Tadić: Đilas nema misiju, pravi kompaniju

U intervjuu “Novostima”, Tadić kaže da niko nije kriv što je raspisao predsedničke izbore, da je sam to rešio, jer mu je trebao novi mandat da bi sproveo plan za Kosovo. Ali priznaje da je još tada znao da ga može sve ovo snaći.

Sada ste u situaciji da o Kosovu odlučuju drugi, a vi se spremate u okršaj sa do juče najbližim saradnicima. Da li biste danas, da možete da vratite vreme, uradili sve drugačije?

"Da sam se bavio ličnim interesima, ne bi bilo tog događaja ispred fontane. Svi moji potezi bili su rizični, pa i taj. Nikad nisam imao većinu na svojoj strani: od stava prema Srebrenici, Haškog tribunala, do pomirenja u regionu i borbe protiv kriminala. Ali radio sam to da bi Srbiji bilo bolje, ne misleći da li će mi to osigurati još jedan mandat."

Jeste li očekivali da će se stvari baš ovako preokrenuti i da će se ljudi od najvećeg poverenja naći na drugoj strani?

"Da. U svakom trenutku bio sam svestan ovakvog epiloga. Znam dovoljno o istoriji, a i o psihologiji ljudi, da ne bih to očekivao. Sve vreme bio sam spreman za to i siguran da će se ovo desiti."

I znali ste ko će i šta uraditi?

"Apsolutno! Da ste me pre godinu dana pitali ko će prvi krenuti, tačno bih vam izlistao imena ljudi."

Koji bi bio redosled? "Evo, ovaj koji gledate."

Đilas, Pajtić, Šutanovac...

"I to nije ništa čudno. Srbija je društvo prvobitne akumulacije političkog kapitala, ovde se još ne poštuju pravila: šta se može, a šta ne može, ne zna se šta je pristojno, šta nepristojno."

Ali nije svejedno što su to baš ključni ljudi. Uz vas je ostao samo Dušan Petrović...

"Videćete da na kraju neće biti baš tako."

Dakle, verujete da njihov izbor nije zacementiran, da će još da se premišljaju?

"Sve što se dešava u DS refleksija je stanja u Srbiji. I ništa što se dešava, ne dešava se prvi put. Verujte mi da tačno znam redosled koraka. Bukvalno znam šta će ko reći i uraditi."

Ali nećete da otkrijete taktiku?

"Neću da koristim prljavu taktiku. Mene ne zanima pozicija koju ću obezbediti zakulisnim igrama. Želim suvereno da obavljam svoju dužnost ako sam je zaslužio. Hoću da ozbiljno učestvujem u trci za predsednika. A nikad nije bilo lako dobiti podršku DS. Baš zato je onaj ko pobedi u DS mogao da nastupi na nacionalnim izborima sa ogromnom snagom. I baš zato se nikad neću predati jer, onaj ko želi da vodi ovu stranku, mora da me pobedi."

Je li za vas ova bitka važnija od one koju ste vodili u maju?

"Na izvestan način jeste. Jer sam uveren u misionarsku ulogu DS, a ona zavisi od onog ko je vodi." Zašto Đilas ne bi mogao da ima “misionarsku” ulogu?

"Zato što smatram da način na koji Đilas planira da vodi stranku jeste u suprotnosti sa tom misijom. To bi bila stranka bez ideologije, orijentisana kao poslovna organizacija. Uostalom, on je to jasno rekao. A to bi nas odvelo u vrlo neprincipijelne i opasne saveze sa privrednim strukturama, nauštrb građana. To nije misija DS. Njena misija je da učini od Srbije moderno i demokratsko društvo, sa zrelim institucijama. Po mom uverenju, ti principi su na ovim izborima ugroženi. A ja sam odlučan da se za njih borim. Da ne dozvolim da DS postane privredno akcionarsko društvo."

Zbog čega ste toliko uvereni da će stranka zauzeti drugačije principe pobedom nekog drugog?

"Zato što postoji jasan podsticaj da stranka više ne bude formatirana kao do sada. Zato sam Draganu Đilasu vrlo jasno rekao da je pokušaj uspostavljanja jedne nove većine u DS povezan sa potpuno drugačije definisanim odnosom prema krupnom kapitalu i tajkunskim strukturama. I to ne sa svim, nego jednim jedinim čovekom koji neprekidno pokušava da prodre u DS. A to je Miroslav Mišković."

Teško je poverovati da je Đilas baš tako naivan da dozvoli da njime upravljaju tajkuni...

"Nije to jedina stvar, naravno. Nije Đilas tako slab čovek da bi bio pod samo jednim uticajem. Postoji i drugi momenat. On je personifikacija jedne velike kompanije. Predsednik DS ne može imati dvosekle interese, privredne i političke. I na kraju, Dragan Đilas je odlično odradio kampanju za lokalne izbore i za sebe lično. Ali na ostalim nivoima je apsolutno podbacio."

Foto: Beta, arhiva

Šta nije uradio? Kako su baš on i Pajtić nedovoljno uradili, a samo oni imaju vlast?

"U ovoj stranci oduvek postoji princip: radiš za lokalne, radiš za parlamentarne, radiš za predsedničke izbore. Da sam se ja bavio samo predsedničkim izborima, veći bi problem bio da me iko pobedi. Bio bih kandidat svih građana. Laka tehnika, čak i ugodna. Ali ja sam radio za DS, za sve njih. Ukoliko ustoličimo princip da se isplati samo raditi za sebe, a ne za opštu stvar, DS nema dužu budućnost od jednog izbornog ciklusa. Đilas je na predsedničkim izborima podbacio. Beogradski odbor je dramatično zaostao u odnosu na sve ostale. Više nego duplo. Ako je centralna Srbija podbacila u odnosu na prošle izbore za četiri odsto, Beograd je podbacio preko devet odsto. Gde je tih 70.000 glasova? Uglavnom tu. Rezultati izbora su jasni, matematički dokazivi, i tu nema šta da se priča."

Vi ste bili kandidat, zar niste vi “podbacili”?

"Nije zadatak predsednika Republike da prikuplja glasove. U pitanju je tehnika prikupljanja glasova, a ne njihovog pridobijanja."

Kako ćete sada “pridobijati” i “prikupljati” glasove? Druga strana neće sedeti skrštenih ruku i čekati da neko “prikupi” glasove...

"Druga strana ne sedi skrštenih ruku od trenutka od kada sam počeo da pregovaram o vladi u ime stranke. I to se vidi kroz jedan deo žute štampe. Hvala Bogu, ne kroz “Novosti”. Ali ja ću voditi fer kampanju i uvažavaću svoje protivnike."

Protivnike ili protivnika?

"Biće ujedinjavanja delova stranke protiv politike koju ću ja voditi."

Očekujete li i druga imena, osim Đilasa?

"U ovom trenutku, ne mogu to da kažem."

Da li biste više voleli, recimo, da Pajtić bude vaš protivkandidat?

"Uopšte ne znam šta bi bio Pajtićev program. Ali on poštuje principe organizacije: radi za pokrajinu, radi za republiku, radi za sve, ne samo za sebe. Na njega nemam nikakvu zamerku. On ima pun legitimitet za kandidaturu."

Ne deluje da će ovo biti sučeljavanje programa. Sve miriše na goli rat za pridobijanje delegata koji nose glasove. Čime ćete odgovoriti?

"Programom! Moj program biće snažan zaokret ka socijaldemokratiji. Do sad je DS bila više stranka centra. Smatram da je osnovna potreba građana Srbije bolji život. Siromaštvo je najveći izazov. Nama treba preduzetništvo. Ovde i seljak mora da postane preduzetnik." Eto, baš tu će ljudi pre da prepoznaju Đilasa kao nekog ko to može da ostvari...

"Ne govorim o krupnom kapitalu, već o malom i srednjem preduzetništvu. Ovo o čemu pričam, sasvim su drugačiji principi. U Srbiji, inače, samo retki ljudi mogu biti veliki investitori. Možda jedan ili dvojica. Toliko njih može da izdrži međunarodnu konkurenciju. U tome je razlika između velikog privrednika i tajkuna. Tajkun samo pod kišobranom države može da stvori novu vrednost. A mali i srednji preduzetnici imaju sasvim drugačija iskušenja i egzistenciju. Znam to dobro jer sam se nekoć bavio malom proizvodnjom."

Jeste li primetili da se baš DS prebacuje da je tajkunska? Svaki dan izbije po jedna afera koja govori o upletenosti najužeg rukovodstva stranke u razne afere...

"Na primer?"

Jedan član upleten u Agrobanku, drugi u kupovinu medija, treći u stanogradnju, četvrti potrošio državni novac za reklamu... Sve do skrivanja javnog duga...

"Važno je razdvojiti realne afere od politike naganjaštva. Ovde se više ne zna ko je lovac, a ko lovina. I to ne samo kada su u pitanju vlast i opozicija, jer ovde uvek nova vlast proganja prethodnu, nego, bogami, i u samoj Vladi. Stvorena je atmosfera nepoverenja. Istragu “slučaja Agrobanke” otvorila je prošla vlada, ova ju je nasledila. Što se tiče ostalih afera, treba utvrditi odgovornost, a ne otvarati lov na veštice."

Zašto je vi ne utvrdite, bili ste im šef,podnosili su vam raporte?

"Prvo, stranka nije tužilaštvo. A, inače, kad god sam dobio insinuacije da je neko iz DS izvršio neku nepravilnost, obavio sam razgovor s njim." Na razgovoru je sve i ostalo. Nikad niko nije odgovarao ili bio smenjen...

"Uvek sam dobijao uveravanja da to nije istina. I uvek sam im govorio da misle na to kako će izgledati onaj dan kad ne budu više u vlasti. E, došao je taj dan. Sada počinje obračun sa mojim saradnicima. To ne znači da su krivi. Videćemo da li jesu ili je reč o pritiscima na DS. U ovom trenutku, hoću da štitim te ljude jer ne vidim dokaze da su krivi. Optužba nije dokaz. Ali - nikoga za koga sud, i samo sud, utvrdi da je kriv, ne bih štitio."

Znate li, i pre istrage, ko više nikad ne bi mogao da sedi uz vas, ni u stranci, ni u vladi?

"Postoji situacija kada ste krivi, i tu je stvar jasna. Ali postoji i ona kada niste krivi, ali je vaša pozicija objektivno neodrživa zbog utiska koji je stvoren u javnosti. Zato će tim, s kojim ću nastupati na ovim izborima, činiti oni ljudi kojima ne može ništa da se pripiše."

Ko su oni?

"Ne mogu to sad vama da kažem, već, pre svega, stranačkoj organizaciji. Mnoge ću iznenaditi svojim izborom ljudi za nove funkcije.

Ali sigurno je da ih nema među sadašnjim potpredsednicima i ministrima?

Tačno. I sam sam razmišljao da se povučem kada sam u noći izbora rekao: “Vidimo se u nekom drugom filmu.” Izgubio sam izbore sa dva procenta, ali u javnosti je stvorena slika debakla. Tako su stvorene i neodržive slike o mojim saradnicima, i zato sada nije vreme za njih.

Foto: Beta, arhiva

"Tačno. I sam sam razmišljao da se povučem kada sam u noći izbora rekao: “Vidimo se u nekom drugom filmu.” Izgubio sam izbore sa dva procenta, ali u javnosti je stvorena slika debakla. Tako su stvorene i neodržive slike o mojim saradnicima, i zato sada nije vreme za njih."

Koliko ste u startu u zaostatku zbog delegatskog načina biranja, protiv kojeg ste bili?

"Dosta. Tu nema nikakve dileme. Sama činjenica da su moji kandidati insistirali na tom principu govori u njihovu korist. Postoji nešto što se zove lobiranje. I to je potpuno legitimno. Takav glasački proces podrazumeva uslovnu kontrolu postupka. I to je demokratija. Ali to je uvek stvaralo reakcije u javnosti i jedan deo našeg biračkog tela taj princip nije prihvatao. Zato sam se još na prošloj skupštini zalagao za neposredno glasanje, ali sam ostao u manjini. I to prihvatam."

Kako ćete nadoknaditi taj zaostatak?

"Jedino programom i idejama. Ali insistiraću na apsolutnoj i zagarantovanoj tajnosti glasanja. Na tome ću insistirati do kraja, a ako toga ne bude, otvoriću u javnosti to pitanje."

Mislite li da ćete uspeti da to sprovedete?

"Upoznaće me drugačijeg. Jer, do sada, praktično, uopšte nisam obavljao funkciju predsednika stranke, već samo predsednika Srbije. U stranku gotovo nisam ni dolazio. Dragan Đilas i, pre toga, Dušan Petrović, obavljali su taj posao umesto mene. Sada sam stranci potreban drugačiji. Sada ću tražiti ljude sa uspesima i sa energijom."

Ako vas budu prozivali za “leto u gaćama” i zasipali sličnim arsenalom, kako ćete odgovoriti? Programom?

"Nikada neću pristati na taj način borbe."

Šta ako izgubite? Stranka postaje preduzeće, vi je napuštate?

"Sanjao sam DS pre nego što je nastala. Držali smo predavanja kao studenti, zbog čega smo bili proganjani i hapšeni, verovali u njenu obnovu. Nema načina da napustim Demokratsku stranku."

To više, kažete, neće biti Demokratska stranka...

"Ali neću prestati da se borim za nju. Nikada i ni po koju cenu. Ja pobeđujem u nemogućim bitkama, a izgubio sam onu koja je bila završena - onu 20. maja. Izgubio sam je, ne zbog sebe, nego zato što tehnički nisu odradili glasanje ljudi koji su vodili ogranke stranke. Princip rada “samo za sebe” je do toga doveo. Neću dozvoliti da DS, zbog takvih, bude gubitnička."