Bugarski je razvijen iz starog srpskog jezika. Slican njemu je torlacki dijalekat iako su to sad dva posebna jezika. Danasnji standardni srpski je buckuris skovan na beckom dvoru. Medjutim to nam je sto nam je.
ZAnimljivi su komentari sa prostora ex-YU ciji autori navode da ovdasnji komentatori osporavaju postojanje njihovih jezika. Medjutim, isti potpuno prenebregavaju da zvanicna politika drzave Srbije nije osporavanje bilo cijeg jezika ili identiteta, te da su ti komentari izraz licnog misljenja, ali i svojevrsni odgovor na njihove ispolitizirane "nebuloze" koje pokazuju svu razmeru zloupotrebe istorije, kulture i jezika u dnevno-politicke svrhe.
Bugari su Tursko pleme koje nije islamizovano i dolaskom na Balkan poSlovljeneni su od strane Srpskog i Ruskog uticaja. Jedini autohtoni narodi na Balkanu su Grci i Srbi. Albanci su dovedeni od strane Otomanske imperije u 14.veku kao sluge (konjusari,kovaci itd) o tome naibolje govore Turski hronike u Ankari.
Ma ljudi opusteno. Svaka susa moze danas na internetu da kaze sto hoce i da izokrece cinjenice, spinuje za svoje male ili lokalne interese. Za razliku od njih mi znamo ko smo i kojim jezikom pricamo, oni neka se traze. Isto tako oni neka pisu svoje, mi cemo nase, nismo glupi. I imamo o cemu da pisemo. Pa nismo mi od juce. Svi su oni kao pametni a mi nemamo pojma!? Bas su simpaticni, a pogotovu nasa bivsa Jugo "braca", pokazali su svoju kulturu i umece, videli smo ih na delu. Svi zajedno nemaju ni osnovno obrazovanje i vodi ih mrznja prema Srbima i nista drugo. Prema tome pisati knjige, publikacije, praviti filmove, pa imamo toliko pametnih ljudi, knjizevnika i naucnika, mogu samo da nam zavide, sto i pokazuju svojim iskompleksiranim komentarima i ovde.
bugari su na Balkan doneli cuvena "staroslovenska" imena kao sto su asparuh, krum, kubrat(hrvat),...
isto tako su I Cirilo I metodije bili bugari.
svasta deca na balkanu uce u skolama, pa posle - problemi. zalosno je ovo nase okruzenje, u sukobu sa nama, sobom I logikom.
Srpsko-hrvatski ili Hrvatsko-srpski je izvorni jezik iz kojeg su nastali makedonski, slovenacki, bosanski, crnogorski i bugarski. Za crnogorski čak i ne postoji jezičko utemeljenje, ali dobro. Za bosanski su navukli jezičko utemeljenje i ono je na samoj granici da se taj jezik može izdvojiti kao poseban. Bugarski, makedonski i slovenacki su već jezici za sebe dugim periodom izdvajanja i izmena uplivom drugih jezika. Srpski i hrvatski otklon prave tek od kraja 80ih, ali se užurbano radi na tome. Crnogorski nema toliki otklon i idalje ne prolaze pokušaji vlasti da izvrše vidljive lingvističke izmene. Suština je u dva plemena koja su došla na prostor Balkana, srpsko i hrvatsko, njihovo udaljavanje je krenulo sa pripadnošću razlicitim crkvama, ali jezik narodni jezik je dugo odolevao izmenama. U suštini svi izdvojeni jezici su bili dijalekti srpsko-hrvatskog i vremenom su se izdvojili kao zasebni. Nije sramota priznati to jer gomila jezika je germanskog porekla i pripada grupi anglo-saksonskih jezika pa nikom ne pada kruna sa glave zbog toga.
Ovo je nesto kao, 'nekoliko gradova u Kini se ne slazu oko necega'. Strucni ljudi primaju platu, pa neka rese ove jezicke dileme koje su podstakli Bugari.
Ma Bugari svojataju i Cirila i Metodija da su bili Bugari, i ako su bili Grci iz Soluna, ali posto Bugari svojataju i Solun, dedukcija -ako ne tone onda je patka a u stvari je vestica. Isto kao i Hrvati Teslu, svi ovde smo nepismeni a svojatamo naucnike i velike ljude, jer naucnici i veliki ljudi su nam u teskom deficitu poslednjih decenija pa moramo da vrsimo ekshumacije radi samozavaravanja da zadovoljno grokcemo kako smo veliki...(insert nation here).
ok, šta je tu sporno, zašto nešto ne može biti Rumunsko, Češko...šta je sa nama? Možda je Bugarski pomešan sa Češkim i nastao ovaj Balkanski jezik???!!!
Oće to, kad Vuk preradi fiću u golfa, i nazove ga zastava.
(Mate, 26. maj 2020 20:49)
Neko je to na kraju morao da uradi, a Vuk je to odradio prilično dobro. Jezik je živa stvar, konstantno se menja i pravopis to mora da prati uz sitne korekcije. Suludo je očekivati da današnji Srbi pričaju staroslovenski ili crkvenoslovenski, kao što ni Italijani odavno ne pričaju latinski. Što se tiče ekavice, ekavice, ijekavice, to su samo bogatstvo našeg jezika, a i to nije naš specijalitet već gotovo pravilo u svim jezicima.
Isto, isto sve kao 90'.... jos samo jedan ili dva rata, inflacija, glad, beda, smrt, kriminal, korupcija, sverc.... eeee daaa pa mi smo bre najstariji narod.
Ima jedan dečko odličan kanal na Youtubu i na njemu se bavi Staroslovenskim jezikom i količinom ostatka tog jezika kod svih slovenskih naroda.
Dečko nije ni Srbin... mislim da je Slovenac.
Tako ima kolone koje sadrže jezik npr. Srpski, Ruski, Poljski, Češki, nekad Ukrajinski, nekad Beloruski... i ispod toga staroslovenske reči koje se i danas koriste u svim tim jezicima.
Bugare uopšte nije stavio u kolone ni u razmatranje, pa su mu onako uvređeni zatrpali kanal komentarima kako Staroslovenski potiče baš od njih i kako su Ćirilo i Metodije u stvari Bugari ! :-)
A da... u kolonama nisu ni Hrvati, Makedonci,Bošnjaci, Crnogorci pa se i kod njih našlo povređenih što ih nije "uvrstio" u Slovene. Kako stvari stoje politički, čovek bi pomislio da jedva čekaju da se otkače od tog predznaka...ali izgleda da nije baš tako.
Čim vide neko okupljanje oko zajedničke prošlosti oni bi da se prišljamče ali samo pod novostvorenim indetitetom.
Ostali deo gostiju kanala oduševljeni i ponosni raduju se mogućnosti da se razumemo i da smo deo jedne velike grupe koja u osnovi ima pored jezika, zajedničku kulturu, pa i običaje i duhovnost. Lepo je videti da kad Poljak, Rus ili Slovak govore i pišu Srbin, Čeh, Ukrajinac razumeju. I obrnuto.
Tako da ovo Bugarsko šovinističko lupetanje nije ni prvo ni poslednje. Oni su time zadojeni ! Skoro da podsećaju na Albance koji su po njihovim shvatanjima i Iliri i Pelazgi i Dardani, a od skorije su i Hunzi. =)
Bas fino sto susjedi masovno posjecuju nase portale, vjerovatno vjezbaju srpski, da ne zaborave.
Moj savjet im je da citaju sve komentare, pogotovo ove na cirilici, ipak je to i njihovo pismo, sramota da ne znaju kako su im djedovi pisali.
Srbin je mio, pa i go.no bio!
Da ne trošimo previše vremena, evo redosleda po hronološkom redu (na ovim prostorima) :
- protosrpski
- staro grčki
- latinski
- ....pa svi ostali
Ljudi, vi ne kapirate suštinu. Nije poenta u starini jezika već u onima koji njim govore i izvornoj matrici (zapisu) koji jezik nosi. Ako vam je nerazumljivo - jezik je najsličniji programerskim skriptama. U koliko samo jedno slovo nije ispravno u skripti - nema komande/molitve, oprostaja. Bozanska metafizika je u pitanju, a ovo sve ostalo je smešno oko čega se kačite.
Ови што пишу о Бугарском царству треба да знају да је њихов главни био Кан а не Цар, и били су канат а не царевина, зато што је та титула одговарајућа оној одакле су дошли. А ко верује да данашњи Бугари причају језиком некаквог Кана и његовог порекла, онда је тај чисти несхваћени геније.
Jezik je stariji od država. Narod je živeo i pre postojanja država. Podele ljudi i jezika su nastale kasnije. Kakve ima veze što tvrde da je koren na našoj teritoriji? Taj stari jezik je osnova. Tada nije bilo ni Srbije ni Bugarske pa nije samo naš ni samo njihov nego od svih. Nakon nastajanja država su se jezici odvajali i standardizovali po drugačijim pravilima. Ne zavađajte ljude više.
O građane Severne M su upravo pričaju bugarskim dialectom ali nisu u pravu što se tiče Srbski jezik..
"Makedonski" jezik nema padeze isto kao Bugarski to je specifičnost bugarsko jezika koji ne važi to za Srbski Jezik.
oni kažu na primer iz Beograd (ne iz Beograd-a kao Srbi)
Kakvi crni Bugari, to nije ni postojalo dok neka cobanska plemena nisu dosla na srpsku teritoriju. Sve drugo je obmana i laz engleskih istoricara koji rade za potrebe njihovih slubi. Nije Sveti Sava isao da umre u Trnovo sto je voleo Bugare, nego je umro na svojoj zemlji.
S vama uvijek neka komedija.
I cirilica je bugarsko pismo. Latinica kojom se koristite he hrvatska.
Cinjenica.
(Srpska knjizevnost= 0, 26. maj 2020 18:19)
Ма пусти то него шта би са оним што ваш амбасадор у Техерану изјави да сте ви Хрвати заправо иранског порекла и да су ваши научници открили то неко село у Ирану одакле ви водите порекло?
Uzimajući te njegove "argumente" protiv ovih jezika onda bi logično i mogli postaviti pitanje da li je srpski jezik doista dijalekt bugarskog? Dovoljno je čuti ljude iz južne i Istočne Srbije i sve će biti jasno.
(Mario, 26. maj 2020 15:37)
Vidi ovako, ovo pisem latinicom samo zbog tebe i da ti pokazem da ja nemam potrebe da prevodim tvoj komentar sa hrvatskog na moj srpski i ako po pravilu koristim srpsku cirilicu i ubedjen sam da ces i ti razumeti sta sam ti odgovirio. E sad koliko bi i ja i ti razumeli od nekog bugarskog komentara, pitanje je.
Sve najbolje braci Srbima ali spustite malo loptu. Dodjite u Kotor obidjite kotorski arhiv, citajte i drugu stranu
(Pomorac Boka Kotorska, 26. maj 2020 23:21)
Па ни Србија није преко света поморац. Могао би ти и код нас мало да дођеш да видиш шта имамо у архивама. Изненадио би се а и дурбин би спустио, и то мало више.
Bre u sve se razumete, od ishrane za tenisere, preko virusnih infekcija, do lingvistike. Rekao bi čovek da smo najnaprednija nacija na svetu. Po sistemu, nisam ginekolog al mogu da pogledam. Sve stručnjak do stručnjaka, moj do mojega. Znanje pregolemo imate, samo treba diplomu da kupite.
Prvi jezik na planeti Zemlji je bio srpski. Znaci svi ostali jezici proisticu iz srpskog. Bugarski tatari slabo poznaju istoriju i pricaju deformisanim srpskim jezikom. Tacka...
Znaci, Bugari su, zapravo, nebeski narod. Mozda je vreme da oni preuzmu sizo ulogu koju smo mi igrali prethodnih xy godina, a mi, konacno, da probamo da se vratimo u normalu. Komsije Bugari, stafeta je vasa.
Бугари старословенски називају старобугарским, у српској науци нема старосрпског, тако да кад се озваничи старохрватски и сл. Српски ће остати као најмлађи језик на Балкану...
Interesantno je to, što je na teritoriji današnje Nemačke i Austrije živelo više naroda, koji su koristili izuzetno sličan jezik. Ti narodi su bili Sasi, Bavarci, itd. Niko od njih taj ( zajednički) jezik nije zvao samo svojim, već su koristili izraz "narodni" jezik. Možda bi se i Srbi, Hrvati, Bošnjaci mogli dogovoriti da se jezik ne zove po nekom od naroda, nego da se zove "narodnim"... Sve dok se jezik zove srpskim ili hrvatskim, svako će tražiti razlike, nalaziti izgovore zašto su ti jezici posebni, a zapravo se radi o jednom, jedinstvenom jeziku.
Imam prijatelja Bugarina. Nemam veze sa Bugarskom, niti sam iz Niš, niti blizu Bugarske uopše. Iznenadio sam se koliko je lako razumeti bugarski. Ove neke predrasude o zabijanju noza u ledja sam otkrio tek na internetu, a tu valjda oni najoatrašćeniji nalaze izduvni ventil. Zapravo Bugari su veoma fini ljudi i gde god u svetu da sam ih sreo uvek sam imao pozitivan osećaj od njih i prema njima. Jako me nervira kada neki Srbi misle da su nešto iznad Bugara... mozda je neko vreme u Jugoslaviji standard bio bolji, ali to nikako nije sada. Zapravo to je jedan veoma sličan narod, pa i jezik. Ne bih rekao da su nam slični kao Hrvati, ali jesu dosta slični. Najbolje bi bilo graditi dobre odnose sa njima, jer kakva vremena dolaze niko ni u svojoj kući nije siguran.
Ovaj stav Bugarske Akademije Nauka nema nikakve veze sa jezikom, vec sa politikom. Naime, jedan deo bugarske politicke i intelektualne elite ne moze da prezali ponistenje Sanstefanskog Mira iz 1878-e godine, nakon cega je podrucje Jugoistocne Srbije postalo deo tadasnje Knezevine Srbije. Tamosnji dijalekti su postali osnova standardizacije bugarskog jezika, dok sa srpskim to njie bio slucaj, te bi shodno tome, da je to podrucje ostalo u sastavu tkz. Velike Bugarske, danasnji gradjani Nisa, Pirota ili Vranja vrlo verovatno optirali za bugarski, a ne za srpski etnoidentitet. Dakle, u tome je "caka".
Bugari vole pametovati ,ali meni njima najviše sliče Srbi isto pismo imaju čirilicu i slično i pričaju ,pravoslavci su i jedni i drugi,čak i liče fizički večinski narod,malo su tu Turci unijeli nereda ali je uglavom to najbliže istini,sad se samo postavlja pitanje koje prije došao na ove prostore.
Bugari mogu sta hoce da pricaju,ali taj nivni slovenski jezik poteknuje od Makedonije potocno iz Ohrid,gdje su bili Kliment i Naum e sad oni to sve znaju i zato uvek pripisaju Ohrid kao bugarski a to nema veze mozda nekad e pripadao Ohrid u neko bugarsko carstbo i tu w razlog da oni sve su uzeli iz Makedonija nivna istorija w vezana za Makedonija oni nemaju nista bez taj del jel nemaju koren oni su tatari
Bugari su narod koji je stigao iz Azije, da li su iranskog ili turkijskog porjekla ne znam( ja ne znam) Jezik su primili od Slovena. S obzirom da su isli oko Crnog Mora, preko danasnje Ukrajne moguce da su i uzimajuci slovensko roblje i tada vec primili jezik djelom ali vrlo vjerovatno da su ga primili od Srba. Bili su ratnicko pleme i po mojoj logici su uzimali zene Srpkinke koje su podizale djecu i time ih ucile svom jeziku. Ali isto tako za one koji uzimaju da je Hrvatski jezik Srpski je cista glupost i cak i pomalo bezobrazno. Na Balkan su stigli Srbi i Hrvati, dvije grupe Slovena.
Kada citate recimo tekstove kojih ima malo iz npr 16 vjeka pisane na prostoru Srbije skoro ih i ne razumijete. Tekstova iz Boke, Dalmacije, unutrasnje Hr iz svih perioda ima mnogo jer ti krajevi su bili razvijeni za razliku od Srbije, Bosne, Crne Gore...te tekstove mozete citati bez problema i razumjeti, na stranu mnogo italijanskog u Boki i Dalmaciji. To govori da su Srbi migrirali dobrim djelom u Tursku i da su ljudi iz Hercegovine i Crne Gore koje su Turci naselili u Srbiju donjeli svoj jezik. Mozda je taj jezik i vise Hrvatski nego Srpski a mozda je i Srpski vise nego Hrvatski u svako slucaju moze Hrvatski, moze Srpski, moze Srpskohrvatski ili Hrvatskosrpski, sve ostalo ne moze.
Sve najbolje braci Srbima ali spustite malo loptu. Dodjite u Kotor obidjite kotorski arhiv, citajte i drugu stranu
Sloveni koji su se našli na teritoriji Bugarske u tom trenutku asimilovali su se i počeli su da se identifikuju kao Bugari, dok se naš identitet formirao isključivo kao srpski, navodi Savić.”
Ovo nema logike. To isto kao kad bi se me pocwli izjasnjavaro da smo sirijci jel eto ima dosta sirijskog imigranata
(achtwn, 26. maj 2020 22:23)
I nema logike, jer genetska istrazivanja pokazuju da su slovenske grupe najbrojnije u Bugarskoj, posle njih su vlaska starosedelacka grupacija.
Oko 4 posto je turkijskih gena, kako onda tako malo ljudi da gospodari slovenima ali zato preuzme jezik slovenski.
Ako si vladar valjda imas moc da nateras ljude da postepeno prelaze na tvoj jezik.
Ne cudi me da u nekoj buducoj knjizi Bugarska Akademija lepo da obrazlozi da su Ruski pa i Kineski proizasli od Bugarskog, iako Rusi I Kinezi jos nisu toga svesni. Ta naucna institucija se stavila u sluzbi dnevne politke i njene tvrdnje nemaju veze sa realnoscu. Nazalost opet se javlja velikobugarski imperijalizam kad smo pomislili da Balkan ulazi u mirnije razdoblje.
Srpske škole, SANU, itd, uče jedno, a većina Srba u komentarima pričaju drugo. Što znači, da se Srbi školuju u školama, a znanje stječu na YouTube i televizijskim duelima Deretića i Šešelja.
Nekom ne bi ušlo u glavu, sve da ga lupiš Baščanskom pločom u glavu.
Heh, pa Bugari rade isto sto i ostale komsije. Formirali su politicki identitet, odnosno naciju, na srpskoj narodnoj osnovi. To traje jos od dolaska prvih pravih Bugara, Tatara, na Balkanu. Oni su nametnuli svoju vojnu vlast nasem, slovenskom, srpskom narodu, ali su uzeli nase zene i tako prihvatili nas jezik za maternji. Vremenom se ta vojna grupa asimilovala i slovenizovala i skroz stopila sa lokalnim stanovnistvom da bi ih Dusan Silni konacno unistio kod Velbuzda kada je Bugarska postala vazalna teritorija Srbije. Danasnja, moderna Bugarska je ruska tvorevina kada su San Stefanskim mirovnim ugovorom trebali da dobiju skoro citav Balkan, i onda se Kralj Milan ocajnicki okrenuo Austriji i ostalim velikim silama za pomoc... Bugari jos sanjaju San Stefansku Bugarsku i zive na lazima, medju kojima je i ova o jeziku. Ako cemo iskreno, oni govore iskvarenim srpskim jezikom, sa nekom nejasnom gramatikom. Moderni srpski jezik se razlikuje od srednjevekovnog srpskog nakon Vukove reforme, pa sada Bugari ali i Makedonci misle da govore nekim razlicitim jezicima, ali to je ustvari samo forma starosrpskog jezika. I za kraj, posledica naseg upornog ucenja da su Sloveni a medju njima i Srbi dosli na Balkan u VII veku ima za rezultat da nas svi u okolini ponizavaju i smatraju dosljacima. Nase komsija vec duze vreme guraju drugaciju istoriju gde tvrde da su potomci antickih naroda, Ilira, Tracana, Dacana, Makedonaca, dok jedino mi jos uvek pricamo nelogicnu pricu o doseljavanju. Na kraju ce ispasti kako najstariji narod od koga svi ustvari poticu nije nikada ni postojao...
“Sloveni koji su se našli na teritoriji Bugarske u tom trenutku asimilovali su se i počeli su da se identifikuju kao Bugari, dok se naš identitet formirao isključivo kao srpski, navodi Savić.”
Ovo nema logike. To isto kao kad bi se me pocwli izjasnjavaro da smo sirijci jel eto ima dosta sirijskog imigranata
Jedem paradajz iz frizidera, trazim srafziger za sarafe, i gdje su mi ekseri, poslje idem na fudbal.
masala
(Sobieski, 26. maj 2020 16:32
Једем рајчицу из хладњака, тражим одвијач за вијке, и гдје су ми чавли, послије идем на ногомет.Богу хвала!
(invetura, 26. maj 2020 20:17
У српњу ћу ићи на море, простријет ћу ручник и купат ћу се до конца коловоза.Марелице ћу јести, а понекад ћу попити шалицу црне каве.
U julu ću da idem na more, da prostrem peškir i da se kupam do kraja avgusta.Kajsije ću da jedem, a ponekad ću da popijem šolju crne kafe.
Какав сам ја то човијек/čovek?
A Hrvatski? Da li je i Hrvatski proistekao iz Bugarskog?
Pa "Bosanski", pa "Crnogorski"? Posto Hrvati, Bosanci i Crnogorci govore Srpskim jezikom, a da bi se deklarisali kao nezavisne drzave one su izmislili svoje jezike koji su "nezavisni" ali u biti nisu nezavisni jer je sve to Srpski jezik. Interesuje me da li su i njihovi "nezavisni" jezici proiztekli iz Bugarskog jezika?
(Stevanovic, 26. maj 2020 15:31)
A oo cemu je to srpski jezik bolji od recimo hrvatskog i bas je eto jrvatski nastao od sroskog. Prvo da jeste pisali bi cirilicom. Drugo po nasem pisnu i govoru ja bi realo da ni srpski nije izvorni da dolazi od ruskog ili nekakvog slicnog iezika. Mozda ceskog eh?
Ovo je vrlo interesantno jer Srbi osporavaju drugima pravo na jezik. U biti standaren jezik koji se nazivam srpskim zapravo nije srpski kao sto hrvatski nije hrvatski. Zapravo radi se o bosnaskom jeziku koji su Vuk i Gaj iskoristili za standardizaciju srpskog i hrvatskog. Ako se pogledaju narodni jezici u BiH oni se vrlo malo razlikuju od standarda i ta je razlika zaista na nivou dijalekta. U nardnim govorima Srbije imamo varijante koje su zaista toliko razliciti od standarda da su te razlike mnogo vece od nivoa dijalekta. Standard je uveden u cilju homogenizacije juznoslavenskih naroda i nas (bosanski) je jezik ukraden za standard jer se bez Vuka ne bi mogli i razumjeti,
Iz svega navedenog se jasno vidi da je ekavica osnova našeg zajedničkog srpskog jezika, a da je ijekavica samo jedna osobita i po meni posebno interesantna i lepa forma dijalekt ili odstupanje od našeg srpskog jezika i njegove ekavičke osnove.
#(Hammer, 26. maj 2020 17:40)
Hmm, ja sam Srbin iz Crnu Goru i govorim ijekavicu i ako ćemo iskreno govoriti, nijesam ni sam bio svjestan ovih naših riječi što su na ekavicu, a mi ko eto govorimo čistu ijekavicu. Primjeri su ti odlični, kod nas u Crnu Goru se stvarno ne kaže ni zijemlja, ni žijena, ni mjeso, no će svak da ti reče i zemlja i žena i meso, ko vi ekavci, jako interesantno, a vi s druge strane nemate ijekavske riječi u ekavicu. Najvjerovatnije da je ted neki problem i odstupanje kod nas u Crnu Goru, vjerijem da je tako i sa ostalim ijekavcima. U svakom slučaju živjeo nam naš srpski jezik.
Па судећи по најстаријем сачуваном словенском натпису, цара Самуила, он, ако је био Бугарин, говорио је језиком који је најсличнији руском. Ко зна руски, потпуно му је разумљив, а са бугарским нема баш много сличности.
Sta je Bugari, ne ide bas ekonomija u EU, isto kao i Hrvatima pa malo da se trujemo lazima. E jadni ste i jedni i drugi. Pogotovu hrvati koji se ovde javljaju i pokusavaju da omalovaze srpsku kulturu, jezik i knjizevnost. E pa imam lose vesti za vas. Niste to sto mislite da jeste. Za dzaba vam i EU i tisucljetnja povijest i prisvajanje jezika, istorije, Nikole Tesle, ostajete primitivci i mali iskompleksirani gubitnici u svakom pogledu. Najzalje mi je sto imamo takve neotesane primitivce za komsije, kojima nije nista prece od mrznje prema Srbima i Srbiji, a to sto je u vasim malim drzavicama beda i nekultura i neimastina, ma nema veze, pljuj po Srbima, bice vam lakse. E jadnici iskompleksirani!
Svi mi znamo da je ovde prvo bilo Prvo bugarsko carstvo a zatim i Drugo bugarsko carstvo. A Nemanjici su se tek nekoliko vekova kasnije pojavili i krenuli u osvajanje Kosova, Nisa i drugih krajeva današnje Srbije koji pre toga nikad Srbiji nisu pripadali. Tako da, kad god da su stigli na Balkan, Bugari su pre Srba bili na ovim krajevima. A srpski jezik se kasnije formirao i to na bugarskim temeljima. Ćirilica je bugarsko pismo. A mi posto kažemo da Hrvati su Srbi, to znaci da je latinica naša. A u Bosni su Bošnjaci koje god religije.
(Mirko, 26. maj 2020 17:46)
Драги Мирко, Срби су постојали и пре Немањића то каже званична историја. Оно о чему неки страни историчари пишу је да су Срби једни од најстаријих народа. Зашто се наши историчари не баве тиме не знам, мислим да би требали.
Ovo bi bilo kao da Spanci tvrde da je italijanski mastao od spanskog. A tacan odgovor je da su oba nastala od latinskog. Kao i francuski, portugalski, katalonski, rumunski... Svaki je evoluirao na svoj nacin sto gramaticki, sto leksicki, sto fonoloski.
Potpuno je isto sa praslovenskim. Izrodio je vise jezika - ne samo na Balkani vec i sire. Jedino sto mozemo da tvrdimo je da je neki vise, a neki manje evoluirao. Bugarski je npr dosta arhaican i kada bismo mozda bas morali da ih slozimo na pravoj liniji sasvim je moguce da je najblizi tom praslovenskom. Makedonski i niski dijalekat su sledeci, ali ipak razliciti - niski ima izgovornih slicnosti, makedonski samo gramatickih, ali ima dosta primesa grcke intonacije i turcizama. Zatim bi isao standardni srpski. Ali to ne znaci da su makedonski niti niski dijalekat srpskog potekli od bugarskog vec da imaju vise slicnosti u nekim delovima jezika. Na kraju dana postoje jasni kriterijumi za diferenciranje jezika pa je cela ovu diskusija suvisla. Isti ti kriterijumi su potvrdili da su srpski, hrvatski, bosnjacki i crnogoraki danas i dalje jedan jezik. Ali to ne znaci da ce za 200-300 godina biti tako. Sasvim je izvesno da ce jezici sami evoluirati. Na kraju dana i mi se bas trudimo da tu evoluciju ubrzamo. Nazalost. Engleski je uvek tome odolevao i to je nesto sto bi trebalo da istrazimo jer ne moze se prenwbregnuti uyicaj jednog istog jezika na njihov ekonomski napredak. Umesto da cuvamo ono sto imamo mi samo produbljujemo razlike.
Slavenski poljoprivredni narodi su nosili imena po svojim vladarima koji cesto nisu bili slavenskog porijekla. Bugari turkmeni vladaju sa sedam slavenskih plemena, Rusi skandinavci sa Ukrajinom, Hrvati iranci sa slavenima iz doline rijeke Labe. Srbe necu komentarisati jer je to jos emotivna materija. Rimljani zovu podrucije izmedju Drave i Save Sklavonia naseljena izbjeglim slavenima iz Ukrajine. Ko zna Ceski bez problema cita zapise Srpsko-Hrvatskih vladara od prije 600-800 godina. Jezik koji mi govorimo je ne vuce direktno porijeklo od tog jezika vec od jezika slavenskog koji je bio u govoru ovde stotinama godina ranije. Ovo ljudi uce u skolama u svim zemljama Evrope. Sta je tu sporno? Sta je problem da su nacije fabrikat maste iz 19 vjeka, a danas su stvarne.
Tako nam i treba kad smo mlaki ! Nasa akademija je na liniji odbrane becko berlinske skole i istorije ! Drugi izmisljaju tople vode i hvataju se za zarez ,a mi sami sebe ponistavamo ! Ako se ne pojavi intelektualna elita koja je dostojna ovog naroda , nestacemo !!
Dobro informisan upravo suprotno od vaše tvrdnje jezik koji je stariji ima više padeža a mlađi jezici manje tako da na primer latinski ima padeže a engleski nema ni jedan. Što više padeža je dokaz da je jezik bliži svom korenu. Toliko. ne
Pa dobro, sad bar vidite koliko nama izgleda poremeceno tvrdnja da je hrvatski zapravo srpski.
S druge strane, treba bit posten i reci da je cirilica bugarsko pismo. Dakle, pismo ste maznuli od bugara, a latinica kojom pisete je hrvatska gajica. :D
(Pijani zlotvor, 26. maj 2020 17:12)
Ne daj da te zbune Bugari, nisi valjda toliko naivan, radi se o tome da hrvati govore modernom varijantom srpskog jezika, a Bugari govore starijom varijantom srpskog jezika.
Najbednija članica EU se nešto duva,iskorenite kriminal i korupciju povećajte plate pa onda lupetajte. Dokle god ste sirotinja svima će biti sramota uopšte i pomisliti da im jezik ima neke veze sa bugarskim.
Neko tvrdi da su svi ostali jezici iz bugarskog a neko tvrdi iz srpskog.. ima još kandidata za primat. Ni hiljadu tragedija neće da donese više tolarancije..
A kome je bitno da li je srpski nastao od bugarskog ili bugarski od srpskog kad ce svi srpski i bugarski unuci da govore Nemački, Engleski i Kineski.
(Sendvič, 26. maj 2020 19:16)
Dok mi vicemo koga briga , vidis , bugare je briga a koliko vidim i hrvate ,rumune, madjare , bosnjake , makedonce i sada crnogorce ! Eto vidis sve je briga a kod nas uvek filozofi i koga briga ! Ne ide to tako rodjo ...
Sta sve mozes procitati na ovakvim temama. Fasciniran sam koliko smo u proseku rdjavo obrazovani. Ali iako fali skole, sa manijom velicine nikako ne oskudevamo.
Сви се праве паметни, а мало ко се нађе да похвали другога и истакне како је професор Савић добро, мудро, умерено, истинито и лепо говорио. Ово је, драги Срби, показатељ шта значи филолошко образовање, онда када је добро. Овакво говорење треба да се чује на нашој телевизији. Гледајте и учите. А могу, разуме се, и Бугари нешто да науче :)
@hrvat, srpska knjizevnost.. Sedi dole hrvat, ne brukaj se...
O postojanju slovenske pismenosti na našem terenu govore i sačuvani epigrafi: – Temnički natpis (10-11 vek), Humska ploča (10-11 vek), Ploča sudije Gradiše (12. vek), Natpis na ploči u Policama kraj Trebinja (druga polovina 12. veka). Najstariji spomenik narodnog jezika jeste pismo bosanskog bana Kulina Dubrovčanina iz 1189. Ono je, kao i svi spomenuti epigrafi, pisano ćirilicom. Iz iste epohe potiče i najstarija ćirilska knjiga srpske redakcije, jevanđelje zahumskog kneza Miroslava, brata Stefana Nemanje. Napisano na pergamentu lepim, krupnim slovima tzv. ustavne ćirilice i ukrašeno stilizovanim inicijalima i minijaturama u boji i zlatu, Miroslavljevo jevanđelje jeste ne samo najstarija nego i najlepša srpska knjiga srednjeg veka. Njene jezičke osobine pokazuju da je srpska redakcija staroslovenskog jezika dobila završni oblik.
Danasnja Bosna nema taj konitnuitet, a muslimani nemaju nikakve veze sa srednjevijekovnom Bosnom, sto dokazuje i ovaj dokument pisan srpskom cirilicom poznatom kao Srbica. Sada svako prisvaja, kao sto ste srpski jezik nazvali bosanskim!!?? Nema dokumenata niti pisaca od autoriteta koji su bilo kada koristili bosanki jezik. O hrvatskom jeziku ne bih bas puno polemisao, ne bi stalo ni u kutiju sibica!
Bugari su tatarsko kukavičje jaje koje je postalo brojnije od Makedonaca kojima su pokrali govor i folklor, pa im sad ni to nije dosta nego negiraju i Srbe. Upravo zato što su izgubili autentičan nacionalni identitet, sve mogu da pripišu toj hibridnoj kulturi. Nešto kao kad bi Amerikanci rekli da Englezi govore američkim jezikom.
Мени је српски језик најлепши а свету. Али, не можемо превидети неке чињенице; ћирилица нам је стигла од Грка, старословенски није био српски језик, а користимо велики број турских речи (што је и нормално), немачког, латинског и речи старогрчког порекла. Тешка срца, али морамо да признамо да никада није постојао древни српски језик на којем смо изградили садашњи говорни језик. Наш српски језик је лепа језична легура као и сви остали језици у окружењу. Драго ми је да се нисмо задржали на старословенском; незграпан је и тежак.
(Вања Петровић, 26. maj 2020 20:23)
To se može reći za sve i jedan moderan jezik, ne znam šta si novo otkrio. Jedno je činjenica, balkanski jezici su "otpadnici" od srpskog jezika, politički i veštački. O svemu ostalom možemo razgovarati.
Da, "pravi" srpski je mješavina crkveno-slavenskog i bugarskog jezika, te se npr. ne umije pročitati Sretenjski ustav a hrvatska renesanda da, a "današnji" srpski... Možda da pitate Vuka od koga je prepisivao i u čijem je samostanu odgojen i opismenjen? ;-)
Мени је српски језик најлепши а свету. Али, не можемо превидети неке чињенице; ћирилица нам је стигла од Грка, старословенски није био српски језик, а користимо велики број турских речи (што је и нормално), немачког, латинског и речи старогрчког порекла. Тешка срца, али морамо да признамо да никада није постојао древни српски језик на којем смо изградили садашњи говорни језик. Наш српски језик је лепа језична легура као и сви остали језици у окружењу. Драго ми је да се нисмо задржали на старословенском; незграпан је и тежак.
Pa ima smisla. Stari srpski jezik je sličniji bugarskim nego ovome kojim pričaju, kojeg zovu srpskim, a ustvari je bliže starohrvatskom nego srpskom.
Oće to, kad Vuk preradi fiću u golfa, i nazove ga zastava.
Nije ni bitno, svi sloveni su istog porekla i govorili su jednim jezikom koji se vremenom menjao jer jezik je ziv i menja se. Pa ni nase bake i deke nisu govorile kao mi sad a tek daleki preci. Nacije i vere su nastale kasnije, Sloveni su bili mnogobosci. U popisu stanovnistva jezik i nacionalna pripadnost su rubrike koje osoba navodi na osnovu licnog identiteta i onoga kako se oseca. Danas srpskim jezikom govori vecina naroda u Srbiji, Srbi u RS i vecina naroda u Crnoj Gori.. Sta ce biti sutra ne zna se.
@nego
hehe kakva glupost. Jedino je istina da vam je Srbin Vuk Karadžić i Đura Daničić napravio današnje pismo sa slovima koje si naveo.
A to što se hvataš za crkvenoslovenski kakav se pisao tada jer su se knjige pisale u manastirima pre svega, je provokacija i apsurd za sebe. Narodni jezik kod Srba sigurno nije nikad bio crkvenoslovenski.
Da li neko od vas zna ko je bio Djordje Jankovic? Da li ste svesni sta su pisali najveci slavisti Safarik, Dobrovski, Surovjecki,... Proucite dubrovacke pisce, Orbina, Miocica, Gundulica. Da li znate sta su pisali Hrvati Franjo Racki i Ljudevit Gaj, odakle potice hrvatski jezik? E moji Srbi, komunizam vam popio mozak.
Toponimi su svuda oko tebe al ih ti ne znas , Nis, (Naisus) S,Mitrovica (Sirmium) Skopje (Scupi) Ohrid,Ulpiana (Lihnida) Pelagonija, reke Neretva (Nerona), Drim .......!!
(Marco Polo, 26. maj 2020 18:19)
Tacno je da toponimi postoje, postoji i daje stanovnistvo tog porekla Vlasko, ali gradove su rusili horde slovenskih osvajaca.
Ko je rusio Nais, veliki Romanski grad u ono vreme sa palatama i vilama.
Nisam lingvista ali sam rođen i odrastao u jugoistočnoj Srbiji, govor ljudi u tim krajevima ima mnogo sličnosti sa bugarskim. Naglasak, padeži, nema "prelaska l u o", npr. ne kaže se napravio nego "napravil" ili "naprajil", ne uradio nego "uradel"...
Čak imate jedno selo koje se zove Žlne, dakle slovo "l" između suglasnika, tipično za bugarski itd...
Da li je nastao od bugarskog ne znam to je prilično nerealno, ali su se u tim pograničnim krajevima, koji su kroz istoriju često menjali suverena pa se i narod i jezik mešao, tako da danas imamo skoro trećinu stanovništva Srbije koja izvorno ne govori pravilnim jezikom.
Kad nas ljudi iz zapadne Srbije zezaju zbog govora da smo Bugari, onda je smesno, a kad sami Bugari ovako nesto smisle, onda se bunite.
Zasto nikada nijedan lingvista nije standardizovao to narečje, utvrdio pravila, napisao nekakvu gramatiku i na taj način ga zauvek svrstao u narečje srpakog? Ne, lakše je sprdati se sa narodom koji ne govori po Vuku, pa se onda čudite kad Bugari nešto urade.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (bimmer, 26. maj 2020 18:35)
A zasto da se standarizuje?
Pa ja hocu da oratim, a ne da govorim. Ne zelim da mi to brkati hercegovac V.Karadzic odredjuje.
Zasto da menjamo nesto sto vekovima traje.
Na Porti je jedan od službenih jezika bio srpski(ne znam za bugarski ali hrvatski,crnogorski i bosanski sigurno nisu).Takođe,kod austrijskih popisa u Dubrovniku se govori srpski a vrlo malo hrvatski.Božidar Vukovioć Podgoričanin kada štampa knjige u Veneciji štampa ih na srpskom a ne na crnogorskom jeziku.Ako Austrijanci,Mlečani i Turci znaju za srpski jezik a praktično ne poznaju ostale sadašnje jezike koji su se pojavili u poslednje vreme kako onda Srbi drugima nameću svoj jezik.
haha a čak Bugarski nije Bugarski jer su pravi Bugari bili narod srodan Turcima pa im je i jezik bio sličan njihovom . Eeee oni su našli da pričaju o slovenskim jezicima hahaha.pa jel ima neko to da im kaže onako normalno smireno u lice !?
Najbolji dokaz da Srbi nikada nisu radili na asimilaciji hrvata i drugih naroda su srednjevekovne povelje iz Bosne. U tim dokumentima u prvom redu sve obiluje od ćirilice koja je i dan danas jedino prisutna u srpskom jeziku, osim toga u tim poveljama ćeš sem pomena Srba naići na to da se od drugih naroda imenuju još samo Vlasi. Nikakvih hrvata i bošnjaka u srednjevekovnim hercegovačkim i bosanskim poveljama nećeš naći sve do pojave Turaka, pa samim tim nećeš naći ni njihov hrvatski ili bošnjački odnosno bosanski jezik.
Hrvatski istoričar Vatroslav Jagić je za povelju Kulina bana utvrdio da je pisana na srpskom jeziku.
Od jednog predivnog jezika, bogatog dijalektima i narecjima I dodacima Talijanskog, Nemackog, Turskog, Madjarskog, a koji medjusobno 100% razumeju svi od Sutle do Vardara, od Tise do Jadrana - šaka nacionalista je napravila oruzje za sovinisticke i agresivne politike.
Jedan te isti jugo-slavenski jezik koji se prica i u Varazdinu i Vranju, Zadru i Zrenjaninu ne moze biti ni Srpaki ni Hrvatski ni Bosanski ni Crnogorski vec samo sve to skupa tj. Jugo-Slovenaki.
Evo idemo u Bugarsku na more. Zagarantovan provod i obrazovanje. Puno sporta, kulture i istorije. Posle malo do Albanije i Crne Gore na doskolovanje i onda u Hrvatsjku na doktorsku disartaciju.
@bimmer
Sve je to posledica istorije, tj. kako se uvodio zvaničan jezik. Sve zemlje imaju (ili su imale) razlike u govoru, neke veće neke manje. Ali se nešto mora uzeti za pravilo, za standard. Da je npr. za standard uzet govor južne Srbije verovatno bi Srbi zapadno od Drine prestali da se poistovećuju sa Srbima. Em nisu bili u Srbiji, em bi se u Srbiji forsirao njima malo prepoznatljiv govor tako da je to bio razlog. Kao što Hrvati nisu izabrali čakavski da ne izgube bosanske Hrvate. Drugi bitan razlog je što je Vuk bio čisti ijekavac (kao i veći deo tadašnje zapadne Srbije). U krajnjem rezultatu imamo donekle kompromis - iz Srbije je nestala ijekavica, ali je zvanična norma, akcenat, gramatika hercegovačka. Neko piše da su nam dedovi govorili kao u južnoj Srbiji itd. Moji nisu. Moji su došli u okolinu Užica pre 200 godina, nosim ijekavsko prezime i ja sam danas čist ekavac. Ali moj pradeda nije bio.
A ja ga zovem 'naski'. Najjace je kada se oko ovih gluposti svadjaju Bosnjaci, Hrvati i Srbi, svi se razumijemo, psuju se, vrijedjaju jedni drugima nacionalnost i vjeru i na kraju nikom nista.
U srbiju Ima i turskog pogledajte dosta naziva de izgivara Ko i turci
(mesa, 26. maj 2020 17:58)
To nije turski nego persijski, jer su turci preuzeli gotovo 90% njihovih reci. Turski jezik fakticki i ne postoji, to je hibrid, mesavina pre svega persijskog i arapskog, sa primesama slovenskih jezika i jermenskog jezika.
Srbi i bugari isti narod i isti geni. Tamni i jedni i drugi, i imaju 45% turskih gena, a najmanje slavenskih.. Potvrda i ruskih naučnika..
(Amerigo, 26. maj 2020 15:56)
Dinarci (Dalmacija, Hercegovina, deo Bosne, Crna Gora, Zapadni deo uze Srbije sve do Velike Morave) su poreklom Srbi (uglavnom). Većina stanovništva Srbije, CG, BIH I Hrvatske vuče poreklo od njih. Naravno u Srbiji ima dosta starosedeoca (uglavnom Vlaha) koji su dodali Srbina tamniji ten.
U Hrvatskoj pored Srba, ima ljudi poreklom od hrvatskog srednjovekovno plemena (koji su po izgledu gotovo identični Srbima), ali i starosedeoca Balkana.
Tačno je da Hrvati imaju malo više slovenskih gena u sebi, ali pre svega srpskih.
Nisam strucnjak ni za jezike a ni za istoriju, al' da ipak rečem nešto, na srpskom, hrvatskom, bosanskom, hercegovskom, crnskom, gorskom, a verujem da će me razumjeti i Bunjevci, Bugari, Makedonci i ini:
Man'te se ćorava posla!
"Da sam sve napečatio Hercegovački (npr. djevojka, djeca, vidjeti, lećeti i pr.), onda bi rekli Sremci, a osobito varošani i varoške: pa šta sada nama ovaj nameće Horvatskij jezik." (“Narodna srpska pesnarica, čast vtora, Beč, 1815., skupio Vuk Stefanović Karadžić”)...Hvala i doviđenja!
Nikad necu razumeti potrebu da jos malo "svako selo" ima svoj jezik. Najgluplja stvar jeste raspad Jugoslavije (ne pricam o politikcim sistemima i politicarima) i sitnjenje u crevca. I to je cinjenica. Danasnji ljudi koji zive na tom prostoru imaju takoreci identicne gene i poreklo i pricaju slicnim jezikom koji moze da se zove kako hocete, naravno uz sve svoje razlicitosti (dijalekte).
Danas najmocnija sila sveta (SAD) prica "stranim" jezikom (Engleski) a samostalni vec duzi niz godina. Australija - Engleski, Kanada - Engleski, Engleska takodje! Najmocnije zemlje sveta pricaju isti jezik! I niko se time ne zamara vec se usresredjuju na ekonomiju, kulturu, nauku i obrazovanje! Samo mi budale sa ovih prostora uvodimo dodatna slova, reci i pokusavamo da se sto vise razlikujemo. I sta nam to donosi? Samo sukobe ljudi koji su istog porekla - Slovenskog! Ali neka, nastavite vi i dalje pa ce sve sto ce ostati na ovim prostorima (od Vardara do Triglava) biti samo istorija! Daleko smo mi od nebeskog naroda, mnogo blize onom glupljem narodu... Svi mi koji me razumete sta pisem a razumete svi, od Slovenaca, Hrvata, Bosanaca, Crnogoraca, Makedonaca, Srba itd.
Hoce to. I Nikola Tesla je Bugarin i Novak Djokovic najbolji bugarski teniser svih vremena. Tako je to kada ste mali i nemate nesto svoje znacajno, pa malo da se tesite, eto kao i mi smo vazni, svi jezici sveta poticu od bugarskog, svi najveci naucnici na svetu su bugari i bugari su svetski prvaci u svim sportovima. Hajde bugari sedite dole, jedan. Malo vise citanja tim vasim dijalektom, mozda i nesto i naucite.
Бугари су дошли на Балкан из Индије а Срби су ту где јесу од вајкада. И сада по њима испада да су нам донели и језик? Пре ће бити обрнуто. Али то је та бугарска политика. Иначе немам ништа против самог народа.
Kad su došli na Kosovo posle 1912 srpski kolonisti, slaveni koji su živeli prije 1912 na Kosovo nisu razimeli koloniste, što znači da tih slaveni bili bugari a posle su srpska crkva ga je srbizovala tih lokalno slavena.
Hahahaha pa bajo ko smo onda mi ?
Oće da nam uzmu teritorije, svojataju istoriju sad se javljaju i ovi Tatari sa nekom pričom o jeziku. Braćo pamet u glavu, oko nas su ozbiljni tipusi. Treba da budemo na oprezu stalno...
Zasto ste poremeceni i zasto imate kompleks?
Povijest srpske knjizevnosti stane na list wc papira.
Kako onda jezik moze bit srpski kad do pojave vuka nemate doslovno nista?
U tom periodu do pojave vuka hrvatska iza sebe ima nekih 40-ak rjecnika i gramatika, broj stamparija, tiskanih knjiga, romana, drama... nema smisla spominjati, broj je gigantski. A srbija nema nista. I onda je jezik 'srpski'. :D
S vama uvijek neka komedija.
I cirilica je bugarsko pismo. Latinica kojom se koristite he hrvatska.
Cinjenica.
Kakav je apsurd pozivanje SANU da reaguje na nesto. Pa sto nisu reagovali kada su nam svi narodi u okruzenju ukrali jezik i pismo, promenili dva slova i nazvali to crnogorskih, bosanskim,hrvatskim... Po cemu se to razlikuje od nekog drugog kriminala?
Kada sam bio u Americi na programu work&travel upoznao sam vise desetina Bugara i svi su mi tvrdili da su Cirilo i Metodije Bugari i treba njima da se zahvalimo na cirilici...
Opet oni o doseljavanju Slovena. Gde su ti ilirski, tracanski, dacanski toponimi? Sramota.
(An (domantas,
Toponimi su svuda oko tebe al ih ti ne znas , Nis, (Naisus) S,Mitrovica (Sirmium) Skopje (Scupi) Ohrid,Ulpiana (Lihnida) Pelagonija, reke Neretva (Nerona), Drim .......!!
Nisam lingvista ali sam rođen i odrastao u jugoistočnoj Srbiji, govor ljudi u tim krajevima ima mnogo sličnosti sa bugarskim. Naglasak, padeži, nema "prelaska l u o", npr. ne kaže se napravio nego "napravil" ili "naprajil", ne uradio nego "uradel"...
Čak imate jedno selo koje se zove Žlne, dakle slovo "l" između suglasnika, tipično za bugarski itd...
Da li je nastao od bugarskog ne znam to je prilično nerealno, ali su se u tim pograničnim krajevima, koji su kroz istoriju često menjali suverena pa se i narod i jezik mešao, tako da danas imamo skoro trećinu stanovništva Srbije koja izvorno ne govori pravilnim jezikom.
Kad nas ljudi iz zapadne Srbije zezaju zbog govora da smo Bugari, onda je smesno, a kad sami Bugari ovako nesto smisle, onda se bunite.
Zasto nikada nijedan lingvista nije standardizovao to narečje, utvrdio pravila, napisao nekakvu gramatiku i na taj način ga zauvek svrstao u narečje srpakog? Ne, lakše je sprdati se sa narodom koji ne govori po Vuku, pa se onda čudite kad Bugari nešto urade.
Ovi što se pitaju kakav narod pristaje na potpuno uništenje identiteta, pisma kad negiraju Bošnjake su isti oni koji govore kako se to dogodilo Srbima u Albaniji i Madjarskoj zbog pritiska od strane njihovih vlasti i najbolji naziv za to je licemerje a oni koji su licemerni će u paklu biti u zadnjem krugu pakla zajedno sa šejtanom što znači da je to najgore od svega čemu su ljudi skloni.
Rusija je oduvek htela da svoj uticaj na Balkanu siri preko Bugarske. Nista nisu dobili, jer to se zove igrati sa slabim kartama. Stetu smo platili mi Srbi, jer je bugarska nacija, pre svega crkvenom politikom Vaseljenske patrijarsije, uz pomoc carske Rusije dobila sansu da se bavi bugarizacijom srpskog zivlja i svoju etnicku teritoriju prosiri prema Sofiji i dalje na zapad. Tako su prisvojili šopsko stanovništvo koje je slavilo slavu (znači veze nikakve sa Bugarima nisu imali). Da ne govorim o bugarizaciji na teritoriji Vardarske i Egejske Makedonije i komunistickom ukidanju Srba u Makedoniji. I kad ti bezobrazluk jednom uspe, ti nastavljas da budes bezobrazan. U tom svetlu treba shvatiti i ove nenaucne tvrdnje. Srbi i srpska plemena su osnov i bugarske i hrvatske i bosnjacke nacije, svake u svoje vreme.
pa to je jasno "bre",Srbima je Vuk kroz veliku reformu ,kako je sam rekao previše " hrvatinizirao" jezik.On sam kaze da je uveo ije,je,morao bih ga nazvati horbatski.Nije se to svidjelo ponosnim Srbima poslje Ustanka i Dositeju pa je izbacio onu floskulu o štokavcima sto i sam Daničić negira.Pogledajte spise u Hrvatskoj stare i po 700-800 godina pa čak i na čakavici i kajkavici Srbi ce to danas razumijeti a pogledajte ,iako ih ima jako malo, spise u Srbijo prije Vuka necete razumijeti nista.U osnovi vi pričate danas tursku inačicu hrvatskog.Nezaboravite Hrvatska nastaje na štokavštini a čakavština i pogotovo kajkavština se tek poslje kroatiziraju kroz 16 i 17 stoljece.U 19stoljecu takva je bila politika "jedna drzava jedan jezik" po uzoru na Italiju i Njemacku i Srbi koji vec u dijelovima BiH i HR i CG nisu prihvatili poslje su to napravili kroz Vukovu reformu a i hrvatski je prihvatio od Vuka rjesenja za slavenske glasove kojih nema u latinici č,ć,đ,nj,lj iako je meni draze kako kazu i danas Dubrovcani i kako su Hrvati uvijek govorili ( gospoja).Da je bilo vise razuma i ne toliko ponosa da su Srbi prihvatili da pricaju hrvatski a ne da nakon 100 godina sto su ga prihvatili i poceli pisati da je to sve srpski,ili bar to netvrditi i nametati svima kad je jasno da u koju god knjigu pogledas prije Vuka da je to laz.Šteta jer to je proizvelo po meni mnoge probleme i šteta što jezik srpskih predaka se pod Turcima se izgubio ali tocno da ga treba traziti blize makedonskom i bugarskom nego jeziku koji danas govore
(nego, 26. maj 2020 15:41)
mukica...još da si pomenuo hrvatske kraljeve i može SF horror da se snimi, a može i dobra komedija
Ovo je izvorni srpski jezik, Vuk Karadžić kaže:
Svi Slavenski narodi kromje Serbalja vostočnog' vjeroispovjedanija imaju svoje Rječnike..Mi ga sami trebamo...Ja sam takovij Rječnik preduzeo, i već skupio. On će pomenutim' potrebama udovletvoriti. Soderžavaće sve Serbske rječi, koe se nalaze u Rječnicima: (koi e samo imenom Serbskij), Dellabelli, Belostencu, Jambrešiću, Stulliju, Hajmu; imaće jošt' ednu tretinu pravih Srbskih rječi , koe se ni u ednome, ot rečenih Rječnika, ne nalaze.
Treba da se fokusiraju na povolške stepe i tamo da proučavaju dijalekte, jer iz Azije su došli. Neka se batale slovenskih govora, jer su ih ukrali od Slovena koji su tu živeli pre njih. Mi smo slavno stvarali svoju državu, slavno je gubili. Nisu nas drugi oslobadjali i ne tražimo tudje. Inače, cela sadašnja zapadna Bugarska je srpska.
Pa i jeste, citav jug Srbije prica kao Bugari.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (siki, 26. maj 2020 15:54)
Pricaju SRPSKIM jezikom a to sto ti ne znas da su i tvoja prababa i pradeda pricali istim(kao Bugari kako ti to kazes) pa i Carevi Dusan i Lazar govorili,oratili jezikom slicnijim danasnjim dijalektom sa juga Srbije je tvoj problem.
U jednoj svojoj knjizi (“Narodna srpska pesnarica, čast vtora, Beč, 1815., skupio Vuk Karadžić”) objašnjava Vuk zašto sve pjesme nije donio u jekavici: “Da sam sve napečatio Hercegovački (npr. djevojka, djeca, vidjeti, lećeti i pr.), onda bi rekli Sremci, a osobito varošani i varoške: pa šta sada nama ovaj nameće HORVATSKIJ jezik.
@"Današnji takozvani hrvati su ... Srbi katolici ili Srbi pokatoličenjaci koji su ... milom ili silom prevedeni u katoličku veru, a potom i kroatizovani"
Ne isključujem, ali veliki problem imam s time što jedino naši izvori govore o ovome.
Srpski jezik je seljačka verzija hrvatskog jezika. Ili gospodska verzija bugarskog.
(Slaven, 26. maj 2020 16:05)
Tzv. hrvatski je nizerazredna verzija albanskog, a albanski je gospodski hrvatski.
A uzviseni srpski jezik je za sve vas bednike bez istorije i kulture boziji jezik pred kojim morate da klecite i cvilite od zavisti...
Meni je samo "znakovito" koliko je Hrvata pohrlilo da komentariše ovaj članak. Izgleda da pojedinci drežde na ovom sajtu kao zapete puške, čim su ovako "uleteli" sa komentarima odmah po objavljivanju. Naravno, komentari po principu "već viđeno" i "hiljadu puta ponovljena laž..."...
Nego pre 700-800 godina u Hrvatskoj se pisalo italijanski i mađarski, jezik i književnost vam je bila podređena tim jezicima tj bio je zapostavljen, zato je Ljudevit Gaj izvršio reformu hrvatskog jezika i umesto kajkavskog i čakavskg uzima za osnovu srpski štokavski koji je bio mnogo razvijeniji i imao daleko veći broj govornika i pisaca naročito tamo gde su bili izmešani Srbi i Hrvati. Zagrebčani i veći deo Hrvata su bukvalno naterani da uče srpski a osnova svega je bila asimilacija Srba što se dokazalo kasnije u oba rata.
Interesantno bi bilo da se ustvari prvo procita knjiga pa tek onda da se prica o njoj... ovako je prica napamet.
Cak i u ovom clanku pise da su koreni bugarskog jezika- koreni- na prostoru izmedju Dunava i Djevdjelije, Kopaonika i Timoka... drugim recima, Bugari, poreklom iz druge jezicke grupe, primili su uticaj jezika koji se vec govorio u ovim krajevima, drugim recima, od Srba koji su ziveli ovde, i onda razvili svoju verziju slovenskog odnosno bugarski... ako su mislili na taj i takav koren, i uticaj srpskih reci na prvobitni bugarski, upravo nisu ni pogresili.
Mi u Pirotu govorimo SOPSKIM dijalektom STAROSLOVENSKOG jezika a vi ga sad krstite Srpskim,Bugarskim,Makedonskim,kakvim god hocete,vazno je da mi staroslavne knjige i sluzbu 99% razumemo a vi 80% tako da su i Srpski i Bugarski i Makedonski jezik proistekli zapravo iz Sopskog.
Onoliko je to njihov jezik koliko su oni Srbi/Sloveni. Pravi Bugari su dosli iz Azije na toj teritoriji, kosooki ljudi turkijskih plemena. Malobrojni su bili, osvojili tu teritoriju, drzali vlast jedno vrijeme, i vremenom se tako malobrojni stopili sa lokalnim slovenskim stanovnistvom koje je bilo mnogo brojnije.
Tako je od pravih Bugara ostalo samo ime, a sve ostalo je slovensko pa i jezik. Istocnim djelovima Bugarske jos po negdje zive ti kosooki Bugari u malom procentu.
Bugarski vladari su imali titule Kan, Han. Slovenima to nije svojstveno, to je jos jedan dokaz njihovog porijekla.
Sad bi Bugari htjeli da budu Bugari ali kao neka visa instanca nad ostalim Slovenima, a to je presmjesno.
Sad kad su kupili eskadrilu f-16, sad mogu i srpsko-hrvatski pričati, bez problema.
A šta će SANU reagirati, ne mogu ništa, nego iznijeti svoje teorije, ili činjenice koje interpretiraju u svoju korist. Što i Bugari rade. I Hrvati, i svi. Povijest je nešto što je bilo, a ne što je sad. Možemo samo da pretpostavljamo što je tad bilo, kako je bilo i zbog čega je bilo, ali to ne mora značiti da je točno. Ne znamo ni danas što je kako, jer sve ovisi s kojeg kuta gledaš, a kamoli tada.
Ко о чему Словени о идентитету.Сви ми припадамо словенској групи а писменост словена је сачувана у хришћанству(манастири и цркве)Што се тиче тврдњи да су бошњаци неки посебан народ пар питања само.Какав је то народ који пристаје на ПОТПУНО уништење идентитета,писма и потпуно нестаје у наменутој вери?Што срби нису избацили своје писмо?Заборавили своје паганске словенске обичаје сачуване у народним обичајима и веровањима?Ови што кажу да овакве тврдње нису битне и да млатим мозак су потпуне будале.Немојте заборавити да су гасне коморе и.етничка чишћења планирана годинама унапред и да није од њих прошло ни 100 год...Бугарска као и Хр.и ЦГ су у НАТОу и образују се како Ватикан нареди а сви знамо како су нестале Маје и Инке..Иначе на простору садашње Хр.је до 18ог века била ћирилица у употреби док је Ватикан није забранио а сад нама намећу да је латинично писмо наше?Онолико колико и латинична верзија арапског,кинеског,грчког..
Svi mi znamo da je ovde prvo bilo Prvo bugarsko carstvo a zatim i Drugo bugarsko carstvo. A Nemanjici su se tek nekoliko vekova kasnije pojavili i krenuli u osvajanje Kosova, Nisa i drugih krajeva današnje Srbije koji pre toga nikad Srbiji nisu pripadali. Tako da, kad god da su stigli na Balkan, Bugari su pre Srba bili na ovim krajevima. A srpski jezik se kasnije formirao i to na bugarskim temeljima. Ćirilica je bugarsko pismo. A mi posto kažemo da Hrvati su Srbi, to znaci da je latinica naša. A u Bosni su Bošnjaci koje god religije.
Slaven. Dali postoji nešto seljačkije od"tijek, zrakomlat, rujan, zaleđe, nogostupa, osobna iskaznica, skrbnik"... Te reči se u SR Hrvatskoj do1991 nisu koristile, izmišljenu su da bi se vidjela razlika.
veliki brat@
samo si nadopunio ono sa Bečom što sam ja izostavio a negovorim ja da su srpski ,bugarski i hrvatski totalno drukciji, ciji narodni jezik su pisali Hrvati kroz stoljeca,nismo valjda srpski kad ga ni Srbi nisu pisali prije Vuka.U kulturi ste i vi i mi dozivjeli poraz,vi kroz jezik a Hrvati jos veci kroz pismo jer nismo uspijeli sačuvati ni čirilicu ni nama svojstvenu uglatu glagoljicu.Prati Vuka i kretanje stanovnistva ,ni netjeram te da čitas brojnu hrvatsku literaturu prije Vuka i puno čes razumijeti,nije to nista strasno,steasnija je hrvatska latinica ali strasno se brukati i govoriti da je to srpski a zadnji ste ga prihvatili kao takvog ali mislim da ti spadas u ove malo razumnije
O kojem istočno hercegovačkom standardu pričate.
Taj standard je odbijen od elite jer je to hrvatski po njima.
Posle je toliko izmenjen da je sada nešto između hrvatskog i pred vukovskog sa svim turcizmima.
Da ste ikada bili u istočnoj Hercegovini znali bi da književni srpski nema ništa sa njima, od reći to intonacije.
Татари дошли на Балкан, преузели језик, а неколико векова после тврде да је све то њихов језик. Колико су јадни само. Али шта очекивати од највеће ЕУ сиротиње него да умишља да је већа него што јесте. Од Велбужда Бугарска се никада није опоравила, а ми смо им највећи кривци изгледа.
Dragan N to što su Bugare asimilovali Sloveni koji su opet zadržali ime svojih gospodara to je njihov problem, ali svojatati srpski jezik i tvrditi da je nastao iz Bugarskog koji istorijski ne može biti slovenski je laž. Njihov problem je što su ulaskom u EU ušli ponovo u dvadeseti vek gde su činili sve da porobe Srbe i Mekedonce, umesto da su krenuli napred vratili su se 100 godina u nazad. Inače su Bugari nacija koja na Balkanu najbrže nestaje to im je veći problem od jezika i stvaranja lažne imperije.
Nema sumnje da su Bugari i Srbi isti narod, samo je problem u terminologiji, ali ni to nije nerešiva enigma samo kada tu ne bi bilo uplitanja politike i političara da kvare istorijske činjenice, a činjenice su sledeće:
Bugari su tatarsko pleme koje na Balkan dolazi 681. godine porobljava deo lokalnih Slovena i nameće im svoju vlast i vladarsku dinastiju, to jest vladare - kanove. Ti autentični Bugari se vremenom asimiliraju među Slovene, ali ostaje njihovo ime koje lokalni Sloveni zadržavaju do dana današnjeg.
E sad se samo postavlja pitanje ko su bili ti lokalni Sloveni koji su od Bugara preuzeli to njihovo tatarsko ime.
To mogu biti Srbi, Rusi ili bilo koji drugi Sloveni, ali s obzirom na to da su im Srbi po svemu najbliži i najbliskiji najverovatnije je da su to pre bili Srbi negoli Rusi ili bilo ko drugi od slovenskih naroda.
Ako se uz to poredi i srednjevekovni srpski jezik, na primer jezik Nemanjića iz Raške i Moravska Srbije ili jezik Kotromanića iz Bosne sa današnjim bugarskim jezikom, onda su razlike minimalne, takoreći zanemarljive.
Tako da, da tačno je, Bugari govore nekom starijom varijantom srpskog jezika.
Uvijek sam mislio da su Srbi i Bugari najsličniji narod po izgledu i jeziku,poslije Milice Sofija je najčešče ime u Srbiji govorim o starim imenima ne o ovim novim.
Ne samo da danas ne postoji originalni hrvatski jezik(čakavica), nego ne postoje ni autentični hrvati, jer su u međuvremenu tokom hiljadugodišnjeg ropstva pod Ugarima do kraja svi asimilirani uglavnom u današnje Mađare, a neki i u Germane(Austrijance). Današnji takozvani hrvati su ustvari ništa drugo do Srbi katolici ili Srbi pokatoličenjaci koji su pod represijom austro-ugarskog okupatora u zaleđu ili mletačkog okupatora u priobalju milom ili silom prevedeni u katoličku veru, a potom i kroatizovani zarad hegemonističkih interesa Austro-Ugarske imperije koja je nastojala da najmnogoljudniji srpski faktor kao svoju potencijalnu prepreku svede na minimum kako bi imala otvoren put do Bliskog istroka.
Ko onda pobi narod u Jasenovcu. Živo me zanima tvoje mišljenje.
hammer@
i ja ako hocu opravdati zasto sam poklekao pod osvajačem i zasto jezik razvijam tek u zadnjih 2 stoljeca razvit cu brojne teze.U biti ovo sa asimilacijom si u pravu,ogroman broj Hrvata je asimiliran u Ugarskoj jer smo bjezali na zapad i sjever ali tako i vi asimilirali pod jakom srednjovjekovnom Srbijom dibar dio Hrvata u Hercegovini i Crnoj Gori i izbjegli i zapadnije i sjevernije poslje pod Turcima, takva su kretanja bila,ali kad to razumijes onda razumi i jezicna kretanja.Ali nije to u ovoj nasoj nacionalistickoj buri sada to lako racinalno prihvatiti,kao sto nije normalno da Hrvati sada razbijaju čirilične table.Uostalom ,kao sto sam rekao nepričate vi totalno drukčije prije Vuka jer i bugarski mi mozemo donekle razumijeti,ali jezik kojim su pricali vasi preci je blizi bugarskom a danas blizi hrvatskom s tim da se od hrvatskog branite uglavnom turcizmima.Jednostavno predugo ste bili pod turcima gdje ste jezicno i kulturno se malo pogubili a onda ste prvi dosli do drzave,Bec vam je uvalio Vuka,bili ste glavni u prvoj Jugi i htjeli ste svoje kulturno povjesne nedostatke amortizirati tako sto ste sve proglasili srpskim a ostali su šutjeli dok su morali a vidimo sada da literatura i logika kaze nesta drugo.Sjest ce to sve na svoje dok se nacinalizmi smire i zavlada malo razuma na ovom Balkanu
Da ja nešto prokomentarišem na ovu temu...ne znam da li ste vi toga svesni, a to je da sve države imaju deo istorije koji je neka vrsta mita, tj laži. Kada vi nekoga želite da prisvojite protiv njegove volje, onda se stvara otpor. probajte jednim dlanom gurat drugi, i druga ruka automatski stvara otpor. Isto je i sa ovime. Činjenica da se želi sve posrbit, stvara ovakve učinke. Druga stvar, je da li ste ikad razmišljali pa je li realno da smo tako super?da je sve nastalo od nas? Samo amebe nisu. Jer ako ste tako super kroz istoriju, onda bi sada trebali da budete veći od rusije, a manji ste nego kad ste ušli u jugoslaviju.
Vi ste to tek sad videli? Pa oni svojataju pola Srbije već 100 godina. Istina je potpuno drugačija, mi prema njima treba da imamo pretenzije jer je ceo Šopluk srpski. Do pre 150 godina pola Bugarske je slavilo slavu, sve do reke Lom.
U prilog činjenici da svi mi govorimo srpskim jezikom i da nam je ekavica osnovni dijalekt na koji se kasnije nadogradila i srpska ijekavica navodim samo neke od bezbroj primera da se i u ijekavici pretežno govori ekavicom:
isto je i sa brojnim drugim rečima;
tako da nigde čak ni u ijekavici nećete naći sledeće reči:
z(ij)emlja, ž(ij)ena, ž(ij)etva, z(ij)ec, z(ij)elena, z(ij)elje, m(ij)ed, m(ij)edicina, r(ij)ed, r(ij)edenik, r(ij)edar, p(ij)et, p(ij)eta, b(ij)erba, b(ij)eton, d(ij)eset...
već će vam i ijekavci govoriti ekavicom i to ovako:
zemlja, žena, žetva, zec, zeleno, zelje, med, medicina, red, redenik, redar, pet, petica, peta, berba, beton, deset...,
Iz svega navedenog se jasno vidi da je ekavica osnova našeg zajedničkog srpskog jezika, a da je ijekavica samo jedna osobita i po meni posebno interesantna i lepa forma dijalekt ili odstupanje od našeg srpskog jezika i njegove ekavičke osnove.
“Narodni jezik je, kako kaže Savić, realni jezik koji se govori na terenu, i dodaje da su na terenu srpskog narodnog jezika iznikli, odnosno uvezeni hrvatski, bošnjački, i kako kaže, "takozvani crnogorski".“—ali taj narodni jezik nije srpski vec yugoslowenski. I na yugoslowenskom su iznikli i srpski i bosanski i crnogorski i hrvatski.
U Bugarskoj ima više srba(koji misle da su bugari), nego pravih bugara koji su tatarsko pleme. Samo proučiti čije su crkve do Sofije i dokle se slavile slave do samo pre 100 god. Malo se informišite o knjigama potpisima pisanim pre stotinak godina. Tu ćete videti i kako su se izjašnjavali preci današnjih bugara zapadno od Sofije. Takođe govor srba na jugu, pa i ono čime danas pričaju makedonci je sličnije našem prajeziku nego ono što se danas govori u većem delu Srbije.
(nego, 26. maj 2020 15:41)
Хрватски језик постоји исто као и хрватски краљеви, нема их. Не зна им се гроб. А то о чему причаш је реформа заснована на народном језику, не књижевном који се до тада писао у књигама.
Pa dobro, sad bar vidite koliko nama izgleda poremeceno tvrdnja da je hrvatski zapravo srpski.
S druge strane, treba bit posten i reci da je cirilica bugarsko pismo. Dakle, pismo ste maznuli od bugara, a latinica kojom pisete je hrvatska gajica. :D
A Hrvatski? Da li je i Hrvatski proistekao iz Bugarskog?
Pa "Bosanski", pa "Crnogorski"? Posto Hrvati, Bosanci i Crnogorci govore Srpskim jezikom, a da bi se deklarisali kao nezavisne drzave one su izmislili svoje jezike koji su "nezavisni" ali u biti nisu nezavisni jer je sve to Srpski jezik. Interesuje me da li su i njihovi "nezavisni" jezici proiztekli iz Bugarskog jezika?
(Stevanovic, 26. maj 2020 15:31)
hahaha kak si jadan...
padaju vam sve teze u vodu polako...
a dobro je,bolje i Bugari nego Turci ..
Nije sto se ove gluposti objavljuju nego sto nasi istoricari lingvisti i etimolozi cute ili se cak slazu sa njima.Ja sam gledao online razne istoricare i mnogi su ogorceni stanjem nase zvanicne istorije i koliko je ona pisana sa sa strane od nasih osvajaca i neprijatelja.
Ne znam zasto ne bi bilo tacno to sto su bugari rekli. Nisu rekli da je srpski proistekao od bugarakog nego da jezik koji se govori u bugarakoj ima korene sa teritoriji Srbije i da odatle potice. Ptoto-bugaraki jezik je jezik bugara koji su govorili kada su dosli u trakiju i pokotili tracansko slovensko stanovnistvo. Kako su bugari koji su tursko tatarskog porekla osnovali drzavu u trakiji a sloveni koje su pokorili su bili mnogostruko brojniji a tada bez nacionalne i drzavne svesti, bugari osnivaju bugaraku drzavu al sa slovenskim jezikom jer ne mozes stavnovnistu koje je mnogostruko brojnije nametnuti jezik. Od tada bugari poslaju sloveni, jezik ostaje, proto-bugarski koji je maticni jezik bugara kada su dosli izumire. Na dalje je sve jasno. Do reforme srpskog slicno smo i pisali, spraki u srednjem veku je licio na danaslji govor ljudi na jugu srbiji i u makedoniji, dakle u srednjem veku smo govorili prakticno isti ili jezik koji se neznatno razlikuje
" al za nas I2 haplogrupe je utvrdjeno da smo tu desetinama hiljada godina, tako da mi nismo niotkuda dosli pre hiljadu i kusur godina".
(posmatrac, 26. maj 2020 15:48) # Link komentara
Najstariji dokaz neke civilizacije u Europi star je 5400 godina,a Vi ste tu desetininama hiljada godina????!!!!
(nego, 26. maj 2020 15:41)
Ovoliki komentar o jeziku od čoveka koji očigledno ne zna osnovne stvari o pravopisu, a znake interpunkcije rasipa onako "otprilike".
Amerigo, ajd reci nam kojih " ruskih strucnjaka i kada" Nisi ti video Bugarina i Turcina. Iskreno, nikakvih slicnosti mi i turci. ( nismo svi crni, bas crni manjina velika) Evo ih na zapadu kolko hoces, poznam ih uvek. A trebao bi znati malo i istoriju. Osmanlije na ovim prostorima su bili poturceni slovenski narodi uglavnom. Ne mislis valjda da su 500 god bili etnicki turci na svim ovim prostorima? Sto se tice jezika, ne verujem u ove tvrdnje ali briga me iskreno...
@Sadija
Oči si mi otvorio! Srba nije bilo na teritoriji bosne pre dolaska Turaka?!?!?! Nadam se da si knjige iz kojih si učio takvu istoriju (historiju, povijest) iskoristio za nešto pametno, npr. da podložiš vatru za roštilj!
Uzmi knjige koje nisu pisali autori sa ovih prostora, uzmi knjige koje su nastale pre `90.-ih, pre `40.-ih pre 20.-og veka pa se presaberi, nemoj biti toliko zaslepljen mržnjom prema srbima i Srbiji da to utiče na zdrav razum
Oni nas sve razumeju a mi njih nista. Isto kao i sto Skoti razumeju Engleze a ovi njih nista. Dakle, oni su od nas preuzeli jezik. Plus su im i preci sa Kavkaza.
Osnova srpskog jezika je govor istočne Hercegovine. A Hercegovina nema nikakve veze s Bugarskom. Pošto su Hrvati za osnovu književnog jezika uzeli Dubrovačku književnost, što je blisko hercegovačkom govoru, mogli bismo, po bugarskoj teoriji, da zaključimo da i Hrvati pričaju bugarski.
A Hrvatski? Da li je i Hrvatski proistekao iz Bugarskog?
Pa "Bosanski", pa "Crnogorski"? Posto Hrvati, Bosanci i Crnogorci govore Srpskim jezikom, a da bi se deklarisali kao nezavisne drzave one su izmislili svoje jezike koji su "nezavisni" ali u biti nisu nezavisni jer je sve to Srpski jezik. Interesuje me da li su i njihovi "nezavisni" jezici proiztekli iz Bugarskog jezika?
(Stevanovic, 26. maj 2020 15:31)
hahaha kak si jadan...
padaju vam sve teze u vodu polako...
a dobro je,bolje i Bugari nego Turci ..
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Inntal, 26. maj 2020 16:06)
Bitno je Hrvat da ti razimes svaku Srpsku rec i svako Srspko slovo , posto si se osetio prozvanim pa si prokomentarisao . Lepo pitao covek posto pricate veoma slicnim jezikom kao i mi Srbi da li je i vas Hrvacki potekao od Bugarskog .
Meni nije bitno odakle i od koga našeg jezik potiče. Bitno mi je da znam odakle i od koga, pa makar bilo i od Bugara ili ko zna koga. Istina je najbitnija. Problem je što danas nacije kreiraju istinu u okviru svojih interesa.
@(Amerigo, 26. maj 2020 15:56)
Vespuči, ajde daj tu "potvrdu ruskih naučnika" da vidimo. Hvala Bogu što danas imamo nauku koja se zove genetika, i koja je istraživanjima u zadnjih 15-20 godina prodrla tako duboko, da je između ostalog pokazano i da ni Srbi ni Bugari nemaju nikakvih "turskih" gena (tako nešto i ne postoji), tako da je s ovim višedecenijskim podbadanjem završeno. Koga zanima detaljnije neka pogleda sajt eupedia.com
Pogledajte spise u Hrvatskoj stare i po 700-800 godina pa čak i na čakavici i kajkavici Srbi ce to danas razumijeti a pogledajte ,iako ih ima jako malo, spise u Srbijo prije Vuka necete razumijeti nista.U osnovi vi pričate danas tursku inačicu hrvatskog.
(nego, 26. maj 2020 15:41)
U Hrvatskoj je narodni jezik korišćen i u narodnom govoru i u spisima, u Srbiji nisu hteli da koriste "čobanski" jezik u zvaničnoj komunikaciji onih na vlasti i u Crkvi, pa su korišćeni slavenosrpski, crkveno-slovenski, i jedan i drugi su više ličili na ruski (pa neki laik može da kaže i da su ličili na bugarski) nego na narodni srpski.
Vuk nije uzeo hrvatski, nego je uzeo NARODNI jezik i gurao ga da bude književni, čemu su se opirali svi koji su tada bili pismeni, počevši od književnika pa do onih pismenih koji su bili u vrhu vlasti i Crkve.
Ali, pošto onih na vlasti i u vrhu Crkve ima daleko manje, Vuk je na kraju uspeo u svojoj nameri.
Da li je to zaista bila Vukova ideja ili mu je Beč to vešto plasirao kao "bolje rešenje" za opismenjavanje naroda, ne znam.
Eno, i kinezi su posle 1949. godine smišljali jednostavnije karaktere od tradicionalnih (tako se i zovu, "simplified", a oni stari "traditional"), potom su obe Koreje najzad i zvanično počele da koriste Hangul umesto kineskih karaktera, i to posle nešto više od pola milenijuma pošto je napravljen na inicijativu tadašnjeg korejskog cara.
I pismo i jezik evoluiraju, ni književni engleski nije kao u vreme Šekspira.
У реду, признајемо, Срби не постоје, српски језик не постоји, Земља је равна плоча коју држе корњаче, вакцине имају чипове којима ће да нас прате, 5Г убија птице и пчеле, краљ Петар је однео злато у Лондон, Тито није био бравар већ некакав гроф или барон, Хитлер и Тупак су још увек живи, добри су ортаци, заједно пију пиња коладе и иду на луде журке по Аргентини, ковид је створен у лабораторији и смешан је, уствари ковид и не постоји, уствари постоји и преноси се ваздухом због чега су нам потребне рукавице ... и тако даље. Дневна доза разлуђивања нације.
Sigurno je da svi danasnji slavenski jezici poticu od jezika Cirila i Metodija, odnosno od jezika "kojim su govorili seljaci oko Soluna". Eh, sad... Bugarima je usadjeno u glavu da je taj jezik bio bugarski (kao sto i Makedonci mogu reci, a i kazu, da je makedonski). Ja bih rekao da i bugarski potice od "jezika seljaka oko Soluna", ali, u sustini, to je stvar interpretacije, a ne cinjenica kao takvih.
Pa i jeste, citav jug Srbije prica kao Bugari.
(siki, 26. maj 2020 15:54)
Извините, Сики, али нисте пажљиво прочитали текст. Дозволите да из текста цитирам следеће:
Jedan deo srpskih govora pripada prizrensko-timočkim govorima, koji su se formirali na teritoriji današnje Metohije pa su se migracijama razvukle i do Sofije i malo na teritoriju sadašnje Makedonije, navodi Savić, i dodaje da Bugari smatraju da je ovaj govor zapravo bugarski, pošto je jednostavnije gramatičke strukture i liči na njihov jezik.
Nemojte da se ljutite, ali ne mogu da shvatim kako se neko poistovecuje sa narodom u toj meri da se sad svadjaju čiji je jezik iz čijeg potekao, ko se pre doselio ovde itd. Neko valjda smatra da je njegova lična zasluga sto su njegovi preci u 13. veku radili ovo ili ono, i cak se time ponosi. Sve skupa, to je jedan konglomerat kompleksaša koji daju sebi na značaju time što uzvišavaju svoju naciju, često omalovažavajući drugu. E, ljudi, da nas posmatraju sada vanzemaljci, šta bi mogli da kažu? Mogli bi da kažu: ona stvorenja tamo mnogo glupa izgleda. Ljudi, pa svi smo homo sapiens, što vam je važna ta identifikacija sa nekom nacijom u takvoj meri da se dičite svojom nacijom ili stidite? Nikada to neću razumeti. Ima toliko lepših načina da se čovek identifikuje od tog (npr idejno ili politički ili ko voli Šerloka Holmsa, nekog pisca, neku muziku, to je sve mnogo suštinskije od nacionalnog opredeljenja, gde u svakoj naciji imate ubice i hrišćane, glupane i genijalce, itd).
Ne postoji bosnjacki,vec bosanski.Btw,Srba u Bosni prakticno nije postojalo do turskog osvajanja iste.Tada su u Bosni,pretezno zivjeli Bosnjani,preci danasnjih Bosnjaka,koji su govorili bosanski i pisali bosancicom.Kada su Turci osvojili Bosnu,Bosnjani su mahom uzeli islam,ali to je druga prica.Turci su tada uvezli u Bosnu Vlahe,da im isluze,zvali su ih tako-Vlasi.to nisu bili Srbi,i ako su bili pravoslavci,sto dokazuje danasnja genetika.Tek od 19.vijeka,Vlasi,pod uticajem SPC izjasnjavaju se kao Srbi.Srbi,Hrvati i Bosnjaci su najslicniji narodi,imaju zajedniski taj hromozom.Tkzv.Srbi iz Bosne i Crnogorci se razlikuju od ova tri naroda.
Srpsko-hrvatski jezik je u korenu evropskih jezika, tj.indo evropskih i sanskrita. Bugarski je proistekao iz ovih jezika i tu svako dobronameran ko želi to da vidi može. Ako nije , onda imamo ovakve izjave iz Bugarske.
Ne samo da danas ne postoji originalni hrvatski jezik(čakavica), nego ne postoje ni autentični hrvati, jer su u međuvremenu tokom hiljadugodišnjeg ropstva pod Ugarima do kraja svi asimilirani uglavnom u današnje Mađare, a neki i u Germane(Austrijance). Današnji takozvani hrvati su ustvari ništa drugo do Srbi katolici ili Srbi pokatoličenjaci koji su pod represijom austro-ugarskog okupatora u zaleđu ili mletačkog okupatora u priobalju milom ili silom prevedeni u katoličku veru, a potom i kroatizovani zarad hegemonističkih interesa Austro-Ugarske imperije koja je nastojala da najmnogoljudniji srpski faktor kao svoju potencijalnu prepreku svede na minimum kako bi imala otvoren put do Bliskog istroka.
S tim u vezi su odrađene i ove zakulisne radnje sa jezikom, gde je malobrojno hrvatsko plemstvo u prvoj fazi prihvarilo srpski jezik i štokavicu da bi se tako izjednačili sa srpskim faktorom, a zatim je u drugoj fazi odrađena kroatizacija Srba katolika upravo na osnovu verske podeljenosti, jer je u međuvremenu srpski jezik postao zajednički.
U trećoj fazi treba odvojiti Srbe ekavce od Srba ijekavaca, kako bi se svi ijekavci pohrvatili, pa se s toga insistira na tome da su ekavica i ijekavica 2 različita jezika, a ne 2 različita dijalekta, ali tu ima jedan problem, a to je da je odabran pogrešni dijalekt to jest ijekavica, jer...
Jer svi mi u suštini govorimo ekavicom, a ijekavica je samo odstupanje od ekavice i njena je podvarijanta.
Srpski jezik je do Vuka, poslije Vuka nastaju problemi koji traju i danas, ruku na srce, problemi traju samo kod srpskog naroda. Ovog gospodina iz "sanu" je suvišno komentarisati, tip je gori od Bugara, retorika kao 90-tih.
Rješenje, vratiti u Srbiju izvorni srpski jezik koji se govorio prije Vuka.
Haha to je Balkan. Nikola Tesla je Hrvat, Aleksandar Makedonski Makedonac ( ali Makedonac od ubavo devojce makedonce) Milos Obilic je Albanac, Troja se nalazi u Gabeli kod Imotskog, prve piramide je gradio Hommo Bosniacuss kod Visokog a srpski je narod-nebeski...
Srbi i bugari isti narod i isti geni. Tamni i jedni i drugi, i imaju 45% turskih gena, a najmanje slavenskih.. Potvrda i ruskih naučnika..
(Amerigo, 26. maj 2020 15:56)
Stari ajde ne trabunjaj. Bugara je bilo negde oko nekoliko hiljada kad su dosli posle slovena. A koji su ti -i rusi potvrdili- ? Idi ti citaj stripove ne lomataj mozak ovom... Turdkih gena nema kod srba koliko ti zelis da ih ima.
Sta se raspravlja ovde u komentarima o glupostima? Genetika braco, haplogrupe, a ne zvona i praporci... Ljudi iz praistorijske vincanske civilizacije su nasi preci
ljudi koga vise briga sta je bilo , zar ne vidite da nas to samo uvlaci u sukobe ..... dajte da vidimo kako ce mo ovaj kratki zivot da učinimo lepsim , da ne doime decu mrznjom dta su nama rafili i sta smo mi radili .
PROKLETI BALKANSKI MENTALITET UZAS!!!!!!
leks@
u pravu ste,oprostite profesore,ali vidim da to nije pravilo ovdje pa se nisam previse trudio pogotovo jer mi rijetko objave poruku.Ali ,ako vam se da ,vi ispravljajte sve gramatičke greške u porukama,mozda bi vam neki bili i zahvalni.Ali mislim da je naglasak moje poruke na nečem drugom , kao i cijelog teksta.Glavno je da se mi razumijemo a što bi bilo vama lakse danas se razumijeti sa nekim iz Bugarske da se nije Vuk pojavio
A region jedva dočekao da svojim komentarima podrži još jednu pseudonaučnu premisu. Svaka čast, dirigent vam je odličan. Na Balkanu, ništa nije slučajno.
Zanimljivo. Gospoda bugarska su zaboravili da su pleme iz današnjeg Irana i da su primili slovenski jezik. Zna se da Bugari nisu slovenski narod. Neverovatno koje bagatelisanje istorijom.
"srpski jezik kao i svi slovenski jezici potiče iz praslovenskog i da je u vreme kada se formirao srpski, Bugari uopšte nisu bili Sloveni.
Navodi da su Bugari došli kasnije od Srba na Balkan ali i da su tada pripadali turskoj grupi naroda kao i neki drugi nomadi koji su prolazili ovim krajevima."
Prvo Srbi nisu sosli na Balkan nego su to oduvek, osim ako se ne racuna prelazak homosapiensa iz Afrike u Evropu ii tako neki period od pre 10000 godina. Drugo, pa kakve veze ima sto su Bugari bili tursko pleme? Danasnji Bugari nisu pripadnici tog turskog plemena koje je doslo na Balkan, nego Sloveni koji su bili pod Bugarima a koji su nastavali za sebe da koriste to ime. Kao da smo mi Srbi nastavali da se zovemo Turci. Trece, nisu se Sloveni (preci Bugara asimiliovali u Bugare), nego se to Bugarsko pleme asimilovalo sa starosedeocima Slovenima, precima danasnjih Bugara. Kao da su se Turci asimilovali sa Srbima, da su poceli da su prezuzeli srpski jezik, veru i obicaje, a da je svima nama ostalo ime Turci. I sada ono najvaznije: E pa da ste priznali juzni srpski jezik za zvanican dijalekt i da se ne smejete niskom govoru, ne bi niko mogao da vam kaze preuzeli ste jezik od Bugara. Niski govor je blizi bugarskom nego beogradskom i blizi je staroslovenskom nego beogradski i vojvodjanski. Tako da ispada da je vas severni jezik zaista evoluirao od Bugarskog. Sami ste krivi.
A Hrvatski? Da li je i Hrvatski proistekao iz Bugarskog?
Pa "Bosanski", pa "Crnogorski"? Posto Hrvati, Bosanci i Crnogorci govore Srpskim jezikom, a da bi se deklarisali kao nezavisne drzave one su izmislili svoje jezike koji su "nezavisni" ali u biti nisu nezavisni jer je sve to Srpski jezik. Interesuje me da li su i njihovi "nezavisni" jezici proiztekli iz Bugarskog jezika?
Кључно је рећи да су Бугари азијатско племе,тако да Срби никако
нису могли да им украду језик.Они су говорили као киргизи,казагс-
танци,....Мађари и бугари су асимиловали много словена,а то се
све дешавало после стварања Српских првих држава.Пошто смо се ве.
ћином стопили са Илирима,дуго су Србе називали Илирима.
Е тако се бране интереси нације. Браво госпдине Савићу. Господо из САНУ, само храбро, мудро и јавно. Морате подићи глас. Ово не угрожава друге, само подсећа на историјске чињенице, а учвршћује идентитет српског бића.
pa to je jasno "bre",Srbima je Vuk kroz veliku reformu ,kako je sam rekao previše " hrvatinizirao" jezik.On sam kaze da je uveo ije,je,morao bih ga nazvati horbatski.Nije se to svidjelo ponosnim Srbima poslje Ustanka i Dositeju pa je izbacio onu floskulu o štokavcima sto i sam Daničić negira.Pogledajte spise u Hrvatskoj stare i po 700-800 godina pa čak i na čakavici i kajkavici Srbi ce to danas razumijeti a pogledajte ,iako ih ima jako malo, spise u Srbijo prije Vuka necete razumijeti nista.U osnovi vi pričate danas tursku inačicu hrvatskog.Nezaboravite Hrvatska nastaje na štokavštini a čakavština i pogotovo kajkavština se tek poslje kroatiziraju kroz 16 i 17 stoljece.U 19stoljecu takva je bila politika "jedna drzava jedan jezik" po uzoru na Italiju i Njemacku i Srbi koji vec u dijelovima BiH i HR i CG nisu prihvatili poslje su to napravili kroz Vukovu reformu a i hrvatski je prihvatio od Vuka rjesenja za slavenske glasove kojih nema u latinici č,ć,đ,nj,lj iako je meni draze kako kazu i danas Dubrovcani i kako su Hrvati uvijek govorili ( gospoja).Da je bilo vise razuma i ne toliko ponosa da su Srbi prihvatili da pricaju hrvatski a ne da nakon 100 godina sto su ga prihvatili i poceli pisati da je to sve srpski,ili bar to netvrditi i nametati svima kad je jasno da u koju god knjigu pogledas prije Vuka da je to laz.Šteta jer to je proizvelo po meni mnoge probleme i šteta što jezik srpskih predaka se pod Turcima se izgubio ali tocno da ga treba traziti blize makedonskom i bugarskom nego jeziku koji danas govore
Ne vidim razliku između ovog Savića i Bugara. Prvo reaguje na bugarske tvrdnje o bugarskom porijeklu srpskog jezika a onda na isti način brutalno udari na hrvatski, bošnjački i crnogorski. Uzimajući te njegove "argumente" protiv ovih jezika onda bi logično i mogli postaviti pitanje da li je srpski jezik doista dijalekt bugarskog? Dovoljno je čuti ljude iz južne i Istočne Srbije i sve će biti jasno.
Torlački dijalekti imaju bugarskog uticaja, nesporno, ali imaju i srpskog.
Sa druge strane - književni srpski jezik, koji je standardizovan, je "došao" iz Hercegovine (da budem precizniji današnje Hercegovine u BiH, Stare Hercegovine u CG i okoline Užica) sa Srbima koji su se naseljavali u ostale "srpske zemlje" (pa i današnju Srbiju u kojoj je preko Morave, do polovine 13 veka, bilo malo Srba).
Ja ne znam kad su od ovog gosta iz SANU preci dosli na Balkan, kakao rece, al za nas I2 haplogrupe je utvrdjeno da smo tu desetinama hiljada godina, tako da mi nismo niotkuda dosli pre hiljadu i kusur godina. A plus se zovemo Srbi, pricamo srbskim jezikom, tako da ne znam koje je onda nacionalnosti ovaj gost?
Jezik...
Pa da, i treba - posto je sve drugo do u tancine sredjeno, treba se pozabaviti jezikom. Po mogucnosti, zakrviti se i pozvati diplomatske predstavnike da se vrate u domovinu, svako u svoju.
Ovo je tako tuzno i maloumno...
Bizarna scena, u kojoj neko ko pati od Diogenovog sindroma, u stravicnom neredu svoga doma i svojih emocija, pazi da frizura svakodnevno bude besprijekorna.
Počeli i oni? Ispašće da mi na kraju i ne postojimo. Neki nam kradu teritorije , neki istoriju, pismo, jezik. Svojataju sve srpsko, kao vuci otimaju, šta će onaj ko svoje nema, nije mu lako.
Bugari su originalno turkijski narod i kasnije mešavina sa slovenima, pa su jedni drugima nešto dali, ali jezik, imena prezimena način tvorenja, i naciju, su im dali Rusi.
Pogledajte spise u Hrvatskoj stare i po 700-800 godina pa čak i na čakavici i kajkavici Srbi ce to danas razumijeti a pogledajte ,iako ih ima jako malo, spise u Srbijo prije Vuka necete razumijeti nista.U osnovi vi pričate danas tursku inačicu hrvatskog.
(nego, 26. maj 2020 15:41)
U Hrvatskoj je narodni jezik korišćen i u narodnom govoru i u spisima, u Srbiji nisu hteli da koriste "čobanski" jezik u zvaničnoj komunikaciji onih na vlasti i u Crkvi, pa su korišćeni slavenosrpski, crkveno-slovenski, i jedan i drugi su više ličili na ruski (pa neki laik može da kaže i da su ličili na bugarski) nego na narodni srpski.
Vuk nije uzeo hrvatski, nego je uzeo NARODNI jezik i gurao ga da bude književni, čemu su se opirali svi koji su tada bili pismeni, počevši od književnika pa do onih pismenih koji su bili u vrhu vlasti i Crkve.
Ali, pošto onih na vlasti i u vrhu Crkve ima daleko manje, Vuk je na kraju uspeo u svojoj nameri.
Da li je to zaista bila Vukova ideja ili mu je Beč to vešto plasirao kao "bolje rešenje" za opismenjavanje naroda, ne znam.
Eno, i kinezi su posle 1949. godine smišljali jednostavnije karaktere od tradicionalnih (tako se i zovu, "simplified", a oni stari "traditional"), potom su obe Koreje najzad i zvanično počele da koriste Hangul umesto kineskih karaktera, i to posle nešto više od pola milenijuma pošto je napravljen na inicijativu tadašnjeg korejskog cara.
I pismo i jezik evoluiraju, ni književni engleski nije kao u vreme Šekspira.
Počeli i oni? Ispašće da mi na kraju i ne postojimo. Neki nam kradu teritorije , neki istoriju, pismo, jezik. Svojataju sve srpsko, kao vuci otimaju, šta će onaj ko svoje nema, nije mu lako.
Haha to je Balkan. Nikola Tesla je Hrvat, Aleksandar Makedonski Makedonac ( ali Makedonac od ubavo devojce makedonce) Milos Obilic je Albanac, Troja se nalazi u Gabeli kod Imotskog, prve piramide je gradio Hommo Bosniacuss kod Visokog a srpski je narod-nebeski...
pa to je jasno "bre",Srbima je Vuk kroz veliku reformu ,kako je sam rekao previše " hrvatinizirao" jezik.On sam kaze da je uveo ije,je,morao bih ga nazvati horbatski.Nije se to svidjelo ponosnim Srbima poslje Ustanka i Dositeju pa je izbacio onu floskulu o štokavcima sto i sam Daničić negira.Pogledajte spise u Hrvatskoj stare i po 700-800 godina pa čak i na čakavici i kajkavici Srbi ce to danas razumijeti a pogledajte ,iako ih ima jako malo, spise u Srbijo prije Vuka necete razumijeti nista.U osnovi vi pričate danas tursku inačicu hrvatskog.Nezaboravite Hrvatska nastaje na štokavštini a čakavština i pogotovo kajkavština se tek poslje kroatiziraju kroz 16 i 17 stoljece.U 19stoljecu takva je bila politika "jedna drzava jedan jezik" po uzoru na Italiju i Njemacku i Srbi koji vec u dijelovima BiH i HR i CG nisu prihvatili poslje su to napravili kroz Vukovu reformu a i hrvatski je prihvatio od Vuka rjesenja za slavenske glasove kojih nema u latinici č,ć,đ,nj,lj iako je meni draze kako kazu i danas Dubrovcani i kako su Hrvati uvijek govorili ( gospoja).Da je bilo vise razuma i ne toliko ponosa da su Srbi prihvatili da pricaju hrvatski a ne da nakon 100 godina sto su ga prihvatili i poceli pisati da je to sve srpski,ili bar to netvrditi i nametati svima kad je jasno da u koju god knjigu pogledas prije Vuka da je to laz.Šteta jer to je proizvelo po meni mnoge probleme i šteta što jezik srpskih predaka se pod Turcima se izgubio ali tocno da ga treba traziti blize makedonskom i bugarskom nego jeziku koji danas govore
(nego, 26. maj 2020 15:41)
mukica...još da si pomenuo hrvatske kraljeve i može SF horror da se snimi, a može i dobra komedija
Zanimljivo. Gospoda bugarska su zaboravili da su pleme iz današnjeg Irana i da su primili slovenski jezik. Zna se da Bugari nisu slovenski narod. Neverovatno koje bagatelisanje istorijom.
pa to je jasno "bre",Srbima je Vuk kroz veliku reformu ,kako je sam rekao previše " hrvatinizirao" jezik.On sam kaze da je uveo ije,je,morao bih ga nazvati horbatski.Nije se to svidjelo ponosnim Srbima poslje Ustanka i Dositeju pa je izbacio onu floskulu o štokavcima sto i sam Daničić negira.Pogledajte spise u Hrvatskoj stare i po 700-800 godina pa čak i na čakavici i kajkavici Srbi ce to danas razumijeti a pogledajte ,iako ih ima jako malo, spise u Srbijo prije Vuka necete razumijeti nista.U osnovi vi pričate danas tursku inačicu hrvatskog.Nezaboravite Hrvatska nastaje na štokavštini a čakavština i pogotovo kajkavština se tek poslje kroatiziraju kroz 16 i 17 stoljece.U 19stoljecu takva je bila politika "jedna drzava jedan jezik" po uzoru na Italiju i Njemacku i Srbi koji vec u dijelovima BiH i HR i CG nisu prihvatili poslje su to napravili kroz Vukovu reformu a i hrvatski je prihvatio od Vuka rjesenja za slavenske glasove kojih nema u latinici č,ć,đ,nj,lj iako je meni draze kako kazu i danas Dubrovcani i kako su Hrvati uvijek govorili ( gospoja).Da je bilo vise razuma i ne toliko ponosa da su Srbi prihvatili da pricaju hrvatski a ne da nakon 100 godina sto su ga prihvatili i poceli pisati da je to sve srpski,ili bar to netvrditi i nametati svima kad je jasno da u koju god knjigu pogledas prije Vuka da je to laz.Šteta jer to je proizvelo po meni mnoge probleme i šteta što jezik srpskih predaka se pod Turcima se izgubio ali tocno da ga treba traziti blize makedonskom i bugarskom nego jeziku koji danas govore
Nisam strucnjak ni za jezike a ni za istoriju, al' da ipak rečem nešto, na srpskom, hrvatskom, bosanskom, hercegovskom, crnskom, gorskom, a verujem da će me razumjeti i Bunjevci, Bugari, Makedonci i ini:
Man'te se ćorava posla!
Ne vidim razliku između ovog Savića i Bugara. Prvo reaguje na bugarske tvrdnje o bugarskom porijeklu srpskog jezika a onda na isti način brutalno udari na hrvatski, bošnjački i crnogorski. Uzimajući te njegove "argumente" protiv ovih jezika onda bi logično i mogli postaviti pitanje da li je srpski jezik doista dijalekt bugarskog? Dovoljno je čuti ljude iz južne i Istočne Srbije i sve će biti jasno.
@Sadija
Oči si mi otvorio! Srba nije bilo na teritoriji bosne pre dolaska Turaka?!?!?! Nadam se da si knjige iz kojih si učio takvu istoriju (historiju, povijest) iskoristio za nešto pametno, npr. da podložiš vatru za roštilj!
Uzmi knjige koje nisu pisali autori sa ovih prostora, uzmi knjige koje su nastale pre `90.-ih, pre `40.-ih pre 20.-og veka pa se presaberi, nemoj biti toliko zaslepljen mržnjom prema srbima i Srbiji da to utiče na zdrav razum
Srbi i bugari isti narod i isti geni. Tamni i jedni i drugi, i imaju 45% turskih gena, a najmanje slavenskih.. Potvrda i ruskih naučnika..
(Amerigo, 26. maj 2020 15:56)
Stari ajde ne trabunjaj. Bugara je bilo negde oko nekoliko hiljada kad su dosli posle slovena. A koji su ti -i rusi potvrdili- ? Idi ti citaj stripove ne lomataj mozak ovom... Turdkih gena nema kod srba koliko ti zelis da ih ima.
Pa i jeste, citav jug Srbije prica kao Bugari.
(siki, 26. maj 2020 15:54)
Извините, Сики, али нисте пажљиво прочитали текст. Дозволите да из текста цитирам следеће:
Jedan deo srpskih govora pripada prizrensko-timočkim govorima, koji su se formirali na teritoriji današnje Metohije pa su se migracijama razvukle i do Sofije i malo na teritoriju sadašnje Makedonije, navodi Savić, i dodaje da Bugari smatraju da je ovaj govor zapravo bugarski, pošto je jednostavnije gramatičke strukture i liči na njihov jezik.
Osnova srpskog jezika je govor istočne Hercegovine. A Hercegovina nema nikakve veze s Bugarskom. Pošto su Hrvati za osnovu književnog jezika uzeli Dubrovačku književnost, što je blisko hercegovačkom govoru, mogli bismo, po bugarskoj teoriji, da zaključimo da i Hrvati pričaju bugarski.
У реду, признајемо, Срби не постоје, српски језик не постоји, Земља је равна плоча коју држе корњаче, вакцине имају чипове којима ће да нас прате, 5Г убија птице и пчеле, краљ Петар је однео злато у Лондон, Тито није био бравар већ некакав гроф или барон, Хитлер и Тупак су још увек живи, добри су ортаци, заједно пију пиња коладе и иду на луде журке по Аргентини, ковид је створен у лабораторији и смешан је, уствари ковид и не постоји, уствари постоји и преноси се ваздухом због чега су нам потребне рукавице ... и тако даље. Дневна доза разлуђивања нације.
Ne samo da danas ne postoji originalni hrvatski jezik(čakavica), nego ne postoje ni autentični hrvati, jer su u međuvremenu tokom hiljadugodišnjeg ropstva pod Ugarima do kraja svi asimilirani uglavnom u današnje Mađare, a neki i u Germane(Austrijance). Današnji takozvani hrvati su ustvari ništa drugo do Srbi katolici ili Srbi pokatoličenjaci koji su pod represijom austro-ugarskog okupatora u zaleđu ili mletačkog okupatora u priobalju milom ili silom prevedeni u katoličku veru, a potom i kroatizovani zarad hegemonističkih interesa Austro-Ugarske imperije koja je nastojala da najmnogoljudniji srpski faktor kao svoju potencijalnu prepreku svede na minimum kako bi imala otvoren put do Bliskog istroka.
S tim u vezi su odrađene i ove zakulisne radnje sa jezikom, gde je malobrojno hrvatsko plemstvo u prvoj fazi prihvarilo srpski jezik i štokavicu da bi se tako izjednačili sa srpskim faktorom, a zatim je u drugoj fazi odrađena kroatizacija Srba katolika upravo na osnovu verske podeljenosti, jer je u međuvremenu srpski jezik postao zajednički.
U trećoj fazi treba odvojiti Srbe ekavce od Srba ijekavaca, kako bi se svi ijekavci pohrvatili, pa se s toga insistira na tome da su ekavica i ijekavica 2 različita jezika, a ne 2 različita dijalekta, ali tu ima jedan problem, a to je da je odabran pogrešni dijalekt to jest ijekavica, jer...
Jer svi mi u suštini govorimo ekavicom, a ijekavica je samo odstupanje od ekavice i njena je podvarijanta.
Nisam lingvista ali sam rođen i odrastao u jugoistočnoj Srbiji, govor ljudi u tim krajevima ima mnogo sličnosti sa bugarskim. Naglasak, padeži, nema "prelaska l u o", npr. ne kaže se napravio nego "napravil" ili "naprajil", ne uradio nego "uradel"...
Čak imate jedno selo koje se zove Žlne, dakle slovo "l" između suglasnika, tipično za bugarski itd...
Da li je nastao od bugarskog ne znam to je prilično nerealno, ali su se u tim pograničnim krajevima, koji su kroz istoriju često menjali suverena pa se i narod i jezik mešao, tako da danas imamo skoro trećinu stanovništva Srbije koja izvorno ne govori pravilnim jezikom.
Kad nas ljudi iz zapadne Srbije zezaju zbog govora da smo Bugari, onda je smesno, a kad sami Bugari ovako nesto smisle, onda se bunite.
Zasto nikada nijedan lingvista nije standardizovao to narečje, utvrdio pravila, napisao nekakvu gramatiku i na taj način ga zauvek svrstao u narečje srpakog? Ne, lakše je sprdati se sa narodom koji ne govori po Vuku, pa se onda čudite kad Bugari nešto urade.
Zasto ste poremeceni i zasto imate kompleks?
Povijest srpske knjizevnosti stane na list wc papira.
Kako onda jezik moze bit srpski kad do pojave vuka nemate doslovno nista?
U tom periodu do pojave vuka hrvatska iza sebe ima nekih 40-ak rjecnika i gramatika, broj stamparija, tiskanih knjiga, romana, drama... nema smisla spominjati, broj je gigantski. A srbija nema nista. I onda je jezik 'srpski'. :D
S vama uvijek neka komedija.
I cirilica je bugarsko pismo. Latinica kojom se koristite he hrvatska.
Cinjenica.
A kome je bitno da li je srpski nastao od bugarskog ili bugarski od srpskog kad ce svi srpski i bugarski unuci da govore Nemački, Engleski i Kineski.
(Sendvič, 26. maj 2020 19:16)
Dok mi vicemo koga briga , vidis , bugare je briga a koliko vidim i hrvate ,rumune, madjare , bosnjake , makedonce i sada crnogorce ! Eto vidis sve je briga a kod nas uvek filozofi i koga briga ! Ne ide to tako rodjo ...
Bugari su narod koji je stigao iz Azije, da li su iranskog ili turkijskog porjekla ne znam( ja ne znam) Jezik su primili od Slovena. S obzirom da su isli oko Crnog Mora, preko danasnje Ukrajne moguce da su i uzimajuci slovensko roblje i tada vec primili jezik djelom ali vrlo vjerovatno da su ga primili od Srba. Bili su ratnicko pleme i po mojoj logici su uzimali zene Srpkinke koje su podizale djecu i time ih ucile svom jeziku. Ali isto tako za one koji uzimaju da je Hrvatski jezik Srpski je cista glupost i cak i pomalo bezobrazno. Na Balkan su stigli Srbi i Hrvati, dvije grupe Slovena.
Kada citate recimo tekstove kojih ima malo iz npr 16 vjeka pisane na prostoru Srbije skoro ih i ne razumijete. Tekstova iz Boke, Dalmacije, unutrasnje Hr iz svih perioda ima mnogo jer ti krajevi su bili razvijeni za razliku od Srbije, Bosne, Crne Gore...te tekstove mozete citati bez problema i razumjeti, na stranu mnogo italijanskog u Boki i Dalmaciji. To govori da su Srbi migrirali dobrim djelom u Tursku i da su ljudi iz Hercegovine i Crne Gore koje su Turci naselili u Srbiju donjeli svoj jezik. Mozda je taj jezik i vise Hrvatski nego Srpski a mozda je i Srpski vise nego Hrvatski u svako slucaju moze Hrvatski, moze Srpski, moze Srpskohrvatski ili Hrvatskosrpski, sve ostalo ne moze.
Sve najbolje braci Srbima ali spustite malo loptu. Dodjite u Kotor obidjite kotorski arhiv, citajte i drugu stranu
Amerigo, ajd reci nam kojih " ruskih strucnjaka i kada" Nisi ti video Bugarina i Turcina. Iskreno, nikakvih slicnosti mi i turci. ( nismo svi crni, bas crni manjina velika) Evo ih na zapadu kolko hoces, poznam ih uvek. A trebao bi znati malo i istoriju. Osmanlije na ovim prostorima su bili poturceni slovenski narodi uglavnom. Ne mislis valjda da su 500 god bili etnicki turci na svim ovim prostorima? Sto se tice jezika, ne verujem u ove tvrdnje ali briga me iskreno...
@(Amerigo, 26. maj 2020 15:56)
Vespuči, ajde daj tu "potvrdu ruskih naučnika" da vidimo. Hvala Bogu što danas imamo nauku koja se zove genetika, i koja je istraživanjima u zadnjih 15-20 godina prodrla tako duboko, da je između ostalog pokazano i da ni Srbi ni Bugari nemaju nikakvih "turskih" gena (tako nešto i ne postoji), tako da je s ovim višedecenijskim podbadanjem završeno. Koga zanima detaljnije neka pogleda sajt eupedia.com
Е тако се бране интереси нације. Браво госпдине Савићу. Господо из САНУ, само храбро, мудро и јавно. Морате подићи глас. Ово не угрожава друге, само подсећа на историјске чињенице, а учвршћује идентитет српског бића.
Sta je Bugari, ne ide bas ekonomija u EU, isto kao i Hrvatima pa malo da se trujemo lazima. E jadni ste i jedni i drugi. Pogotovu hrvati koji se ovde javljaju i pokusavaju da omalovaze srpsku kulturu, jezik i knjizevnost. E pa imam lose vesti za vas. Niste to sto mislite da jeste. Za dzaba vam i EU i tisucljetnja povijest i prisvajanje jezika, istorije, Nikole Tesle, ostajete primitivci i mali iskompleksirani gubitnici u svakom pogledu. Najzalje mi je sto imamo takve neotesane primitivce za komsije, kojima nije nista prece od mrznje prema Srbima i Srbiji, a to sto je u vasim malim drzavicama beda i nekultura i neimastina, ma nema veze, pljuj po Srbima, bice vam lakse. E jadnici iskompleksirani!
Bugari mogu sta hoce da pricaju,ali taj nivni slovenski jezik poteknuje od Makedonije potocno iz Ohrid,gdje su bili Kliment i Naum e sad oni to sve znaju i zato uvek pripisaju Ohrid kao bugarski a to nema veze mozda nekad e pripadao Ohrid u neko bugarsko carstbo i tu w razlog da oni sve su uzeli iz Makedonija nivna istorija w vezana za Makedonija oni nemaju nista bez taj del jel nemaju koren oni su tatari
Kada sam bio u Americi na programu work&travel upoznao sam vise desetina Bugara i svi su mi tvrdili da su Cirilo i Metodije Bugari i treba njima da se zahvalimo na cirilici...
A Hrvatski? Da li je i Hrvatski proistekao iz Bugarskog?
Pa "Bosanski", pa "Crnogorski"? Posto Hrvati, Bosanci i Crnogorci govore Srpskim jezikom, a da bi se deklarisali kao nezavisne drzave one su izmislili svoje jezike koji su "nezavisni" ali u biti nisu nezavisni jer je sve to Srpski jezik. Interesuje me da li su i njihovi "nezavisni" jezici proiztekli iz Bugarskog jezika?
(Stevanovic, 26. maj 2020 15:31)
hahaha kak si jadan...
padaju vam sve teze u vodu polako...
a dobro je,bolje i Bugari nego Turci ..
Heh, pa Bugari rade isto sto i ostale komsije. Formirali su politicki identitet, odnosno naciju, na srpskoj narodnoj osnovi. To traje jos od dolaska prvih pravih Bugara, Tatara, na Balkanu. Oni su nametnuli svoju vojnu vlast nasem, slovenskom, srpskom narodu, ali su uzeli nase zene i tako prihvatili nas jezik za maternji. Vremenom se ta vojna grupa asimilovala i slovenizovala i skroz stopila sa lokalnim stanovnistvom da bi ih Dusan Silni konacno unistio kod Velbuzda kada je Bugarska postala vazalna teritorija Srbije. Danasnja, moderna Bugarska je ruska tvorevina kada su San Stefanskim mirovnim ugovorom trebali da dobiju skoro citav Balkan, i onda se Kralj Milan ocajnicki okrenuo Austriji i ostalim velikim silama za pomoc... Bugari jos sanjaju San Stefansku Bugarsku i zive na lazima, medju kojima je i ova o jeziku. Ako cemo iskreno, oni govore iskvarenim srpskim jezikom, sa nekom nejasnom gramatikom. Moderni srpski jezik se razlikuje od srednjevekovnog srpskog nakon Vukove reforme, pa sada Bugari ali i Makedonci misle da govore nekim razlicitim jezicima, ali to je ustvari samo forma starosrpskog jezika. I za kraj, posledica naseg upornog ucenja da su Sloveni a medju njima i Srbi dosli na Balkan u VII veku ima za rezultat da nas svi u okolini ponizavaju i smatraju dosljacima. Nase komsija vec duze vreme guraju drugaciju istoriju gde tvrde da su potomci antickih naroda, Ilira, Tracana, Dacana, Makedonaca, dok jedino mi jos uvek pricamo nelogicnu pricu o doseljavanju. Na kraju ce ispasti kako najstariji narod od koga svi ustvari poticu nije nikada ni postojao...
Sad kad su kupili eskadrilu f-16, sad mogu i srpsko-hrvatski pričati, bez problema.
A šta će SANU reagirati, ne mogu ništa, nego iznijeti svoje teorije, ili činjenice koje interpretiraju u svoju korist. Što i Bugari rade. I Hrvati, i svi. Povijest je nešto što je bilo, a ne što je sad. Možemo samo da pretpostavljamo što je tad bilo, kako je bilo i zbog čega je bilo, ali to ne mora značiti da je točno. Ne znamo ni danas što je kako, jer sve ovisi s kojeg kuta gledaš, a kamoli tada.
Nemojte da se ljutite, ali ne mogu da shvatim kako se neko poistovecuje sa narodom u toj meri da se sad svadjaju čiji je jezik iz čijeg potekao, ko se pre doselio ovde itd. Neko valjda smatra da je njegova lična zasluga sto su njegovi preci u 13. veku radili ovo ili ono, i cak se time ponosi. Sve skupa, to je jedan konglomerat kompleksaša koji daju sebi na značaju time što uzvišavaju svoju naciju, često omalovažavajući drugu. E, ljudi, da nas posmatraju sada vanzemaljci, šta bi mogli da kažu? Mogli bi da kažu: ona stvorenja tamo mnogo glupa izgleda. Ljudi, pa svi smo homo sapiens, što vam je važna ta identifikacija sa nekom nacijom u takvoj meri da se dičite svojom nacijom ili stidite? Nikada to neću razumeti. Ima toliko lepših načina da se čovek identifikuje od tog (npr idejno ili politički ili ko voli Šerloka Holmsa, nekog pisca, neku muziku, to je sve mnogo suštinskije od nacionalnog opredeljenja, gde u svakoj naciji imate ubice i hrišćane, glupane i genijalce, itd).
Nego pre 700-800 godina u Hrvatskoj se pisalo italijanski i mađarski, jezik i književnost vam je bila podređena tim jezicima tj bio je zapostavljen, zato je Ljudevit Gaj izvršio reformu hrvatskog jezika i umesto kajkavskog i čakavskg uzima za osnovu srpski štokavski koji je bio mnogo razvijeniji i imao daleko veći broj govornika i pisaca naročito tamo gde su bili izmešani Srbi i Hrvati. Zagrebčani i veći deo Hrvata su bukvalno naterani da uče srpski a osnova svega je bila asimilacija Srba što se dokazalo kasnije u oba rata.
Torlački dijalekti imaju bugarskog uticaja, nesporno, ali imaju i srpskog.
Sa druge strane - književni srpski jezik, koji je standardizovan, je "došao" iz Hercegovine (da budem precizniji današnje Hercegovine u BiH, Stare Hercegovine u CG i okoline Užica) sa Srbima koji su se naseljavali u ostale "srpske zemlje" (pa i današnju Srbiju u kojoj je preko Morave, do polovine 13 veka, bilo malo Srba).
Svi mi znamo da je ovde prvo bilo Prvo bugarsko carstvo a zatim i Drugo bugarsko carstvo. A Nemanjici su se tek nekoliko vekova kasnije pojavili i krenuli u osvajanje Kosova, Nisa i drugih krajeva današnje Srbije koji pre toga nikad Srbiji nisu pripadali. Tako da, kad god da su stigli na Balkan, Bugari su pre Srba bili na ovim krajevima. A srpski jezik se kasnije formirao i to na bugarskim temeljima. Ćirilica je bugarsko pismo. A mi posto kažemo da Hrvati su Srbi, to znaci da je latinica naša. A u Bosni su Bošnjaci koje god religije.
(Mirko, 26. maj 2020 17:46)
Драги Мирко, Срби су постојали и пре Немањића то каже званична историја. Оно о чему неки страни историчари пишу је да су Срби једни од најстаријих народа. Зашто се наши историчари не баве тиме не знам, мислим да би требали.
Srpski jezik je seljačka verzija hrvatskog jezika. Ili gospodska verzija bugarskog.
(Slaven, 26. maj 2020 16:05)
Tzv. hrvatski je nizerazredna verzija albanskog, a albanski je gospodski hrvatski.
A uzviseni srpski jezik je za sve vas bednike bez istorije i kulture boziji jezik pred kojim morate da klecite i cvilite od zavisti...
Ovaj stav Bugarske Akademije Nauka nema nikakve veze sa jezikom, vec sa politikom. Naime, jedan deo bugarske politicke i intelektualne elite ne moze da prezali ponistenje Sanstefanskog Mira iz 1878-e godine, nakon cega je podrucje Jugoistocne Srbije postalo deo tadasnje Knezevine Srbije. Tamosnji dijalekti su postali osnova standardizacije bugarskog jezika, dok sa srpskim to njie bio slucaj, te bi shodno tome, da je to podrucje ostalo u sastavu tkz. Velike Bugarske, danasnji gradjani Nisa, Pirota ili Vranja vrlo verovatno optirali za bugarski, a ne za srpski etnoidentitet. Dakle, u tome je "caka".
A Hrvatski? Da li je i Hrvatski proistekao iz Bugarskog?
Pa "Bosanski", pa "Crnogorski"? Posto Hrvati, Bosanci i Crnogorci govore Srpskim jezikom, a da bi se deklarisali kao nezavisne drzave one su izmislili svoje jezike koji su "nezavisni" ali u biti nisu nezavisni jer je sve to Srpski jezik. Interesuje me da li su i njihovi "nezavisni" jezici proiztekli iz Bugarskog jezika?
Meni je samo "znakovito" koliko je Hrvata pohrlilo da komentariše ovaj članak. Izgleda da pojedinci drežde na ovom sajtu kao zapete puške, čim su ovako "uleteli" sa komentarima odmah po objavljivanju. Naravno, komentari po principu "već viđeno" i "hiljadu puta ponovljena laž..."...
Kakav je apsurd pozivanje SANU da reaguje na nesto. Pa sto nisu reagovali kada su nam svi narodi u okruzenju ukrali jezik i pismo, promenili dva slova i nazvali to crnogorskih, bosanskim,hrvatskim... Po cemu se to razlikuje od nekog drugog kriminala?
Vi ste to tek sad videli? Pa oni svojataju pola Srbije već 100 godina. Istina je potpuno drugačija, mi prema njima treba da imamo pretenzije jer je ceo Šopluk srpski. Do pre 150 godina pola Bugarske je slavilo slavu, sve do reke Lom.
Татари дошли на Балкан, преузели језик, а неколико векова после тврде да је све то њихов језик. Колико су јадни само. Али шта очекивати од највеће ЕУ сиротиње него да умишља да је већа него што јесте. Од Велбужда Бугарска се никада није опоравила, а ми смо им највећи кривци изгледа.
Na Porti je jedan od službenih jezika bio srpski(ne znam za bugarski ali hrvatski,crnogorski i bosanski sigurno nisu).Takođe,kod austrijskih popisa u Dubrovniku se govori srpski a vrlo malo hrvatski.Božidar Vukovioć Podgoričanin kada štampa knjige u Veneciji štampa ih na srpskom a ne na crnogorskom jeziku.Ako Austrijanci,Mlečani i Turci znaju za srpski jezik a praktično ne poznaju ostale sadašnje jezike koji su se pojavili u poslednje vreme kako onda Srbi drugima nameću svoj jezik.
A ja ga zovem 'naski'. Najjace je kada se oko ovih gluposti svadjaju Bosnjaci, Hrvati i Srbi, svi se razumijemo, psuju se, vrijedjaju jedni drugima nacionalnost i vjeru i na kraju nikom nista.
Pa ima smisla. Stari srpski jezik je sličniji bugarskim nego ovome kojim pričaju, kojeg zovu srpskim, a ustvari je bliže starohrvatskom nego srpskom.
Oće to, kad Vuk preradi fiću u golfa, i nazove ga zastava.
Oni nas sve razumeju a mi njih nista. Isto kao i sto Skoti razumeju Engleze a ovi njih nista. Dakle, oni su od nas preuzeli jezik. Plus su im i preci sa Kavkaza.
@hrvat, srpska knjizevnost.. Sedi dole hrvat, ne brukaj se...
O postojanju slovenske pismenosti na našem terenu govore i sačuvani epigrafi: – Temnički natpis (10-11 vek), Humska ploča (10-11 vek), Ploča sudije Gradiše (12. vek), Natpis na ploči u Policama kraj Trebinja (druga polovina 12. veka). Najstariji spomenik narodnog jezika jeste pismo bosanskog bana Kulina Dubrovčanina iz 1189. Ono je, kao i svi spomenuti epigrafi, pisano ćirilicom. Iz iste epohe potiče i najstarija ćirilska knjiga srpske redakcije, jevanđelje zahumskog kneza Miroslava, brata Stefana Nemanje. Napisano na pergamentu lepim, krupnim slovima tzv. ustavne ćirilice i ukrašeno stilizovanim inicijalima i minijaturama u boji i zlatu, Miroslavljevo jevanđelje jeste ne samo najstarija nego i najlepša srpska knjiga srednjeg veka. Njene jezičke osobine pokazuju da je srpska redakcija staroslovenskog jezika dobila završni oblik.
Danasnja Bosna nema taj konitnuitet, a muslimani nemaju nikakve veze sa srednjevijekovnom Bosnom, sto dokazuje i ovaj dokument pisan srpskom cirilicom poznatom kao Srbica. Sada svako prisvaja, kao sto ste srpski jezik nazvali bosanskim!!?? Nema dokumenata niti pisaca od autoriteta koji su bilo kada koristili bosanki jezik. O hrvatskom jeziku ne bih bas puno polemisao, ne bi stalo ni u kutiju sibica!
Iz svega navedenog se jasno vidi da je ekavica osnova našeg zajedničkog srpskog jezika, a da je ijekavica samo jedna osobita i po meni posebno interesantna i lepa forma dijalekt ili odstupanje od našeg srpskog jezika i njegove ekavičke osnove.
#(Hammer, 26. maj 2020 17:40)
Hmm, ja sam Srbin iz Crnu Goru i govorim ijekavicu i ako ćemo iskreno govoriti, nijesam ni sam bio svjestan ovih naših riječi što su na ekavicu, a mi ko eto govorimo čistu ijekavicu. Primjeri su ti odlični, kod nas u Crnu Goru se stvarno ne kaže ni zijemlja, ni žijena, ni mjeso, no će svak da ti reče i zemlja i žena i meso, ko vi ekavci, jako interesantno, a vi s druge strane nemate ijekavske riječi u ekavicu. Najvjerovatnije da je ted neki problem i odstupanje kod nas u Crnu Goru, vjerijem da je tako i sa ostalim ijekavcima. U svakom slučaju živjeo nam naš srpski jezik.
A Hrvatski? Da li je i Hrvatski proistekao iz Bugarskog?
Pa "Bosanski", pa "Crnogorski"? Posto Hrvati, Bosanci i Crnogorci govore Srpskim jezikom, a da bi se deklarisali kao nezavisne drzave one su izmislili svoje jezike koji su "nezavisni" ali u biti nisu nezavisni jer je sve to Srpski jezik. Interesuje me da li su i njihovi "nezavisni" jezici proiztekli iz Bugarskog jezika?
(Stevanovic, 26. maj 2020 15:31)
hahaha kak si jadan...
padaju vam sve teze u vodu polako...
a dobro je,bolje i Bugari nego Turci ..
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Inntal, 26. maj 2020 16:06)
Bitno je Hrvat da ti razimes svaku Srpsku rec i svako Srspko slovo , posto si se osetio prozvanim pa si prokomentarisao . Lepo pitao covek posto pricate veoma slicnim jezikom kao i mi Srbi da li je i vas Hrvacki potekao od Bugarskog .
Bugari su tatarsko kukavičje jaje koje je postalo brojnije od Makedonaca kojima su pokrali govor i folklor, pa im sad ni to nije dosta nego negiraju i Srbe. Upravo zato što su izgubili autentičan nacionalni identitet, sve mogu da pripišu toj hibridnoj kulturi. Nešto kao kad bi Amerikanci rekli da Englezi govore američkim jezikom.
Pa i jeste, citav jug Srbije prica kao Bugari.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (siki, 26. maj 2020 15:54)
Pricaju SRPSKIM jezikom a to sto ti ne znas da su i tvoja prababa i pradeda pricali istim(kao Bugari kako ti to kazes) pa i Carevi Dusan i Lazar govorili,oratili jezikom slicnijim danasnjim dijalektom sa juga Srbije je tvoj problem.
(nego, 26. maj 2020 15:41)
Хрватски језик постоји исто као и хрватски краљеви, нема их. Не зна им се гроб. А то о чему причаш је реформа заснована на народном језику, не књижевном који се до тада писао у књигама.
Kad su došli na Kosovo posle 1912 srpski kolonisti, slaveni koji su živeli prije 1912 na Kosovo nisu razimeli koloniste, što znači da tih slaveni bili bugari a posle su srpska crkva ga je srbizovala tih lokalno slavena.
ljudi koga vise briga sta je bilo , zar ne vidite da nas to samo uvlaci u sukobe ..... dajte da vidimo kako ce mo ovaj kratki zivot da učinimo lepsim , da ne doime decu mrznjom dta su nama rafili i sta smo mi radili .
PROKLETI BALKANSKI MENTALITET UZAS!!!!!!
Onoliko je to njihov jezik koliko su oni Srbi/Sloveni. Pravi Bugari su dosli iz Azije na toj teritoriji, kosooki ljudi turkijskih plemena. Malobrojni su bili, osvojili tu teritoriju, drzali vlast jedno vrijeme, i vremenom se tako malobrojni stopili sa lokalnim slovenskim stanovnistvom koje je bilo mnogo brojnije.
Tako je od pravih Bugara ostalo samo ime, a sve ostalo je slovensko pa i jezik. Istocnim djelovima Bugarske jos po negdje zive ti kosooki Bugari u malom procentu.
Bugarski vladari su imali titule Kan, Han. Slovenima to nije svojstveno, to je jos jedan dokaz njihovog porijekla.
Sad bi Bugari htjeli da budu Bugari ali kao neka visa instanca nad ostalim Slovenima, a to je presmjesno.
Pa dobro, sad bar vidite koliko nama izgleda poremeceno tvrdnja da je hrvatski zapravo srpski.
S druge strane, treba bit posten i reci da je cirilica bugarsko pismo. Dakle, pismo ste maznuli od bugara, a latinica kojom pisete je hrvatska gajica. :D
(Pijani zlotvor, 26. maj 2020 17:12)
Ne daj da te zbune Bugari, nisi valjda toliko naivan, radi se o tome da hrvati govore modernom varijantom srpskog jezika, a Bugari govore starijom varijantom srpskog jezika.
Mi u Pirotu govorimo SOPSKIM dijalektom STAROSLOVENSKOG jezika a vi ga sad krstite Srpskim,Bugarskim,Makedonskim,kakvim god hocete,vazno je da mi staroslavne knjige i sluzbu 99% razumemo a vi 80% tako da su i Srpski i Bugarski i Makedonski jezik proistekli zapravo iz Sopskog.
"Da sam sve napečatio Hercegovački (npr. djevojka, djeca, vidjeti, lećeti i pr.), onda bi rekli Sremci, a osobito varošani i varoške: pa šta sada nama ovaj nameće Horvatskij jezik." (“Narodna srpska pesnarica, čast vtora, Beč, 1815., skupio Vuk Stefanović Karadžić”)...Hvala i doviđenja!
Jedem paradajz iz frizidera, trazim srafziger za sarafe, i gdje su mi ekseri, poslje idem na fudbal.
masala
(Sobieski, 26. maj 2020 16:32
Једем рајчицу из хладњака, тражим одвијач за вијке, и гдје су ми чавли, послије идем на ногомет.Богу хвала!
(invetura, 26. maj 2020 20:17
У српњу ћу ићи на море, простријет ћу ручник и купат ћу се до конца коловоза.Марелице ћу јести, а понекад ћу попити шалицу црне каве.
U julu ću da idem na more, da prostrem peškir i da se kupam do kraja avgusta.Kajsije ću da jedem, a ponekad ću da popijem šolju crne kafe.
Какав сам ја то човијек/čovek?
Da, "pravi" srpski je mješavina crkveno-slavenskog i bugarskog jezika, te se npr. ne umije pročitati Sretenjski ustav a hrvatska renesanda da, a "današnji" srpski... Možda da pitate Vuka od koga je prepisivao i u čijem je samostanu odgojen i opismenjen? ;-)
Сви се праве паметни, а мало ко се нађе да похвали другога и истакне како је професор Савић добро, мудро, умерено, истинито и лепо говорио. Ово је, драги Срби, показатељ шта значи филолошко образовање, онда када је добро. Овакво говорење треба да се чује на нашој телевизији. Гледајте и учите. А могу, разуме се, и Бугари нешто да науче :)
Кључно је рећи да су Бугари азијатско племе,тако да Срби никако
нису могли да им украду језик.Они су говорили као киргизи,казагс-
танци,....Мађари и бугари су асимиловали много словена,а то се
све дешавало после стварања Српских првих држава.Пошто смо се ве.
ћином стопили са Илирима,дуго су Србе називали Илирима.
@"Današnji takozvani hrvati su ... Srbi katolici ili Srbi pokatoličenjaci koji su ... milom ili silom prevedeni u katoličku veru, a potom i kroatizovani"
Ne isključujem, ali veliki problem imam s time što jedino naši izvori govore o ovome.
Sta se raspravlja ovde u komentarima o glupostima? Genetika braco, haplogrupe, a ne zvona i praporci... Ljudi iz praistorijske vincanske civilizacije su nasi preci
(nego, 26. maj 2020 15:41)
Ovoliki komentar o jeziku od čoveka koji očigledno ne zna osnovne stvari o pravopisu, a znake interpunkcije rasipa onako "otprilike".
Tako nam i treba kad smo mlaki ! Nasa akademija je na liniji odbrane becko berlinske skole i istorije ! Drugi izmisljaju tople vode i hvataju se za zarez ,a mi sami sebe ponistavamo ! Ako se ne pojavi intelektualna elita koja je dostojna ovog naroda , nestacemo !!
Jezik...
Pa da, i treba - posto je sve drugo do u tancine sredjeno, treba se pozabaviti jezikom. Po mogucnosti, zakrviti se i pozvati diplomatske predstavnike da se vrate u domovinu, svako u svoju.
Ovo je tako tuzno i maloumno...
Bizarna scena, u kojoj neko ko pati od Diogenovog sindroma, u stravicnom neredu svoga doma i svojih emocija, pazi da frizura svakodnevno bude besprijekorna.
Bugari su originalno turkijski narod i kasnije mešavina sa slovenima, pa su jedni drugima nešto dali, ali jezik, imena prezimena način tvorenja, i naciju, su im dali Rusi.
Srpsko-hrvatski jezik je u korenu evropskih jezika, tj.indo evropskih i sanskrita. Bugarski je proistekao iz ovih jezika i tu svako dobronameran ko želi to da vidi može. Ako nije , onda imamo ovakve izjave iz Bugarske.
A region jedva dočekao da svojim komentarima podrži još jednu pseudonaučnu premisu. Svaka čast, dirigent vam je odličan. Na Balkanu, ništa nije slučajno.
U Bugarskoj ima više srba(koji misle da su bugari), nego pravih bugara koji su tatarsko pleme. Samo proučiti čije su crkve do Sofije i dokle se slavile slave do samo pre 100 god. Malo se informišite o knjigama potpisima pisanim pre stotinak godina. Tu ćete videti i kako su se izjašnjavali preci današnjih bugara zapadno od Sofije. Takođe govor srba na jugu, pa i ono čime danas pričaju makedonci je sličnije našem prajeziku nego ono što se danas govori u većem delu Srbije.
Ne postoji bosnjacki,vec bosanski.Btw,Srba u Bosni prakticno nije postojalo do turskog osvajanja iste.Tada su u Bosni,pretezno zivjeli Bosnjani,preci danasnjih Bosnjaka,koji su govorili bosanski i pisali bosancicom.Kada su Turci osvojili Bosnu,Bosnjani su mahom uzeli islam,ali to je druga prica.Turci su tada uvezli u Bosnu Vlahe,da im isluze,zvali su ih tako-Vlasi.to nisu bili Srbi,i ako su bili pravoslavci,sto dokazuje danasnja genetika.Tek od 19.vijeka,Vlasi,pod uticajem SPC izjasnjavaju se kao Srbi.Srbi,Hrvati i Bosnjaci su najslicniji narodi,imaju zajedniski taj hromozom.Tkzv.Srbi iz Bosne i Crnogorci se razlikuju od ova tri naroda.
" al za nas I2 haplogrupe je utvrdjeno da smo tu desetinama hiljada godina, tako da mi nismo niotkuda dosli pre hiljadu i kusur godina".
(posmatrac, 26. maj 2020 15:48) # Link komentara
Najstariji dokaz neke civilizacije u Europi star je 5400 godina,a Vi ste tu desetininama hiljada godina????!!!!
hammer@
i ja ako hocu opravdati zasto sam poklekao pod osvajačem i zasto jezik razvijam tek u zadnjih 2 stoljeca razvit cu brojne teze.U biti ovo sa asimilacijom si u pravu,ogroman broj Hrvata je asimiliran u Ugarskoj jer smo bjezali na zapad i sjever ali tako i vi asimilirali pod jakom srednjovjekovnom Srbijom dibar dio Hrvata u Hercegovini i Crnoj Gori i izbjegli i zapadnije i sjevernije poslje pod Turcima, takva su kretanja bila,ali kad to razumijes onda razumi i jezicna kretanja.Ali nije to u ovoj nasoj nacionalistickoj buri sada to lako racinalno prihvatiti,kao sto nije normalno da Hrvati sada razbijaju čirilične table.Uostalom ,kao sto sam rekao nepričate vi totalno drukčije prije Vuka jer i bugarski mi mozemo donekle razumijeti,ali jezik kojim su pricali vasi preci je blizi bugarskom a danas blizi hrvatskom s tim da se od hrvatskog branite uglavnom turcizmima.Jednostavno predugo ste bili pod turcima gdje ste jezicno i kulturno se malo pogubili a onda ste prvi dosli do drzave,Bec vam je uvalio Vuka,bili ste glavni u prvoj Jugi i htjeli ste svoje kulturno povjesne nedostatke amortizirati tako sto ste sve proglasili srpskim a ostali su šutjeli dok su morali a vidimo sada da literatura i logika kaze nesta drugo.Sjest ce to sve na svoje dok se nacinalizmi smire i zavlada malo razuma na ovom Balkanu
O kojem istočno hercegovačkom standardu pričate.
Taj standard je odbijen od elite jer je to hrvatski po njima.
Posle je toliko izmenjen da je sada nešto između hrvatskog i pred vukovskog sa svim turcizmima.
Da ste ikada bili u istočnoj Hercegovini znali bi da književni srpski nema ništa sa njima, od reći to intonacije.
Па судећи по најстаријем сачуваном словенском натпису, цара Самуила, он, ако је био Бугарин, говорио је језиком који је најсличнији руском. Ко зна руски, потпуно му је разумљив, а са бугарским нема баш много сличности.
Мени је српски језик најлепши а свету. Али, не можемо превидети неке чињенице; ћирилица нам је стигла од Грка, старословенски није био српски језик, а користимо велики број турских речи (што је и нормално), немачког, латинског и речи старогрчког порекла. Тешка срца, али морамо да признамо да никада није постојао древни српски језик на којем смо изградили садашњи говорни језик. Наш српски језик је лепа језична легура као и сви остали језици у окружењу. Драго ми је да се нисмо задржали на старословенском; незграпан је и тежак.
(Вања Петровић, 26. maj 2020 20:23)
To se može reći za sve i jedan moderan jezik, ne znam šta si novo otkrio. Jedno je činjenica, balkanski jezici su "otpadnici" od srpskog jezika, politički i veštački. O svemu ostalom možemo razgovarati.
"srpski jezik kao i svi slovenski jezici potiče iz praslovenskog i da je u vreme kada se formirao srpski, Bugari uopšte nisu bili Sloveni.
Navodi da su Bugari došli kasnije od Srba na Balkan ali i da su tada pripadali turskoj grupi naroda kao i neki drugi nomadi koji su prolazili ovim krajevima."
Prvo Srbi nisu sosli na Balkan nego su to oduvek, osim ako se ne racuna prelazak homosapiensa iz Afrike u Evropu ii tako neki period od pre 10000 godina. Drugo, pa kakve veze ima sto su Bugari bili tursko pleme? Danasnji Bugari nisu pripadnici tog turskog plemena koje je doslo na Balkan, nego Sloveni koji su bili pod Bugarima a koji su nastavali za sebe da koriste to ime. Kao da smo mi Srbi nastavali da se zovemo Turci. Trece, nisu se Sloveni (preci Bugara asimiliovali u Bugare), nego se to Bugarsko pleme asimilovalo sa starosedeocima Slovenima, precima danasnjih Bugara. Kao da su se Turci asimilovali sa Srbima, da su poceli da su prezuzeli srpski jezik, veru i obicaje, a da je svima nama ostalo ime Turci. I sada ono najvaznije: E pa da ste priznali juzni srpski jezik za zvanican dijalekt i da se ne smejete niskom govoru, ne bi niko mogao da vam kaze preuzeli ste jezik od Bugara. Niski govor je blizi bugarskom nego beogradskom i blizi je staroslovenskom nego beogradski i vojvodjanski. Tako da ispada da je vas severni jezik zaista evoluirao od Bugarskog. Sami ste krivi.
Da li neko od vas zna ko je bio Djordje Jankovic? Da li ste svesni sta su pisali najveci slavisti Safarik, Dobrovski, Surovjecki,... Proucite dubrovacke pisce, Orbina, Miocica, Gundulica. Da li znate sta su pisali Hrvati Franjo Racki i Ljudevit Gaj, odakle potice hrvatski jezik? E moji Srbi, komunizam vam popio mozak.
Opet oni o doseljavanju Slovena. Gde su ti ilirski, tracanski, dacanski toponimi? Sramota.
(An (domantas,
Toponimi su svuda oko tebe al ih ti ne znas , Nis, (Naisus) S,Mitrovica (Sirmium) Skopje (Scupi) Ohrid,Ulpiana (Lihnida) Pelagonija, reke Neretva (Nerona), Drim .......!!
Nema sumnje da su Bugari i Srbi isti narod, samo je problem u terminologiji, ali ni to nije nerešiva enigma samo kada tu ne bi bilo uplitanja politike i političara da kvare istorijske činjenice, a činjenice su sledeće:
Bugari su tatarsko pleme koje na Balkan dolazi 681. godine porobljava deo lokalnih Slovena i nameće im svoju vlast i vladarsku dinastiju, to jest vladare - kanove. Ti autentični Bugari se vremenom asimiliraju među Slovene, ali ostaje njihovo ime koje lokalni Sloveni zadržavaju do dana današnjeg.
E sad se samo postavlja pitanje ko su bili ti lokalni Sloveni koji su od Bugara preuzeli to njihovo tatarsko ime.
To mogu biti Srbi, Rusi ili bilo koji drugi Sloveni, ali s obzirom na to da su im Srbi po svemu najbliži i najbliskiji najverovatnije je da su to pre bili Srbi negoli Rusi ili bilo ko drugi od slovenskih naroda.
Ako se uz to poredi i srednjevekovni srpski jezik, na primer jezik Nemanjića iz Raške i Moravska Srbije ili jezik Kotromanića iz Bosne sa današnjim bugarskim jezikom, onda su razlike minimalne, takoreći zanemarljive.
Tako da, da tačno je, Bugari govore nekom starijom varijantom srpskog jezika.
Slaven. Dali postoji nešto seljačkije od"tijek, zrakomlat, rujan, zaleđe, nogostupa, osobna iskaznica, skrbnik"... Te reči se u SR Hrvatskoj do1991 nisu koristile, izmišljenu su da bi se vidjela razlika.
Srpske škole, SANU, itd, uče jedno, a većina Srba u komentarima pričaju drugo. Što znači, da se Srbi školuju u školama, a znanje stječu na YouTube i televizijskim duelima Deretića i Šešelja.
Nekom ne bi ušlo u glavu, sve da ga lupiš Baščanskom pločom u glavu.
Pa dobro, sad bar vidite koliko nama izgleda poremeceno tvrdnja da je hrvatski zapravo srpski.
S druge strane, treba bit posten i reci da je cirilica bugarsko pismo. Dakle, pismo ste maznuli od bugara, a latinica kojom pisete je hrvatska gajica. :D
Da ja nešto prokomentarišem na ovu temu...ne znam da li ste vi toga svesni, a to je da sve države imaju deo istorije koji je neka vrsta mita, tj laži. Kada vi nekoga želite da prisvojite protiv njegove volje, onda se stvara otpor. probajte jednim dlanom gurat drugi, i druga ruka automatski stvara otpor. Isto je i sa ovime. Činjenica da se želi sve posrbit, stvara ovakve učinke. Druga stvar, je da li ste ikad razmišljali pa je li realno da smo tako super?da je sve nastalo od nas? Samo amebe nisu. Jer ako ste tako super kroz istoriju, onda bi sada trebali da budete veći od rusije, a manji ste nego kad ste ušli u jugoslaviju.
Najbolji dokaz da Srbi nikada nisu radili na asimilaciji hrvata i drugih naroda su srednjevekovne povelje iz Bosne. U tim dokumentima u prvom redu sve obiluje od ćirilice koja je i dan danas jedino prisutna u srpskom jeziku, osim toga u tim poveljama ćeš sem pomena Srba naići na to da se od drugih naroda imenuju još samo Vlasi. Nikakvih hrvata i bošnjaka u srednjevekovnim hercegovačkim i bosanskim poveljama nećeš naći sve do pojave Turaka, pa samim tim nećeš naći ni njihov hrvatski ili bošnjački odnosno bosanski jezik.
Hrvatski istoričar Vatroslav Jagić je za povelju Kulina bana utvrdio da je pisana na srpskom jeziku.
@bimmer
Sve je to posledica istorije, tj. kako se uvodio zvaničan jezik. Sve zemlje imaju (ili su imale) razlike u govoru, neke veće neke manje. Ali se nešto mora uzeti za pravilo, za standard. Da je npr. za standard uzet govor južne Srbije verovatno bi Srbi zapadno od Drine prestali da se poistovećuju sa Srbima. Em nisu bili u Srbiji, em bi se u Srbiji forsirao njima malo prepoznatljiv govor tako da je to bio razlog. Kao što Hrvati nisu izabrali čakavski da ne izgube bosanske Hrvate. Drugi bitan razlog je što je Vuk bio čisti ijekavac (kao i veći deo tadašnje zapadne Srbije). U krajnjem rezultatu imamo donekle kompromis - iz Srbije je nestala ijekavica, ali je zvanična norma, akcenat, gramatika hercegovačka. Neko piše da su nam dedovi govorili kao u južnoj Srbiji itd. Moji nisu. Moji su došli u okolinu Užica pre 200 godina, nosim ijekavsko prezime i ja sam danas čist ekavac. Ali moj pradeda nije bio.
Sigurno je da svi danasnji slavenski jezici poticu od jezika Cirila i Metodija, odnosno od jezika "kojim su govorili seljaci oko Soluna". Eh, sad... Bugarima je usadjeno u glavu da je taj jezik bio bugarski (kao sto i Makedonci mogu reci, a i kazu, da je makedonski). Ja bih rekao da i bugarski potice od "jezika seljaka oko Soluna", ali, u sustini, to je stvar interpretacije, a ne cinjenica kao takvih.
Ко о чему Словени о идентитету.Сви ми припадамо словенској групи а писменост словена је сачувана у хришћанству(манастири и цркве)Што се тиче тврдњи да су бошњаци неки посебан народ пар питања само.Какав је то народ који пристаје на ПОТПУНО уништење идентитета,писма и потпуно нестаје у наменутој вери?Што срби нису избацили своје писмо?Заборавили своје паганске словенске обичаје сачуване у народним обичајима и веровањима?Ови што кажу да овакве тврдње нису битне и да млатим мозак су потпуне будале.Немојте заборавити да су гасне коморе и.етничка чишћења планирана годинама унапред и да није од њих прошло ни 100 год...Бугарска као и Хр.и ЦГ су у НАТОу и образују се како Ватикан нареди а сви знамо како су нестале Маје и Инке..Иначе на простору садашње Хр.је до 18ог века била ћирилица у употреби док је Ватикан није забранио а сад нама намећу да је латинично писмо наше?Онолико колико и латинична верзија арапског,кинеског,грчког..
Svi mi znamo da je ovde prvo bilo Prvo bugarsko carstvo a zatim i Drugo bugarsko carstvo. A Nemanjici su se tek nekoliko vekova kasnije pojavili i krenuli u osvajanje Kosova, Nisa i drugih krajeva današnje Srbije koji pre toga nikad Srbiji nisu pripadali. Tako da, kad god da su stigli na Balkan, Bugari su pre Srba bili na ovim krajevima. A srpski jezik se kasnije formirao i to na bugarskim temeljima. Ćirilica je bugarsko pismo. A mi posto kažemo da Hrvati su Srbi, to znaci da je latinica naša. A u Bosni su Bošnjaci koje god religije.
Rusija je oduvek htela da svoj uticaj na Balkanu siri preko Bugarske. Nista nisu dobili, jer to se zove igrati sa slabim kartama. Stetu smo platili mi Srbi, jer je bugarska nacija, pre svega crkvenom politikom Vaseljenske patrijarsije, uz pomoc carske Rusije dobila sansu da se bavi bugarizacijom srpskog zivlja i svoju etnicku teritoriju prosiri prema Sofiji i dalje na zapad. Tako su prisvojili šopsko stanovništvo koje je slavilo slavu (znači veze nikakve sa Bugarima nisu imali). Da ne govorim o bugarizaciji na teritoriji Vardarske i Egejske Makedonije i komunistickom ukidanju Srba u Makedoniji. I kad ti bezobrazluk jednom uspe, ti nastavljas da budes bezobrazan. U tom svetlu treba shvatiti i ove nenaucne tvrdnje. Srbi i srpska plemena su osnov i bugarske i hrvatske i bosnjacke nacije, svake u svoje vreme.
Bugari vole pametovati ,ali meni njima najviše sliče Srbi isto pismo imaju čirilicu i slično i pričaju ,pravoslavci su i jedni i drugi,čak i liče fizički večinski narod,malo su tu Turci unijeli nereda ali je uglavom to najbliže istini,sad se samo postavlja pitanje koje prije došao na ove prostore.
U prilog činjenici da svi mi govorimo srpskim jezikom i da nam je ekavica osnovni dijalekt na koji se kasnije nadogradila i srpska ijekavica navodim samo neke od bezbroj primera da se i u ijekavici pretežno govori ekavicom:
isto je i sa brojnim drugim rečima;
tako da nigde čak ni u ijekavici nećete naći sledeće reči:
z(ij)emlja, ž(ij)ena, ž(ij)etva, z(ij)ec, z(ij)elena, z(ij)elje, m(ij)ed, m(ij)edicina, r(ij)ed, r(ij)edenik, r(ij)edar, p(ij)et, p(ij)eta, b(ij)erba, b(ij)eton, d(ij)eset...
već će vam i ijekavci govoriti ekavicom i to ovako:
zemlja, žena, žetva, zec, zeleno, zelje, med, medicina, red, redenik, redar, pet, petica, peta, berba, beton, deset...,
Iz svega navedenog se jasno vidi da je ekavica osnova našeg zajedničkog srpskog jezika, a da je ijekavica samo jedna osobita i po meni posebno interesantna i lepa forma dijalekt ili odstupanje od našeg srpskog jezika i njegove ekavičke osnove.
Dobro informisan upravo suprotno od vaše tvrdnje jezik koji je stariji ima više padeža a mlađi jezici manje tako da na primer latinski ima padeže a engleski nema ni jedan. Što više padeža je dokaz da je jezik bliži svom korenu. Toliko. ne
Ovo bi bilo kao da Spanci tvrde da je italijanski mastao od spanskog. A tacan odgovor je da su oba nastala od latinskog. Kao i francuski, portugalski, katalonski, rumunski... Svaki je evoluirao na svoj nacin sto gramaticki, sto leksicki, sto fonoloski.
Potpuno je isto sa praslovenskim. Izrodio je vise jezika - ne samo na Balkani vec i sire. Jedino sto mozemo da tvrdimo je da je neki vise, a neki manje evoluirao. Bugarski je npr dosta arhaican i kada bismo mozda bas morali da ih slozimo na pravoj liniji sasvim je moguce da je najblizi tom praslovenskom. Makedonski i niski dijalekat su sledeci, ali ipak razliciti - niski ima izgovornih slicnosti, makedonski samo gramatickih, ali ima dosta primesa grcke intonacije i turcizama. Zatim bi isao standardni srpski. Ali to ne znaci da su makedonski niti niski dijalekat srpskog potekli od bugarskog vec da imaju vise slicnosti u nekim delovima jezika. Na kraju dana postoje jasni kriterijumi za diferenciranje jezika pa je cela ovu diskusija suvisla. Isti ti kriterijumi su potvrdili da su srpski, hrvatski, bosnjacki i crnogoraki danas i dalje jedan jezik. Ali to ne znaci da ce za 200-300 godina biti tako. Sasvim je izvesno da ce jezici sami evoluirati. Na kraju dana i mi se bas trudimo da tu evoluciju ubrzamo. Nazalost. Engleski je uvek tome odolevao i to je nesto sto bi trebalo da istrazimo jer ne moze se prenwbregnuti uyicaj jednog istog jezika na njihov ekonomski napredak. Umesto da cuvamo ono sto imamo mi samo produbljujemo razlike.
Ovo je izvorni srpski jezik, Vuk Karadžić kaže:
Svi Slavenski narodi kromje Serbalja vostočnog' vjeroispovjedanija imaju svoje Rječnike..Mi ga sami trebamo...Ja sam takovij Rječnik preduzeo, i već skupio. On će pomenutim' potrebama udovletvoriti. Soderžavaće sve Serbske rječi, koe se nalaze u Rječnicima: (koi e samo imenom Serbskij), Dellabelli, Belostencu, Jambrešiću, Stulliju, Hajmu; imaće jošt' ednu tretinu pravih Srbskih rječi , koe se ni u ednome, ot rečenih Rječnika, ne nalaze.
Ma ljudi opusteno. Svaka susa moze danas na internetu da kaze sto hoce i da izokrece cinjenice, spinuje za svoje male ili lokalne interese. Za razliku od njih mi znamo ko smo i kojim jezikom pricamo, oni neka se traze. Isto tako oni neka pisu svoje, mi cemo nase, nismo glupi. I imamo o cemu da pisemo. Pa nismo mi od juce. Svi su oni kao pametni a mi nemamo pojma!? Bas su simpaticni, a pogotovu nasa bivsa Jugo "braca", pokazali su svoju kulturu i umece, videli smo ih na delu. Svi zajedno nemaju ni osnovno obrazovanje i vodi ih mrznja prema Srbima i nista drugo. Prema tome pisati knjige, publikacije, praviti filmove, pa imamo toliko pametnih ljudi, knjizevnika i naucnika, mogu samo da nam zavide, sto i pokazuju svojim iskompleksiranim komentarima i ovde.
U jednoj svojoj knjizi (“Narodna srpska pesnarica, čast vtora, Beč, 1815., skupio Vuk Karadžić”) objašnjava Vuk zašto sve pjesme nije donio u jekavici: “Da sam sve napečatio Hercegovački (npr. djevojka, djeca, vidjeti, lećeti i pr.), onda bi rekli Sremci, a osobito varošani i varoške: pa šta sada nama ovaj nameće HORVATSKIJ jezik.
A Hrvatski? Da li je i Hrvatski proistekao iz Bugarskog?
Pa "Bosanski", pa "Crnogorski"? Posto Hrvati, Bosanci i Crnogorci govore Srpskim jezikom, a da bi se deklarisali kao nezavisne drzave one su izmislili svoje jezike koji su "nezavisni" ali u biti nisu nezavisni jer je sve to Srpski jezik. Interesuje me da li su i njihovi "nezavisni" jezici proiztekli iz Bugarskog jezika?
(Stevanovic, 26. maj 2020 15:31)
A oo cemu je to srpski jezik bolji od recimo hrvatskog i bas je eto jrvatski nastao od sroskog. Prvo da jeste pisali bi cirilicom. Drugo po nasem pisnu i govoru ja bi realo da ni srpski nije izvorni da dolazi od ruskog ili nekakvog slicnog iezika. Mozda ceskog eh?
Evo idemo u Bugarsku na more. Zagarantovan provod i obrazovanje. Puno sporta, kulture i istorije. Posle malo do Albanije i Crne Gore na doskolovanje i onda u Hrvatsjku na doktorsku disartaciju.
Sta sve mozes procitati na ovakvim temama. Fasciniran sam koliko smo u proseku rdjavo obrazovani. Ali iako fali skole, sa manijom velicine nikako ne oskudevamo.
Ovo je vrlo interesantno jer Srbi osporavaju drugima pravo na jezik. U biti standaren jezik koji se nazivam srpskim zapravo nije srpski kao sto hrvatski nije hrvatski. Zapravo radi se o bosnaskom jeziku koji su Vuk i Gaj iskoristili za standardizaciju srpskog i hrvatskog. Ako se pogledaju narodni jezici u BiH oni se vrlo malo razlikuju od standarda i ta je razlika zaista na nivou dijalekta. U nardnim govorima Srbije imamo varijante koje su zaista toliko razliciti od standarda da su te razlike mnogo vece od nivoa dijalekta. Standard je uveden u cilju homogenizacije juznoslavenskih naroda i nas (bosanski) je jezik ukraden za standard jer se bez Vuka ne bi mogli i razumjeti,
Ne cudi me da u nekoj buducoj knjizi Bugarska Akademija lepo da obrazlozi da su Ruski pa i Kineski proizasli od Bugarskog, iako Rusi I Kinezi jos nisu toga svesni. Ta naucna institucija se stavila u sluzbi dnevne politke i njene tvrdnje nemaju veze sa realnoscu. Nazalost opet se javlja velikobugarski imperijalizam kad smo pomislili da Balkan ulazi u mirnije razdoblje.
Ne znam zasto ne bi bilo tacno to sto su bugari rekli. Nisu rekli da je srpski proistekao od bugarakog nego da jezik koji se govori u bugarakoj ima korene sa teritoriji Srbije i da odatle potice. Ptoto-bugaraki jezik je jezik bugara koji su govorili kada su dosli u trakiju i pokotili tracansko slovensko stanovnistvo. Kako su bugari koji su tursko tatarskog porekla osnovali drzavu u trakiji a sloveni koje su pokorili su bili mnogostruko brojniji a tada bez nacionalne i drzavne svesti, bugari osnivaju bugaraku drzavu al sa slovenskim jezikom jer ne mozes stavnovnistu koje je mnogostruko brojnije nametnuti jezik. Od tada bugari poslaju sloveni, jezik ostaje, proto-bugarski koji je maticni jezik bugara kada su dosli izumire. Na dalje je sve jasno. Do reforme srpskog slicno smo i pisali, spraki u srednjem veku je licio na danaslji govor ljudi na jugu srbiji i u makedoniji, dakle u srednjem veku smo govorili prakticno isti ili jezik koji se neznatno razlikuje
haha a čak Bugarski nije Bugarski jer su pravi Bugari bili narod srodan Turcima pa im je i jezik bio sličan njihovom . Eeee oni su našli da pričaju o slovenskim jezicima hahaha.pa jel ima neko to da im kaže onako normalno smireno u lice !?
Мени је српски језик најлепши а свету. Али, не можемо превидети неке чињенице; ћирилица нам је стигла од Грка, старословенски није био српски језик, а користимо велики број турских речи (што је и нормално), немачког, латинског и речи старогрчког порекла. Тешка срца, али морамо да признамо да никада није постојао древни српски језик на којем смо изградили садашњи говорни језик. Наш српски језик је лепа језична легура као и сви остали језици у окружењу. Драго ми је да се нисмо задржали на старословенском; незграпан је и тежак.
U srbiju Ima i turskog pogledajte dosta naziva de izgivara Ko i turci
(mesa, 26. maj 2020 17:58)
To nije turski nego persijski, jer su turci preuzeli gotovo 90% njihovih reci. Turski jezik fakticki i ne postoji, to je hibrid, mesavina pre svega persijskog i arapskog, sa primesama slovenskih jezika i jermenskog jezika.
Od jednog predivnog jezika, bogatog dijalektima i narecjima I dodacima Talijanskog, Nemackog, Turskog, Madjarskog, a koji medjusobno 100% razumeju svi od Sutle do Vardara, od Tise do Jadrana - šaka nacionalista je napravila oruzje za sovinisticke i agresivne politike.
Jedan te isti jugo-slavenski jezik koji se prica i u Varazdinu i Vranju, Zadru i Zrenjaninu ne moze biti ni Srpaki ni Hrvatski ni Bosanski ni Crnogorski vec samo sve to skupa tj. Jugo-Slovenaki.
Meni nije bitno odakle i od koga našeg jezik potiče. Bitno mi je da znam odakle i od koga, pa makar bilo i od Bugara ili ko zna koga. Istina je najbitnija. Problem je što danas nacije kreiraju istinu u okviru svojih interesa.
Slavenski poljoprivredni narodi su nosili imena po svojim vladarima koji cesto nisu bili slavenskog porijekla. Bugari turkmeni vladaju sa sedam slavenskih plemena, Rusi skandinavci sa Ukrajinom, Hrvati iranci sa slavenima iz doline rijeke Labe. Srbe necu komentarisati jer je to jos emotivna materija. Rimljani zovu podrucije izmedju Drave i Save Sklavonia naseljena izbjeglim slavenima iz Ukrajine. Ko zna Ceski bez problema cita zapise Srpsko-Hrvatskih vladara od prije 600-800 godina. Jezik koji mi govorimo je ne vuce direktno porijeklo od tog jezika vec od jezika slavenskog koji je bio u govoru ovde stotinama godina ranije. Ovo ljudi uce u skolama u svim zemljama Evrope. Sta je tu sporno? Sta je problem da su nacije fabrikat maste iz 19 vjeka, a danas su stvarne.
Bugari su Tursko pleme koje nije islamizovano i dolaskom na Balkan poSlovljeneni su od strane Srpskog i Ruskog uticaja. Jedini autohtoni narodi na Balkanu su Grci i Srbi. Albanci su dovedeni od strane Otomanske imperije u 14.veku kao sluge (konjusari,kovaci itd) o tome naibolje govore Turski hronike u Ankari.
Nikad necu razumeti potrebu da jos malo "svako selo" ima svoj jezik. Najgluplja stvar jeste raspad Jugoslavije (ne pricam o politikcim sistemima i politicarima) i sitnjenje u crevca. I to je cinjenica. Danasnji ljudi koji zive na tom prostoru imaju takoreci identicne gene i poreklo i pricaju slicnim jezikom koji moze da se zove kako hocete, naravno uz sve svoje razlicitosti (dijalekte).
Danas najmocnija sila sveta (SAD) prica "stranim" jezikom (Engleski) a samostalni vec duzi niz godina. Australija - Engleski, Kanada - Engleski, Engleska takodje! Najmocnije zemlje sveta pricaju isti jezik! I niko se time ne zamara vec se usresredjuju na ekonomiju, kulturu, nauku i obrazovanje! Samo mi budale sa ovih prostora uvodimo dodatna slova, reci i pokusavamo da se sto vise razlikujemo. I sta nam to donosi? Samo sukobe ljudi koji su istog porekla - Slovenskog! Ali neka, nastavite vi i dalje pa ce sve sto ce ostati na ovim prostorima (od Vardara do Triglava) biti samo istorija! Daleko smo mi od nebeskog naroda, mnogo blize onom glupljem narodu... Svi mi koji me razumete sta pisem a razumete svi, od Slovenaca, Hrvata, Bosanaca, Crnogoraca, Makedonaca, Srba itd.
Ja ne znam kad su od ovog gosta iz SANU preci dosli na Balkan, kakao rece, al za nas I2 haplogrupe je utvrdjeno da smo tu desetinama hiljada godina, tako da mi nismo niotkuda dosli pre hiljadu i kusur godina. A plus se zovemo Srbi, pricamo srbskim jezikom, tako da ne znam koje je onda nacionalnosti ovaj gost?
Ne samo da danas ne postoji originalni hrvatski jezik(čakavica), nego ne postoje ni autentični hrvati, jer su u međuvremenu tokom hiljadugodišnjeg ropstva pod Ugarima do kraja svi asimilirani uglavnom u današnje Mađare, a neki i u Germane(Austrijance). Današnji takozvani hrvati su ustvari ništa drugo do Srbi katolici ili Srbi pokatoličenjaci koji su pod represijom austro-ugarskog okupatora u zaleđu ili mletačkog okupatora u priobalju milom ili silom prevedeni u katoličku veru, a potom i kroatizovani zarad hegemonističkih interesa Austro-Ugarske imperije koja je nastojala da najmnogoljudniji srpski faktor kao svoju potencijalnu prepreku svede na minimum kako bi imala otvoren put do Bliskog istroka.
Ko onda pobi narod u Jasenovcu. Živo me zanima tvoje mišljenje.
“Narodni jezik je, kako kaže Savić, realni jezik koji se govori na terenu, i dodaje da su na terenu srpskog narodnog jezika iznikli, odnosno uvezeni hrvatski, bošnjački, i kako kaže, "takozvani crnogorski".“—ali taj narodni jezik nije srpski vec yugoslowenski. I na yugoslowenskom su iznikli i srpski i bosanski i crnogorski i hrvatski.
veliki brat@
samo si nadopunio ono sa Bečom što sam ja izostavio a negovorim ja da su srpski ,bugarski i hrvatski totalno drukciji, ciji narodni jezik su pisali Hrvati kroz stoljeca,nismo valjda srpski kad ga ni Srbi nisu pisali prije Vuka.U kulturi ste i vi i mi dozivjeli poraz,vi kroz jezik a Hrvati jos veci kroz pismo jer nismo uspijeli sačuvati ni čirilicu ni nama svojstvenu uglatu glagoljicu.Prati Vuka i kretanje stanovnistva ,ni netjeram te da čitas brojnu hrvatsku literaturu prije Vuka i puno čes razumijeti,nije to nista strasno,steasnija je hrvatska latinica ali strasno se brukati i govoriti da je to srpski a zadnji ste ga prihvatili kao takvog ali mislim da ti spadas u ove malo razumnije
Najbednija članica EU se nešto duva,iskorenite kriminal i korupciju povećajte plate pa onda lupetajte. Dokle god ste sirotinja svima će biti sramota uopšte i pomisliti da im jezik ima neke veze sa bugarskim.
Hoce to. I Nikola Tesla je Bugarin i Novak Djokovic najbolji bugarski teniser svih vremena. Tako je to kada ste mali i nemate nesto svoje znacajno, pa malo da se tesite, eto kao i mi smo vazni, svi jezici sveta poticu od bugarskog, svi najveci naucnici na svetu su bugari i bugari su svetski prvaci u svim sportovima. Hajde bugari sedite dole, jedan. Malo vise citanja tim vasim dijalektom, mozda i nesto i naucite.
Srbi i bugari isti narod i isti geni. Tamni i jedni i drugi, i imaju 45% turskih gena, a najmanje slavenskih.. Potvrda i ruskih naučnika..
(Amerigo, 26. maj 2020 15:56)
Dinarci (Dalmacija, Hercegovina, deo Bosne, Crna Gora, Zapadni deo uze Srbije sve do Velike Morave) su poreklom Srbi (uglavnom). Većina stanovništva Srbije, CG, BIH I Hrvatske vuče poreklo od njih. Naravno u Srbiji ima dosta starosedeoca (uglavnom Vlaha) koji su dodali Srbina tamniji ten.
U Hrvatskoj pored Srba, ima ljudi poreklom od hrvatskog srednjovekovno plemena (koji su po izgledu gotovo identični Srbima), ali i starosedeoca Balkana.
Tačno je da Hrvati imaju malo više slovenskih gena u sebi, ali pre svega srpskih.
Dragan N to što su Bugare asimilovali Sloveni koji su opet zadržali ime svojih gospodara to je njihov problem, ali svojatati srpski jezik i tvrditi da je nastao iz Bugarskog koji istorijski ne može biti slovenski je laž. Njihov problem je što su ulaskom u EU ušli ponovo u dvadeseti vek gde su činili sve da porobe Srbe i Mekedonce, umesto da su krenuli napred vratili su se 100 godina u nazad. Inače su Bugari nacija koja na Balkanu najbrže nestaje to im je veći problem od jezika i stvaranja lažne imperije.
Nisam lingvista ali sam rođen i odrastao u jugoistočnoj Srbiji, govor ljudi u tim krajevima ima mnogo sličnosti sa bugarskim. Naglasak, padeži, nema "prelaska l u o", npr. ne kaže se napravio nego "napravil" ili "naprajil", ne uradio nego "uradel"...
Čak imate jedno selo koje se zove Žlne, dakle slovo "l" između suglasnika, tipično za bugarski itd...
Da li je nastao od bugarskog ne znam to je prilično nerealno, ali su se u tim pograničnim krajevima, koji su kroz istoriju često menjali suverena pa se i narod i jezik mešao, tako da danas imamo skoro trećinu stanovništva Srbije koja izvorno ne govori pravilnim jezikom.
Kad nas ljudi iz zapadne Srbije zezaju zbog govora da smo Bugari, onda je smesno, a kad sami Bugari ovako nesto smisle, onda se bunite.
Zasto nikada nijedan lingvista nije standardizovao to narečje, utvrdio pravila, napisao nekakvu gramatiku i na taj način ga zauvek svrstao u narečje srpakog? Ne, lakše je sprdati se sa narodom koji ne govori po Vuku, pa se onda čudite kad Bugari nešto urade.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (bimmer, 26. maj 2020 18:35)
A zasto da se standarizuje?
Pa ja hocu da oratim, a ne da govorim. Ne zelim da mi to brkati hercegovac V.Karadzic odredjuje.
Zasto da menjamo nesto sto vekovima traje.
Sloveni koji su se našli na teritoriji Bugarske u tom trenutku asimilovali su se i počeli su da se identifikuju kao Bugari, dok se naš identitet formirao isključivo kao srpski, navodi Savić.”
Ovo nema logike. To isto kao kad bi se me pocwli izjasnjavaro da smo sirijci jel eto ima dosta sirijskog imigranata
(achtwn, 26. maj 2020 22:23)
I nema logike, jer genetska istrazivanja pokazuju da su slovenske grupe najbrojnije u Bugarskoj, posle njih su vlaska starosedelacka grupacija.
Oko 4 posto je turkijskih gena, kako onda tako malo ljudi da gospodari slovenima ali zato preuzme jezik slovenski.
Ako si vladar valjda imas moc da nateras ljude da postepeno prelaze na tvoj jezik.
Isto, isto sve kao 90'.... jos samo jedan ili dva rata, inflacija, glad, beda, smrt, kriminal, korupcija, sverc.... eeee daaa pa mi smo bre najstariji narod.
bugari su na Balkan doneli cuvena "staroslovenska" imena kao sto su asparuh, krum, kubrat(hrvat),...
isto tako su I Cirilo I metodije bili bugari.
svasta deca na balkanu uce u skolama, pa posle - problemi. zalosno je ovo nase okruzenje, u sukobu sa nama, sobom I logikom.
Treba da se fokusiraju na povolške stepe i tamo da proučavaju dijalekte, jer iz Azije su došli. Neka se batale slovenskih govora, jer su ih ukrali od Slovena koji su tu živeli pre njih. Mi smo slavno stvarali svoju državu, slavno je gubili. Nisu nas drugi oslobadjali i ne tražimo tudje. Inače, cela sadašnja zapadna Bugarska je srpska.
Interesantno bi bilo da se ustvari prvo procita knjiga pa tek onda da se prica o njoj... ovako je prica napamet.
Cak i u ovom clanku pise da su koreni bugarskog jezika- koreni- na prostoru izmedju Dunava i Djevdjelije, Kopaonika i Timoka... drugim recima, Bugari, poreklom iz druge jezicke grupe, primili su uticaj jezika koji se vec govorio u ovim krajevima, drugim recima, od Srba koji su ziveli ovde, i onda razvili svoju verziju slovenskog odnosno bugarski... ako su mislili na taj i takav koren, i uticaj srpskih reci na prvobitni bugarski, upravo nisu ni pogresili.
Hahahaha pa bajo ko smo onda mi ?
Oće da nam uzmu teritorije, svojataju istoriju sad se javljaju i ovi Tatari sa nekom pričom o jeziku. Braćo pamet u glavu, oko nas su ozbiljni tipusi. Treba da budemo na oprezu stalno...
“Sloveni koji su se našli na teritoriji Bugarske u tom trenutku asimilovali su se i počeli su da se identifikuju kao Bugari, dok se naš identitet formirao isključivo kao srpski, navodi Savić.”
Ovo nema logike. To isto kao kad bi se me pocwli izjasnjavaro da smo sirijci jel eto ima dosta sirijskog imigranata
Nije ni bitno, svi sloveni su istog porekla i govorili su jednim jezikom koji se vremenom menjao jer jezik je ziv i menja se. Pa ni nase bake i deke nisu govorile kao mi sad a tek daleki preci. Nacije i vere su nastale kasnije, Sloveni su bili mnogobosci. U popisu stanovnistva jezik i nacionalna pripadnost su rubrike koje osoba navodi na osnovu licnog identiteta i onoga kako se oseca. Danas srpskim jezikom govori vecina naroda u Srbiji, Srbi u RS i vecina naroda u Crnoj Gori.. Sta ce biti sutra ne zna se.
Ovi što se pitaju kakav narod pristaje na potpuno uništenje identiteta, pisma kad negiraju Bošnjake su isti oni koji govore kako se to dogodilo Srbima u Albaniji i Madjarskoj zbog pritiska od strane njihovih vlasti i najbolji naziv za to je licemerje a oni koji su licemerni će u paklu biti u zadnjem krugu pakla zajedno sa šejtanom što znači da je to najgore od svega čemu su ljudi skloni.
Бугари су дошли на Балкан из Индије а Срби су ту где јесу од вајкада. И сада по њима испада да су нам донели и језик? Пре ће бити обрнуто. Али то је та бугарска политика. Иначе немам ништа против самог народа.
Imam prijatelja Bugarina. Nemam veze sa Bugarskom, niti sam iz Niš, niti blizu Bugarske uopše. Iznenadio sam se koliko je lako razumeti bugarski. Ove neke predrasude o zabijanju noza u ledja sam otkrio tek na internetu, a tu valjda oni najoatrašćeniji nalaze izduvni ventil. Zapravo Bugari su veoma fini ljudi i gde god u svetu da sam ih sreo uvek sam imao pozitivan osećaj od njih i prema njima. Jako me nervira kada neki Srbi misle da su nešto iznad Bugara... mozda je neko vreme u Jugoslaviji standard bio bolji, ali to nikako nije sada. Zapravo to je jedan veoma sličan narod, pa i jezik. Ne bih rekao da su nam slični kao Hrvati, ali jesu dosta slični. Najbolje bi bilo graditi dobre odnose sa njima, jer kakva vremena dolaze niko ni u svojoj kući nije siguran.
Srpski jezik je do Vuka, poslije Vuka nastaju problemi koji traju i danas, ruku na srce, problemi traju samo kod srpskog naroda. Ovog gospodina iz "sanu" je suvišno komentarisati, tip je gori od Bugara, retorika kao 90-tih.
Rješenje, vratiti u Srbiju izvorni srpski jezik koji se govorio prije Vuka.
@nego
hehe kakva glupost. Jedino je istina da vam je Srbin Vuk Karadžić i Đura Daničić napravio današnje pismo sa slovima koje si naveo.
A to što se hvataš za crkvenoslovenski kakav se pisao tada jer su se knjige pisale u manastirima pre svega, je provokacija i apsurd za sebe. Narodni jezik kod Srba sigurno nije nikad bio crkvenoslovenski.
Neko tvrdi da su svi ostali jezici iz bugarskog a neko tvrdi iz srpskog.. ima još kandidata za primat. Ni hiljadu tragedija neće da donese više tolarancije..
Uvijek sam mislio da su Srbi i Bugari najsličniji narod po izgledu i jeziku,poslije Milice Sofija je najčešče ime u Srbiji govorim o starim imenima ne o ovim novim.
Nije sto se ove gluposti objavljuju nego sto nasi istoricari lingvisti i etimolozi cute ili se cak slazu sa njima.Ja sam gledao online razne istoricare i mnogi su ogorceni stanjem nase zvanicne istorije i koliko je ona pisana sa sa strane od nasih osvajaca i neprijatelja.
Kakvi crni Bugari, to nije ni postojalo dok neka cobanska plemena nisu dosla na srpsku teritoriju. Sve drugo je obmana i laz engleskih istoricara koji rade za potrebe njihovih slubi. Nije Sveti Sava isao da umre u Trnovo sto je voleo Bugare, nego je umro na svojoj zemlji.
Ови што пишу о Бугарском царству треба да знају да је њихов главни био Кан а не Цар, и били су канат а не царевина, зато што је та титула одговарајућа оној одакле су дошли. А ко верује да данашњи Бугари причају језиком некаквог Кана и његовог порекла, онда је тај чисти несхваћени геније.
ZAnimljivi su komentari sa prostora ex-YU ciji autori navode da ovdasnji komentatori osporavaju postojanje njihovih jezika. Medjutim, isti potpuno prenebregavaju da zvanicna politika drzave Srbije nije osporavanje bilo cijeg jezika ili identiteta, te da su ti komentari izraz licnog misljenja, ali i svojevrsni odgovor na njihove ispolitizirane "nebuloze" koje pokazuju svu razmeru zloupotrebe istorije, kulture i jezika u dnevno-politicke svrhe.
leks@
u pravu ste,oprostite profesore,ali vidim da to nije pravilo ovdje pa se nisam previse trudio pogotovo jer mi rijetko objave poruku.Ali ,ako vam se da ,vi ispravljajte sve gramatičke greške u porukama,mozda bi vam neki bili i zahvalni.Ali mislim da je naglasak moje poruke na nečem drugom , kao i cijelog teksta.Glavno je da se mi razumijemo a što bi bilo vama lakse danas se razumijeti sa nekim iz Bugarske da se nije Vuk pojavio
Toponimi su svuda oko tebe al ih ti ne znas , Nis, (Naisus) S,Mitrovica (Sirmium) Skopje (Scupi) Ohrid,Ulpiana (Lihnida) Pelagonija, reke Neretva (Nerona), Drim .......!!
(Marco Polo, 26. maj 2020 18:19)
Tacno je da toponimi postoje, postoji i daje stanovnistvo tog porekla Vlasko, ali gradove su rusili horde slovenskih osvajaca.
Ko je rusio Nais, veliki Romanski grad u ono vreme sa palatama i vilama.
Ima jedan dečko odličan kanal na Youtubu i na njemu se bavi Staroslovenskim jezikom i količinom ostatka tog jezika kod svih slovenskih naroda.
Dečko nije ni Srbin... mislim da je Slovenac.
Tako ima kolone koje sadrže jezik npr. Srpski, Ruski, Poljski, Češki, nekad Ukrajinski, nekad Beloruski... i ispod toga staroslovenske reči koje se i danas koriste u svim tim jezicima.
Bugare uopšte nije stavio u kolone ni u razmatranje, pa su mu onako uvređeni zatrpali kanal komentarima kako Staroslovenski potiče baš od njih i kako su Ćirilo i Metodije u stvari Bugari ! :-)
A da... u kolonama nisu ni Hrvati, Makedonci,Bošnjaci, Crnogorci pa se i kod njih našlo povređenih što ih nije "uvrstio" u Slovene. Kako stvari stoje politički, čovek bi pomislio da jedva čekaju da se otkače od tog predznaka...ali izgleda da nije baš tako.
Čim vide neko okupljanje oko zajedničke prošlosti oni bi da se prišljamče ali samo pod novostvorenim indetitetom.
Ostali deo gostiju kanala oduševljeni i ponosni raduju se mogućnosti da se razumemo i da smo deo jedne velike grupe koja u osnovi ima pored jezika, zajedničku kulturu, pa i običaje i duhovnost. Lepo je videti da kad Poljak, Rus ili Slovak govore i pišu Srbin, Čeh, Ukrajinac razumeju. I obrnuto.
Tako da ovo Bugarsko šovinističko lupetanje nije ni prvo ni poslednje. Oni su time zadojeni ! Skoro da podsećaju na Albance koji su po njihovim shvatanjima i Iliri i Pelazgi i Dardani, a od skorije su i Hunzi. =)
Bas fino sto susjedi masovno posjecuju nase portale, vjerovatno vjezbaju srpski, da ne zaborave.
Moj savjet im je da citaju sve komentare, pogotovo ove na cirilici, ipak je to i njihovo pismo, sramota da ne znaju kako su im djedovi pisali.
Srbin je mio, pa i go.no bio!
Oće to, kad Vuk preradi fiću u golfa, i nazove ga zastava.
(Mate, 26. maj 2020 20:49)
Neko je to na kraju morao da uradi, a Vuk je to odradio prilično dobro. Jezik je živa stvar, konstantno se menja i pravopis to mora da prati uz sitne korekcije. Suludo je očekivati da današnji Srbi pričaju staroslovenski ili crkvenoslovenski, kao što ni Italijani odavno ne pričaju latinski. Što se tiče ekavice, ekavice, ijekavice, to su samo bogatstvo našeg jezika, a i to nije naš specijalitet već gotovo pravilo u svim jezicima.
Ma Bugari svojataju i Cirila i Metodija da su bili Bugari, i ako su bili Grci iz Soluna, ali posto Bugari svojataju i Solun, dedukcija -ako ne tone onda je patka a u stvari je vestica. Isto kao i Hrvati Teslu, svi ovde smo nepismeni a svojatamo naucnike i velike ljude, jer naucnici i veliki ljudi su nam u teskom deficitu poslednjih decenija pa moramo da vrsimo ekshumacije radi samozavaravanja da zadovoljno grokcemo kako smo veliki...(insert nation here).
Bugarski je razvijen iz starog srpskog jezika. Slican njemu je torlacki dijalekat iako su to sad dva posebna jezika. Danasnji standardni srpski je buckuris skovan na beckom dvoru. Medjutim to nam je sto nam je.
Sve najbolje braci Srbima ali spustite malo loptu. Dodjite u Kotor obidjite kotorski arhiv, citajte i drugu stranu
(Pomorac Boka Kotorska, 26. maj 2020 23:21)
Па ни Србија није преко света поморац. Могао би ти и код нас мало да дођеш да видиш шта имамо у архивама. Изненадио би се а и дурбин би спустио, и то мало више.
Znaci, Bugari su, zapravo, nebeski narod. Mozda je vreme da oni preuzmu sizo ulogu koju smo mi igrali prethodnih xy godina, a mi, konacno, da probamo da se vratimo u normalu. Komsije Bugari, stafeta je vasa.
Jezik je stariji od država. Narod je živeo i pre postojanja država. Podele ljudi i jezika su nastale kasnije. Kakve ima veze što tvrde da je koren na našoj teritoriji? Taj stari jezik je osnova. Tada nije bilo ni Srbije ni Bugarske pa nije samo naš ni samo njihov nego od svih. Nakon nastajanja država su se jezici odvajali i standardizovali po drugačijim pravilima. Ne zavađajte ljude više.
Prvi jezik na planeti Zemlji je bio srpski. Znaci svi ostali jezici proisticu iz srpskog. Bugarski tatari slabo poznaju istoriju i pricaju deformisanim srpskim jezikom. Tacka...
S vama uvijek neka komedija.
I cirilica je bugarsko pismo. Latinica kojom se koristite he hrvatska.
Cinjenica.
(Srpska knjizevnost= 0, 26. maj 2020 18:19)
Ма пусти то него шта би са оним што ваш амбасадор у Техерану изјави да сте ви Хрвати заправо иранског порекла и да су ваши научници открили то неко село у Ирану одакле ви водите порекло?
Srpsko-hrvatski ili Hrvatsko-srpski je izvorni jezik iz kojeg su nastali makedonski, slovenacki, bosanski, crnogorski i bugarski. Za crnogorski čak i ne postoji jezičko utemeljenje, ali dobro. Za bosanski su navukli jezičko utemeljenje i ono je na samoj granici da se taj jezik može izdvojiti kao poseban. Bugarski, makedonski i slovenacki su već jezici za sebe dugim periodom izdvajanja i izmena uplivom drugih jezika. Srpski i hrvatski otklon prave tek od kraja 80ih, ali se užurbano radi na tome. Crnogorski nema toliki otklon i idalje ne prolaze pokušaji vlasti da izvrše vidljive lingvističke izmene. Suština je u dva plemena koja su došla na prostor Balkana, srpsko i hrvatsko, njihovo udaljavanje je krenulo sa pripadnošću razlicitim crkvama, ali jezik narodni jezik je dugo odolevao izmenama. U suštini svi izdvojeni jezici su bili dijalekti srpsko-hrvatskog i vremenom su se izdvojili kao zasebni. Nije sramota priznati to jer gomila jezika je germanskog porekla i pripada grupi anglo-saksonskih jezika pa nikom ne pada kruna sa glave zbog toga.
Бугари старословенски називају старобугарским, у српској науци нема старосрпског, тако да кад се озваничи старохрватски и сл. Српски ће остати као најмлађи језик на Балкану...
Bre u sve se razumete, od ishrane za tenisere, preko virusnih infekcija, do lingvistike. Rekao bi čovek da smo najnaprednija nacija na svetu. Po sistemu, nisam ginekolog al mogu da pogledam. Sve stručnjak do stručnjaka, moj do mojega. Znanje pregolemo imate, samo treba diplomu da kupite.
Uzimajući te njegove "argumente" protiv ovih jezika onda bi logično i mogli postaviti pitanje da li je srpski jezik doista dijalekt bugarskog? Dovoljno je čuti ljude iz južne i Istočne Srbije i sve će biti jasno.
(Mario, 26. maj 2020 15:37)
Vidi ovako, ovo pisem latinicom samo zbog tebe i da ti pokazem da ja nemam potrebe da prevodim tvoj komentar sa hrvatskog na moj srpski i ako po pravilu koristim srpsku cirilicu i ubedjen sam da ces i ti razumeti sta sam ti odgovirio. E sad koliko bi i ja i ti razumeli od nekog bugarskog komentara, pitanje je.
Da ne trošimo previše vremena, evo redosleda po hronološkom redu (na ovim prostorima) :
- protosrpski
- staro grčki
- latinski
- ....pa svi ostali
Ljudi, vi ne kapirate suštinu. Nije poenta u starini jezika već u onima koji njim govore i izvornoj matrici (zapisu) koji jezik nosi. Ako vam je nerazumljivo - jezik je najsličniji programerskim skriptama. U koliko samo jedno slovo nije ispravno u skripti - nema komande/molitve, oprostaja. Bozanska metafizika je u pitanju, a ovo sve ostalo je smešno oko čega se kačite.
Interesantno je to, što je na teritoriji današnje Nemačke i Austrije živelo više naroda, koji su koristili izuzetno sličan jezik. Ti narodi su bili Sasi, Bavarci, itd. Niko od njih taj ( zajednički) jezik nije zvao samo svojim, već su koristili izraz "narodni" jezik. Možda bi se i Srbi, Hrvati, Bošnjaci mogli dogovoriti da se jezik ne zove po nekom od naroda, nego da se zove "narodnim"... Sve dok se jezik zove srpskim ili hrvatskim, svako će tražiti razlike, nalaziti izgovore zašto su ti jezici posebni, a zapravo se radi o jednom, jedinstvenom jeziku.
O građane Severne M su upravo pričaju bugarskim dialectom ali nisu u pravu što se tiče Srbski jezik..
"Makedonski" jezik nema padeze isto kao Bugarski to je specifičnost bugarsko jezika koji ne važi to za Srbski Jezik.
oni kažu na primer iz Beograd (ne iz Beograd-a kao Srbi)
ok, šta je tu sporno, zašto nešto ne može biti Rumunsko, Češko...šta je sa nama? Možda je Bugarski pomešan sa Češkim i nastao ovaj Balkanski jezik???!!!
Ovo je nesto kao, 'nekoliko gradova u Kini se ne slazu oko necega'. Strucni ljudi primaju platu, pa neka rese ove jezicke dileme koje su podstakli Bugari.
pa to je jasno "bre",Srbima je Vuk kroz veliku reformu ,kako je sam rekao previše " hrvatinizirao" jezik.On sam kaze da je uveo ije,je,morao bih ga nazvati horbatski.Nije se to svidjelo ponosnim Srbima poslje Ustanka i Dositeju pa je izbacio onu floskulu o štokavcima sto i sam Daničić negira.Pogledajte spise u Hrvatskoj stare i po 700-800 godina pa čak i na čakavici i kajkavici Srbi ce to danas razumijeti a pogledajte ,iako ih ima jako malo, spise u Srbijo prije Vuka necete razumijeti nista.U osnovi vi pričate danas tursku inačicu hrvatskog.Nezaboravite Hrvatska nastaje na štokavštini a čakavština i pogotovo kajkavština se tek poslje kroatiziraju kroz 16 i 17 stoljece.U 19stoljecu takva je bila politika "jedna drzava jedan jezik" po uzoru na Italiju i Njemacku i Srbi koji vec u dijelovima BiH i HR i CG nisu prihvatili poslje su to napravili kroz Vukovu reformu a i hrvatski je prihvatio od Vuka rjesenja za slavenske glasove kojih nema u latinici č,ć,đ,nj,lj iako je meni draze kako kazu i danas Dubrovcani i kako su Hrvati uvijek govorili ( gospoja).Da je bilo vise razuma i ne toliko ponosa da su Srbi prihvatili da pricaju hrvatski a ne da nakon 100 godina sto su ga prihvatili i poceli pisati da je to sve srpski,ili bar to netvrditi i nametati svima kad je jasno da u koju god knjigu pogledas prije Vuka da je to laz.Šteta jer to je proizvelo po meni mnoge probleme i šteta što jezik srpskih predaka se pod Turcima se izgubio ali tocno da ga treba traziti blize makedonskom i bugarskom nego jeziku koji danas govore
Ne vidim razliku između ovog Savića i Bugara. Prvo reaguje na bugarske tvrdnje o bugarskom porijeklu srpskog jezika a onda na isti način brutalno udari na hrvatski, bošnjački i crnogorski. Uzimajući te njegove "argumente" protiv ovih jezika onda bi logično i mogli postaviti pitanje da li je srpski jezik doista dijalekt bugarskog? Dovoljno je čuti ljude iz južne i Istočne Srbije i sve će biti jasno.
Zasto ste poremeceni i zasto imate kompleks?
Povijest srpske knjizevnosti stane na list wc papira.
Kako onda jezik moze bit srpski kad do pojave vuka nemate doslovno nista?
U tom periodu do pojave vuka hrvatska iza sebe ima nekih 40-ak rjecnika i gramatika, broj stamparija, tiskanih knjiga, romana, drama... nema smisla spominjati, broj je gigantski. A srbija nema nista. I onda je jezik 'srpski'. :D
S vama uvijek neka komedija.
I cirilica je bugarsko pismo. Latinica kojom se koristite he hrvatska.
Cinjenica.
Kad su došli na Kosovo posle 1912 srpski kolonisti, slaveni koji su živeli prije 1912 na Kosovo nisu razimeli koloniste, što znači da tih slaveni bili bugari a posle su srpska crkva ga je srbizovala tih lokalno slavena.
Ne postoji bosnjacki,vec bosanski.Btw,Srba u Bosni prakticno nije postojalo do turskog osvajanja iste.Tada su u Bosni,pretezno zivjeli Bosnjani,preci danasnjih Bosnjaka,koji su govorili bosanski i pisali bosancicom.Kada su Turci osvojili Bosnu,Bosnjani su mahom uzeli islam,ali to je druga prica.Turci su tada uvezli u Bosnu Vlahe,da im isluze,zvali su ih tako-Vlasi.to nisu bili Srbi,i ako su bili pravoslavci,sto dokazuje danasnja genetika.Tek od 19.vijeka,Vlasi,pod uticajem SPC izjasnjavaju se kao Srbi.Srbi,Hrvati i Bosnjaci su najslicniji narodi,imaju zajedniski taj hromozom.Tkzv.Srbi iz Bosne i Crnogorci se razlikuju od ova tri naroda.
A Hrvatski? Da li je i Hrvatski proistekao iz Bugarskog?
Pa "Bosanski", pa "Crnogorski"? Posto Hrvati, Bosanci i Crnogorci govore Srpskim jezikom, a da bi se deklarisali kao nezavisne drzave one su izmislili svoje jezike koji su "nezavisni" ali u biti nisu nezavisni jer je sve to Srpski jezik. Interesuje me da li su i njihovi "nezavisni" jezici proiztekli iz Bugarskog jezika?
(Stevanovic, 26. maj 2020 15:31)
hahaha kak si jadan...
padaju vam sve teze u vodu polako...
a dobro je,bolje i Bugari nego Turci ..
Bugari su narod koji je stigao iz Azije, da li su iranskog ili turkijskog porjekla ne znam( ja ne znam) Jezik su primili od Slovena. S obzirom da su isli oko Crnog Mora, preko danasnje Ukrajne moguce da su i uzimajuci slovensko roblje i tada vec primili jezik djelom ali vrlo vjerovatno da su ga primili od Srba. Bili su ratnicko pleme i po mojoj logici su uzimali zene Srpkinke koje su podizale djecu i time ih ucile svom jeziku. Ali isto tako za one koji uzimaju da je Hrvatski jezik Srpski je cista glupost i cak i pomalo bezobrazno. Na Balkan su stigli Srbi i Hrvati, dvije grupe Slovena.
Kada citate recimo tekstove kojih ima malo iz npr 16 vjeka pisane na prostoru Srbije skoro ih i ne razumijete. Tekstova iz Boke, Dalmacije, unutrasnje Hr iz svih perioda ima mnogo jer ti krajevi su bili razvijeni za razliku od Srbije, Bosne, Crne Gore...te tekstove mozete citati bez problema i razumjeti, na stranu mnogo italijanskog u Boki i Dalmaciji. To govori da su Srbi migrirali dobrim djelom u Tursku i da su ljudi iz Hercegovine i Crne Gore koje su Turci naselili u Srbiju donjeli svoj jezik. Mozda je taj jezik i vise Hrvatski nego Srpski a mozda je i Srpski vise nego Hrvatski u svako slucaju moze Hrvatski, moze Srpski, moze Srpskohrvatski ili Hrvatskosrpski, sve ostalo ne moze.
Sve najbolje braci Srbima ali spustite malo loptu. Dodjite u Kotor obidjite kotorski arhiv, citajte i drugu stranu
“Narodni jezik je, kako kaže Savić, realni jezik koji se govori na terenu, i dodaje da su na terenu srpskog narodnog jezika iznikli, odnosno uvezeni hrvatski, bošnjački, i kako kaže, "takozvani crnogorski".“—ali taj narodni jezik nije srpski vec yugoslowenski. I na yugoslowenskom su iznikli i srpski i bosanski i crnogorski i hrvatski.
Ne samo da danas ne postoji originalni hrvatski jezik(čakavica), nego ne postoje ni autentični hrvati, jer su u međuvremenu tokom hiljadugodišnjeg ropstva pod Ugarima do kraja svi asimilirani uglavnom u današnje Mađare, a neki i u Germane(Austrijance). Današnji takozvani hrvati su ustvari ništa drugo do Srbi katolici ili Srbi pokatoličenjaci koji su pod represijom austro-ugarskog okupatora u zaleđu ili mletačkog okupatora u priobalju milom ili silom prevedeni u katoličku veru, a potom i kroatizovani zarad hegemonističkih interesa Austro-Ugarske imperije koja je nastojala da najmnogoljudniji srpski faktor kao svoju potencijalnu prepreku svede na minimum kako bi imala otvoren put do Bliskog istroka.
S tim u vezi su odrađene i ove zakulisne radnje sa jezikom, gde je malobrojno hrvatsko plemstvo u prvoj fazi prihvarilo srpski jezik i štokavicu da bi se tako izjednačili sa srpskim faktorom, a zatim je u drugoj fazi odrađena kroatizacija Srba katolika upravo na osnovu verske podeljenosti, jer je u međuvremenu srpski jezik postao zajednički.
U trećoj fazi treba odvojiti Srbe ekavce od Srba ijekavaca, kako bi se svi ijekavci pohrvatili, pa se s toga insistira na tome da su ekavica i ijekavica 2 različita jezika, a ne 2 različita dijalekta, ali tu ima jedan problem, a to je da je odabran pogrešni dijalekt to jest ijekavica, jer...
Jer svi mi u suštini govorimo ekavicom, a ijekavica je samo odstupanje od ekavice i njena je podvarijanta.
Sta je Bugari, ne ide bas ekonomija u EU, isto kao i Hrvatima pa malo da se trujemo lazima. E jadni ste i jedni i drugi. Pogotovu hrvati koji se ovde javljaju i pokusavaju da omalovaze srpsku kulturu, jezik i knjizevnost. E pa imam lose vesti za vas. Niste to sto mislite da jeste. Za dzaba vam i EU i tisucljetnja povijest i prisvajanje jezika, istorije, Nikole Tesle, ostajete primitivci i mali iskompleksirani gubitnici u svakom pogledu. Najzalje mi je sto imamo takve neotesane primitivce za komsije, kojima nije nista prece od mrznje prema Srbima i Srbiji, a to sto je u vasim malim drzavicama beda i nekultura i neimastina, ma nema veze, pljuj po Srbima, bice vam lakse. E jadnici iskompleksirani!
Ovo je vrlo interesantno jer Srbi osporavaju drugima pravo na jezik. U biti standaren jezik koji se nazivam srpskim zapravo nije srpski kao sto hrvatski nije hrvatski. Zapravo radi se o bosnaskom jeziku koji su Vuk i Gaj iskoristili za standardizaciju srpskog i hrvatskog. Ako se pogledaju narodni jezici u BiH oni se vrlo malo razlikuju od standarda i ta je razlika zaista na nivou dijalekta. U nardnim govorima Srbije imamo varijante koje su zaista toliko razliciti od standarda da su te razlike mnogo vece od nivoa dijalekta. Standard je uveden u cilju homogenizacije juznoslavenskih naroda i nas (bosanski) je jezik ukraden za standard jer se bez Vuka ne bi mogli i razumjeti,
A Hrvatski? Da li je i Hrvatski proistekao iz Bugarskog?
Pa "Bosanski", pa "Crnogorski"? Posto Hrvati, Bosanci i Crnogorci govore Srpskim jezikom, a da bi se deklarisali kao nezavisne drzave one su izmislili svoje jezike koji su "nezavisni" ali u biti nisu nezavisni jer je sve to Srpski jezik. Interesuje me da li su i njihovi "nezavisni" jezici proiztekli iz Bugarskog jezika?
"srpski jezik kao i svi slovenski jezici potiče iz praslovenskog i da je u vreme kada se formirao srpski, Bugari uopšte nisu bili Sloveni.
Navodi da su Bugari došli kasnije od Srba na Balkan ali i da su tada pripadali turskoj grupi naroda kao i neki drugi nomadi koji su prolazili ovim krajevima."
Prvo Srbi nisu sosli na Balkan nego su to oduvek, osim ako se ne racuna prelazak homosapiensa iz Afrike u Evropu ii tako neki period od pre 10000 godina. Drugo, pa kakve veze ima sto su Bugari bili tursko pleme? Danasnji Bugari nisu pripadnici tog turskog plemena koje je doslo na Balkan, nego Sloveni koji su bili pod Bugarima a koji su nastavali za sebe da koriste to ime. Kao da smo mi Srbi nastavali da se zovemo Turci. Trece, nisu se Sloveni (preci Bugara asimiliovali u Bugare), nego se to Bugarsko pleme asimilovalo sa starosedeocima Slovenima, precima danasnjih Bugara. Kao da su se Turci asimilovali sa Srbima, da su poceli da su prezuzeli srpski jezik, veru i obicaje, a da je svima nama ostalo ime Turci. I sada ono najvaznije: E pa da ste priznali juzni srpski jezik za zvanican dijalekt i da se ne smejete niskom govoru, ne bi niko mogao da vam kaze preuzeli ste jezik od Bugara. Niski govor je blizi bugarskom nego beogradskom i blizi je staroslovenskom nego beogradski i vojvodjanski. Tako da ispada da je vas severni jezik zaista evoluirao od Bugarskog. Sami ste krivi.
Svi mi znamo da je ovde prvo bilo Prvo bugarsko carstvo a zatim i Drugo bugarsko carstvo. A Nemanjici su se tek nekoliko vekova kasnije pojavili i krenuli u osvajanje Kosova, Nisa i drugih krajeva današnje Srbije koji pre toga nikad Srbiji nisu pripadali. Tako da, kad god da su stigli na Balkan, Bugari su pre Srba bili na ovim krajevima. A srpski jezik se kasnije formirao i to na bugarskim temeljima. Ćirilica je bugarsko pismo. A mi posto kažemo da Hrvati su Srbi, to znaci da je latinica naša. A u Bosni su Bošnjaci koje god religije.
pa to je jasno "bre",Srbima je Vuk kroz veliku reformu ,kako je sam rekao previše " hrvatinizirao" jezik.On sam kaze da je uveo ije,je,morao bih ga nazvati horbatski.Nije se to svidjelo ponosnim Srbima poslje Ustanka i Dositeju pa je izbacio onu floskulu o štokavcima sto i sam Daničić negira.Pogledajte spise u Hrvatskoj stare i po 700-800 godina pa čak i na čakavici i kajkavici Srbi ce to danas razumijeti a pogledajte ,iako ih ima jako malo, spise u Srbijo prije Vuka necete razumijeti nista.U osnovi vi pričate danas tursku inačicu hrvatskog.Nezaboravite Hrvatska nastaje na štokavštini a čakavština i pogotovo kajkavština se tek poslje kroatiziraju kroz 16 i 17 stoljece.U 19stoljecu takva je bila politika "jedna drzava jedan jezik" po uzoru na Italiju i Njemacku i Srbi koji vec u dijelovima BiH i HR i CG nisu prihvatili poslje su to napravili kroz Vukovu reformu a i hrvatski je prihvatio od Vuka rjesenja za slavenske glasove kojih nema u latinici č,ć,đ,nj,lj iako je meni draze kako kazu i danas Dubrovcani i kako su Hrvati uvijek govorili ( gospoja).Da je bilo vise razuma i ne toliko ponosa da su Srbi prihvatili da pricaju hrvatski a ne da nakon 100 godina sto su ga prihvatili i poceli pisati da je to sve srpski,ili bar to netvrditi i nametati svima kad je jasno da u koju god knjigu pogledas prije Vuka da je to laz.Šteta jer to je proizvelo po meni mnoge probleme i šteta što jezik srpskih predaka se pod Turcima se izgubio ali tocno da ga treba traziti blize makedonskom i bugarskom nego jeziku koji danas govore
(nego, 26. maj 2020 15:41)
mukica...još da si pomenuo hrvatske kraljeve i može SF horror da se snimi, a može i dobra komedija
Bugari vole pametovati ,ali meni njima najviše sliče Srbi isto pismo imaju čirilicu i slično i pričaju ,pravoslavci su i jedni i drugi,čak i liče fizički večinski narod,malo su tu Turci unijeli nereda ali je uglavom to najbliže istini,sad se samo postavlja pitanje koje prije došao na ove prostore.
Srpski jezik je seljačka verzija hrvatskog jezika. Ili gospodska verzija bugarskog.
(Slaven, 26. maj 2020 16:05)
Tzv. hrvatski je nizerazredna verzija albanskog, a albanski je gospodski hrvatski.
A uzviseni srpski jezik je za sve vas bednike bez istorije i kulture boziji jezik pred kojim morate da klecite i cvilite od zavisti...
A Hrvatski? Da li je i Hrvatski proistekao iz Bugarskog?
Pa "Bosanski", pa "Crnogorski"? Posto Hrvati, Bosanci i Crnogorci govore Srpskim jezikom, a da bi se deklarisali kao nezavisne drzave one su izmislili svoje jezike koji su "nezavisni" ali u biti nisu nezavisni jer je sve to Srpski jezik. Interesuje me da li su i njihovi "nezavisni" jezici proiztekli iz Bugarskog jezika?
(Stevanovic, 26. maj 2020 15:31)
A oo cemu je to srpski jezik bolji od recimo hrvatskog i bas je eto jrvatski nastao od sroskog. Prvo da jeste pisali bi cirilicom. Drugo po nasem pisnu i govoru ja bi realo da ni srpski nije izvorni da dolazi od ruskog ili nekakvog slicnog iezika. Mozda ceskog eh?
Ja ne znam kad su od ovog gosta iz SANU preci dosli na Balkan, kakao rece, al za nas I2 haplogrupe je utvrdjeno da smo tu desetinama hiljada godina, tako da mi nismo niotkuda dosli pre hiljadu i kusur godina. A plus se zovemo Srbi, pricamo srbskim jezikom, tako da ne znam koje je onda nacionalnosti ovaj gost?
Мени је српски језик најлепши а свету. Али, не можемо превидети неке чињенице; ћирилица нам је стигла од Грка, старословенски није био српски језик, а користимо велики број турских речи (што је и нормално), немачког, латинског и речи старогрчког порекла. Тешка срца, али морамо да признамо да никада није постојао древни српски језик на којем смо изградили садашњи говорни језик. Наш српски језик је лепа језична легура као и сви остали језици у окружењу. Драго ми је да се нисмо задржали на старословенском; незграпан је и тежак.
O kojem istočno hercegovačkom standardu pričate.
Taj standard je odbijen od elite jer je to hrvatski po njima.
Posle je toliko izmenjen da je sada nešto između hrvatskog i pred vukovskog sa svim turcizmima.
Da ste ikada bili u istočnoj Hercegovini znali bi da književni srpski nema ništa sa njima, od reći to intonacije.
Kakav je apsurd pozivanje SANU da reaguje na nesto. Pa sto nisu reagovali kada su nam svi narodi u okruzenju ukrali jezik i pismo, promenili dva slova i nazvali to crnogorskih, bosanskim,hrvatskim... Po cemu se to razlikuje od nekog drugog kriminala?
Ovi što se pitaju kakav narod pristaje na potpuno uništenje identiteta, pisma kad negiraju Bošnjake su isti oni koji govore kako se to dogodilo Srbima u Albaniji i Madjarskoj zbog pritiska od strane njihovih vlasti i najbolji naziv za to je licemerje a oni koji su licemerni će u paklu biti u zadnjem krugu pakla zajedno sa šejtanom što znači da je to najgore od svega čemu su ljudi skloni.
Nego pre 700-800 godina u Hrvatskoj se pisalo italijanski i mađarski, jezik i književnost vam je bila podređena tim jezicima tj bio je zapostavljen, zato je Ljudevit Gaj izvršio reformu hrvatskog jezika i umesto kajkavskog i čakavskg uzima za osnovu srpski štokavski koji je bio mnogo razvijeniji i imao daleko veći broj govornika i pisaca naročito tamo gde su bili izmešani Srbi i Hrvati. Zagrebčani i veći deo Hrvata su bukvalno naterani da uče srpski a osnova svega je bila asimilacija Srba što se dokazalo kasnije u oba rata.
Počeli i oni? Ispašće da mi na kraju i ne postojimo. Neki nam kradu teritorije , neki istoriju, pismo, jezik. Svojataju sve srpsko, kao vuci otimaju, šta će onaj ko svoje nema, nije mu lako.
@hrvat, srpska knjizevnost.. Sedi dole hrvat, ne brukaj se...
O postojanju slovenske pismenosti na našem terenu govore i sačuvani epigrafi: – Temnički natpis (10-11 vek), Humska ploča (10-11 vek), Ploča sudije Gradiše (12. vek), Natpis na ploči u Policama kraj Trebinja (druga polovina 12. veka). Najstariji spomenik narodnog jezika jeste pismo bosanskog bana Kulina Dubrovčanina iz 1189. Ono je, kao i svi spomenuti epigrafi, pisano ćirilicom. Iz iste epohe potiče i najstarija ćirilska knjiga srpske redakcije, jevanđelje zahumskog kneza Miroslava, brata Stefana Nemanje. Napisano na pergamentu lepim, krupnim slovima tzv. ustavne ćirilice i ukrašeno stilizovanim inicijalima i minijaturama u boji i zlatu, Miroslavljevo jevanđelje jeste ne samo najstarija nego i najlepša srpska knjiga srednjeg veka. Njene jezičke osobine pokazuju da je srpska redakcija staroslovenskog jezika dobila završni oblik.
Danasnja Bosna nema taj konitnuitet, a muslimani nemaju nikakve veze sa srednjevijekovnom Bosnom, sto dokazuje i ovaj dokument pisan srpskom cirilicom poznatom kao Srbica. Sada svako prisvaja, kao sto ste srpski jezik nazvali bosanskim!!?? Nema dokumenata niti pisaca od autoriteta koji su bilo kada koristili bosanki jezik. O hrvatskom jeziku ne bih bas puno polemisao, ne bi stalo ni u kutiju sibica!
hammer@
i ja ako hocu opravdati zasto sam poklekao pod osvajačem i zasto jezik razvijam tek u zadnjih 2 stoljeca razvit cu brojne teze.U biti ovo sa asimilacijom si u pravu,ogroman broj Hrvata je asimiliran u Ugarskoj jer smo bjezali na zapad i sjever ali tako i vi asimilirali pod jakom srednjovjekovnom Srbijom dibar dio Hrvata u Hercegovini i Crnoj Gori i izbjegli i zapadnije i sjevernije poslje pod Turcima, takva su kretanja bila,ali kad to razumijes onda razumi i jezicna kretanja.Ali nije to u ovoj nasoj nacionalistickoj buri sada to lako racinalno prihvatiti,kao sto nije normalno da Hrvati sada razbijaju čirilične table.Uostalom ,kao sto sam rekao nepričate vi totalno drukčije prije Vuka jer i bugarski mi mozemo donekle razumijeti,ali jezik kojim su pricali vasi preci je blizi bugarskom a danas blizi hrvatskom s tim da se od hrvatskog branite uglavnom turcizmima.Jednostavno predugo ste bili pod turcima gdje ste jezicno i kulturno se malo pogubili a onda ste prvi dosli do drzave,Bec vam je uvalio Vuka,bili ste glavni u prvoj Jugi i htjeli ste svoje kulturno povjesne nedostatke amortizirati tako sto ste sve proglasili srpskim a ostali su šutjeli dok su morali a vidimo sada da literatura i logika kaze nesta drugo.Sjest ce to sve na svoje dok se nacinalizmi smire i zavlada malo razuma na ovom Balkanu
Da, "pravi" srpski je mješavina crkveno-slavenskog i bugarskog jezika, te se npr. ne umije pročitati Sretenjski ustav a hrvatska renesanda da, a "današnji" srpski... Možda da pitate Vuka od koga je prepisivao i u čijem je samostanu odgojen i opismenjen? ;-)
Pa dobro, sad bar vidite koliko nama izgleda poremeceno tvrdnja da je hrvatski zapravo srpski.
S druge strane, treba bit posten i reci da je cirilica bugarsko pismo. Dakle, pismo ste maznuli od bugara, a latinica kojom pisete je hrvatska gajica. :D
Мени је српски језик најлепши а свету. Али, не можемо превидети неке чињенице; ћирилица нам је стигла од Грка, старословенски није био српски језик, а користимо велики број турских речи (што је и нормално), немачког, латинског и речи старогрчког порекла. Тешка срца, али морамо да признамо да никада није постојао древни српски језик на којем смо изградили садашњи говорни језик. Наш српски језик је лепа језична легура као и сви остали језици у окружењу. Драго ми је да се нисмо задржали на старословенском; незграпан је и тежак.
(Вања Петровић, 26. maj 2020 20:23)
To se može reći za sve i jedan moderan jezik, ne znam šta si novo otkrio. Jedno je činjenica, balkanski jezici su "otpadnici" od srpskog jezika, politički i veštački. O svemu ostalom možemo razgovarati.
Pa dobro, sad bar vidite koliko nama izgleda poremeceno tvrdnja da je hrvatski zapravo srpski.
S druge strane, treba bit posten i reci da je cirilica bugarsko pismo. Dakle, pismo ste maznuli od bugara, a latinica kojom pisete je hrvatska gajica. :D
(Pijani zlotvor, 26. maj 2020 17:12)
Ne daj da te zbune Bugari, nisi valjda toliko naivan, radi se o tome da hrvati govore modernom varijantom srpskog jezika, a Bugari govore starijom varijantom srpskog jezika.
(nego, 26. maj 2020 15:41)
Хрватски језик постоји исто као и хрватски краљеви, нема их. Не зна им се гроб. А то о чему причаш је реформа заснована на народном језику, не књижевном који се до тада писао у књигама.
Kada sam bio u Americi na programu work&travel upoznao sam vise desetina Bugara i svi su mi tvrdili da su Cirilo i Metodije Bugari i treba njima da se zahvalimo na cirilici...
Slaven. Dali postoji nešto seljačkije od"tijek, zrakomlat, rujan, zaleđe, nogostupa, osobna iskaznica, skrbnik"... Te reči se u SR Hrvatskoj do1991 nisu koristile, izmišljenu su da bi se vidjela razlika.
U prilog činjenici da svi mi govorimo srpskim jezikom i da nam je ekavica osnovni dijalekt na koji se kasnije nadogradila i srpska ijekavica navodim samo neke od bezbroj primera da se i u ijekavici pretežno govori ekavicom:
isto je i sa brojnim drugim rečima;
tako da nigde čak ni u ijekavici nećete naći sledeće reči:
z(ij)emlja, ž(ij)ena, ž(ij)etva, z(ij)ec, z(ij)elena, z(ij)elje, m(ij)ed, m(ij)edicina, r(ij)ed, r(ij)edenik, r(ij)edar, p(ij)et, p(ij)eta, b(ij)erba, b(ij)eton, d(ij)eset...
već će vam i ijekavci govoriti ekavicom i to ovako:
zemlja, žena, žetva, zec, zeleno, zelje, med, medicina, red, redenik, redar, pet, petica, peta, berba, beton, deset...,
Iz svega navedenog se jasno vidi da je ekavica osnova našeg zajedničkog srpskog jezika, a da je ijekavica samo jedna osobita i po meni posebno interesantna i lepa forma dijalekt ili odstupanje od našeg srpskog jezika i njegove ekavičke osnove.
ljudi koga vise briga sta je bilo , zar ne vidite da nas to samo uvlaci u sukobe ..... dajte da vidimo kako ce mo ovaj kratki zivot da učinimo lepsim , da ne doime decu mrznjom dta su nama rafili i sta smo mi radili .
PROKLETI BALKANSKI MENTALITET UZAS!!!!!!
Srbi i bugari isti narod i isti geni. Tamni i jedni i drugi, i imaju 45% turskih gena, a najmanje slavenskih.. Potvrda i ruskih naučnika..
(Amerigo, 26. maj 2020 15:56)
Dinarci (Dalmacija, Hercegovina, deo Bosne, Crna Gora, Zapadni deo uze Srbije sve do Velike Morave) su poreklom Srbi (uglavnom). Većina stanovništva Srbije, CG, BIH I Hrvatske vuče poreklo od njih. Naravno u Srbiji ima dosta starosedeoca (uglavnom Vlaha) koji su dodali Srbina tamniji ten.
U Hrvatskoj pored Srba, ima ljudi poreklom od hrvatskog srednjovekovno plemena (koji su po izgledu gotovo identični Srbima), ali i starosedeoca Balkana.
Tačno je da Hrvati imaju malo više slovenskih gena u sebi, ali pre svega srpskih.
Da ja nešto prokomentarišem na ovu temu...ne znam da li ste vi toga svesni, a to je da sve države imaju deo istorije koji je neka vrsta mita, tj laži. Kada vi nekoga želite da prisvojite protiv njegove volje, onda se stvara otpor. probajte jednim dlanom gurat drugi, i druga ruka automatski stvara otpor. Isto je i sa ovime. Činjenica da se želi sve posrbit, stvara ovakve učinke. Druga stvar, je da li ste ikad razmišljali pa je li realno da smo tako super?da je sve nastalo od nas? Samo amebe nisu. Jer ako ste tako super kroz istoriju, onda bi sada trebali da budete veći od rusije, a manji ste nego kad ste ušli u jugoslaviju.
Bugari mogu sta hoce da pricaju,ali taj nivni slovenski jezik poteknuje od Makedonije potocno iz Ohrid,gdje su bili Kliment i Naum e sad oni to sve znaju i zato uvek pripisaju Ohrid kao bugarski a to nema veze mozda nekad e pripadao Ohrid u neko bugarsko carstbo i tu w razlog da oni sve su uzeli iz Makedonija nivna istorija w vezana za Makedonija oni nemaju nista bez taj del jel nemaju koren oni su tatari
Е тако се бране интереси нације. Браво госпдине Савићу. Господо из САНУ, само храбро, мудро и јавно. Морате подићи глас. Ово не угрожава друге, само подсећа на историјске чињенице, а учвршћује идентитет српског бића.
Nemojte da se ljutite, ali ne mogu da shvatim kako se neko poistovecuje sa narodom u toj meri da se sad svadjaju čiji je jezik iz čijeg potekao, ko se pre doselio ovde itd. Neko valjda smatra da je njegova lična zasluga sto su njegovi preci u 13. veku radili ovo ili ono, i cak se time ponosi. Sve skupa, to je jedan konglomerat kompleksaša koji daju sebi na značaju time što uzvišavaju svoju naciju, često omalovažavajući drugu. E, ljudi, da nas posmatraju sada vanzemaljci, šta bi mogli da kažu? Mogli bi da kažu: ona stvorenja tamo mnogo glupa izgleda. Ljudi, pa svi smo homo sapiens, što vam je važna ta identifikacija sa nekom nacijom u takvoj meri da se dičite svojom nacijom ili stidite? Nikada to neću razumeti. Ima toliko lepših načina da se čovek identifikuje od tog (npr idejno ili politički ili ko voli Šerloka Holmsa, nekog pisca, neku muziku, to je sve mnogo suštinskije od nacionalnog opredeljenja, gde u svakoj naciji imate ubice i hrišćane, glupane i genijalce, itd).
Nisam lingvista ali sam rođen i odrastao u jugoistočnoj Srbiji, govor ljudi u tim krajevima ima mnogo sličnosti sa bugarskim. Naglasak, padeži, nema "prelaska l u o", npr. ne kaže se napravio nego "napravil" ili "naprajil", ne uradio nego "uradel"...
Čak imate jedno selo koje se zove Žlne, dakle slovo "l" između suglasnika, tipično za bugarski itd...
Da li je nastao od bugarskog ne znam to je prilično nerealno, ali su se u tim pograničnim krajevima, koji su kroz istoriju često menjali suverena pa se i narod i jezik mešao, tako da danas imamo skoro trećinu stanovništva Srbije koja izvorno ne govori pravilnim jezikom.
Kad nas ljudi iz zapadne Srbije zezaju zbog govora da smo Bugari, onda je smesno, a kad sami Bugari ovako nesto smisle, onda se bunite.
Zasto nikada nijedan lingvista nije standardizovao to narečje, utvrdio pravila, napisao nekakvu gramatiku i na taj način ga zauvek svrstao u narečje srpakog? Ne, lakše je sprdati se sa narodom koji ne govori po Vuku, pa se onda čudite kad Bugari nešto urade.
Pa ima smisla. Stari srpski jezik je sličniji bugarskim nego ovome kojim pričaju, kojeg zovu srpskim, a ustvari je bliže starohrvatskom nego srpskom.
Oće to, kad Vuk preradi fiću u golfa, i nazove ga zastava.
Srbi i bugari isti narod i isti geni. Tamni i jedni i drugi, i imaju 45% turskih gena, a najmanje slavenskih.. Potvrda i ruskih naučnika..
(Amerigo, 26. maj 2020 15:56)
Stari ajde ne trabunjaj. Bugara je bilo negde oko nekoliko hiljada kad su dosli posle slovena. A koji su ti -i rusi potvrdili- ? Idi ti citaj stripove ne lomataj mozak ovom... Turdkih gena nema kod srba koliko ti zelis da ih ima.
Heh, pa Bugari rade isto sto i ostale komsije. Formirali su politicki identitet, odnosno naciju, na srpskoj narodnoj osnovi. To traje jos od dolaska prvih pravih Bugara, Tatara, na Balkanu. Oni su nametnuli svoju vojnu vlast nasem, slovenskom, srpskom narodu, ali su uzeli nase zene i tako prihvatili nas jezik za maternji. Vremenom se ta vojna grupa asimilovala i slovenizovala i skroz stopila sa lokalnim stanovnistvom da bi ih Dusan Silni konacno unistio kod Velbuzda kada je Bugarska postala vazalna teritorija Srbije. Danasnja, moderna Bugarska je ruska tvorevina kada su San Stefanskim mirovnim ugovorom trebali da dobiju skoro citav Balkan, i onda se Kralj Milan ocajnicki okrenuo Austriji i ostalim velikim silama za pomoc... Bugari jos sanjaju San Stefansku Bugarsku i zive na lazima, medju kojima je i ova o jeziku. Ako cemo iskreno, oni govore iskvarenim srpskim jezikom, sa nekom nejasnom gramatikom. Moderni srpski jezik se razlikuje od srednjevekovnog srpskog nakon Vukove reforme, pa sada Bugari ali i Makedonci misle da govore nekim razlicitim jezicima, ali to je ustvari samo forma starosrpskog jezika. I za kraj, posledica naseg upornog ucenja da su Sloveni a medju njima i Srbi dosli na Balkan u VII veku ima za rezultat da nas svi u okolini ponizavaju i smatraju dosljacima. Nase komsija vec duze vreme guraju drugaciju istoriju gde tvrde da su potomci antickih naroda, Ilira, Tracana, Dacana, Makedonaca, dok jedino mi jos uvek pricamo nelogicnu pricu o doseljavanju. Na kraju ce ispasti kako najstariji narod od koga svi ustvari poticu nije nikada ni postojao...
@Sadija
Oči si mi otvorio! Srba nije bilo na teritoriji bosne pre dolaska Turaka?!?!?! Nadam se da si knjige iz kojih si učio takvu istoriju (historiju, povijest) iskoristio za nešto pametno, npr. da podložiš vatru za roštilj!
Uzmi knjige koje nisu pisali autori sa ovih prostora, uzmi knjige koje su nastale pre `90.-ih, pre `40.-ih pre 20.-og veka pa se presaberi, nemoj biti toliko zaslepljen mržnjom prema srbima i Srbiji da to utiče na zdrav razum
“Sloveni koji su se našli na teritoriji Bugarske u tom trenutku asimilovali su se i počeli su da se identifikuju kao Bugari, dok se naš identitet formirao isključivo kao srpski, navodi Savić.”
Ovo nema logike. To isto kao kad bi se me pocwli izjasnjavaro da smo sirijci jel eto ima dosta sirijskog imigranata
Sloveni koji su se našli na teritoriji Bugarske u tom trenutku asimilovali su se i počeli su da se identifikuju kao Bugari, dok se naš identitet formirao isključivo kao srpski, navodi Savić.”
Ovo nema logike. To isto kao kad bi se me pocwli izjasnjavaro da smo sirijci jel eto ima dosta sirijskog imigranata
(achtwn, 26. maj 2020 22:23)
I nema logike, jer genetska istrazivanja pokazuju da su slovenske grupe najbrojnije u Bugarskoj, posle njih su vlaska starosedelacka grupacija.
Oko 4 posto je turkijskih gena, kako onda tako malo ljudi da gospodari slovenima ali zato preuzme jezik slovenski.
Ako si vladar valjda imas moc da nateras ljude da postepeno prelaze na tvoj jezik.
"Da sam sve napečatio Hercegovački (npr. djevojka, djeca, vidjeti, lećeti i pr.), onda bi rekli Sremci, a osobito varošani i varoške: pa šta sada nama ovaj nameće Horvatskij jezik." (“Narodna srpska pesnarica, čast vtora, Beč, 1815., skupio Vuk Stefanović Karadžić”)...Hvala i doviđenja!
Svi mi znamo da je ovde prvo bilo Prvo bugarsko carstvo a zatim i Drugo bugarsko carstvo. A Nemanjici su se tek nekoliko vekova kasnije pojavili i krenuli u osvajanje Kosova, Nisa i drugih krajeva današnje Srbije koji pre toga nikad Srbiji nisu pripadali. Tako da, kad god da su stigli na Balkan, Bugari su pre Srba bili na ovim krajevima. A srpski jezik se kasnije formirao i to na bugarskim temeljima. Ćirilica je bugarsko pismo. A mi posto kažemo da Hrvati su Srbi, to znaci da je latinica naša. A u Bosni su Bošnjaci koje god religije.
(Mirko, 26. maj 2020 17:46)
Драги Мирко, Срби су постојали и пре Немањића то каже званична историја. Оно о чему неки страни историчари пишу је да су Срби једни од најстаријих народа. Зашто се наши историчари не баве тиме не знам, мислим да би требали.
Haha to je Balkan. Nikola Tesla je Hrvat, Aleksandar Makedonski Makedonac ( ali Makedonac od ubavo devojce makedonce) Milos Obilic je Albanac, Troja se nalazi u Gabeli kod Imotskog, prve piramide je gradio Hommo Bosniacuss kod Visokog a srpski je narod-nebeski...
Sta se raspravlja ovde u komentarima o glupostima? Genetika braco, haplogrupe, a ne zvona i praporci... Ljudi iz praistorijske vincanske civilizacije su nasi preci
A Hrvatski? Da li je i Hrvatski proistekao iz Bugarskog?
Pa "Bosanski", pa "Crnogorski"? Posto Hrvati, Bosanci i Crnogorci govore Srpskim jezikom, a da bi se deklarisali kao nezavisne drzave one su izmislili svoje jezike koji su "nezavisni" ali u biti nisu nezavisni jer je sve to Srpski jezik. Interesuje me da li su i njihovi "nezavisni" jezici proiztekli iz Bugarskog jezika?
(Stevanovic, 26. maj 2020 15:31)
hahaha kak si jadan...
padaju vam sve teze u vodu polako...
a dobro je,bolje i Bugari nego Turci ..
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Inntal, 26. maj 2020 16:06)
Bitno je Hrvat da ti razimes svaku Srpsku rec i svako Srspko slovo , posto si se osetio prozvanim pa si prokomentarisao . Lepo pitao covek posto pricate veoma slicnim jezikom kao i mi Srbi da li je i vas Hrvacki potekao od Bugarskog .
Najbolji dokaz da Srbi nikada nisu radili na asimilaciji hrvata i drugih naroda su srednjevekovne povelje iz Bosne. U tim dokumentima u prvom redu sve obiluje od ćirilice koja je i dan danas jedino prisutna u srpskom jeziku, osim toga u tim poveljama ćeš sem pomena Srba naići na to da se od drugih naroda imenuju još samo Vlasi. Nikakvih hrvata i bošnjaka u srednjevekovnim hercegovačkim i bosanskim poveljama nećeš naći sve do pojave Turaka, pa samim tim nećeš naći ni njihov hrvatski ili bošnjački odnosno bosanski jezik.
Hrvatski istoričar Vatroslav Jagić je za povelju Kulina bana utvrdio da je pisana na srpskom jeziku.
Iz svega navedenog se jasno vidi da je ekavica osnova našeg zajedničkog srpskog jezika, a da je ijekavica samo jedna osobita i po meni posebno interesantna i lepa forma dijalekt ili odstupanje od našeg srpskog jezika i njegove ekavičke osnove.
#(Hammer, 26. maj 2020 17:40)
Hmm, ja sam Srbin iz Crnu Goru i govorim ijekavicu i ako ćemo iskreno govoriti, nijesam ni sam bio svjestan ovih naših riječi što su na ekavicu, a mi ko eto govorimo čistu ijekavicu. Primjeri su ti odlični, kod nas u Crnu Goru se stvarno ne kaže ni zijemlja, ni žijena, ni mjeso, no će svak da ti reče i zemlja i žena i meso, ko vi ekavci, jako interesantno, a vi s druge strane nemate ijekavske riječi u ekavicu. Najvjerovatnije da je ted neki problem i odstupanje kod nas u Crnu Goru, vjerijem da je tako i sa ostalim ijekavcima. U svakom slučaju živjeo nam naš srpski jezik.
@"Današnji takozvani hrvati su ... Srbi katolici ili Srbi pokatoličenjaci koji su ... milom ili silom prevedeni u katoličku veru, a potom i kroatizovani"
Ne isključujem, ali veliki problem imam s time što jedino naši izvori govore o ovome.
У реду, признајемо, Срби не постоје, српски језик не постоји, Земља је равна плоча коју држе корњаче, вакцине имају чипове којима ће да нас прате, 5Г убија птице и пчеле, краљ Петар је однео злато у Лондон, Тито није био бравар већ некакав гроф или барон, Хитлер и Тупак су још увек живи, добри су ортаци, заједно пију пиња коладе и иду на луде журке по Аргентини, ковид је створен у лабораторији и смешан је, уствари ковид и не постоји, уствари постоји и преноси се ваздухом због чега су нам потребне рукавице ... и тако даље. Дневна доза разлуђивања нације.
Osnova srpskog jezika je govor istočne Hercegovine. A Hercegovina nema nikakve veze s Bugarskom. Pošto su Hrvati za osnovu književnog jezika uzeli Dubrovačku književnost, što je blisko hercegovačkom govoru, mogli bismo, po bugarskoj teoriji, da zaključimo da i Hrvati pričaju bugarski.
Uvijek sam mislio da su Srbi i Bugari najsličniji narod po izgledu i jeziku,poslije Milice Sofija je najčešče ime u Srbiji govorim o starim imenima ne o ovim novim.
Sad kad su kupili eskadrilu f-16, sad mogu i srpsko-hrvatski pričati, bez problema.
A šta će SANU reagirati, ne mogu ništa, nego iznijeti svoje teorije, ili činjenice koje interpretiraju u svoju korist. Što i Bugari rade. I Hrvati, i svi. Povijest je nešto što je bilo, a ne što je sad. Možemo samo da pretpostavljamo što je tad bilo, kako je bilo i zbog čega je bilo, ali to ne mora značiti da je točno. Ne znamo ni danas što je kako, jer sve ovisi s kojeg kuta gledaš, a kamoli tada.
Na Porti je jedan od službenih jezika bio srpski(ne znam za bugarski ali hrvatski,crnogorski i bosanski sigurno nisu).Takođe,kod austrijskih popisa u Dubrovniku se govori srpski a vrlo malo hrvatski.Božidar Vukovioć Podgoričanin kada štampa knjige u Veneciji štampa ih na srpskom a ne na crnogorskom jeziku.Ako Austrijanci,Mlečani i Turci znaju za srpski jezik a praktično ne poznaju ostale sadašnje jezike koji su se pojavili u poslednje vreme kako onda Srbi drugima nameću svoj jezik.
" al za nas I2 haplogrupe je utvrdjeno da smo tu desetinama hiljada godina, tako da mi nismo niotkuda dosli pre hiljadu i kusur godina".
(posmatrac, 26. maj 2020 15:48) # Link komentara
Najstariji dokaz neke civilizacije u Europi star je 5400 godina,a Vi ste tu desetininama hiljada godina????!!!!
Zanimljivo. Gospoda bugarska su zaboravili da su pleme iz današnjeg Irana i da su primili slovenski jezik. Zna se da Bugari nisu slovenski narod. Neverovatno koje bagatelisanje istorijom.
Srpske škole, SANU, itd, uče jedno, a većina Srba u komentarima pričaju drugo. Što znači, da se Srbi školuju u školama, a znanje stječu na YouTube i televizijskim duelima Deretića i Šešelja.
Nekom ne bi ušlo u glavu, sve da ga lupiš Baščanskom pločom u glavu.
Torlački dijalekti imaju bugarskog uticaja, nesporno, ali imaju i srpskog.
Sa druge strane - književni srpski jezik, koji je standardizovan, je "došao" iz Hercegovine (da budem precizniji današnje Hercegovine u BiH, Stare Hercegovine u CG i okoline Užica) sa Srbima koji su se naseljavali u ostale "srpske zemlje" (pa i današnju Srbiju u kojoj je preko Morave, do polovine 13 veka, bilo malo Srba).
Pogledajte spise u Hrvatskoj stare i po 700-800 godina pa čak i na čakavici i kajkavici Srbi ce to danas razumijeti a pogledajte ,iako ih ima jako malo, spise u Srbijo prije Vuka necete razumijeti nista.U osnovi vi pričate danas tursku inačicu hrvatskog.
(nego, 26. maj 2020 15:41)
U Hrvatskoj je narodni jezik korišćen i u narodnom govoru i u spisima, u Srbiji nisu hteli da koriste "čobanski" jezik u zvaničnoj komunikaciji onih na vlasti i u Crkvi, pa su korišćeni slavenosrpski, crkveno-slovenski, i jedan i drugi su više ličili na ruski (pa neki laik može da kaže i da su ličili na bugarski) nego na narodni srpski.
Vuk nije uzeo hrvatski, nego je uzeo NARODNI jezik i gurao ga da bude književni, čemu su se opirali svi koji su tada bili pismeni, počevši od književnika pa do onih pismenih koji su bili u vrhu vlasti i Crkve.
Ali, pošto onih na vlasti i u vrhu Crkve ima daleko manje, Vuk je na kraju uspeo u svojoj nameri.
Da li je to zaista bila Vukova ideja ili mu je Beč to vešto plasirao kao "bolje rešenje" za opismenjavanje naroda, ne znam.
Eno, i kinezi su posle 1949. godine smišljali jednostavnije karaktere od tradicionalnih (tako se i zovu, "simplified", a oni stari "traditional"), potom su obe Koreje najzad i zvanično počele da koriste Hangul umesto kineskih karaktera, i to posle nešto više od pola milenijuma pošto je napravljen na inicijativu tadašnjeg korejskog cara.
I pismo i jezik evoluiraju, ni književni engleski nije kao u vreme Šekspira.
Meni je samo "znakovito" koliko je Hrvata pohrlilo da komentariše ovaj članak. Izgleda da pojedinci drežde na ovom sajtu kao zapete puške, čim su ovako "uleteli" sa komentarima odmah po objavljivanju. Naravno, komentari po principu "već viđeno" i "hiljadu puta ponovljena laž..."...
Opet oni o doseljavanju Slovena. Gde su ti ilirski, tracanski, dacanski toponimi? Sramota.
(An (domantas,
Toponimi su svuda oko tebe al ih ti ne znas , Nis, (Naisus) S,Mitrovica (Sirmium) Skopje (Scupi) Ohrid,Ulpiana (Lihnida) Pelagonija, reke Neretva (Nerona), Drim .......!!
Mi u Pirotu govorimo SOPSKIM dijalektom STAROSLOVENSKOG jezika a vi ga sad krstite Srpskim,Bugarskim,Makedonskim,kakvim god hocete,vazno je da mi staroslavne knjige i sluzbu 99% razumemo a vi 80% tako da su i Srpski i Bugarski i Makedonski jezik proistekli zapravo iz Sopskog.
A kome je bitno da li je srpski nastao od bugarskog ili bugarski od srpskog kad ce svi srpski i bugarski unuci da govore Nemački, Engleski i Kineski.
(Sendvič, 26. maj 2020 19:16)
Dok mi vicemo koga briga , vidis , bugare je briga a koliko vidim i hrvate ,rumune, madjare , bosnjake , makedonce i sada crnogorce ! Eto vidis sve je briga a kod nas uvek filozofi i koga briga ! Ne ide to tako rodjo ...
Кључно је рећи да су Бугари азијатско племе,тако да Срби никако
нису могли да им украду језик.Они су говорили као киргизи,казагс-
танци,....Мађари и бугари су асимиловали много словена,а то се
све дешавало после стварања Српских првих држава.Пошто смо се ве.
ћином стопили са Илирима,дуго су Србе називали Илирима.
Ne samo da danas ne postoji originalni hrvatski jezik(čakavica), nego ne postoje ni autentični hrvati, jer su u međuvremenu tokom hiljadugodišnjeg ropstva pod Ugarima do kraja svi asimilirani uglavnom u današnje Mađare, a neki i u Germane(Austrijance). Današnji takozvani hrvati su ustvari ništa drugo do Srbi katolici ili Srbi pokatoličenjaci koji su pod represijom austro-ugarskog okupatora u zaleđu ili mletačkog okupatora u priobalju milom ili silom prevedeni u katoličku veru, a potom i kroatizovani zarad hegemonističkih interesa Austro-Ugarske imperije koja je nastojala da najmnogoljudniji srpski faktor kao svoju potencijalnu prepreku svede na minimum kako bi imala otvoren put do Bliskog istroka.
Ko onda pobi narod u Jasenovcu. Živo me zanima tvoje mišljenje.
Oni nas sve razumeju a mi njih nista. Isto kao i sto Skoti razumeju Engleze a ovi njih nista. Dakle, oni su od nas preuzeli jezik. Plus su im i preci sa Kavkaza.
veliki brat@
samo si nadopunio ono sa Bečom što sam ja izostavio a negovorim ja da su srpski ,bugarski i hrvatski totalno drukciji, ciji narodni jezik su pisali Hrvati kroz stoljeca,nismo valjda srpski kad ga ni Srbi nisu pisali prije Vuka.U kulturi ste i vi i mi dozivjeli poraz,vi kroz jezik a Hrvati jos veci kroz pismo jer nismo uspijeli sačuvati ni čirilicu ni nama svojstvenu uglatu glagoljicu.Prati Vuka i kretanje stanovnistva ,ni netjeram te da čitas brojnu hrvatsku literaturu prije Vuka i puno čes razumijeti,nije to nista strasno,steasnija je hrvatska latinica ali strasno se brukati i govoriti da je to srpski a zadnji ste ga prihvatili kao takvog ali mislim da ti spadas u ove malo razumnije
Najbednija članica EU se nešto duva,iskorenite kriminal i korupciju povećajte plate pa onda lupetajte. Dokle god ste sirotinja svima će biti sramota uopšte i pomisliti da im jezik ima neke veze sa bugarskim.
@(Amerigo, 26. maj 2020 15:56)
Vespuči, ajde daj tu "potvrdu ruskih naučnika" da vidimo. Hvala Bogu što danas imamo nauku koja se zove genetika, i koja je istraživanjima u zadnjih 15-20 godina prodrla tako duboko, da je između ostalog pokazano i da ni Srbi ni Bugari nemaju nikakvih "turskih" gena (tako nešto i ne postoji), tako da je s ovim višedecenijskim podbadanjem završeno. Koga zanima detaljnije neka pogleda sajt eupedia.com
Rusija je oduvek htela da svoj uticaj na Balkanu siri preko Bugarske. Nista nisu dobili, jer to se zove igrati sa slabim kartama. Stetu smo platili mi Srbi, jer je bugarska nacija, pre svega crkvenom politikom Vaseljenske patrijarsije, uz pomoc carske Rusije dobila sansu da se bavi bugarizacijom srpskog zivlja i svoju etnicku teritoriju prosiri prema Sofiji i dalje na zapad. Tako su prisvojili šopsko stanovništvo koje je slavilo slavu (znači veze nikakve sa Bugarima nisu imali). Da ne govorim o bugarizaciji na teritoriji Vardarske i Egejske Makedonije i komunistickom ukidanju Srba u Makedoniji. I kad ti bezobrazluk jednom uspe, ti nastavljas da budes bezobrazan. U tom svetlu treba shvatiti i ove nenaucne tvrdnje. Srbi i srpska plemena su osnov i bugarske i hrvatske i bosnjacke nacije, svake u svoje vreme.
Ne znam zasto ne bi bilo tacno to sto su bugari rekli. Nisu rekli da je srpski proistekao od bugarakog nego da jezik koji se govori u bugarakoj ima korene sa teritoriji Srbije i da odatle potice. Ptoto-bugaraki jezik je jezik bugara koji su govorili kada su dosli u trakiju i pokotili tracansko slovensko stanovnistvo. Kako su bugari koji su tursko tatarskog porekla osnovali drzavu u trakiji a sloveni koje su pokorili su bili mnogostruko brojniji a tada bez nacionalne i drzavne svesti, bugari osnivaju bugaraku drzavu al sa slovenskim jezikom jer ne mozes stavnovnistu koje je mnogostruko brojnije nametnuti jezik. Od tada bugari poslaju sloveni, jezik ostaje, proto-bugarski koji je maticni jezik bugara kada su dosli izumire. Na dalje je sve jasno. Do reforme srpskog slicno smo i pisali, spraki u srednjem veku je licio na danaslji govor ljudi na jugu srbiji i u makedoniji, dakle u srednjem veku smo govorili prakticno isti ili jezik koji se neznatno razlikuje
Ко о чему Словени о идентитету.Сви ми припадамо словенској групи а писменост словена је сачувана у хришћанству(манастири и цркве)Што се тиче тврдњи да су бошњаци неки посебан народ пар питања само.Какав је то народ који пристаје на ПОТПУНО уништење идентитета,писма и потпуно нестаје у наменутој вери?Што срби нису избацили своје писмо?Заборавили своје паганске словенске обичаје сачуване у народним обичајима и веровањима?Ови што кажу да овакве тврдње нису битне и да млатим мозак су потпуне будале.Немојте заборавити да су гасне коморе и.етничка чишћења планирана годинама унапред и да није од њих прошло ни 100 год...Бугарска као и Хр.и ЦГ су у НАТОу и образују се како Ватикан нареди а сви знамо како су нестале Маје и Инке..Иначе на простору садашње Хр.је до 18ог века била ћирилица у употреби док је Ватикан није забранио а сад нама намећу да је латинично писмо наше?Онолико колико и латинична верзија арапског,кинеског,грчког..
Pa i jeste, citav jug Srbije prica kao Bugari.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (siki, 26. maj 2020 15:54)
Pricaju SRPSKIM jezikom a to sto ti ne znas da su i tvoja prababa i pradeda pricali istim(kao Bugari kako ti to kazes) pa i Carevi Dusan i Lazar govorili,oratili jezikom slicnijim danasnjim dijalektom sa juga Srbije je tvoj problem.
U jednoj svojoj knjizi (“Narodna srpska pesnarica, čast vtora, Beč, 1815., skupio Vuk Karadžić”) objašnjava Vuk zašto sve pjesme nije donio u jekavici: “Da sam sve napečatio Hercegovački (npr. djevojka, djeca, vidjeti, lećeti i pr.), onda bi rekli Sremci, a osobito varošani i varoške: pa šta sada nama ovaj nameće HORVATSKIJ jezik.
Nisam strucnjak ni za jezike a ni za istoriju, al' da ipak rečem nešto, na srpskom, hrvatskom, bosanskom, hercegovskom, crnskom, gorskom, a verujem da će me razumjeti i Bunjevci, Bugari, Makedonci i ini:
Man'te se ćorava posla!
Bugari su Tursko pleme koje nije islamizovano i dolaskom na Balkan poSlovljeneni su od strane Srpskog i Ruskog uticaja. Jedini autohtoni narodi na Balkanu su Grci i Srbi. Albanci su dovedeni od strane Otomanske imperije u 14.veku kao sluge (konjusari,kovaci itd) o tome naibolje govore Turski hronike u Ankari.
Bugari su tatarsko kukavičje jaje koje je postalo brojnije od Makedonaca kojima su pokrali govor i folklor, pa im sad ni to nije dosta nego negiraju i Srbe. Upravo zato što su izgubili autentičan nacionalni identitet, sve mogu da pripišu toj hibridnoj kulturi. Nešto kao kad bi Amerikanci rekli da Englezi govore američkim jezikom.
Pa i jeste, citav jug Srbije prica kao Bugari.
(siki, 26. maj 2020 15:54)
Извините, Сики, али нисте пажљиво прочитали текст. Дозволите да из текста цитирам следеће:
Jedan deo srpskih govora pripada prizrensko-timočkim govorima, koji su se formirali na teritoriji današnje Metohije pa su se migracijama razvukle i do Sofije i malo na teritoriju sadašnje Makedonije, navodi Savić, i dodaje da Bugari smatraju da je ovaj govor zapravo bugarski, pošto je jednostavnije gramatičke strukture i liči na njihov jezik.
Od jednog predivnog jezika, bogatog dijalektima i narecjima I dodacima Talijanskog, Nemackog, Turskog, Madjarskog, a koji medjusobno 100% razumeju svi od Sutle do Vardara, od Tise do Jadrana - šaka nacionalista je napravila oruzje za sovinisticke i agresivne politike.
Jedan te isti jugo-slavenski jezik koji se prica i u Varazdinu i Vranju, Zadru i Zrenjaninu ne moze biti ni Srpaki ni Hrvatski ni Bosanski ni Crnogorski vec samo sve to skupa tj. Jugo-Slovenaki.
Jezik...
Pa da, i treba - posto je sve drugo do u tancine sredjeno, treba se pozabaviti jezikom. Po mogucnosti, zakrviti se i pozvati diplomatske predstavnike da se vrate u domovinu, svako u svoju.
Ovo je tako tuzno i maloumno...
Bizarna scena, u kojoj neko ko pati od Diogenovog sindroma, u stravicnom neredu svoga doma i svojih emocija, pazi da frizura svakodnevno bude besprijekorna.
@nego
hehe kakva glupost. Jedino je istina da vam je Srbin Vuk Karadžić i Đura Daničić napravio današnje pismo sa slovima koje si naveo.
A to što se hvataš za crkvenoslovenski kakav se pisao tada jer su se knjige pisale u manastirima pre svega, je provokacija i apsurd za sebe. Narodni jezik kod Srba sigurno nije nikad bio crkvenoslovenski.
Toponimi su svuda oko tebe al ih ti ne znas , Nis, (Naisus) S,Mitrovica (Sirmium) Skopje (Scupi) Ohrid,Ulpiana (Lihnida) Pelagonija, reke Neretva (Nerona), Drim .......!!
(Marco Polo, 26. maj 2020 18:19)
Tacno je da toponimi postoje, postoji i daje stanovnistvo tog porekla Vlasko, ali gradove su rusili horde slovenskih osvajaca.
Ko je rusio Nais, veliki Romanski grad u ono vreme sa palatama i vilama.
Ovaj stav Bugarske Akademije Nauka nema nikakve veze sa jezikom, vec sa politikom. Naime, jedan deo bugarske politicke i intelektualne elite ne moze da prezali ponistenje Sanstefanskog Mira iz 1878-e godine, nakon cega je podrucje Jugoistocne Srbije postalo deo tadasnje Knezevine Srbije. Tamosnji dijalekti su postali osnova standardizacije bugarskog jezika, dok sa srpskim to njie bio slucaj, te bi shodno tome, da je to podrucje ostalo u sastavu tkz. Velike Bugarske, danasnji gradjani Nisa, Pirota ili Vranja vrlo verovatno optirali za bugarski, a ne za srpski etnoidentitet. Dakle, u tome je "caka".
Srpski jezik je do Vuka, poslije Vuka nastaju problemi koji traju i danas, ruku na srce, problemi traju samo kod srpskog naroda. Ovog gospodina iz "sanu" je suvišno komentarisati, tip je gori od Bugara, retorika kao 90-tih.
Rješenje, vratiti u Srbiju izvorni srpski jezik koji se govorio prije Vuka.
Па судећи по најстаријем сачуваном словенском натпису, цара Самуила, он, ако је био Бугарин, говорио је језиком који је најсличнији руском. Ко зна руски, потпуно му је разумљив, а са бугарским нема баш много сличности.
Bugari su originalno turkijski narod i kasnije mešavina sa slovenima, pa su jedni drugima nešto dali, ali jezik, imena prezimena način tvorenja, i naciju, su im dali Rusi.
Amerigo, ajd reci nam kojih " ruskih strucnjaka i kada" Nisi ti video Bugarina i Turcina. Iskreno, nikakvih slicnosti mi i turci. ( nismo svi crni, bas crni manjina velika) Evo ih na zapadu kolko hoces, poznam ih uvek. A trebao bi znati malo i istoriju. Osmanlije na ovim prostorima su bili poturceni slovenski narodi uglavnom. Ne mislis valjda da su 500 god bili etnicki turci na svim ovim prostorima? Sto se tice jezika, ne verujem u ove tvrdnje ali briga me iskreno...
Srpsko-hrvatski jezik je u korenu evropskih jezika, tj.indo evropskih i sanskrita. Bugarski je proistekao iz ovih jezika i tu svako dobronameran ko želi to da vidi može. Ako nije , onda imamo ovakve izjave iz Bugarske.
leks@
u pravu ste,oprostite profesore,ali vidim da to nije pravilo ovdje pa se nisam previse trudio pogotovo jer mi rijetko objave poruku.Ali ,ako vam se da ,vi ispravljajte sve gramatičke greške u porukama,mozda bi vam neki bili i zahvalni.Ali mislim da je naglasak moje poruke na nečem drugom , kao i cijelog teksta.Glavno je da se mi razumijemo a što bi bilo vama lakse danas se razumijeti sa nekim iz Bugarske da se nije Vuk pojavio
Nema sumnje da su Bugari i Srbi isti narod, samo je problem u terminologiji, ali ni to nije nerešiva enigma samo kada tu ne bi bilo uplitanja politike i političara da kvare istorijske činjenice, a činjenice su sledeće:
Bugari su tatarsko pleme koje na Balkan dolazi 681. godine porobljava deo lokalnih Slovena i nameće im svoju vlast i vladarsku dinastiju, to jest vladare - kanove. Ti autentični Bugari se vremenom asimiliraju među Slovene, ali ostaje njihovo ime koje lokalni Sloveni zadržavaju do dana današnjeg.
E sad se samo postavlja pitanje ko su bili ti lokalni Sloveni koji su od Bugara preuzeli to njihovo tatarsko ime.
To mogu biti Srbi, Rusi ili bilo koji drugi Sloveni, ali s obzirom na to da su im Srbi po svemu najbliži i najbliskiji najverovatnije je da su to pre bili Srbi negoli Rusi ili bilo ko drugi od slovenskih naroda.
Ako se uz to poredi i srednjevekovni srpski jezik, na primer jezik Nemanjića iz Raške i Moravska Srbije ili jezik Kotromanića iz Bosne sa današnjim bugarskim jezikom, onda su razlike minimalne, takoreći zanemarljive.
Tako da, da tačno je, Bugari govore nekom starijom varijantom srpskog jezika.
Hoce to. I Nikola Tesla je Bugarin i Novak Djokovic najbolji bugarski teniser svih vremena. Tako je to kada ste mali i nemate nesto svoje znacajno, pa malo da se tesite, eto kao i mi smo vazni, svi jezici sveta poticu od bugarskog, svi najveci naucnici na svetu su bugari i bugari su svetski prvaci u svim sportovima. Hajde bugari sedite dole, jedan. Malo vise citanja tim vasim dijalektom, mozda i nesto i naucite.
Tako nam i treba kad smo mlaki ! Nasa akademija je na liniji odbrane becko berlinske skole i istorije ! Drugi izmisljaju tople vode i hvataju se za zarez ,a mi sami sebe ponistavamo ! Ako se ne pojavi intelektualna elita koja je dostojna ovog naroda , nestacemo !!
Isto, isto sve kao 90'.... jos samo jedan ili dva rata, inflacija, glad, beda, smrt, kriminal, korupcija, sverc.... eeee daaa pa mi smo bre najstariji narod.
Sigurno je da svi danasnji slavenski jezici poticu od jezika Cirila i Metodija, odnosno od jezika "kojim su govorili seljaci oko Soluna". Eh, sad... Bugarima je usadjeno u glavu da je taj jezik bio bugarski (kao sto i Makedonci mogu reci, a i kazu, da je makedonski). Ja bih rekao da i bugarski potice od "jezika seljaka oko Soluna", ali, u sustini, to je stvar interpretacije, a ne cinjenica kao takvih.
A region jedva dočekao da svojim komentarima podrži još jednu pseudonaučnu premisu. Svaka čast, dirigent vam je odličan. Na Balkanu, ništa nije slučajno.
U Bugarskoj ima više srba(koji misle da su bugari), nego pravih bugara koji su tatarsko pleme. Samo proučiti čije su crkve do Sofije i dokle se slavile slave do samo pre 100 god. Malo se informišite o knjigama potpisima pisanim pre stotinak godina. Tu ćete videti i kako su se izjašnjavali preci današnjih bugara zapadno od Sofije. Takođe govor srba na jugu, pa i ono čime danas pričaju makedonci je sličnije našem prajeziku nego ono što se danas govori u većem delu Srbije.
Onoliko je to njihov jezik koliko su oni Srbi/Sloveni. Pravi Bugari su dosli iz Azije na toj teritoriji, kosooki ljudi turkijskih plemena. Malobrojni su bili, osvojili tu teritoriju, drzali vlast jedno vrijeme, i vremenom se tako malobrojni stopili sa lokalnim slovenskim stanovnistvom koje je bilo mnogo brojnije.
Tako je od pravih Bugara ostalo samo ime, a sve ostalo je slovensko pa i jezik. Istocnim djelovima Bugarske jos po negdje zive ti kosooki Bugari u malom procentu.
Bugarski vladari su imali titule Kan, Han. Slovenima to nije svojstveno, to je jos jedan dokaz njihovog porijekla.
Sad bi Bugari htjeli da budu Bugari ali kao neka visa instanca nad ostalim Slovenima, a to je presmjesno.
Татари дошли на Балкан, преузели језик, а неколико векова после тврде да је све то њихов језик. Колико су јадни само. Али шта очекивати од највеће ЕУ сиротиње него да умишља да је већа него што јесте. Од Велбужда Бугарска се никада није опоравила, а ми смо им највећи кривци изгледа.
Ma ljudi opusteno. Svaka susa moze danas na internetu da kaze sto hoce i da izokrece cinjenice, spinuje za svoje male ili lokalne interese. Za razliku od njih mi znamo ko smo i kojim jezikom pricamo, oni neka se traze. Isto tako oni neka pisu svoje, mi cemo nase, nismo glupi. I imamo o cemu da pisemo. Pa nismo mi od juce. Svi su oni kao pametni a mi nemamo pojma!? Bas su simpaticni, a pogotovu nasa bivsa Jugo "braca", pokazali su svoju kulturu i umece, videli smo ih na delu. Svi zajedno nemaju ni osnovno obrazovanje i vodi ih mrznja prema Srbima i nista drugo. Prema tome pisati knjige, publikacije, praviti filmove, pa imamo toliko pametnih ljudi, knjizevnika i naucnika, mogu samo da nam zavide, sto i pokazuju svojim iskompleksiranim komentarima i ovde.
Бугари су дошли на Балкан из Индије а Срби су ту где јесу од вајкада. И сада по њима испада да су нам донели и језик? Пре ће бити обрнуто. Али то је та бугарска политика. Иначе немам ништа против самог народа.
Сви се праве паметни, а мало ко се нађе да похвали другога и истакне како је професор Савић добро, мудро, умерено, истинито и лепо говорио. Ово је, драги Срби, показатељ шта значи филолошко образовање, онда када је добро. Овакво говорење треба да се чује на нашој телевизији. Гледајте и учите. А могу, разуме се, и Бугари нешто да науче :)
A ja ga zovem 'naski'. Najjace je kada se oko ovih gluposti svadjaju Bosnjaci, Hrvati i Srbi, svi se razumijemo, psuju se, vrijedjaju jedni drugima nacionalnost i vjeru i na kraju nikom nista.
haha a čak Bugarski nije Bugarski jer su pravi Bugari bili narod srodan Turcima pa im je i jezik bio sličan njihovom . Eeee oni su našli da pričaju o slovenskim jezicima hahaha.pa jel ima neko to da im kaže onako normalno smireno u lice !?
(nego, 26. maj 2020 15:41)
Ovoliki komentar o jeziku od čoveka koji očigledno ne zna osnovne stvari o pravopisu, a znake interpunkcije rasipa onako "otprilike".
U srbiju Ima i turskog pogledajte dosta naziva de izgivara Ko i turci
(mesa, 26. maj 2020 17:58)
To nije turski nego persijski, jer su turci preuzeli gotovo 90% njihovih reci. Turski jezik fakticki i ne postoji, to je hibrid, mesavina pre svega persijskog i arapskog, sa primesama slovenskih jezika i jermenskog jezika.
Da li neko od vas zna ko je bio Djordje Jankovic? Da li ste svesni sta su pisali najveci slavisti Safarik, Dobrovski, Surovjecki,... Proucite dubrovacke pisce, Orbina, Miocica, Gundulica. Da li znate sta su pisali Hrvati Franjo Racki i Ljudevit Gaj, odakle potice hrvatski jezik? E moji Srbi, komunizam vam popio mozak.
Dobro informisan upravo suprotno od vaše tvrdnje jezik koji je stariji ima više padeža a mlađi jezici manje tako da na primer latinski ima padeže a engleski nema ni jedan. Što više padeža je dokaz da je jezik bliži svom korenu. Toliko. ne
Ne cudi me da u nekoj buducoj knjizi Bugarska Akademija lepo da obrazlozi da su Ruski pa i Kineski proizasli od Bugarskog, iako Rusi I Kinezi jos nisu toga svesni. Ta naucna institucija se stavila u sluzbi dnevne politke i njene tvrdnje nemaju veze sa realnoscu. Nazalost opet se javlja velikobugarski imperijalizam kad smo pomislili da Balkan ulazi u mirnije razdoblje.
Srpsko-hrvatski ili Hrvatsko-srpski je izvorni jezik iz kojeg su nastali makedonski, slovenacki, bosanski, crnogorski i bugarski. Za crnogorski čak i ne postoji jezičko utemeljenje, ali dobro. Za bosanski su navukli jezičko utemeljenje i ono je na samoj granici da se taj jezik može izdvojiti kao poseban. Bugarski, makedonski i slovenacki su već jezici za sebe dugim periodom izdvajanja i izmena uplivom drugih jezika. Srpski i hrvatski otklon prave tek od kraja 80ih, ali se užurbano radi na tome. Crnogorski nema toliki otklon i idalje ne prolaze pokušaji vlasti da izvrše vidljive lingvističke izmene. Suština je u dva plemena koja su došla na prostor Balkana, srpsko i hrvatsko, njihovo udaljavanje je krenulo sa pripadnošću razlicitim crkvama, ali jezik narodni jezik je dugo odolevao izmenama. U suštini svi izdvojeni jezici su bili dijalekti srpsko-hrvatskog i vremenom su se izdvojili kao zasebni. Nije sramota priznati to jer gomila jezika je germanskog porekla i pripada grupi anglo-saksonskih jezika pa nikom ne pada kruna sa glave zbog toga.
Ovo je izvorni srpski jezik, Vuk Karadžić kaže:
Svi Slavenski narodi kromje Serbalja vostočnog' vjeroispovjedanija imaju svoje Rječnike..Mi ga sami trebamo...Ja sam takovij Rječnik preduzeo, i već skupio. On će pomenutim' potrebama udovletvoriti. Soderžavaće sve Serbske rječi, koe se nalaze u Rječnicima: (koi e samo imenom Serbskij), Dellabelli, Belostencu, Jambrešiću, Stulliju, Hajmu; imaće jošt' ednu tretinu pravih Srbskih rječi , koe se ni u ednome, ot rečenih Rječnika, ne nalaze.
Treba da se fokusiraju na povolške stepe i tamo da proučavaju dijalekte, jer iz Azije su došli. Neka se batale slovenskih govora, jer su ih ukrali od Slovena koji su tu živeli pre njih. Mi smo slavno stvarali svoju državu, slavno je gubili. Nisu nas drugi oslobadjali i ne tražimo tudje. Inače, cela sadašnja zapadna Bugarska je srpska.
Evo idemo u Bugarsku na more. Zagarantovan provod i obrazovanje. Puno sporta, kulture i istorije. Posle malo do Albanije i Crne Gore na doskolovanje i onda u Hrvatsjku na doktorsku disartaciju.
Sta sve mozes procitati na ovakvim temama. Fasciniran sam koliko smo u proseku rdjavo obrazovani. Ali iako fali skole, sa manijom velicine nikako ne oskudevamo.
Vi ste to tek sad videli? Pa oni svojataju pola Srbije već 100 godina. Istina je potpuno drugačija, mi prema njima treba da imamo pretenzije jer je ceo Šopluk srpski. Do pre 150 godina pola Bugarske je slavilo slavu, sve do reke Lom.
Nisam lingvista ali sam rođen i odrastao u jugoistočnoj Srbiji, govor ljudi u tim krajevima ima mnogo sličnosti sa bugarskim. Naglasak, padeži, nema "prelaska l u o", npr. ne kaže se napravio nego "napravil" ili "naprajil", ne uradio nego "uradel"...
Čak imate jedno selo koje se zove Žlne, dakle slovo "l" između suglasnika, tipično za bugarski itd...
Da li je nastao od bugarskog ne znam to je prilično nerealno, ali su se u tim pograničnim krajevima, koji su kroz istoriju često menjali suverena pa se i narod i jezik mešao, tako da danas imamo skoro trećinu stanovništva Srbije koja izvorno ne govori pravilnim jezikom.
Kad nas ljudi iz zapadne Srbije zezaju zbog govora da smo Bugari, onda je smesno, a kad sami Bugari ovako nesto smisle, onda se bunite.
Zasto nikada nijedan lingvista nije standardizovao to narečje, utvrdio pravila, napisao nekakvu gramatiku i na taj način ga zauvek svrstao u narečje srpakog? Ne, lakše je sprdati se sa narodom koji ne govori po Vuku, pa se onda čudite kad Bugari nešto urade.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (bimmer, 26. maj 2020 18:35)
A zasto da se standarizuje?
Pa ja hocu da oratim, a ne da govorim. Ne zelim da mi to brkati hercegovac V.Karadzic odredjuje.
Zasto da menjamo nesto sto vekovima traje.
Slavenski poljoprivredni narodi su nosili imena po svojim vladarima koji cesto nisu bili slavenskog porijekla. Bugari turkmeni vladaju sa sedam slavenskih plemena, Rusi skandinavci sa Ukrajinom, Hrvati iranci sa slavenima iz doline rijeke Labe. Srbe necu komentarisati jer je to jos emotivna materija. Rimljani zovu podrucije izmedju Drave i Save Sklavonia naseljena izbjeglim slavenima iz Ukrajine. Ko zna Ceski bez problema cita zapise Srpsko-Hrvatskih vladara od prije 600-800 godina. Jezik koji mi govorimo je ne vuce direktno porijeklo od tog jezika vec od jezika slavenskog koji je bio u govoru ovde stotinama godina ranije. Ovo ljudi uce u skolama u svim zemljama Evrope. Sta je tu sporno? Sta je problem da su nacije fabrikat maste iz 19 vjeka, a danas su stvarne.
Hahahaha pa bajo ko smo onda mi ?
Oće da nam uzmu teritorije, svojataju istoriju sad se javljaju i ovi Tatari sa nekom pričom o jeziku. Braćo pamet u glavu, oko nas su ozbiljni tipusi. Treba da budemo na oprezu stalno...
Interesantno je to, što je na teritoriji današnje Nemačke i Austrije živelo više naroda, koji su koristili izuzetno sličan jezik. Ti narodi su bili Sasi, Bavarci, itd. Niko od njih taj ( zajednički) jezik nije zvao samo svojim, već su koristili izraz "narodni" jezik. Možda bi se i Srbi, Hrvati, Bošnjaci mogli dogovoriti da se jezik ne zove po nekom od naroda, nego da se zove "narodnim"... Sve dok se jezik zove srpskim ili hrvatskim, svako će tražiti razlike, nalaziti izgovore zašto su ti jezici posebni, a zapravo se radi o jednom, jedinstvenom jeziku.
Meni nije bitno odakle i od koga našeg jezik potiče. Bitno mi je da znam odakle i od koga, pa makar bilo i od Bugara ili ko zna koga. Istina je najbitnija. Problem je što danas nacije kreiraju istinu u okviru svojih interesa.
Neko tvrdi da su svi ostali jezici iz bugarskog a neko tvrdi iz srpskog.. ima još kandidata za primat. Ni hiljadu tragedija neće da donese više tolarancije..
Ima jedan dečko odličan kanal na Youtubu i na njemu se bavi Staroslovenskim jezikom i količinom ostatka tog jezika kod svih slovenskih naroda.
Dečko nije ni Srbin... mislim da je Slovenac.
Tako ima kolone koje sadrže jezik npr. Srpski, Ruski, Poljski, Češki, nekad Ukrajinski, nekad Beloruski... i ispod toga staroslovenske reči koje se i danas koriste u svim tim jezicima.
Bugare uopšte nije stavio u kolone ni u razmatranje, pa su mu onako uvređeni zatrpali kanal komentarima kako Staroslovenski potiče baš od njih i kako su Ćirilo i Metodije u stvari Bugari ! :-)
A da... u kolonama nisu ni Hrvati, Makedonci,Bošnjaci, Crnogorci pa se i kod njih našlo povređenih što ih nije "uvrstio" u Slovene. Kako stvari stoje politički, čovek bi pomislio da jedva čekaju da se otkače od tog predznaka...ali izgleda da nije baš tako.
Čim vide neko okupljanje oko zajedničke prošlosti oni bi da se prišljamče ali samo pod novostvorenim indetitetom.
Ostali deo gostiju kanala oduševljeni i ponosni raduju se mogućnosti da se razumemo i da smo deo jedne velike grupe koja u osnovi ima pored jezika, zajedničku kulturu, pa i običaje i duhovnost. Lepo je videti da kad Poljak, Rus ili Slovak govore i pišu Srbin, Čeh, Ukrajinac razumeju. I obrnuto.
Tako da ovo Bugarsko šovinističko lupetanje nije ni prvo ni poslednje. Oni su time zadojeni ! Skoro da podsećaju na Albance koji su po njihovim shvatanjima i Iliri i Pelazgi i Dardani, a od skorije su i Hunzi. =)
ok, šta je tu sporno, zašto nešto ne može biti Rumunsko, Češko...šta je sa nama? Možda je Bugarski pomešan sa Češkim i nastao ovaj Balkanski jezik???!!!
bugari su na Balkan doneli cuvena "staroslovenska" imena kao sto su asparuh, krum, kubrat(hrvat),...
isto tako su I Cirilo I metodije bili bugari.
svasta deca na balkanu uce u skolama, pa posle - problemi. zalosno je ovo nase okruzenje, u sukobu sa nama, sobom I logikom.
Nije sto se ove gluposti objavljuju nego sto nasi istoricari lingvisti i etimolozi cute ili se cak slazu sa njima.Ja sam gledao online razne istoricare i mnogi su ogorceni stanjem nase zvanicne istorije i koliko je ona pisana sa sa strane od nasih osvajaca i neprijatelja.
Ovo bi bilo kao da Spanci tvrde da je italijanski mastao od spanskog. A tacan odgovor je da su oba nastala od latinskog. Kao i francuski, portugalski, katalonski, rumunski... Svaki je evoluirao na svoj nacin sto gramaticki, sto leksicki, sto fonoloski.
Potpuno je isto sa praslovenskim. Izrodio je vise jezika - ne samo na Balkani vec i sire. Jedino sto mozemo da tvrdimo je da je neki vise, a neki manje evoluirao. Bugarski je npr dosta arhaican i kada bismo mozda bas morali da ih slozimo na pravoj liniji sasvim je moguce da je najblizi tom praslovenskom. Makedonski i niski dijalekat su sledeci, ali ipak razliciti - niski ima izgovornih slicnosti, makedonski samo gramatickih, ali ima dosta primesa grcke intonacije i turcizama. Zatim bi isao standardni srpski. Ali to ne znaci da su makedonski niti niski dijalekat srpskog potekli od bugarskog vec da imaju vise slicnosti u nekim delovima jezika. Na kraju dana postoje jasni kriterijumi za diferenciranje jezika pa je cela ovu diskusija suvisla. Isti ti kriterijumi su potvrdili da su srpski, hrvatski, bosnjacki i crnogoraki danas i dalje jedan jezik. Ali to ne znaci da ce za 200-300 godina biti tako. Sasvim je izvesno da ce jezici sami evoluirati. Na kraju dana i mi se bas trudimo da tu evoluciju ubrzamo. Nazalost. Engleski je uvek tome odolevao i to je nesto sto bi trebalo da istrazimo jer ne moze se prenwbregnuti uyicaj jednog istog jezika na njihov ekonomski napredak. Umesto da cuvamo ono sto imamo mi samo produbljujemo razlike.
Nikad necu razumeti potrebu da jos malo "svako selo" ima svoj jezik. Najgluplja stvar jeste raspad Jugoslavije (ne pricam o politikcim sistemima i politicarima) i sitnjenje u crevca. I to je cinjenica. Danasnji ljudi koji zive na tom prostoru imaju takoreci identicne gene i poreklo i pricaju slicnim jezikom koji moze da se zove kako hocete, naravno uz sve svoje razlicitosti (dijalekte).
Danas najmocnija sila sveta (SAD) prica "stranim" jezikom (Engleski) a samostalni vec duzi niz godina. Australija - Engleski, Kanada - Engleski, Engleska takodje! Najmocnije zemlje sveta pricaju isti jezik! I niko se time ne zamara vec se usresredjuju na ekonomiju, kulturu, nauku i obrazovanje! Samo mi budale sa ovih prostora uvodimo dodatna slova, reci i pokusavamo da se sto vise razlikujemo. I sta nam to donosi? Samo sukobe ljudi koji su istog porekla - Slovenskog! Ali neka, nastavite vi i dalje pa ce sve sto ce ostati na ovim prostorima (od Vardara do Triglava) biti samo istorija! Daleko smo mi od nebeskog naroda, mnogo blize onom glupljem narodu... Svi mi koji me razumete sta pisem a razumete svi, od Slovenaca, Hrvata, Bosanaca, Crnogoraca, Makedonaca, Srba itd.
O građane Severne M su upravo pričaju bugarskim dialectom ali nisu u pravu što se tiče Srbski jezik..
"Makedonski" jezik nema padeze isto kao Bugarski to je specifičnost bugarsko jezika koji ne važi to za Srbski Jezik.
oni kažu na primer iz Beograd (ne iz Beograd-a kao Srbi)
Dragan N to što su Bugare asimilovali Sloveni koji su opet zadržali ime svojih gospodara to je njihov problem, ali svojatati srpski jezik i tvrditi da je nastao iz Bugarskog koji istorijski ne može biti slovenski je laž. Njihov problem je što su ulaskom u EU ušli ponovo u dvadeseti vek gde su činili sve da porobe Srbe i Mekedonce, umesto da su krenuli napred vratili su se 100 godina u nazad. Inače su Bugari nacija koja na Balkanu najbrže nestaje to im je veći problem od jezika i stvaranja lažne imperije.
Nije ni bitno, svi sloveni su istog porekla i govorili su jednim jezikom koji se vremenom menjao jer jezik je ziv i menja se. Pa ni nase bake i deke nisu govorile kao mi sad a tek daleki preci. Nacije i vere su nastale kasnije, Sloveni su bili mnogobosci. U popisu stanovnistva jezik i nacionalna pripadnost su rubrike koje osoba navodi na osnovu licnog identiteta i onoga kako se oseca. Danas srpskim jezikom govori vecina naroda u Srbiji, Srbi u RS i vecina naroda u Crnoj Gori.. Sta ce biti sutra ne zna se.
@bimmer
Sve je to posledica istorije, tj. kako se uvodio zvaničan jezik. Sve zemlje imaju (ili su imale) razlike u govoru, neke veće neke manje. Ali se nešto mora uzeti za pravilo, za standard. Da je npr. za standard uzet govor južne Srbije verovatno bi Srbi zapadno od Drine prestali da se poistovećuju sa Srbima. Em nisu bili u Srbiji, em bi se u Srbiji forsirao njima malo prepoznatljiv govor tako da je to bio razlog. Kao što Hrvati nisu izabrali čakavski da ne izgube bosanske Hrvate. Drugi bitan razlog je što je Vuk bio čisti ijekavac (kao i veći deo tadašnje zapadne Srbije). U krajnjem rezultatu imamo donekle kompromis - iz Srbije je nestala ijekavica, ali je zvanična norma, akcenat, gramatika hercegovačka. Neko piše da su nam dedovi govorili kao u južnoj Srbiji itd. Moji nisu. Moji su došli u okolinu Užica pre 200 godina, nosim ijekavsko prezime i ja sam danas čist ekavac. Ali moj pradeda nije bio.
Jedem paradajz iz frizidera, trazim srafziger za sarafe, i gdje su mi ekseri, poslje idem na fudbal.
masala
(Sobieski, 26. maj 2020 16:32
Једем рајчицу из хладњака, тражим одвијач за вијке, и гдје су ми чавли, послије идем на ногомет.Богу хвала!
(invetura, 26. maj 2020 20:17
У српњу ћу ићи на море, простријет ћу ручник и купат ћу се до конца коловоза.Марелице ћу јести, а понекад ћу попити шалицу црне каве.
U julu ću da idem na more, da prostrem peškir i da se kupam do kraja avgusta.Kajsije ću da jedem, a ponekad ću da popijem šolju crne kafe.
Какав сам ја то човијек/čovek?
Imam prijatelja Bugarina. Nemam veze sa Bugarskom, niti sam iz Niš, niti blizu Bugarske uopše. Iznenadio sam se koliko je lako razumeti bugarski. Ove neke predrasude o zabijanju noza u ledja sam otkrio tek na internetu, a tu valjda oni najoatrašćeniji nalaze izduvni ventil. Zapravo Bugari su veoma fini ljudi i gde god u svetu da sam ih sreo uvek sam imao pozitivan osećaj od njih i prema njima. Jako me nervira kada neki Srbi misle da su nešto iznad Bugara... mozda je neko vreme u Jugoslaviji standard bio bolji, ali to nikako nije sada. Zapravo to je jedan veoma sličan narod, pa i jezik. Ne bih rekao da su nam slični kao Hrvati, ali jesu dosta slični. Najbolje bi bilo graditi dobre odnose sa njima, jer kakva vremena dolaze niko ni u svojoj kući nije siguran.
Prvi jezik na planeti Zemlji je bio srpski. Znaci svi ostali jezici proisticu iz srpskog. Bugarski tatari slabo poznaju istoriju i pricaju deformisanim srpskim jezikom. Tacka...
Kakvi crni Bugari, to nije ni postojalo dok neka cobanska plemena nisu dosla na srpsku teritoriju. Sve drugo je obmana i laz engleskih istoricara koji rade za potrebe njihovih slubi. Nije Sveti Sava isao da umre u Trnovo sto je voleo Bugare, nego je umro na svojoj zemlji.
Бугари старословенски називају старобугарским, у српској науци нема старосрпског, тако да кад се озваничи старохрватски и сл. Српски ће остати као најмлађи језик на Балкану...
Sve najbolje braci Srbima ali spustite malo loptu. Dodjite u Kotor obidjite kotorski arhiv, citajte i drugu stranu
(Pomorac Boka Kotorska, 26. maj 2020 23:21)
Па ни Србија није преко света поморац. Могао би ти и код нас мало да дођеш да видиш шта имамо у архивама. Изненадио би се а и дурбин би спустио, и то мало више.
Ови што пишу о Бугарском царству треба да знају да је њихов главни био Кан а не Цар, и били су канат а не царевина, зато што је та титула одговарајућа оној одакле су дошли. А ко верује да данашњи Бугари причају језиком некаквог Кана и његовог порекла, онда је тај чисти несхваћени геније.
Bas fino sto susjedi masovno posjecuju nase portale, vjerovatno vjezbaju srpski, da ne zaborave.
Moj savjet im je da citaju sve komentare, pogotovo ove na cirilici, ipak je to i njihovo pismo, sramota da ne znaju kako su im djedovi pisali.
Srbin je mio, pa i go.no bio!
ZAnimljivi su komentari sa prostora ex-YU ciji autori navode da ovdasnji komentatori osporavaju postojanje njihovih jezika. Medjutim, isti potpuno prenebregavaju da zvanicna politika drzave Srbije nije osporavanje bilo cijeg jezika ili identiteta, te da su ti komentari izraz licnog misljenja, ali i svojevrsni odgovor na njihove ispolitizirane "nebuloze" koje pokazuju svu razmeru zloupotrebe istorije, kulture i jezika u dnevno-politicke svrhe.
S vama uvijek neka komedija.
I cirilica je bugarsko pismo. Latinica kojom se koristite he hrvatska.
Cinjenica.
(Srpska knjizevnost= 0, 26. maj 2020 18:19)
Ма пусти то него шта би са оним што ваш амбасадор у Техерану изјави да сте ви Хрвати заправо иранског порекла и да су ваши научници открили то неко село у Ирану одакле ви водите порекло?
Jezik je stariji od država. Narod je živeo i pre postojanja država. Podele ljudi i jezika su nastale kasnije. Kakve ima veze što tvrde da je koren na našoj teritoriji? Taj stari jezik je osnova. Tada nije bilo ni Srbije ni Bugarske pa nije samo naš ni samo njihov nego od svih. Nakon nastajanja država su se jezici odvajali i standardizovali po drugačijim pravilima. Ne zavađajte ljude više.
Ma Bugari svojataju i Cirila i Metodija da su bili Bugari, i ako su bili Grci iz Soluna, ali posto Bugari svojataju i Solun, dedukcija -ako ne tone onda je patka a u stvari je vestica. Isto kao i Hrvati Teslu, svi ovde smo nepismeni a svojatamo naucnike i velike ljude, jer naucnici i veliki ljudi su nam u teskom deficitu poslednjih decenija pa moramo da vrsimo ekshumacije radi samozavaravanja da zadovoljno grokcemo kako smo veliki...(insert nation here).
Interesantno bi bilo da se ustvari prvo procita knjiga pa tek onda da se prica o njoj... ovako je prica napamet.
Cak i u ovom clanku pise da su koreni bugarskog jezika- koreni- na prostoru izmedju Dunava i Djevdjelije, Kopaonika i Timoka... drugim recima, Bugari, poreklom iz druge jezicke grupe, primili su uticaj jezika koji se vec govorio u ovim krajevima, drugim recima, od Srba koji su ziveli ovde, i onda razvili svoju verziju slovenskog odnosno bugarski... ako su mislili na taj i takav koren, i uticaj srpskih reci na prvobitni bugarski, upravo nisu ni pogresili.
Uzimajući te njegove "argumente" protiv ovih jezika onda bi logično i mogli postaviti pitanje da li je srpski jezik doista dijalekt bugarskog? Dovoljno je čuti ljude iz južne i Istočne Srbije i sve će biti jasno.
(Mario, 26. maj 2020 15:37)
Vidi ovako, ovo pisem latinicom samo zbog tebe i da ti pokazem da ja nemam potrebe da prevodim tvoj komentar sa hrvatskog na moj srpski i ako po pravilu koristim srpsku cirilicu i ubedjen sam da ces i ti razumeti sta sam ti odgovirio. E sad koliko bi i ja i ti razumeli od nekog bugarskog komentara, pitanje je.
Da ne trošimo previše vremena, evo redosleda po hronološkom redu (na ovim prostorima) :
- protosrpski
- staro grčki
- latinski
- ....pa svi ostali
Ljudi, vi ne kapirate suštinu. Nije poenta u starini jezika već u onima koji njim govore i izvornoj matrici (zapisu) koji jezik nosi. Ako vam je nerazumljivo - jezik je najsličniji programerskim skriptama. U koliko samo jedno slovo nije ispravno u skripti - nema komande/molitve, oprostaja. Bozanska metafizika je u pitanju, a ovo sve ostalo je smešno oko čega se kačite.
Bugarski je razvijen iz starog srpskog jezika. Slican njemu je torlacki dijalekat iako su to sad dva posebna jezika. Danasnji standardni srpski je buckuris skovan na beckom dvoru. Medjutim to nam je sto nam je.
Ovo je nesto kao, 'nekoliko gradova u Kini se ne slazu oko necega'. Strucni ljudi primaju platu, pa neka rese ove jezicke dileme koje su podstakli Bugari.
Oće to, kad Vuk preradi fiću u golfa, i nazove ga zastava.
(Mate, 26. maj 2020 20:49)
Neko je to na kraju morao da uradi, a Vuk je to odradio prilično dobro. Jezik je živa stvar, konstantno se menja i pravopis to mora da prati uz sitne korekcije. Suludo je očekivati da današnji Srbi pričaju staroslovenski ili crkvenoslovenski, kao što ni Italijani odavno ne pričaju latinski. Što se tiče ekavice, ekavice, ijekavice, to su samo bogatstvo našeg jezika, a i to nije naš specijalitet već gotovo pravilo u svim jezicima.
Znaci, Bugari su, zapravo, nebeski narod. Mozda je vreme da oni preuzmu sizo ulogu koju smo mi igrali prethodnih xy godina, a mi, konacno, da probamo da se vratimo u normalu. Komsije Bugari, stafeta je vasa.
Bre u sve se razumete, od ishrane za tenisere, preko virusnih infekcija, do lingvistike. Rekao bi čovek da smo najnaprednija nacija na svetu. Po sistemu, nisam ginekolog al mogu da pogledam. Sve stručnjak do stručnjaka, moj do mojega. Znanje pregolemo imate, samo treba diplomu da kupite.
IMAGE SOURCE
288 Komentari
Sortiraj po: