Četvrtak, 01.09.2011.

15:47

Ratovi devedesetih sa tri strane

Izvor: Piše: Davor Pavloviæ

Ratovi devedesetih sa tri strane IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

43 Komentari

Sortiraj po:

Milan Djokic - Soko

pre 7 godina

Svaka cast majstore. Odlican tekst. Napisao si ga 2011, a ja sam ga procitao tek sada (2016. godine). Odlican tekst koji sam procitao sa velikom paznjom. I pored velike zubobolje procitao sam ga sa punom koncentracijom. Prekopirao sam tekst i mnoge od filmova koje si pomenuo cu da odgledam pocevsi sa "Grbavicom". Uz puno srece u nastavku novinarske karijere, sa zeljom da napises jos mnogo ovakvih tekstova i da dobijes mnoge nagrade za napisane tekstove (reportaze, intervjue, licne stavove...) primi veliki pozdrav od pripalog talenta plaskog, terazijskoj, uzickog, zlatibortskog, srpskog, jugoslovenskog, balkanskog, juznoevropskog, evropskog, svetskog i svemirskog novinarstva, Levog Smetala, Milana Djokica - Sokola. Ti, koji kontrolises komentare, da preneses autoru ovog teksta sta sam napisao, da ja ne bih pravio probleme. Salim se malo. Neces imati problema i nemoj da se plasis ako mu ne preneses, ali bih voleo da vidi ovo sto sam napisao. Veliko postovanje autoru ovog teksta iz Uzica.

nikola

pre 10 godina

E jel zna neko koji je domaci ratni film, pojavljuje se scena kada tri vojnika siluju neku devojku i nalivaju se alkoholom? MOLIM VAS NE ZNAM VISE KOGA DA PITAM :S Hvala unapred :)

ja

pre 11 godina

Osvrnucu se samo na ove komentare koje se odnose na docek nacista u zg. Kao prvo Kusturica ih je veoma tendenciozno upotrebio, a kao drugo istoriska cinjenica da su toplo docekani je po mome miljenju vise povezana sa jednom opstom atmosverom u tadasnjoj hr. da su okupirani i podtlaceni od strane srba, pa bi i crnog davola prihvatili, nego sto su istinski u vecini podrzavali naci ideologiju. Nesto slicno se dogodilo i 90-ih, samo sto smo mi ovog puta bili na isotiskoj stranputici, odnosno na pogresnoj strani.

negomar

pre 12 godina

pozdrav iz Hrvatske,
komentirao bih arhivske snimke ulaska Nijemaca u Zagreb.
Ako bi te snimke bile prikazane u dokumentarnom filmu koji bi se bavio njemačkim osvajanjem tadašnje juge, to bi bilo logično.
Ovako prikazani inserti u filmu Podzemlje djeluju kao šaka u oko i jesu nekorektni.
Kad sam počeo gledati film i vidio te inserte, izgubio sam volju za daljnjim gledanjem.
Kao ilustraciju mogu hipotetički navesti mogućnost filma o HR domobranima u kojem na početku filma pojavljuju nekakve fotografije zagrljenih četnika i fašista (autentičnih ili ne, nije važno, ima ih).
Eto da se zna tko je gdje, ajmo sad o domobranima.
Naravno, ukoliko je nekome skroz u redu pružati nove dokaze o kolektivnoj krivnji Hrvata za mnoga zla, samo naprijed, ali ja taj film neću gledati.
Inače filipov komentar je svjetski, ako pohvala od Hrvata nije uvreda.

djordjevic

pre 12 godina

@bob,

Ja i nisam trazio polemiku nego da nas edukujes. Nije lepo od tebe sto to odbijas.

P.S. "preporucujem" i "ne preporucujem" dovoljno govore u prilog cinjenici da te ljudi ne shvataju. To je zato sto neces da edukujes.

Dejna

pre 12 godina

Setih se jednog dobrog filma iz '85.
"Zivot je lep" sa Sherbedzijom i Nikolicem u glavim ulogama.
http://www.imdb.com/title/tt0090374/

Sjajna analiza nas samih. Pogledajte film ako niste.. videcete Srbiju danas.

ljubitelj fantastike

pre 12 godina

Kusturica je koristio arhivske snimke ulaska njemačke vojske 41 u Maribor i Zagreb,ali ih je stavio u kontekst 90-tih i time obojao stvari. Prilažem članak s pešćanika koji objašnjava politički ,društveni kontekst 41 i ulaska Nijemaca.
http://www.pescanik.net/content/view/6183/58
(lawfrik, 2. septembar 2011 20:22)

Puno hvala za link! Ovo je najkreativnija fikcija koju sam pročitao ove godine!

Bob

pre 12 godina

@djordjevic
Ne zelim da polemisem sa nekim ko nije procitao ni jedne ozbiljne knjige o tom periodu, nema smisla, a vi samo dalje o turbo istoriji by kusturica & co

@Dejana
To stoji u Slo nije srusen ni jedan spomenik NOB sto za ostale delove ex Ju bas nije slucaj.
Isto tako postoje sve ulice kao pre 90te sa imenom partizanska, titova...neke nose cak imena srpskih narodnih heroja
Evo link na jednu lepu sliku koja govori sta Slo u vecini misli o NOB naime u opticaju je EURO!! sa Slo narodnim herojem i zvezdom...mogu da kazem da su bili neki u EU a i u Slo u soku.
Recimo austrijska haiderova stranka koja je poznata po "toleranciji" do slavena na nivou hitlera ali neka evo link: http://www.numiscollect.eu/index.php?task=product&p_id=17461&prev_id=918&c_id=918

Vlado Simsic

pre 12 godina

Povrsnost ovog teksta, opremljenog jedino okostalim stereotipima, srazmerna je njegovoj duzini.Kako je u tekstu obradjeno mnogo filmova,
mozda je tacnije reci "dotaknuto",pa bi uzelo mnogo vremena i prostora
da se na ovu "analizu" odgovara o svakom filmu pojedinacno, neophodno je
zadrzati se samo na uvodu, u kojem se autor poziva na Magnusa Hirsfilda,
koji se oslanja na potpuno rasisticku teoriju, da su zlocini( pa i silovanje),specifikum Juznih Slovena, Turaka i Rusa. Kako tvrdi Michael
Paine, jedan od najvecih poznavalaca Vizantije, i neosporavani istoricar
Krstaskih Ratova, najvece zlocine, ukljucujuci silovanja, izvrsili su
Krstasi u (Venecijanci, Gali, Germani, Huni-Madjari)Konstatinopolju 1204.
kada je silobano i pobijeno gotovo svo stanovnistvo, ukljucujuci silovane
zene i decu. I ne samo to, nego su razorena sva kulturna dobra, a autor
narocito naflasava Fidijinu Atenu, iz vremena Sokrata i Platona, koja je
vekovima stajala na Trgu u Konstantinopolju. I jos zapaza, da je otomanski Sultan Mehmed 2.,1453., sa lakocom zavrsio ono sto su zapocela
papska vojska. Ono sto autor ovog teksta, pise o filmovima(uglavnom
prilagodjenim potrebama politickog trenutka), zaista ne zasluzuje podrobniji komentar.

Lazar

pre 12 godina

Vidim da autor teksta nije bas neki vrsni poznavalac istorije.Dogadjaji iz filma "NOZ" su istiniti dogadjaji iz Hercegovine za vreme II svetskog rata.Pokolj u selu Jugovici na Bozic 1942. je ustvari pokolj u selu Pridvorice koji se desio na isti dan kada je celo selo,ukljucujuci zenu i decu bilo pobijeno.Ako neki film nije propagandni i prikazuje sve strane price iz tog rata onda je to "NOZ".Sledeca scena je ona u kojoj Cetnici upadaju u Osmanovice i nemilosrdno ubijaju sve u njemu,sto ce reci da nema dobrih i losih nacija,samo dobrih i losih ljudi.Naravno,ko bi na kraju mogao da zaboravi legendarnog Berceka u ulozi Sikter Efendije.Njegov govor o Alijinim i sopstvenim korenima je nesto sto je stvarno filozofska misao.Ko je procitao knjigu i zna istoriju,taj zna o cemu govorim.

Dejna

pre 12 godina

Bob je u pravu. Letos sam vozio bajs po sumama i gorama prelepe Slovenije i mogu vam reci da se na svakom koraku mogu videti spomenici iz NOBa. Samo obelezje, imena palih boraca ili streljanih nacistickih taoca, godina rodjenja, godina smrti. Nista vise.. ali da se zna. Moja braca Slevenci nemaju nikakvih dilema kad je WW2 u pitanju.. za razliku od nas

odliveni mozak

pre 12 godina

imao sam tu srecu da tih suludih ratnih godina upisem fakultet i ne odem preko drine da tamo sta vec...
'lepa sela lepo gore' gledao sam vise puta. mozda i preko 10. jedini film koji sam gledao vise puta namerno. znam tekst napamet. i uvek me, iznova, isto razvali. udara i 'nas' i 'njih'. bez rezerve. nikome ne da za pravo do kraja. i 'mi' i 'oni' smo ispali glupi i naivni i tu je kraj. isti smo narod. i tu je kraj. srdjan je sve to divno prikazao.

uskok

pre 12 godina

Vrlo povrshan tekst sa puno stereotipa za dve teme koje ne mogu da se stave u jedan blog. Kao povod je lakonska izjava jednog coveka cija drzava ima Holivud (kao simbol drzavne propagande) i ogroman broj silovanja PO MINUTU na svojoj teritoriji).
Ne razumem zasto je blog postavljen.

Doncha 666

pre 12 godina

ja koliko znam Amerika je najjaca u jednoj industriji definitivno..i to PORNO industriji..i sad ce neki tamo Magnus da mi pripoveda o postenju naroda..oni imaju vise belog roblja nego pojedini srpski grad stanovnika..

marko

pre 12 godina

Ogroman tekst, i imalo bi se svasta prokomentarisati. Zadrzacu se na nekoliko ne bas filmskih stvari. Prvo, kad bih navodio americke filmove, a neki i oskarovci gde se desava silovanje, verovatno bi mi komentar bio dugacak kao i tekst. Da ne govorim o tome sto je silovanje civilizacijski problem, ne vezan za narode. Drugo, zbog M.Karanovic se pobunila i SRBIJANSKA javnost. Moze li nam neko obajsniti koja je to javnost, srpska miksovana sa jos nekom, ili sta? Veliki sam protivnik ovakvih sitno sumanutih provokacija. Jel pises tekst o kulturi prijatelju, pa kako onda mozes da provuces ovakvu ljigavost i niskost? Tesko da ide kultura sa nekulturom i nevaspitanjem. Ili neko ima nekakav savremeni pogled na kulturu i umetnost. Trece, u Underground-u se negativno pokazuju drugi sa arhivskim materijalom? Man, pa kamo srece da za svaku mogucu stvar u itoriji civilazcije imamo arhivski materijal, jer od toga nema nista istinitije. Ocigledno covek ukapirao da ono sto je film, to je istina, a ono sto je realan zivot, to moze da se tumaci svakako. I ovo pokazuje jednu neprofesionalnu stranu autora.

Sto se tice samog navodjenja filmova, i njihova primena kroz istoriju, ima i previse propusta da bi se ovaj tekst uzeo za ozbiljno. Toliko dobrih tekstova o filmovima i vremenu o kom su nastali, postoji od domacih autora, tako da ovaj tekst mu dodje kao nekakav pokusaj diplomskog rada od srednjeg studenta. Ili, ono sto on i jeste, tekst nabedjenog autora, kojeg je CNN obavesti da postoje potencijalno nekakvi indijanci u blizini, koji jedva cekaju da im neko objasni njihove filmove i metaforu istih.

lawfrik

pre 12 godina

Kusturica je koristio arhivske snimke ulaska njemačke vojske 41 u Maribor i Zagreb,ali ih je stavio u kontekst 90-tih i time obojao stvari. Prilažem članak s pešćanika koji objašnjava politički ,društveni kontekst 41 i ulaska Nijemaca.
http://www.pescanik.net/content/view/6183/58/

Bonjour et au revoir

pre 12 godina

Izbor arhivskih snimaka u filmu "Podzemlje" je svojevrstan propagandski Kusturicin cin ,pogotovo ako se uzme u obzir da je tada tražio (i dobio)francusko državljanstvo za njega i svoju familiju.A tada se furao na fazon "refugee" from Bosnia.Pa su mu dali i papire i palmu,kao "mi vas rasturamo ali duboko suosjećamo s vama". Nego zasto su to slovenci i hrvati dočekali svabe cvijećem ? Nije valjda da im je bilo tako lose u kraljevini ?

djordjevic

pre 12 godina

@bob,

Ajde, edukuj nas jos malo. Ako je u Mariboru zivelo 30% nemaca, koliko ih je zivelo u Zagrebu? Jel su i tamo ljudi pozdravljali svoje? Izmedju ostalog, i da je tvoja informacija o Nemcima tacna (povecao si za koj procenat), radi se o pozdravljanju NACISTICKE vojske. Da li si spreman da na isti nacin branis svestenike koju su blagosiljali vojsku Republike Srpske (koju ti verujem smatras za zlocinackom) Tvoje poredjenje maribora i zagreba toga sa nekom turskom vojskom je u najmanju ruku bizarno. "Volim" kada se za druge traze bilo kakva opravdanja, a svoj sopstveni narod pljuje iz sve snage...Mrzeti samog sebe nije previse zdravo.

yo, toronto

pre 12 godina

Jako dobar tekst!
Poenta koju, necudivsi me, masa raznoraznih patriJota stalno propusta je da je rat a tako i filmovi o njemu krajnje subjektivna i pristrasna stvar. Cilj svake pa i filmske umetnosti je da pokusa da prenese emociju stvaraoca/umetnika - konzumentu/gledaocu. Kod ratnih filmova, ovaj proces je mnogo komplikovaniji posto je u pitanju sarolika "istina" koja je toliko relativna stvar. Nema smisla ocenjivati nijedan ratni film kao istinit ili neistinit. Srbi i drugi Balkanci moraju jednom da shvate da NISU bogom dani, da se zemaljska kugla ne okrece oko ovog jadnog dela sveta i da ljudima po (normalnom) svetu ne pada na kraj pameti da se udubljuju u nebitne lokalne cinjenice nekog tamo naroda o kojem nista ne znaju. Svi oni gledaju filmove sa jedinim razlogom a to je zabava. Pa ajde malo razmislite, da li se iko od vas udubljivao u "pravu istinu" gledajuci americke filmove iz IIsv. rata na primer? Da li mislite da su Nemci i Japanci mozda bili pomalo emotivni gledajuci pristrasne slike svog naroda kao podivljalih krvoloka? No vreme prodje a nove generacije nemaju pojma o "pravoj istini". I to je dobro. Svet bi trebao da se makne u pozitivnu buducnost bez previse osvrtanja na greske nekih drugih (ludih) ljudi iz proslosti. No ovo je jako tesko dokle god po svetu, a pogotovo Balkanu, postoje indoktrinirani samo-prozvani heroji, ponosni na svoju ratno-koljacko-oslobodilacku proslost, i uvek spremni da svoje bolesne frustracije nepotrebno utuvljuju u mozgove mladih ljudi koji bi da radije rade na promenama.

Vladimir Rolovic

pre 12 godina

...Teoretičar Magnus Hiršfeld tvrdi da su silovanja i individualni akti brutalnosti često vezani za grupe poput Južnih Slovena, Turaka, Rusa i naroda kolonijalnih zemalja....
Vidi se da ne cita vesti sa ucescem americkih vojnika, od Vijetnama na ovamo (starije slucajeve da ne uzimamo).

popeye

pre 12 godina

"individualni akti brutalnosti često vezani za grupe poput Južnih Slovena, Turaka, Rusa i naroda kolonijalnih zemalja."

Ali zato znamo za koga su vezani masovni zlocini i brutalnosti, koji se mere DESETINIMA MILIONA mrtvih. Ne, nije u pitanju samo Nemacka u DVA svetska rata za koje je odgovorna, prethodno su po razmerama slicne zlocine ucinili: Spanci u Juznoj Americi, Britanci u svojim kolonijama (Afrika i Azija), Francuzi u svojim prekomorskim zemljama itd. Ali, naravno sad to vise nije bitno, dovoljno je da se u medije pusti vest o nekoliko desetina stradalih vojnika ((pre)svucenih u civile) i... "Show must go on". Na Balkanu se nikad nista nije desavalo dok prethodno to nisu zakuvali ti (s pocetka komentara) koji nam sad pricaju o nasem divljastvu. Isti narod, isti jezik, ista krv, vera nam je samo druga...

Filip

pre 12 godina

Silovanja i nakaradnih pojava ima svugde u svetu i u svim ratovima i kod svih naroda. U nekim zemljama to ide do njgorih mogucih oblika i zasto ne reci u kojim drzavama. Amerika, Velika Britanija, Belgija, Austrija i sl. Svedoci smo nagorih mogucih postupanja ne samo prema odraslima nego i prema deci u kojekakvim okultistickim obredima ili od strane poremecenih roditelja i masovnih ubica.

To sto za Srbe vezuju takve nakaradnosti, direktna je posledica nasih rezisera (Kusturica, Srdjan Dragojevic i sl.) koji su u cilju jeftine popularnosti u svetu a neki i zbog novca kojim su finansirani iz ko zna kakvih interesa, u nase filmove trpali i previse takvih odvratnosti.
Filmska produkcija i rezija nam je izuzetno degradirala u poslednjih 20tak godina. Snimaju se samo jedni te isti filmovi sa nasiljem, ratovima, kriminalom i jeftinim vicevima koji nikome pa ni nama nisu vise smesni. To je posledica lobija koji drzi sve konce filmske industrije kod nas i ne dozvoljava istinskim umetnicima da snime neki zivotni i pozitivni film vec nas konstantno mrace verovatno zeleci da nas jos vise smore.

Sada nije ni cudo sto nas svet smatra takvima ali ima tu jos jedna dobra strana.

Kad god vam se neko drzne u inostranstvu da se brecne na vas iz bilo kog razloga, da pokusa da vas zavrne za novac ili nesto slicno samo recite da ste Srbin, da ste ubijali po ratistu i da niste normalni pa da vidite kako se sve odmah sredi. To pali uvek provereno.
Na stranu sto smo daleko obrazovaniji i inteligentniji od vecine stranaca. Sto cesto njihove jezike govorimo bolje od njih samih. Neki put treba pokazati i zube pa makar to bila i neistina.

milosmarceta

pre 12 godina

Poštovani autoru,
bio sam pripadnik Vojske Republike Srpske i ponosan sam na tu činjenicu. Biću ponosan do kraja svog života. Želim samo da Vam kažem da priliko pisanja ovakvih članaka provjerite sve informacije i molim Vas da istinu pišete.
Premijera filma Lepa sela lepo gore, je održana u Banjoj Luci u Domu vojske, u najstrožem centru grada. Naglašavam u Domu vojske. Na premijeri filma je bila cjelokupna filmska ekipa. Nisam bio na premijeri, ali sam po završetku iste stajao u parku pored fontane i posmatrao glumce kako napuštaju zgradu. Naglašavam opet ne običnu zgradu već Dom vojske. Toliko o tome da je Dragojević morao bježati iz Republike Srpske i spašavati snimljeni materijal. Možda Vi znate nešto što mi obični smrtnici ne znamo, ali g-din Dragojević nikada nije rekao (a gledao sam dosta njegovih intervjua na temu "Lepih sela") o teškoćama koje mu je činio Radovan Karadžić ili bilo ko od tadašnjih vojnih ili političkih vlasti Republike Srpske.
Pretpostavljam kakva je cjenjeni autore vaša politička i ideološka orjentacija čim vam smeta istina. Šta je po Vama dragi gospodine sporno u početku Podzemlja. G-din Kusturica je iskoristio arhivske snimke i prikazao kako su Hrvati i Slovenci dočekali fašiste a kako ih je "dočekao" Beograd. Vjerovatno je u duhu izmirenja i poltronsta i poniznosti prema Hrvatima i nametanju kolektivne odgovornosti našem narodu od strane onih koji kreiraju našu političku stvarnost, i g-din Kusturica trebao premontirati arhivske snimke i prikazati da su i naša nekadašnja braća po ruševinama 41-e tražila svoje najmilije dok Njemci ulaze u ZG i Maribor ili je pak trebao namontirati kako Srbi bacaju cvijeće na njemačke tenkove pa da budemo svi kako je to popularno reći na istom fonu.

Bob

pre 12 godina

najbolji su komentari eksperata koji brane kusturicin umotvor i kao znaju zasto su u Mariboru ai u Zagrebu docekani okupatori aplavzom...
Pa gospoda mozda zato jer je recimo u Mariboru u to vreme zivelo 30% Nemaca ? Koji su pozdravljali svoju vojsku!?
Normalo da toga u Beogradu nije bilo pa tamo nema Nemaca tamo bi mzda mogli da pozdrave jedino Tursku vojsku.
Siguran sam da niko od tih eksperata nema pojma da su upravo u tom Maribori slovenci napravili PRVU diverziju na tlu YU dakle paljenje gestapo automobila i to 1 dan!! posle posete Hitlera u Mariboru 26.4.1941 u to vreme su junacki srbi jos razmisljali sta i kako...
uf kako volim one koji KAO znaju

macaRS

pre 12 godina

Film Lepa sela lepo gore je najrealniji prikaz rata u BiH. Znam jer sam čitav rat proveo u BiH. U bošnjačkom dijelu BiH je u toku zadnjih 15 godina izvršeno masovno brisanje memorije kod ljudi (za dešavanja iz perioda 1992-1995) i ugradnja mišljenja da su Srbi pobili 100.000 golorukih civila, da su apsolutno sve žrtve na srpskoj i hrvatskoj strani bili agresori koji su ubijeni u samoodbrani, kao i da njihova strana nema ni trunke odgovornosti za događaje koji su doveli do rata i za događaja u ratu.

Ovo ispiranje mozgova se vrši planski i konstantno putem medija, a pošto se ništa u svijetu ne događa slučajno (naročito ovakve stvari), to se radi u skladu sa nekim višim planom koje svjetske sile imaju za sve nas.

Zbog svega ovoga još zadugo (a možda i nikada) nećemo pogledati film iz Sarajeva koji će iole baciti drugačije svjetlo na dešavanja iz rata.

Kriss

pre 12 godina

"Mnogo više može se naći primjera koji su bili antipropagandni, poput filma “Lepa sela, lepo gore“ Srđana Dragojevića. Međutim, iako je ovaj film antipropagandnog karaktera, sadrži elemenat koji je vrlo karakterističan za neobjektivno stanje stvari, a to je da isključivo prikazuje događaje s jedne strane i daje samo polovičnu sliku događaja, jer nije prikazana i druga strana, iako je režiserova priča bila istinita. "

Ovo bi bilo tacno da je film dokumentarac, s obzirom da nije, ne vidim ispravnost ovakve tvrdnje! Ovaj film u svakom pogledu prikazuje ludilo tog vremena sa nase strane, a "nasa" strana je ona iz koje mi posmatramo.

Сале - Република Српска

pre 12 godina

Човјек ни једном ријечју не помену "Before The Rain", генијално остварење Милча Манчевског, а управо је овај филм најкомплетније приказао сву трагику ових простора.

Cinjenicno

pre 12 godina

"To se vidi u nekoliko scena, među kojima su arhivske snimke u kojima se prikazuje dolazak nacista u Maribor i Zagreb uz ovacije, dok je Beograd prikazan u ruševinama, bez ljudi koji se raduju."

Bas tako arhivski snimci znaci istorijski fakat.

Poznato je da vec odavno prekrajate istoriju. Poceli ste sa smanjenjem broja Jasenovackih zrtava.
A kao primer je i uporna tvrdnja da je postojao antifasisticki otpor u NDH.

Mislim da bi autor teksta morao malo bolje da prouci istoriju svog naroda pa da onda moze i da pise nesto o ratnim zlocinima, ciju su strahotu ustase redefinisale za vreme ndh.

Hajric

pre 12 godina

Pa sav belay je I poceo iz Srbije(Srbija do tokija pa sve do Australije),SANU,nebeski narod,mitovi,lazi,nosenje mostiju cara Lazara,izgubljenim bitkama,I poet lazima,lazima,i opet lazima.NIiti 20 procenata nine prikazano o se skim I hrvatskoj zlocinima koji su radilo u BIH

Dragan

pre 12 godina

Sta covek da radi ako su u Mariboru i Zagrebu zaista docekali Nemce kao oslobodioce, bas kao sto su 4 godine kasnije docekali partizane. U Beogradu se to nije desilo i Kusturica je pokazao svoj stav samo time sto je pokazao tu cinjenicu (mnogi od nas jos uvek neguju negativan stav prema bivsoj raci upravo zbog tog povijanja prema pravcu vetra). Cinjecnice su cinjenice i njihovo prikazivanje ne bi trebalo da vam prilepi etiketu. Problem je sto bilo sta sto ne pokazuje Srbe kao stoku obicno dobije (bar od nekih) obelezje pro-srpske propagande (Kusturica je popio puno losih komentara i kritika zbog toga, ali su u Kanu te godine ostali dosledni i nagradili jedan izvanredan film).

BlockOut

pre 12 godina

Pa izgleda najvise turaka posto njih osudjujete ima medju Srbima danas, a sto se tice turske pogledajte gde je ona danas ;) a gde vi ;) A tamo puno "nazadnih" turaka!

TheObradovic

pre 12 godina

Tekst pronalazim kvalitetnim.
Ostajem pri sopstvenom misljenju kako su srpski filmovi devedesetih(i kasnije),ipak, dali koliko je moguce najrealniju sliku ratnih desavanja. Daleko od toga da je ta slika savrsena,ali je sigurno lisena drzavne/politicke propagande koja je ocito prisutna u hrvatskim i bosanskim.
Najbolji primer su upravo "Lepa sela" cija je bioskopska distribucija otezavana a sam film bojkotovan od drzavnih vlasti i svih medija koje je vlast kontrolisala.
Mali osvrt na Kusturicin "Underground". Ne slazem se sa autorom teksta kako je film u uvodnim sekvencama "nacionalno obojen" jer,navodno, pretenciozno prikazuje slike iz Maribora i Zagreba gde narodne mase odusevljeno docekuju nemackog okupatora.
Ova primedba bi mogla o(p)stati da u pitanju nisu autenticni filmski zapisi koje je Kusturica samo iskoristio.
To sto se nekome ne dopada ono sto je kamera zabelezila te '41. godine,nije razlog za ovakve neargumentovane tvrdnje.
Iznecu i svoje licno i skromno misljenje da se radi o jednom od najboljih evropskih filmova u proteklih 20 godina.
Pozdrav i svako dobro.

realno

pre 12 godina

Osim Srba niko nije spreman snimiti realan film o ratu, susedi moraju da zavuku nama, uvedu propagandicu i marketing, i provuku neku svoju kvazi-istoriju pa to ti je.

deda miloje

pre 12 godina

@aleksandar
Sreća tvoja što su tvojim precima vladali turci jer bi sada govorio maternjim nemačkim jezikom. Toliko o germanskoj toleranciji.
Znao je Cezar kakvo zlo donose ova persijska plemena (germane možeš naći u Herodotovoj Istoriji pod spiskom persijskih plemena) pa ih je svojim legijama svodio na razumnu meru.

MHmmm

pre 12 godina

"Ničija zemlja" je klasičan propagandni film u kome su Srbi zli, prljavi, neobrijani i primitivni a svi Muslimani (Bošnjaci) dobronamerni, naivni i svi nose Starke i majice Stonsa. Ono što bi primetio je da svi Srbi nose oznake vojske Jugoslavije(?!?)na rukavu, kako bi lakše objasnili neinformisanim Amerikancima, u stvari Srbi bili agresori. Baš objektivan prikaz rata na tlu bivše YU.

aleksandar

pre 12 godina

To sve potice od Turaka, a ostali jadni narodi koji su bili pod Turskom su samo preslikali divljastvo, koje, nazalaost i danas zivi u njima, pa nam je to jaca strana nego da smo kulturniji, toleratniji i os. Dok su juzni sloveni bili pod turcima i nazadovali, Germani su otkrivali planete, i naucno se uzdizali, zato se ta razlika i danas dan oseti, nazalost.

MHmmm

pre 12 godina

"Ničija zemlja" je klasičan propagandni film u kome su Srbi zli, prljavi, neobrijani i primitivni a svi Muslimani (Bošnjaci) dobronamerni, naivni i svi nose Starke i majice Stonsa. Ono što bi primetio je da svi Srbi nose oznake vojske Jugoslavije(?!?)na rukavu, kako bi lakše objasnili neinformisanim Amerikancima, u stvari Srbi bili agresori. Baš objektivan prikaz rata na tlu bivše YU.

Dragan

pre 12 godina

Sta covek da radi ako su u Mariboru i Zagrebu zaista docekali Nemce kao oslobodioce, bas kao sto su 4 godine kasnije docekali partizane. U Beogradu se to nije desilo i Kusturica je pokazao svoj stav samo time sto je pokazao tu cinjenicu (mnogi od nas jos uvek neguju negativan stav prema bivsoj raci upravo zbog tog povijanja prema pravcu vetra). Cinjecnice su cinjenice i njihovo prikazivanje ne bi trebalo da vam prilepi etiketu. Problem je sto bilo sta sto ne pokazuje Srbe kao stoku obicno dobije (bar od nekih) obelezje pro-srpske propagande (Kusturica je popio puno losih komentara i kritika zbog toga, ali su u Kanu te godine ostali dosledni i nagradili jedan izvanredan film).

TheObradovic

pre 12 godina

Tekst pronalazim kvalitetnim.
Ostajem pri sopstvenom misljenju kako su srpski filmovi devedesetih(i kasnije),ipak, dali koliko je moguce najrealniju sliku ratnih desavanja. Daleko od toga da je ta slika savrsena,ali je sigurno lisena drzavne/politicke propagande koja je ocito prisutna u hrvatskim i bosanskim.
Najbolji primer su upravo "Lepa sela" cija je bioskopska distribucija otezavana a sam film bojkotovan od drzavnih vlasti i svih medija koje je vlast kontrolisala.
Mali osvrt na Kusturicin "Underground". Ne slazem se sa autorom teksta kako je film u uvodnim sekvencama "nacionalno obojen" jer,navodno, pretenciozno prikazuje slike iz Maribora i Zagreba gde narodne mase odusevljeno docekuju nemackog okupatora.
Ova primedba bi mogla o(p)stati da u pitanju nisu autenticni filmski zapisi koje je Kusturica samo iskoristio.
To sto se nekome ne dopada ono sto je kamera zabelezila te '41. godine,nije razlog za ovakve neargumentovane tvrdnje.
Iznecu i svoje licno i skromno misljenje da se radi o jednom od najboljih evropskih filmova u proteklih 20 godina.
Pozdrav i svako dobro.

realno

pre 12 godina

Osim Srba niko nije spreman snimiti realan film o ratu, susedi moraju da zavuku nama, uvedu propagandicu i marketing, i provuku neku svoju kvazi-istoriju pa to ti je.

Cinjenicno

pre 12 godina

"To se vidi u nekoliko scena, među kojima su arhivske snimke u kojima se prikazuje dolazak nacista u Maribor i Zagreb uz ovacije, dok je Beograd prikazan u ruševinama, bez ljudi koji se raduju."

Bas tako arhivski snimci znaci istorijski fakat.

Poznato je da vec odavno prekrajate istoriju. Poceli ste sa smanjenjem broja Jasenovackih zrtava.
A kao primer je i uporna tvrdnja da je postojao antifasisticki otpor u NDH.

Mislim da bi autor teksta morao malo bolje da prouci istoriju svog naroda pa da onda moze i da pise nesto o ratnim zlocinima, ciju su strahotu ustase redefinisale za vreme ndh.

milosmarceta

pre 12 godina

Poštovani autoru,
bio sam pripadnik Vojske Republike Srpske i ponosan sam na tu činjenicu. Biću ponosan do kraja svog života. Želim samo da Vam kažem da priliko pisanja ovakvih članaka provjerite sve informacije i molim Vas da istinu pišete.
Premijera filma Lepa sela lepo gore, je održana u Banjoj Luci u Domu vojske, u najstrožem centru grada. Naglašavam u Domu vojske. Na premijeri filma je bila cjelokupna filmska ekipa. Nisam bio na premijeri, ali sam po završetku iste stajao u parku pored fontane i posmatrao glumce kako napuštaju zgradu. Naglašavam opet ne običnu zgradu već Dom vojske. Toliko o tome da je Dragojević morao bježati iz Republike Srpske i spašavati snimljeni materijal. Možda Vi znate nešto što mi obični smrtnici ne znamo, ali g-din Dragojević nikada nije rekao (a gledao sam dosta njegovih intervjua na temu "Lepih sela") o teškoćama koje mu je činio Radovan Karadžić ili bilo ko od tadašnjih vojnih ili političkih vlasti Republike Srpske.
Pretpostavljam kakva je cjenjeni autore vaša politička i ideološka orjentacija čim vam smeta istina. Šta je po Vama dragi gospodine sporno u početku Podzemlja. G-din Kusturica je iskoristio arhivske snimke i prikazao kako su Hrvati i Slovenci dočekali fašiste a kako ih je "dočekao" Beograd. Vjerovatno je u duhu izmirenja i poltronsta i poniznosti prema Hrvatima i nametanju kolektivne odgovornosti našem narodu od strane onih koji kreiraju našu političku stvarnost, i g-din Kusturica trebao premontirati arhivske snimke i prikazati da su i naša nekadašnja braća po ruševinama 41-e tražila svoje najmilije dok Njemci ulaze u ZG i Maribor ili je pak trebao namontirati kako Srbi bacaju cvijeće na njemačke tenkove pa da budemo svi kako je to popularno reći na istom fonu.

macaRS

pre 12 godina

Film Lepa sela lepo gore je najrealniji prikaz rata u BiH. Znam jer sam čitav rat proveo u BiH. U bošnjačkom dijelu BiH je u toku zadnjih 15 godina izvršeno masovno brisanje memorije kod ljudi (za dešavanja iz perioda 1992-1995) i ugradnja mišljenja da su Srbi pobili 100.000 golorukih civila, da su apsolutno sve žrtve na srpskoj i hrvatskoj strani bili agresori koji su ubijeni u samoodbrani, kao i da njihova strana nema ni trunke odgovornosti za događaje koji su doveli do rata i za događaja u ratu.

Ovo ispiranje mozgova se vrši planski i konstantno putem medija, a pošto se ništa u svijetu ne događa slučajno (naročito ovakve stvari), to se radi u skladu sa nekim višim planom koje svjetske sile imaju za sve nas.

Zbog svega ovoga još zadugo (a možda i nikada) nećemo pogledati film iz Sarajeva koji će iole baciti drugačije svjetlo na dešavanja iz rata.

Vladimir Rolovic

pre 12 godina

...Teoretičar Magnus Hiršfeld tvrdi da su silovanja i individualni akti brutalnosti često vezani za grupe poput Južnih Slovena, Turaka, Rusa i naroda kolonijalnih zemalja....
Vidi se da ne cita vesti sa ucescem americkih vojnika, od Vijetnama na ovamo (starije slucajeve da ne uzimamo).

Сале - Република Српска

pre 12 godina

Човјек ни једном ријечју не помену "Before The Rain", генијално остварење Милча Манчевског, а управо је овај филм најкомплетније приказао сву трагику ових простора.

popeye

pre 12 godina

"individualni akti brutalnosti često vezani za grupe poput Južnih Slovena, Turaka, Rusa i naroda kolonijalnih zemalja."

Ali zato znamo za koga su vezani masovni zlocini i brutalnosti, koji se mere DESETINIMA MILIONA mrtvih. Ne, nije u pitanju samo Nemacka u DVA svetska rata za koje je odgovorna, prethodno su po razmerama slicne zlocine ucinili: Spanci u Juznoj Americi, Britanci u svojim kolonijama (Afrika i Azija), Francuzi u svojim prekomorskim zemljama itd. Ali, naravno sad to vise nije bitno, dovoljno je da se u medije pusti vest o nekoliko desetina stradalih vojnika ((pre)svucenih u civile) i... "Show must go on". Na Balkanu se nikad nista nije desavalo dok prethodno to nisu zakuvali ti (s pocetka komentara) koji nam sad pricaju o nasem divljastvu. Isti narod, isti jezik, ista krv, vera nam je samo druga...

Kriss

pre 12 godina

"Mnogo više može se naći primjera koji su bili antipropagandni, poput filma “Lepa sela, lepo gore“ Srđana Dragojevića. Međutim, iako je ovaj film antipropagandnog karaktera, sadrži elemenat koji je vrlo karakterističan za neobjektivno stanje stvari, a to je da isključivo prikazuje događaje s jedne strane i daje samo polovičnu sliku događaja, jer nije prikazana i druga strana, iako je režiserova priča bila istinita. "

Ovo bi bilo tacno da je film dokumentarac, s obzirom da nije, ne vidim ispravnost ovakve tvrdnje! Ovaj film u svakom pogledu prikazuje ludilo tog vremena sa nase strane, a "nasa" strana je ona iz koje mi posmatramo.

aleksandar

pre 12 godina

To sve potice od Turaka, a ostali jadni narodi koji su bili pod Turskom su samo preslikali divljastvo, koje, nazalaost i danas zivi u njima, pa nam je to jaca strana nego da smo kulturniji, toleratniji i os. Dok su juzni sloveni bili pod turcima i nazadovali, Germani su otkrivali planete, i naucno se uzdizali, zato se ta razlika i danas dan oseti, nazalost.

deda miloje

pre 12 godina

@aleksandar
Sreća tvoja što su tvojim precima vladali turci jer bi sada govorio maternjim nemačkim jezikom. Toliko o germanskoj toleranciji.
Znao je Cezar kakvo zlo donose ova persijska plemena (germane možeš naći u Herodotovoj Istoriji pod spiskom persijskih plemena) pa ih je svojim legijama svodio na razumnu meru.

djordjevic

pre 12 godina

@bob,

Ajde, edukuj nas jos malo. Ako je u Mariboru zivelo 30% nemaca, koliko ih je zivelo u Zagrebu? Jel su i tamo ljudi pozdravljali svoje? Izmedju ostalog, i da je tvoja informacija o Nemcima tacna (povecao si za koj procenat), radi se o pozdravljanju NACISTICKE vojske. Da li si spreman da na isti nacin branis svestenike koju su blagosiljali vojsku Republike Srpske (koju ti verujem smatras za zlocinackom) Tvoje poredjenje maribora i zagreba toga sa nekom turskom vojskom je u najmanju ruku bizarno. "Volim" kada se za druge traze bilo kakva opravdanja, a svoj sopstveni narod pljuje iz sve snage...Mrzeti samog sebe nije previse zdravo.

marko

pre 12 godina

Ogroman tekst, i imalo bi se svasta prokomentarisati. Zadrzacu se na nekoliko ne bas filmskih stvari. Prvo, kad bih navodio americke filmove, a neki i oskarovci gde se desava silovanje, verovatno bi mi komentar bio dugacak kao i tekst. Da ne govorim o tome sto je silovanje civilizacijski problem, ne vezan za narode. Drugo, zbog M.Karanovic se pobunila i SRBIJANSKA javnost. Moze li nam neko obajsniti koja je to javnost, srpska miksovana sa jos nekom, ili sta? Veliki sam protivnik ovakvih sitno sumanutih provokacija. Jel pises tekst o kulturi prijatelju, pa kako onda mozes da provuces ovakvu ljigavost i niskost? Tesko da ide kultura sa nekulturom i nevaspitanjem. Ili neko ima nekakav savremeni pogled na kulturu i umetnost. Trece, u Underground-u se negativno pokazuju drugi sa arhivskim materijalom? Man, pa kamo srece da za svaku mogucu stvar u itoriji civilazcije imamo arhivski materijal, jer od toga nema nista istinitije. Ocigledno covek ukapirao da ono sto je film, to je istina, a ono sto je realan zivot, to moze da se tumaci svakako. I ovo pokazuje jednu neprofesionalnu stranu autora.

Sto se tice samog navodjenja filmova, i njihova primena kroz istoriju, ima i previse propusta da bi se ovaj tekst uzeo za ozbiljno. Toliko dobrih tekstova o filmovima i vremenu o kom su nastali, postoji od domacih autora, tako da ovaj tekst mu dodje kao nekakav pokusaj diplomskog rada od srednjeg studenta. Ili, ono sto on i jeste, tekst nabedjenog autora, kojeg je CNN obavesti da postoje potencijalno nekakvi indijanci u blizini, koji jedva cekaju da im neko objasni njihove filmove i metaforu istih.

Bob

pre 12 godina

najbolji su komentari eksperata koji brane kusturicin umotvor i kao znaju zasto su u Mariboru ai u Zagrebu docekani okupatori aplavzom...
Pa gospoda mozda zato jer je recimo u Mariboru u to vreme zivelo 30% Nemaca ? Koji su pozdravljali svoju vojsku!?
Normalo da toga u Beogradu nije bilo pa tamo nema Nemaca tamo bi mzda mogli da pozdrave jedino Tursku vojsku.
Siguran sam da niko od tih eksperata nema pojma da su upravo u tom Maribori slovenci napravili PRVU diverziju na tlu YU dakle paljenje gestapo automobila i to 1 dan!! posle posete Hitlera u Mariboru 26.4.1941 u to vreme su junacki srbi jos razmisljali sta i kako...
uf kako volim one koji KAO znaju

Lazar

pre 12 godina

Vidim da autor teksta nije bas neki vrsni poznavalac istorije.Dogadjaji iz filma "NOZ" su istiniti dogadjaji iz Hercegovine za vreme II svetskog rata.Pokolj u selu Jugovici na Bozic 1942. je ustvari pokolj u selu Pridvorice koji se desio na isti dan kada je celo selo,ukljucujuci zenu i decu bilo pobijeno.Ako neki film nije propagandni i prikazuje sve strane price iz tog rata onda je to "NOZ".Sledeca scena je ona u kojoj Cetnici upadaju u Osmanovice i nemilosrdno ubijaju sve u njemu,sto ce reci da nema dobrih i losih nacija,samo dobrih i losih ljudi.Naravno,ko bi na kraju mogao da zaboravi legendarnog Berceka u ulozi Sikter Efendije.Njegov govor o Alijinim i sopstvenim korenima je nesto sto je stvarno filozofska misao.Ko je procitao knjigu i zna istoriju,taj zna o cemu govorim.

Hajric

pre 12 godina

Pa sav belay je I poceo iz Srbije(Srbija do tokija pa sve do Australije),SANU,nebeski narod,mitovi,lazi,nosenje mostiju cara Lazara,izgubljenim bitkama,I poet lazima,lazima,i opet lazima.NIiti 20 procenata nine prikazano o se skim I hrvatskoj zlocinima koji su radilo u BIH

Doncha 666

pre 12 godina

ja koliko znam Amerika je najjaca u jednoj industriji definitivno..i to PORNO industriji..i sad ce neki tamo Magnus da mi pripoveda o postenju naroda..oni imaju vise belog roblja nego pojedini srpski grad stanovnika..

uskok

pre 12 godina

Vrlo povrshan tekst sa puno stereotipa za dve teme koje ne mogu da se stave u jedan blog. Kao povod je lakonska izjava jednog coveka cija drzava ima Holivud (kao simbol drzavne propagande) i ogroman broj silovanja PO MINUTU na svojoj teritoriji).
Ne razumem zasto je blog postavljen.

BlockOut

pre 12 godina

Pa izgleda najvise turaka posto njih osudjujete ima medju Srbima danas, a sto se tice turske pogledajte gde je ona danas ;) a gde vi ;) A tamo puno "nazadnih" turaka!

Filip

pre 12 godina

Silovanja i nakaradnih pojava ima svugde u svetu i u svim ratovima i kod svih naroda. U nekim zemljama to ide do njgorih mogucih oblika i zasto ne reci u kojim drzavama. Amerika, Velika Britanija, Belgija, Austrija i sl. Svedoci smo nagorih mogucih postupanja ne samo prema odraslima nego i prema deci u kojekakvim okultistickim obredima ili od strane poremecenih roditelja i masovnih ubica.

To sto za Srbe vezuju takve nakaradnosti, direktna je posledica nasih rezisera (Kusturica, Srdjan Dragojevic i sl.) koji su u cilju jeftine popularnosti u svetu a neki i zbog novca kojim su finansirani iz ko zna kakvih interesa, u nase filmove trpali i previse takvih odvratnosti.
Filmska produkcija i rezija nam je izuzetno degradirala u poslednjih 20tak godina. Snimaju se samo jedni te isti filmovi sa nasiljem, ratovima, kriminalom i jeftinim vicevima koji nikome pa ni nama nisu vise smesni. To je posledica lobija koji drzi sve konce filmske industrije kod nas i ne dozvoljava istinskim umetnicima da snime neki zivotni i pozitivni film vec nas konstantno mrace verovatno zeleci da nas jos vise smore.

Sada nije ni cudo sto nas svet smatra takvima ali ima tu jos jedna dobra strana.

Kad god vam se neko drzne u inostranstvu da se brecne na vas iz bilo kog razloga, da pokusa da vas zavrne za novac ili nesto slicno samo recite da ste Srbin, da ste ubijali po ratistu i da niste normalni pa da vidite kako se sve odmah sredi. To pali uvek provereno.
Na stranu sto smo daleko obrazovaniji i inteligentniji od vecine stranaca. Sto cesto njihove jezike govorimo bolje od njih samih. Neki put treba pokazati i zube pa makar to bila i neistina.

odliveni mozak

pre 12 godina

imao sam tu srecu da tih suludih ratnih godina upisem fakultet i ne odem preko drine da tamo sta vec...
'lepa sela lepo gore' gledao sam vise puta. mozda i preko 10. jedini film koji sam gledao vise puta namerno. znam tekst napamet. i uvek me, iznova, isto razvali. udara i 'nas' i 'njih'. bez rezerve. nikome ne da za pravo do kraja. i 'mi' i 'oni' smo ispali glupi i naivni i tu je kraj. isti smo narod. i tu je kraj. srdjan je sve to divno prikazao.

Vlado Simsic

pre 12 godina

Povrsnost ovog teksta, opremljenog jedino okostalim stereotipima, srazmerna je njegovoj duzini.Kako je u tekstu obradjeno mnogo filmova,
mozda je tacnije reci "dotaknuto",pa bi uzelo mnogo vremena i prostora
da se na ovu "analizu" odgovara o svakom filmu pojedinacno, neophodno je
zadrzati se samo na uvodu, u kojem se autor poziva na Magnusa Hirsfilda,
koji se oslanja na potpuno rasisticku teoriju, da su zlocini( pa i silovanje),specifikum Juznih Slovena, Turaka i Rusa. Kako tvrdi Michael
Paine, jedan od najvecih poznavalaca Vizantije, i neosporavani istoricar
Krstaskih Ratova, najvece zlocine, ukljucujuci silovanja, izvrsili su
Krstasi u (Venecijanci, Gali, Germani, Huni-Madjari)Konstatinopolju 1204.
kada je silobano i pobijeno gotovo svo stanovnistvo, ukljucujuci silovane
zene i decu. I ne samo to, nego su razorena sva kulturna dobra, a autor
narocito naflasava Fidijinu Atenu, iz vremena Sokrata i Platona, koja je
vekovima stajala na Trgu u Konstantinopolju. I jos zapaza, da je otomanski Sultan Mehmed 2.,1453., sa lakocom zavrsio ono sto su zapocela
papska vojska. Ono sto autor ovog teksta, pise o filmovima(uglavnom
prilagodjenim potrebama politickog trenutka), zaista ne zasluzuje podrobniji komentar.

Dejna

pre 12 godina

Bob je u pravu. Letos sam vozio bajs po sumama i gorama prelepe Slovenije i mogu vam reci da se na svakom koraku mogu videti spomenici iz NOBa. Samo obelezje, imena palih boraca ili streljanih nacistickih taoca, godina rodjenja, godina smrti. Nista vise.. ali da se zna. Moja braca Slevenci nemaju nikakvih dilema kad je WW2 u pitanju.. za razliku od nas

Bonjour et au revoir

pre 12 godina

Izbor arhivskih snimaka u filmu "Podzemlje" je svojevrstan propagandski Kusturicin cin ,pogotovo ako se uzme u obzir da je tada tražio (i dobio)francusko državljanstvo za njega i svoju familiju.A tada se furao na fazon "refugee" from Bosnia.Pa su mu dali i papire i palmu,kao "mi vas rasturamo ali duboko suosjećamo s vama". Nego zasto su to slovenci i hrvati dočekali svabe cvijećem ? Nije valjda da im je bilo tako lose u kraljevini ?

ljubitelj fantastike

pre 12 godina

Kusturica je koristio arhivske snimke ulaska njemačke vojske 41 u Maribor i Zagreb,ali ih je stavio u kontekst 90-tih i time obojao stvari. Prilažem članak s pešćanika koji objašnjava politički ,društveni kontekst 41 i ulaska Nijemaca.
http://www.pescanik.net/content/view/6183/58
(lawfrik, 2. septembar 2011 20:22)

Puno hvala za link! Ovo je najkreativnija fikcija koju sam pročitao ove godine!

yo, toronto

pre 12 godina

Jako dobar tekst!
Poenta koju, necudivsi me, masa raznoraznih patriJota stalno propusta je da je rat a tako i filmovi o njemu krajnje subjektivna i pristrasna stvar. Cilj svake pa i filmske umetnosti je da pokusa da prenese emociju stvaraoca/umetnika - konzumentu/gledaocu. Kod ratnih filmova, ovaj proces je mnogo komplikovaniji posto je u pitanju sarolika "istina" koja je toliko relativna stvar. Nema smisla ocenjivati nijedan ratni film kao istinit ili neistinit. Srbi i drugi Balkanci moraju jednom da shvate da NISU bogom dani, da se zemaljska kugla ne okrece oko ovog jadnog dela sveta i da ljudima po (normalnom) svetu ne pada na kraj pameti da se udubljuju u nebitne lokalne cinjenice nekog tamo naroda o kojem nista ne znaju. Svi oni gledaju filmove sa jedinim razlogom a to je zabava. Pa ajde malo razmislite, da li se iko od vas udubljivao u "pravu istinu" gledajuci americke filmove iz IIsv. rata na primer? Da li mislite da su Nemci i Japanci mozda bili pomalo emotivni gledajuci pristrasne slike svog naroda kao podivljalih krvoloka? No vreme prodje a nove generacije nemaju pojma o "pravoj istini". I to je dobro. Svet bi trebao da se makne u pozitivnu buducnost bez previse osvrtanja na greske nekih drugih (ludih) ljudi iz proslosti. No ovo je jako tesko dokle god po svetu, a pogotovo Balkanu, postoje indoktrinirani samo-prozvani heroji, ponosni na svoju ratno-koljacko-oslobodilacku proslost, i uvek spremni da svoje bolesne frustracije nepotrebno utuvljuju u mozgove mladih ljudi koji bi da radije rade na promenama.

lawfrik

pre 12 godina

Kusturica je koristio arhivske snimke ulaska njemačke vojske 41 u Maribor i Zagreb,ali ih je stavio u kontekst 90-tih i time obojao stvari. Prilažem članak s pešćanika koji objašnjava politički ,društveni kontekst 41 i ulaska Nijemaca.
http://www.pescanik.net/content/view/6183/58/

negomar

pre 12 godina

pozdrav iz Hrvatske,
komentirao bih arhivske snimke ulaska Nijemaca u Zagreb.
Ako bi te snimke bile prikazane u dokumentarnom filmu koji bi se bavio njemačkim osvajanjem tadašnje juge, to bi bilo logično.
Ovako prikazani inserti u filmu Podzemlje djeluju kao šaka u oko i jesu nekorektni.
Kad sam počeo gledati film i vidio te inserte, izgubio sam volju za daljnjim gledanjem.
Kao ilustraciju mogu hipotetički navesti mogućnost filma o HR domobranima u kojem na početku filma pojavljuju nekakve fotografije zagrljenih četnika i fašista (autentičnih ili ne, nije važno, ima ih).
Eto da se zna tko je gdje, ajmo sad o domobranima.
Naravno, ukoliko je nekome skroz u redu pružati nove dokaze o kolektivnoj krivnji Hrvata za mnoga zla, samo naprijed, ali ja taj film neću gledati.
Inače filipov komentar je svjetski, ako pohvala od Hrvata nije uvreda.

Dejna

pre 12 godina

Setih se jednog dobrog filma iz '85.
"Zivot je lep" sa Sherbedzijom i Nikolicem u glavim ulogama.
http://www.imdb.com/title/tt0090374/

Sjajna analiza nas samih. Pogledajte film ako niste.. videcete Srbiju danas.

nikola

pre 10 godina

E jel zna neko koji je domaci ratni film, pojavljuje se scena kada tri vojnika siluju neku devojku i nalivaju se alkoholom? MOLIM VAS NE ZNAM VISE KOGA DA PITAM :S Hvala unapred :)

ja

pre 11 godina

Osvrnucu se samo na ove komentare koje se odnose na docek nacista u zg. Kao prvo Kusturica ih je veoma tendenciozno upotrebio, a kao drugo istoriska cinjenica da su toplo docekani je po mome miljenju vise povezana sa jednom opstom atmosverom u tadasnjoj hr. da su okupirani i podtlaceni od strane srba, pa bi i crnog davola prihvatili, nego sto su istinski u vecini podrzavali naci ideologiju. Nesto slicno se dogodilo i 90-ih, samo sto smo mi ovog puta bili na isotiskoj stranputici, odnosno na pogresnoj strani.

Bob

pre 12 godina

@djordjevic
Ne zelim da polemisem sa nekim ko nije procitao ni jedne ozbiljne knjige o tom periodu, nema smisla, a vi samo dalje o turbo istoriji by kusturica & co

@Dejana
To stoji u Slo nije srusen ni jedan spomenik NOB sto za ostale delove ex Ju bas nije slucaj.
Isto tako postoje sve ulice kao pre 90te sa imenom partizanska, titova...neke nose cak imena srpskih narodnih heroja
Evo link na jednu lepu sliku koja govori sta Slo u vecini misli o NOB naime u opticaju je EURO!! sa Slo narodnim herojem i zvezdom...mogu da kazem da su bili neki u EU a i u Slo u soku.
Recimo austrijska haiderova stranka koja je poznata po "toleranciji" do slavena na nivou hitlera ali neka evo link: http://www.numiscollect.eu/index.php?task=product&p_id=17461&prev_id=918&c_id=918

Milan Djokic - Soko

pre 7 godina

Svaka cast majstore. Odlican tekst. Napisao si ga 2011, a ja sam ga procitao tek sada (2016. godine). Odlican tekst koji sam procitao sa velikom paznjom. I pored velike zubobolje procitao sam ga sa punom koncentracijom. Prekopirao sam tekst i mnoge od filmova koje si pomenuo cu da odgledam pocevsi sa "Grbavicom". Uz puno srece u nastavku novinarske karijere, sa zeljom da napises jos mnogo ovakvih tekstova i da dobijes mnoge nagrade za napisane tekstove (reportaze, intervjue, licne stavove...) primi veliki pozdrav od pripalog talenta plaskog, terazijskoj, uzickog, zlatibortskog, srpskog, jugoslovenskog, balkanskog, juznoevropskog, evropskog, svetskog i svemirskog novinarstva, Levog Smetala, Milana Djokica - Sokola. Ti, koji kontrolises komentare, da preneses autoru ovog teksta sta sam napisao, da ja ne bih pravio probleme. Salim se malo. Neces imati problema i nemoj da se plasis ako mu ne preneses, ali bih voleo da vidi ovo sto sam napisao. Veliko postovanje autoru ovog teksta iz Uzica.

djordjevic

pre 12 godina

@bob,

Ja i nisam trazio polemiku nego da nas edukujes. Nije lepo od tebe sto to odbijas.

P.S. "preporucujem" i "ne preporucujem" dovoljno govore u prilog cinjenici da te ljudi ne shvataju. To je zato sto neces da edukujes.

Hajric

pre 12 godina

Pa sav belay je I poceo iz Srbije(Srbija do tokija pa sve do Australije),SANU,nebeski narod,mitovi,lazi,nosenje mostiju cara Lazara,izgubljenim bitkama,I poet lazima,lazima,i opet lazima.NIiti 20 procenata nine prikazano o se skim I hrvatskoj zlocinima koji su radilo u BIH

Bob

pre 12 godina

najbolji su komentari eksperata koji brane kusturicin umotvor i kao znaju zasto su u Mariboru ai u Zagrebu docekani okupatori aplavzom...
Pa gospoda mozda zato jer je recimo u Mariboru u to vreme zivelo 30% Nemaca ? Koji su pozdravljali svoju vojsku!?
Normalo da toga u Beogradu nije bilo pa tamo nema Nemaca tamo bi mzda mogli da pozdrave jedino Tursku vojsku.
Siguran sam da niko od tih eksperata nema pojma da su upravo u tom Maribori slovenci napravili PRVU diverziju na tlu YU dakle paljenje gestapo automobila i to 1 dan!! posle posete Hitlera u Mariboru 26.4.1941 u to vreme su junacki srbi jos razmisljali sta i kako...
uf kako volim one koji KAO znaju

aleksandar

pre 12 godina

To sve potice od Turaka, a ostali jadni narodi koji su bili pod Turskom su samo preslikali divljastvo, koje, nazalaost i danas zivi u njima, pa nam je to jaca strana nego da smo kulturniji, toleratniji i os. Dok su juzni sloveni bili pod turcima i nazadovali, Germani su otkrivali planete, i naucno se uzdizali, zato se ta razlika i danas dan oseti, nazalost.

BlockOut

pre 12 godina

Pa izgleda najvise turaka posto njih osudjujete ima medju Srbima danas, a sto se tice turske pogledajte gde je ona danas ;) a gde vi ;) A tamo puno "nazadnih" turaka!

MHmmm

pre 12 godina

"Ničija zemlja" je klasičan propagandni film u kome su Srbi zli, prljavi, neobrijani i primitivni a svi Muslimani (Bošnjaci) dobronamerni, naivni i svi nose Starke i majice Stonsa. Ono što bi primetio je da svi Srbi nose oznake vojske Jugoslavije(?!?)na rukavu, kako bi lakše objasnili neinformisanim Amerikancima, u stvari Srbi bili agresori. Baš objektivan prikaz rata na tlu bivše YU.

lawfrik

pre 12 godina

Kusturica je koristio arhivske snimke ulaska njemačke vojske 41 u Maribor i Zagreb,ali ih je stavio u kontekst 90-tih i time obojao stvari. Prilažem članak s pešćanika koji objašnjava politički ,društveni kontekst 41 i ulaska Nijemaca.
http://www.pescanik.net/content/view/6183/58/

Bonjour et au revoir

pre 12 godina

Izbor arhivskih snimaka u filmu "Podzemlje" je svojevrstan propagandski Kusturicin cin ,pogotovo ako se uzme u obzir da je tada tražio (i dobio)francusko državljanstvo za njega i svoju familiju.A tada se furao na fazon "refugee" from Bosnia.Pa su mu dali i papire i palmu,kao "mi vas rasturamo ali duboko suosjećamo s vama". Nego zasto su to slovenci i hrvati dočekali svabe cvijećem ? Nije valjda da im je bilo tako lose u kraljevini ?

milosmarceta

pre 12 godina

Poštovani autoru,
bio sam pripadnik Vojske Republike Srpske i ponosan sam na tu činjenicu. Biću ponosan do kraja svog života. Želim samo da Vam kažem da priliko pisanja ovakvih članaka provjerite sve informacije i molim Vas da istinu pišete.
Premijera filma Lepa sela lepo gore, je održana u Banjoj Luci u Domu vojske, u najstrožem centru grada. Naglašavam u Domu vojske. Na premijeri filma je bila cjelokupna filmska ekipa. Nisam bio na premijeri, ali sam po završetku iste stajao u parku pored fontane i posmatrao glumce kako napuštaju zgradu. Naglašavam opet ne običnu zgradu već Dom vojske. Toliko o tome da je Dragojević morao bježati iz Republike Srpske i spašavati snimljeni materijal. Možda Vi znate nešto što mi obični smrtnici ne znamo, ali g-din Dragojević nikada nije rekao (a gledao sam dosta njegovih intervjua na temu "Lepih sela") o teškoćama koje mu je činio Radovan Karadžić ili bilo ko od tadašnjih vojnih ili političkih vlasti Republike Srpske.
Pretpostavljam kakva je cjenjeni autore vaša politička i ideološka orjentacija čim vam smeta istina. Šta je po Vama dragi gospodine sporno u početku Podzemlja. G-din Kusturica je iskoristio arhivske snimke i prikazao kako su Hrvati i Slovenci dočekali fašiste a kako ih je "dočekao" Beograd. Vjerovatno je u duhu izmirenja i poltronsta i poniznosti prema Hrvatima i nametanju kolektivne odgovornosti našem narodu od strane onih koji kreiraju našu političku stvarnost, i g-din Kusturica trebao premontirati arhivske snimke i prikazati da su i naša nekadašnja braća po ruševinama 41-e tražila svoje najmilije dok Njemci ulaze u ZG i Maribor ili je pak trebao namontirati kako Srbi bacaju cvijeće na njemačke tenkove pa da budemo svi kako je to popularno reći na istom fonu.

Cinjenicno

pre 12 godina

"To se vidi u nekoliko scena, među kojima su arhivske snimke u kojima se prikazuje dolazak nacista u Maribor i Zagreb uz ovacije, dok je Beograd prikazan u ruševinama, bez ljudi koji se raduju."

Bas tako arhivski snimci znaci istorijski fakat.

Poznato je da vec odavno prekrajate istoriju. Poceli ste sa smanjenjem broja Jasenovackih zrtava.
A kao primer je i uporna tvrdnja da je postojao antifasisticki otpor u NDH.

Mislim da bi autor teksta morao malo bolje da prouci istoriju svog naroda pa da onda moze i da pise nesto o ratnim zlocinima, ciju su strahotu ustase redefinisale za vreme ndh.

negomar

pre 12 godina

pozdrav iz Hrvatske,
komentirao bih arhivske snimke ulaska Nijemaca u Zagreb.
Ako bi te snimke bile prikazane u dokumentarnom filmu koji bi se bavio njemačkim osvajanjem tadašnje juge, to bi bilo logično.
Ovako prikazani inserti u filmu Podzemlje djeluju kao šaka u oko i jesu nekorektni.
Kad sam počeo gledati film i vidio te inserte, izgubio sam volju za daljnjim gledanjem.
Kao ilustraciju mogu hipotetički navesti mogućnost filma o HR domobranima u kojem na početku filma pojavljuju nekakve fotografije zagrljenih četnika i fašista (autentičnih ili ne, nije važno, ima ih).
Eto da se zna tko je gdje, ajmo sad o domobranima.
Naravno, ukoliko je nekome skroz u redu pružati nove dokaze o kolektivnoj krivnji Hrvata za mnoga zla, samo naprijed, ali ja taj film neću gledati.
Inače filipov komentar je svjetski, ako pohvala od Hrvata nije uvreda.

deda miloje

pre 12 godina

@aleksandar
Sreća tvoja što su tvojim precima vladali turci jer bi sada govorio maternjim nemačkim jezikom. Toliko o germanskoj toleranciji.
Znao je Cezar kakvo zlo donose ova persijska plemena (germane možeš naći u Herodotovoj Istoriji pod spiskom persijskih plemena) pa ih je svojim legijama svodio na razumnu meru.

macaRS

pre 12 godina

Film Lepa sela lepo gore je najrealniji prikaz rata u BiH. Znam jer sam čitav rat proveo u BiH. U bošnjačkom dijelu BiH je u toku zadnjih 15 godina izvršeno masovno brisanje memorije kod ljudi (za dešavanja iz perioda 1992-1995) i ugradnja mišljenja da su Srbi pobili 100.000 golorukih civila, da su apsolutno sve žrtve na srpskoj i hrvatskoj strani bili agresori koji su ubijeni u samoodbrani, kao i da njihova strana nema ni trunke odgovornosti za događaje koji su doveli do rata i za događaja u ratu.

Ovo ispiranje mozgova se vrši planski i konstantno putem medija, a pošto se ništa u svijetu ne događa slučajno (naročito ovakve stvari), to se radi u skladu sa nekim višim planom koje svjetske sile imaju za sve nas.

Zbog svega ovoga još zadugo (a možda i nikada) nećemo pogledati film iz Sarajeva koji će iole baciti drugačije svjetlo na dešavanja iz rata.

realno

pre 12 godina

Osim Srba niko nije spreman snimiti realan film o ratu, susedi moraju da zavuku nama, uvedu propagandicu i marketing, i provuku neku svoju kvazi-istoriju pa to ti je.

Filip

pre 12 godina

Silovanja i nakaradnih pojava ima svugde u svetu i u svim ratovima i kod svih naroda. U nekim zemljama to ide do njgorih mogucih oblika i zasto ne reci u kojim drzavama. Amerika, Velika Britanija, Belgija, Austrija i sl. Svedoci smo nagorih mogucih postupanja ne samo prema odraslima nego i prema deci u kojekakvim okultistickim obredima ili od strane poremecenih roditelja i masovnih ubica.

To sto za Srbe vezuju takve nakaradnosti, direktna je posledica nasih rezisera (Kusturica, Srdjan Dragojevic i sl.) koji su u cilju jeftine popularnosti u svetu a neki i zbog novca kojim su finansirani iz ko zna kakvih interesa, u nase filmove trpali i previse takvih odvratnosti.
Filmska produkcija i rezija nam je izuzetno degradirala u poslednjih 20tak godina. Snimaju se samo jedni te isti filmovi sa nasiljem, ratovima, kriminalom i jeftinim vicevima koji nikome pa ni nama nisu vise smesni. To je posledica lobija koji drzi sve konce filmske industrije kod nas i ne dozvoljava istinskim umetnicima da snime neki zivotni i pozitivni film vec nas konstantno mrace verovatno zeleci da nas jos vise smore.

Sada nije ni cudo sto nas svet smatra takvima ali ima tu jos jedna dobra strana.

Kad god vam se neko drzne u inostranstvu da se brecne na vas iz bilo kog razloga, da pokusa da vas zavrne za novac ili nesto slicno samo recite da ste Srbin, da ste ubijali po ratistu i da niste normalni pa da vidite kako se sve odmah sredi. To pali uvek provereno.
Na stranu sto smo daleko obrazovaniji i inteligentniji od vecine stranaca. Sto cesto njihove jezike govorimo bolje od njih samih. Neki put treba pokazati i zube pa makar to bila i neistina.

Dragan

pre 12 godina

Sta covek da radi ako su u Mariboru i Zagrebu zaista docekali Nemce kao oslobodioce, bas kao sto su 4 godine kasnije docekali partizane. U Beogradu se to nije desilo i Kusturica je pokazao svoj stav samo time sto je pokazao tu cinjenicu (mnogi od nas jos uvek neguju negativan stav prema bivsoj raci upravo zbog tog povijanja prema pravcu vetra). Cinjecnice su cinjenice i njihovo prikazivanje ne bi trebalo da vam prilepi etiketu. Problem je sto bilo sta sto ne pokazuje Srbe kao stoku obicno dobije (bar od nekih) obelezje pro-srpske propagande (Kusturica je popio puno losih komentara i kritika zbog toga, ali su u Kanu te godine ostali dosledni i nagradili jedan izvanredan film).

yo, toronto

pre 12 godina

Jako dobar tekst!
Poenta koju, necudivsi me, masa raznoraznih patriJota stalno propusta je da je rat a tako i filmovi o njemu krajnje subjektivna i pristrasna stvar. Cilj svake pa i filmske umetnosti je da pokusa da prenese emociju stvaraoca/umetnika - konzumentu/gledaocu. Kod ratnih filmova, ovaj proces je mnogo komplikovaniji posto je u pitanju sarolika "istina" koja je toliko relativna stvar. Nema smisla ocenjivati nijedan ratni film kao istinit ili neistinit. Srbi i drugi Balkanci moraju jednom da shvate da NISU bogom dani, da se zemaljska kugla ne okrece oko ovog jadnog dela sveta i da ljudima po (normalnom) svetu ne pada na kraj pameti da se udubljuju u nebitne lokalne cinjenice nekog tamo naroda o kojem nista ne znaju. Svi oni gledaju filmove sa jedinim razlogom a to je zabava. Pa ajde malo razmislite, da li se iko od vas udubljivao u "pravu istinu" gledajuci americke filmove iz IIsv. rata na primer? Da li mislite da su Nemci i Japanci mozda bili pomalo emotivni gledajuci pristrasne slike svog naroda kao podivljalih krvoloka? No vreme prodje a nove generacije nemaju pojma o "pravoj istini". I to je dobro. Svet bi trebao da se makne u pozitivnu buducnost bez previse osvrtanja na greske nekih drugih (ludih) ljudi iz proslosti. No ovo je jako tesko dokle god po svetu, a pogotovo Balkanu, postoje indoktrinirani samo-prozvani heroji, ponosni na svoju ratno-koljacko-oslobodilacku proslost, i uvek spremni da svoje bolesne frustracije nepotrebno utuvljuju u mozgove mladih ljudi koji bi da radije rade na promenama.

TheObradovic

pre 12 godina

Tekst pronalazim kvalitetnim.
Ostajem pri sopstvenom misljenju kako su srpski filmovi devedesetih(i kasnije),ipak, dali koliko je moguce najrealniju sliku ratnih desavanja. Daleko od toga da je ta slika savrsena,ali je sigurno lisena drzavne/politicke propagande koja je ocito prisutna u hrvatskim i bosanskim.
Najbolji primer su upravo "Lepa sela" cija je bioskopska distribucija otezavana a sam film bojkotovan od drzavnih vlasti i svih medija koje je vlast kontrolisala.
Mali osvrt na Kusturicin "Underground". Ne slazem se sa autorom teksta kako je film u uvodnim sekvencama "nacionalno obojen" jer,navodno, pretenciozno prikazuje slike iz Maribora i Zagreba gde narodne mase odusevljeno docekuju nemackog okupatora.
Ova primedba bi mogla o(p)stati da u pitanju nisu autenticni filmski zapisi koje je Kusturica samo iskoristio.
To sto se nekome ne dopada ono sto je kamera zabelezila te '41. godine,nije razlog za ovakve neargumentovane tvrdnje.
Iznecu i svoje licno i skromno misljenje da se radi o jednom od najboljih evropskih filmova u proteklih 20 godina.
Pozdrav i svako dobro.

djordjevic

pre 12 godina

@bob,

Ajde, edukuj nas jos malo. Ako je u Mariboru zivelo 30% nemaca, koliko ih je zivelo u Zagrebu? Jel su i tamo ljudi pozdravljali svoje? Izmedju ostalog, i da je tvoja informacija o Nemcima tacna (povecao si za koj procenat), radi se o pozdravljanju NACISTICKE vojske. Da li si spreman da na isti nacin branis svestenike koju su blagosiljali vojsku Republike Srpske (koju ti verujem smatras za zlocinackom) Tvoje poredjenje maribora i zagreba toga sa nekom turskom vojskom je u najmanju ruku bizarno. "Volim" kada se za druge traze bilo kakva opravdanja, a svoj sopstveni narod pljuje iz sve snage...Mrzeti samog sebe nije previse zdravo.

Dejna

pre 12 godina

Bob je u pravu. Letos sam vozio bajs po sumama i gorama prelepe Slovenije i mogu vam reci da se na svakom koraku mogu videti spomenici iz NOBa. Samo obelezje, imena palih boraca ili streljanih nacistickih taoca, godina rodjenja, godina smrti. Nista vise.. ali da se zna. Moja braca Slevenci nemaju nikakvih dilema kad je WW2 u pitanju.. za razliku od nas

ja

pre 11 godina

Osvrnucu se samo na ove komentare koje se odnose na docek nacista u zg. Kao prvo Kusturica ih je veoma tendenciozno upotrebio, a kao drugo istoriska cinjenica da su toplo docekani je po mome miljenju vise povezana sa jednom opstom atmosverom u tadasnjoj hr. da su okupirani i podtlaceni od strane srba, pa bi i crnog davola prihvatili, nego sto su istinski u vecini podrzavali naci ideologiju. Nesto slicno se dogodilo i 90-ih, samo sto smo mi ovog puta bili na isotiskoj stranputici, odnosno na pogresnoj strani.

popeye

pre 12 godina

"individualni akti brutalnosti često vezani za grupe poput Južnih Slovena, Turaka, Rusa i naroda kolonijalnih zemalja."

Ali zato znamo za koga su vezani masovni zlocini i brutalnosti, koji se mere DESETINIMA MILIONA mrtvih. Ne, nije u pitanju samo Nemacka u DVA svetska rata za koje je odgovorna, prethodno su po razmerama slicne zlocine ucinili: Spanci u Juznoj Americi, Britanci u svojim kolonijama (Afrika i Azija), Francuzi u svojim prekomorskim zemljama itd. Ali, naravno sad to vise nije bitno, dovoljno je da se u medije pusti vest o nekoliko desetina stradalih vojnika ((pre)svucenih u civile) i... "Show must go on". Na Balkanu se nikad nista nije desavalo dok prethodno to nisu zakuvali ti (s pocetka komentara) koji nam sad pricaju o nasem divljastvu. Isti narod, isti jezik, ista krv, vera nam je samo druga...

Doncha 666

pre 12 godina

ja koliko znam Amerika je najjaca u jednoj industriji definitivno..i to PORNO industriji..i sad ce neki tamo Magnus da mi pripoveda o postenju naroda..oni imaju vise belog roblja nego pojedini srpski grad stanovnika..

odliveni mozak

pre 12 godina

imao sam tu srecu da tih suludih ratnih godina upisem fakultet i ne odem preko drine da tamo sta vec...
'lepa sela lepo gore' gledao sam vise puta. mozda i preko 10. jedini film koji sam gledao vise puta namerno. znam tekst napamet. i uvek me, iznova, isto razvali. udara i 'nas' i 'njih'. bez rezerve. nikome ne da za pravo do kraja. i 'mi' i 'oni' smo ispali glupi i naivni i tu je kraj. isti smo narod. i tu je kraj. srdjan je sve to divno prikazao.

Lazar

pre 12 godina

Vidim da autor teksta nije bas neki vrsni poznavalac istorije.Dogadjaji iz filma "NOZ" su istiniti dogadjaji iz Hercegovine za vreme II svetskog rata.Pokolj u selu Jugovici na Bozic 1942. je ustvari pokolj u selu Pridvorice koji se desio na isti dan kada je celo selo,ukljucujuci zenu i decu bilo pobijeno.Ako neki film nije propagandni i prikazuje sve strane price iz tog rata onda je to "NOZ".Sledeca scena je ona u kojoj Cetnici upadaju u Osmanovice i nemilosrdno ubijaju sve u njemu,sto ce reci da nema dobrih i losih nacija,samo dobrih i losih ljudi.Naravno,ko bi na kraju mogao da zaboravi legendarnog Berceka u ulozi Sikter Efendije.Njegov govor o Alijinim i sopstvenim korenima je nesto sto je stvarno filozofska misao.Ko je procitao knjigu i zna istoriju,taj zna o cemu govorim.

Vladimir Rolovic

pre 12 godina

...Teoretičar Magnus Hiršfeld tvrdi da su silovanja i individualni akti brutalnosti često vezani za grupe poput Južnih Slovena, Turaka, Rusa i naroda kolonijalnih zemalja....
Vidi se da ne cita vesti sa ucescem americkih vojnika, od Vijetnama na ovamo (starije slucajeve da ne uzimamo).

marko

pre 12 godina

Ogroman tekst, i imalo bi se svasta prokomentarisati. Zadrzacu se na nekoliko ne bas filmskih stvari. Prvo, kad bih navodio americke filmove, a neki i oskarovci gde se desava silovanje, verovatno bi mi komentar bio dugacak kao i tekst. Da ne govorim o tome sto je silovanje civilizacijski problem, ne vezan za narode. Drugo, zbog M.Karanovic se pobunila i SRBIJANSKA javnost. Moze li nam neko obajsniti koja je to javnost, srpska miksovana sa jos nekom, ili sta? Veliki sam protivnik ovakvih sitno sumanutih provokacija. Jel pises tekst o kulturi prijatelju, pa kako onda mozes da provuces ovakvu ljigavost i niskost? Tesko da ide kultura sa nekulturom i nevaspitanjem. Ili neko ima nekakav savremeni pogled na kulturu i umetnost. Trece, u Underground-u se negativno pokazuju drugi sa arhivskim materijalom? Man, pa kamo srece da za svaku mogucu stvar u itoriji civilazcije imamo arhivski materijal, jer od toga nema nista istinitije. Ocigledno covek ukapirao da ono sto je film, to je istina, a ono sto je realan zivot, to moze da se tumaci svakako. I ovo pokazuje jednu neprofesionalnu stranu autora.

Sto se tice samog navodjenja filmova, i njihova primena kroz istoriju, ima i previse propusta da bi se ovaj tekst uzeo za ozbiljno. Toliko dobrih tekstova o filmovima i vremenu o kom su nastali, postoji od domacih autora, tako da ovaj tekst mu dodje kao nekakav pokusaj diplomskog rada od srednjeg studenta. Ili, ono sto on i jeste, tekst nabedjenog autora, kojeg je CNN obavesti da postoje potencijalno nekakvi indijanci u blizini, koji jedva cekaju da im neko objasni njihove filmove i metaforu istih.

Bob

pre 12 godina

@djordjevic
Ne zelim da polemisem sa nekim ko nije procitao ni jedne ozbiljne knjige o tom periodu, nema smisla, a vi samo dalje o turbo istoriji by kusturica & co

@Dejana
To stoji u Slo nije srusen ni jedan spomenik NOB sto za ostale delove ex Ju bas nije slucaj.
Isto tako postoje sve ulice kao pre 90te sa imenom partizanska, titova...neke nose cak imena srpskih narodnih heroja
Evo link na jednu lepu sliku koja govori sta Slo u vecini misli o NOB naime u opticaju je EURO!! sa Slo narodnim herojem i zvezdom...mogu da kazem da su bili neki u EU a i u Slo u soku.
Recimo austrijska haiderova stranka koja je poznata po "toleranciji" do slavena na nivou hitlera ali neka evo link: http://www.numiscollect.eu/index.php?task=product&p_id=17461&prev_id=918&c_id=918

Сале - Република Српска

pre 12 godina

Човјек ни једном ријечју не помену "Before The Rain", генијално остварење Милча Манчевског, а управо је овај филм најкомплетније приказао сву трагику ових простора.

uskok

pre 12 godina

Vrlo povrshan tekst sa puno stereotipa za dve teme koje ne mogu da se stave u jedan blog. Kao povod je lakonska izjava jednog coveka cija drzava ima Holivud (kao simbol drzavne propagande) i ogroman broj silovanja PO MINUTU na svojoj teritoriji).
Ne razumem zasto je blog postavljen.

ljubitelj fantastike

pre 12 godina

Kusturica je koristio arhivske snimke ulaska njemačke vojske 41 u Maribor i Zagreb,ali ih je stavio u kontekst 90-tih i time obojao stvari. Prilažem članak s pešćanika koji objašnjava politički ,društveni kontekst 41 i ulaska Nijemaca.
http://www.pescanik.net/content/view/6183/58
(lawfrik, 2. septembar 2011 20:22)

Puno hvala za link! Ovo je najkreativnija fikcija koju sam pročitao ove godine!

Dejna

pre 12 godina

Setih se jednog dobrog filma iz '85.
"Zivot je lep" sa Sherbedzijom i Nikolicem u glavim ulogama.
http://www.imdb.com/title/tt0090374/

Sjajna analiza nas samih. Pogledajte film ako niste.. videcete Srbiju danas.

Vlado Simsic

pre 12 godina

Povrsnost ovog teksta, opremljenog jedino okostalim stereotipima, srazmerna je njegovoj duzini.Kako je u tekstu obradjeno mnogo filmova,
mozda je tacnije reci "dotaknuto",pa bi uzelo mnogo vremena i prostora
da se na ovu "analizu" odgovara o svakom filmu pojedinacno, neophodno je
zadrzati se samo na uvodu, u kojem se autor poziva na Magnusa Hirsfilda,
koji se oslanja na potpuno rasisticku teoriju, da su zlocini( pa i silovanje),specifikum Juznih Slovena, Turaka i Rusa. Kako tvrdi Michael
Paine, jedan od najvecih poznavalaca Vizantije, i neosporavani istoricar
Krstaskih Ratova, najvece zlocine, ukljucujuci silovanja, izvrsili su
Krstasi u (Venecijanci, Gali, Germani, Huni-Madjari)Konstatinopolju 1204.
kada je silobano i pobijeno gotovo svo stanovnistvo, ukljucujuci silovane
zene i decu. I ne samo to, nego su razorena sva kulturna dobra, a autor
narocito naflasava Fidijinu Atenu, iz vremena Sokrata i Platona, koja je
vekovima stajala na Trgu u Konstantinopolju. I jos zapaza, da je otomanski Sultan Mehmed 2.,1453., sa lakocom zavrsio ono sto su zapocela
papska vojska. Ono sto autor ovog teksta, pise o filmovima(uglavnom
prilagodjenim potrebama politickog trenutka), zaista ne zasluzuje podrobniji komentar.

djordjevic

pre 12 godina

@bob,

Ja i nisam trazio polemiku nego da nas edukujes. Nije lepo od tebe sto to odbijas.

P.S. "preporucujem" i "ne preporucujem" dovoljno govore u prilog cinjenici da te ljudi ne shvataju. To je zato sto neces da edukujes.

Milan Djokic - Soko

pre 7 godina

Svaka cast majstore. Odlican tekst. Napisao si ga 2011, a ja sam ga procitao tek sada (2016. godine). Odlican tekst koji sam procitao sa velikom paznjom. I pored velike zubobolje procitao sam ga sa punom koncentracijom. Prekopirao sam tekst i mnoge od filmova koje si pomenuo cu da odgledam pocevsi sa "Grbavicom". Uz puno srece u nastavku novinarske karijere, sa zeljom da napises jos mnogo ovakvih tekstova i da dobijes mnoge nagrade za napisane tekstove (reportaze, intervjue, licne stavove...) primi veliki pozdrav od pripalog talenta plaskog, terazijskoj, uzickog, zlatibortskog, srpskog, jugoslovenskog, balkanskog, juznoevropskog, evropskog, svetskog i svemirskog novinarstva, Levog Smetala, Milana Djokica - Sokola. Ti, koji kontrolises komentare, da preneses autoru ovog teksta sta sam napisao, da ja ne bih pravio probleme. Salim se malo. Neces imati problema i nemoj da se plasis ako mu ne preneses, ali bih voleo da vidi ovo sto sam napisao. Veliko postovanje autoru ovog teksta iz Uzica.

Kriss

pre 12 godina

"Mnogo više može se naći primjera koji su bili antipropagandni, poput filma “Lepa sela, lepo gore“ Srđana Dragojevića. Međutim, iako je ovaj film antipropagandnog karaktera, sadrži elemenat koji je vrlo karakterističan za neobjektivno stanje stvari, a to je da isključivo prikazuje događaje s jedne strane i daje samo polovičnu sliku događaja, jer nije prikazana i druga strana, iako je režiserova priča bila istinita. "

Ovo bi bilo tacno da je film dokumentarac, s obzirom da nije, ne vidim ispravnost ovakve tvrdnje! Ovaj film u svakom pogledu prikazuje ludilo tog vremena sa nase strane, a "nasa" strana je ona iz koje mi posmatramo.

nikola

pre 10 godina

E jel zna neko koji je domaci ratni film, pojavljuje se scena kada tri vojnika siluju neku devojku i nalivaju se alkoholom? MOLIM VAS NE ZNAM VISE KOGA DA PITAM :S Hvala unapred :)