Dobro,znam da mi je lamela davno gotova,ali na 1000 obrtaja udjem u petu i dizem brzinu bez stucanja i cimanja bez promene rada motora,sta onda?auto nije mali astra g karavan,1.6 16v.
Malo ste surovi protiv ovih koji koriste parkirnu kočnicu na uzbrdicama. Svaki automatik to uradi automatski, prebaci u P mode kad se stane, sem starih gde to radite manuelni i zaključate diferencijal. Prilikom kretanja u drive bez gasa auto sam ide na vagu a tek dodavanjem gasa pretvarač momenta daje pogon.
Elem, nikakva greška tehnički gledano i funkcioniše besprekorno kad je dobar tajming i sa manuelnom menjačem. Tek kad kreće otkači se sa parkirnu kočnice i sve pet!
ns ja
Drug moj, svaka ti cast na vozackom stazu... Al ako ne znas za ''vagu'', onda si vozac sa duzim stazom i slabom tehnikom, jer ti kao vozac na usponu iskljucivo kreces pomocu ''rucne'' kocnice. Rucna kocnica ima primarnu funkciju kao parkirna kocnica, a ne kao sredstvo za kretanje u svakom usponu. Ako ne znas sta znaci zadrzati auto na usponu, pod noznom (radnom) kocnicom, potom pronaci ''dozu'' kvacila da vozilo zadrzis na usponu i nastaviti dalje dodajuci lagan gas, a postepeno otpustajuci kvacilo, onda imas tanku tehniku upravljanja vozilom. Ima oko nas ljudi koji imaju vozacke dozvole i po 40god, al to ne znaci da su vrhunski vozaci. Jedno je ono sto si spomenuo kada se ljudi od dosade ''cimaju'' napred-nazad na uzbrdici i na taj nacin kidaju citav mehanizam kvacila, a nesto sasvim drugo je ''vaga'' kao nacin kretanja vozilom u usponu. Isto tako je nesto sasvim drugo ako cekas na crveno u usponu, potegnes rucnu da sacekas promjenu, pa ujedno krenes uz pomoc rucne kocnice, al bas u svakoj situaciji na usponu kretanje pod ''rucnom'' je vozacko (ne)znanje. Ako ces zbog stopa, kratkog zastoja ili nekakvog manevrisanja (u dvoristu ili sl.) na usponu potezati ''rucnu'', onda se nemas cime pohvaliti, na tvoju zalost. Rucna se koristi kada je vozilo optereceno (puno putnika) i kada si na bas velikom usponu, a iza vozilo do branika ili sl... Prvi komentar na ovu temu sam napisao dosta brzo, pa je zato ispao dosta nejasan, nadam se da je ovaj jasniji.
Vozač sam nekih 29 godina i neverovatno, prvi put sada čujem za neku "vagu", i cimanje gas, kvačilo za kretanje sa uzbrdice!? Pa samo pročitajte opisanu "tehniku" i već vam je jasno da to ne može biti normalna praksa!
A kako stojite na istoj uzbrdici? Šta, non-stop cimate auto dok ne krenete, i pri tome mislite kako je to u redu!? Pa neverovatno...
Kapiram da mi opisana tehnika liči na naše klinačko foliranje kada ljuljamo auto na semaforu (bez nagiba) kada postoje nabori na asfaltu...
"Prva brzina služi samo za pokretanje automobila iz mesta", potom odmah ide u drugu... e sad, vidim kod dizela može malo i da se vozi prvom (npr do 10-15km/h), ali ne razumem "stručnjake" koji u prvoj pokušavaju da idu do 47km/h !? Čemu služe takva (glupa) merenja? Ko normalan vozi prvom brzinom osim kada je baš, ali baš izuzetno velik nagib, a auto ima malo Nm..
(kažu da najbolje ide službeni auto, prva do 50, druga do 100km/h, itd... ono kad srbin jednom u životu zaduži službeni auto, pa ko veli "da se osveti")
Kad sam presao na automatik zaboravio sam cemu mi leva noga sluzi:)
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Ivica Toronto ex Vozdovac, 3. mart 2019 02:25)
@ disident
ako ne znas da citas a recimo imas menjac sa sest brzina,ubrzaj na pedeset,ubacis lepo u petu brzinu i po gasu,ubrzava li i dalje bez problema odlicno a ako ne ubrzava,e,onda makar imas dobar problem
@ dizel
ako salta bez problema pri ugasenom motoru onda lako moze biti da je u pitanju jedan od dva hidraulicna cilindera kvacila,verovatno onaj vanjski odmah na getribi,on se nalazi desno iza,skroz dole prema kabini
@joe, lamela moze da se trosi samo kada je auto upaljen, tj. kada se obrtni delovi zapravo i krecu, posto endotermicki motori moraju da se vrte da bi ostvarivali moment. Dakle, odgovor na tvoje pitanje je ne.
@vozac krseva, slazem se za prebacivanje u nizu brzinu, rev matching je obavezan, inace kvacilo i zamajac moraju da apsorbuju svu energiju razlike brzine obrtanja, sto im jako steti. Sto se tice duplog kvacila za prebacivanje u visu brzinu, to je apsolutno nepotrebno, i samo doprinosi brzem trosenju potisnog lezaja. Dovoljno je samo zadrzati rucicu menjaca za trenutak u neutralnom polozaju, pre nego se gurne ka visoj brzini. Prakticno promena brzine u dva koraka, odnosno dva "klika" rucice menjaca
Za vas ljubitelje automatika, samo da znate da i oni imaju lamele i to nekoliko komada, a servisiranje automatskog menjača kreće od 1000 evra pa naviše. To zavisi da li je auto noviji ili malo stariji. Tako da se mnogo ne uzdate u automatski menjač. Auto koje je prešlo 200 000km, a u pitanju je automatik, obavezno mora da mu se radi servis automatskog menjača. Toliko od mene.
(Automatika, 02. mart 2019 10:20)
Pretpostavljam da govoris iz licnog iskustva ili si "doktor" koji ume da pogleda. Posle gomile manualnih sada vozim drugi sa automatskim. Servis je zamena ulja i filtera u menjaču. Oko 6000 din. Auto je sad na oko 200000. Prethodni prodao sa 350000 km, bez tvoje pomenutih cifri za odrzavanje. Kvar bi bio skup ali i na manelnom kvar nije neuporedivo jeftiniji. Ne ulazim sad u prednosti i mane jednog ili drugog, komfor koji pruza automatik je neuporediv. Uostalom mozete naci pricu naseg coveka iz Beča koji je presao milion km sa Priusom menjajuci samo potrosne delove kocnica...
Kod mene se desavalo da se auto zatrese kad krece iz mesta,kao da mu ne dam dovoljno gas.Tako neko vreme dok nije proklizala lamela i nije mogao da se vozi.Ispalo je da je lamela bila dobra ali je korpa pukla.
(Hehe, 2. mart 2019 21:38)
Ja sam one podatke za TSI95 o maksimalnoj brzini u pojedinim stepenima prenosa ( prva 50 km/h, druga 96 km/h, treća 147 km/h ... ) dao za "zelene obrtaje".
Npr, to su ti istovremeno maksimalne brzine (za "zelene obrtaje") i za 1,0 TSI sa 82 ks (npr. imaš ga i u Audiju A1).
A, ako uzmeš verziju TSI 115 sa 6MT, onda su stepeni prenosa u menjaču "gušće složeni" (sa manjom razlikom prenosnih odnosa izmedju susednih stepeni prenosa), a i svi stepeni prenosa imaju manje maksimalne brzine (prva do 47 km/h, druga do 90, treća do 138 km/h).
Znači, kod onoga 1,0 TSI sa 82 ili 95 ks, prva ti je do 50, a kod onoga sa 115 ks, prva ti je do 47 km/h i logično je da će pri polasku u prvoj manje da trpi kvačilo (da kraće proklizuje) kod onoga sa 6MT, nego li sa 5MT.
Naravno, poseban problem (oko nivoa habanja lamele) u celoj priči je što neki motor na npr 1.000-1.200 rpm možda ima i 50% veći obrtni moment od nekog drugog, pa ima i 50% veću snagu, a samim time i može da krene lakše na nižim obrtajima, uz manje habanje kvačila. Dok onaj drugi (slabog momenta u niskim obrtajima) mora da se zavrti više da bi imao potrebnu snagu za polazak pod opterećenjem. A, naravno, takvi veći obrtaji spaljuju kvačilo.
Solidan clanak, ali glavni savet za dug zivot svega navedenog nije dat. Evo o cemu se radi:
Sve je u ispravnom saltovanju. Dakle ovako, iz nize u visu brzinu uvek saltovati sa "razdelom" (dva kuplunga), a iz vise u nizu, obavezno, sa "medjugasom".
Pustite price kako savremena vozila imaju sinhrone i slicna unapredjenja ipak je sve u tehnici i samo ispravnoj tehnici saltovanja.
Odličan tekst, dosta korisnih saveta. Ako bi moglo nešto o tom plivajućem zamajcu, tipa kad je stigao za zamenu i kako prepoznati simptome...
(disident, 02. mart 2019 12:42)
Taj segment je odrađen iz edukativnog ugla pre više od 10 godina https://cbc.rs/threads/5629-Plivajuci-zamajac
No, ukoliko te bas interesuje, pročitaj, na lakom srpskom je. :D
Dajte mi neki savet, glavi mi se menjac u brzinu, u prvu, drugu i rikverc. Nekad ne mogu da ubacim u brzinu, a nekad da izbacim iz brzine i kad se zaglavi motor malo promeni zvuk i kao da je automatik krece napred, znaci zaglavi se i krece sam da vozi par metara. Sta mislite da je u pitanju?
Imam ja pitanje. Ako parkiras auto na laganom nagibu, ostavis auto u brzini i ne povuces rucnu, da li je to opterecenje za lamelu i da li je moze ostetiti? Vecita dilema zimi da li povuci rucnu koja moze da smrzne ili ostaviri samo u brzini?
@metla, @kibo i ostali, ja kada sam polagao voznju pre 20 godina, tamo 1999 posle bombardovanja na jugicu, prvo što se uradi je da se kupi flajka goriva (litar ipo ili dva) od lokalnog dilera iza coska, auto ne gasi rezervu. Kvacilo ako uhvati uhvati, ako ne, instruktor preuzme na duplim komandama dok samo ne krenes pa onda opet ti. Za polaganje smo imali “najboljeg” jugica u skoli gde je kvacilo radilo kako treba. Jedva sam ga vozio takvog, ali uspeo da polozim iz prve!
Čubura jenRaj
Realno j...es vozaca koji na uzbrdici ne zna krenuti sa ''vage'' i jos na dizelu... Najbolji su oni sto na uzbrdici puste kocnicu, auto krene nazad pa puknu po gasu i pustaju kvacilo. Treba ih odmah vratiti na obuku. Mlade vozace treba uciti na ''vagu'', jer kada se fino odradjuje nema razlike u steti po lamelu u odnosu na kretanje uz pomoc rucne kocnice. Jedino kod bas velikih uspona je bolja rucno, al to bas u ekstremnim usponima...
(Srđan BL, 02. mart 2019 13:51)
"Koliko će trošenje biti izraženo? To zavisi od mnogo faktora:"
Zavisi od ?? i ?V izmedju lamele i zamajca, što daje frikcionu dužinu. Na to priljubna sila kroz jedinicu vremena termičkim uticajem menja fizičko svojstvo frikcione konstante za oblog.
A lista koju su naveli je za Paja Patka.
Ko god da je pisao tekst je blizu ali ne i da baš zna.
Opruge u lameli koje pominju su duple, deluju sve u oba smera rotacione razlike u brzini ali i kad razlika ne postoji. Jedne su kraće od siceva dok su druge mekše zapete u vicevima i dejstvuju momentalno.
Razlog je zaštita ležajeva i zupčanika ulazne osovine (spojničke).
Zamena na modernim sklopovima je unutar zamajca sa plivajući masom što je omogućilo jeftinije materijale za menjače.
Vrhunski proizvođači super automobila koriste plivajući zamajac sa lamelom od carbon-sintera na bi-meralu, gde lagana frikcija izaziva povišenje temperature te proporcionalno sa tim raste ekspanzija lamele koja sama ulazi u zahvat.
O spojničke sklopu može lako knjiga da se napiše i što se više objašnjava za običnog vozača je teze za shvatiti. :D
Ne razumem ljude,zasto lamela,samo losi soferi uniste lamelu!
Presao sam preko milion kilometara sa devet Toyota,od 1989 bio tri puta u radioni(kod jedne srednji deo auspuha,kod jedne platinska dugmad,kod jedne kratki spoj),jednu Corollu sam prodao sa 230 000 km bez i jedne popravke,mozda ljudi vozite Reno :(
(cobo, 02. mart 2019 22:05)
Reno moze tojotu da uci kako se prave dizel motori.
A iuopste ne vidim da je tojots bolja od renoa?!?!?
Kao sto i objasnjavaju u tekstu, pouzdanist automobila, zavisi od ophodjenja prema istom.
Marka je sporedna.
Sasvim pogresan auto na slici. Vozim 159-ku 2.0 jtdm 170ks, kupio je kad je bila 3 god. stara sa 105000, sada ima 288000 i dalje ima sve fabricko osim guma, diskova, nesto od selena i jedan lager.
@Posteno! Takvi automatici se vise ne prave. Sadasnji automatici su konstrukciono vrlo slicni klasicnim menjacima. Ima jeftinijih sa jednostrukim kvacilima (npr. Dacija Easy-R), to je potpuno isto sto i klasican menjac samo sto zupcanike pomeraju dva elektromotora a ne covek. Postoje i oni sa dva kvacila (DSG i slicni); takvi imaju dva seta kvacila i sinhro-zupcanika, pa se ne mogu napraviti od obicnog menjaca, vec su projektovani "od nule". Medjutim, princip rada je sustinski identican manuelnom menjacu. Postoje i CVT menjaci, oni u teoriji ne bi morali da imaju kvacilo ali u praksi imaju. Stariji su imali pretvarac momenta ("torque convertor"), noviji imaju klasicno kvacilo, ali kao i kod svih drugih automatskih menjaca, kontrolise ga racunar.
Heh pre 19 godina sam tek polozio i vrlo cesto radio navedenu 'vagu' na uzbrdici. Ne zato da bih se lansirao, vec sto mi je to bio najsigurniji nacin da krecem bez bojazni da odem previse unazad, a 'mrzelo' me je da koristim rucnu. Otprilike 6-12 meseci kasnije ostao na sred mostarske petlje s kvacilom koje landara.
Pa sajla može da pukne i kad ste već negde, obavezno zovete šlep službu da vam vrati auto ako vam ne radi ručna, aha. Sve neki Nemci u komentarima, a ovamo vadite sijalice iz table da se ne vide greške da vam auto prođe tehnički pregled. Pacijenti.
Ne razumem ljude,zasto lamela,samo losi soferi uniste lamelu!
Presao sam preko milion kilometara sa devet Toyota,od 1989 bio tri puta u radioni(kod jedne srednji deo auspuha,kod jedne platinska dugmad,kod jedne kratki spoj),jednu Corollu sam prodao sa 230 000 km bez i jedne popravke,mozda ljudi vozite Reno :(
kupis automatika i cao. Problem resen :)
(hello, 02. mart 2019 09:42)
A jel automatici nemaju lamelu?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (only fools and horses, 2. mart 2019 15:51)
Nemaju. Imaju hidraulicni pretvarac obrtnog momenta.
Kod svih benzinaca sa 5 brzina koje sam vozio, a ima ih dosta, prva je isla plafon u rasponu od malo preko 40 do 50kmh, a druga u rasponu od 85kmh do neverovatnih 105kmh (skinut limiter). Sa 6 brzina je druga prica.
Jedan od bitnih faktora trajnosti je i sam kvalitet celog seta kvacila. Opet iz nekog mog iskustva, malim gradskim autima sa benzinskim motorima brze strada lamela u poredjenju sa autima iz vise klase i jacim motorima. Neko ce reci, vise se voze po gradu, ali... rekao bih da je do samog kvaliteta i dizajna da izdrzi vecu torturu kod jacih/vecih.
Posle mnogo godina automatika, poslednjih meseci opet vozim manuelni. Doduse samo povremeno. Kakvo je to zaludjivanje,smaranje i ,rekao bih, gubljenje vremena majko mila. Ovi sto zive u BG nisu ni svesni koliko bi im zivot bio laksi da po gradskom haosu voze automatik,a ne manuelni.
(Slobodni Klikeri, 02. mart 2019 11:51)
Svako ko vozi po ovom gradu je svestan toga...ali nemaju svi pare za automatika. Mnogi ljudi kad kupuju auto uracunavaju i sve eventualne troskove koji mogu da ih snadju. Volim manuelac...volim da vozim, ali za Bg....ne bi trepnuo da mogu da prisutim nekog mladjeg automatika.
A šta će dete kad sedne u auto, a ručna ne radi? Kako će tad da krene uzbrdo? Ako zna da krene na kvačilo, zna i uz ručnu, nikakva greška što su ga učili tako.
(Mia, 02. mart 2019 16:05)
Kada ručna ne radi dete ne sme da seda u auto jer se to vozilo smatra neispravnim!!!
"A šta će dete kad sedne u auto, a ručna ne radi? Kako će tad da krene uzbrdo? "
Ако ручна не ради не идеш у саобраћај технички неисправним возилом. То је прекршајна одговорност, а уколико се докаже умишљај изазивања опште опасности у саобраћају онда је и кривична.
Ja položio pre dve godine, obavezno je bilo kretanje SA RUČNOM tokom polaganja. Ako ne uspeš iz dva puta i auto ti krene baaaš nazad više puta, padaš..
(Kibo, 02. mart 2019 15:34)
I ja polagao pre dve godine. Kažu ajde sad na brdo pa kretanje pod ručnom. A instruktor mi kaže to se samo tako kaže, kreni sa kvačilom na pola tzv klackalicom. Ali učio sam na poligonu pod ručnom. Retko kad krećem tako. Samo kad je baš strmo. Sve ostalo klackalica. Lakše mi sa dva poteza krenuti nego sa tri.
Ма отиће кад тад, зависи како возите. Ја возим агресивније и знам да таква вожња кошта како за гориво тако и за све те потрошне делове. Ал добро, црни фонд за кола је увек у штеку па шта буде биће. Не могу да возим кола, а да гледам на све живо како бих уштедео неки динар. То за мене није уживање у вожњи. И под агресивном вожњом не мислим на велика прекорачења, већ на жустрију вожњу.
Noviji autimobili imaju kao standardnu opremu pomoc pri kretanju uzbrdo tako da je za novija vozila upotreba rucne nepotrebna. Kod nas je problem ato se voze uglavnom krsevi 15 i vise godina starosti
radical, druk lezaj je opterecen pritiskom na kvacilo... posto prestane lupkanje po pritisku kvacila, a to znaci da je raskinuta veza sa motorom, navodi da je izvor lupkanja lezaj osovine koja prenosi snagu ka glavnom snopu u menjacu(poluspojnicka kako neki zovu) ili nesto drugo a u menjacu i ima vazdan sta...
dok sam vozio manuelni dizelas rucnu sam koristio mozda 3x godisnje. Sad automatik+ hill holder tako da nema zime sto se tice kretanja u bilo kom slucaju. vidim ljudi se prepiru dal manuelac dal matik... sve jedno, komfor jeste veci u matiku ali ko zna da vozi taj brige nema ni sa manuelnim
Instruktor je moje dete u auto školi učio da na uzbrdici kreće samo i isključivo po principu "vage". Kažem ja svom detetu da od instruktora zatraži da ga nauči da na uzbrdici kreće pod ručnom. Vraća se dete sa časa i 'ladno mi kaže: "Rekao instruktor da svaki kandidat koji pod ručnom kreće na uzbrdici, obavezno padne, jer je za ispitivače jedino prihvatljiva "vaga" kao način polaska na uzbrdici. To su naše auto škole i instruktori koji rade u njima! To mi plaćamo 700 evra. Naravno, kada je dete položilo ispit, išlo je na moj kurs učenja polaska na uzbrdici pod ručnom kočnicom.
(Čubura jenRaj, 02. mart 2019 09:34)
i treba da zna vagu, koji ce mu rucna. pravis od deteta debila, sta kada sedne u auto sa elektronskom rucnom, sta onda...
Ovi sto zive u BG nisu ni svesni koliko bi im zivot bio laksi da po gradskom haosu voze automatik,a ne manuelni.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Slobodni Klikeri, 2. mart 2019 11:51)
Vozim manuelni a ponekada i automatik, u bG sam od rodjenja. Uspavam se od dosade sa automatikom ,mnonotono je i nezanimjivo.
Totalno zastarela i nepotrebna stvar! Automatici su na novijim automobilima, neuporedivo zanimljiviji i bolji za voznju! Nikad vise manuelni, to je kao da kupim auto sa kurblom za zatvaranje prozora. Cak bih i to pre vozio nego manuelni menjac!
@only fools ... Neki automatici imaju a neki nemaju.
Klasični imaju konvertor momenta, kao dve turbine jedna blizu druge potopljene u ulje - uprošćeno rečeno. Imaju mekše polaske, ali oni stari imaju proklizavanje pri naporu, tako da se stvar malo zakomplikovala u novim konstrukcijama. U suštini ponašaj se kao da je nema ?
Baš taj konvertor momenta daje prednost automaticima za terensku vožnju, ali to je druga tema.
Ima opasna fora za lamelu sa karticom kao iz banke.Ima kod zamajca jedan otvor tu ocistite cetkicom za farbanjem ali manju neku uzmite.Ubacite karticu u otvor ali pazljivo da upadne bas u taj deo od lamele.Vrlo je bitno da ostane totalno ravna u kucistu.Ostavite je celu noc i sipajte malo motornog ulja.Sutradan je sve ko podmazano.
A šta će dete kad sedne u auto, a ručna ne radi? Kako će tad da krene uzbrdo? Ako zna da krene na kvačilo, zna i uz ručnu, nikakva greška što su ga učili tako.
Vecina Srba vozi auto od 2-3k evra. Ako je jeftin set, npr. reno 1.2 oko 6500 onda se ne premislja nego menjas ceo set, sa rukama oko 100e. Druga stvar je ford 17 godina star 1.6 benzin. Set 28000. Hidraulicni druk. Sa rukama 300e, a auto ne vredi 2000e. Tu moze nov druk, polovna ( ili stara, ako je nisu ujele nitne) korpa i nove ferode na staroj lameli. Sa rukama ispod 150e, i trajace. Kod novijih i skupljih automobila nema razmisljanja, ide kompletan set. I ne dajte vise od 50e za zamenu.
Instruktor je moje dete u auto školi učio da na uzbrdici kreće samo i isključivo po principu "vage". Kažem ja svom detetu da od instruktora zatraži da ga nauči da na uzbrdici kreće pod ručnom. Vraća se dete sa časa i 'ladno mi kaže: "Rekao instruktor da svaki kandidat koji pod ručnom kreće na uzbrdici, obavezno padne, jer je za ispitivače jedino prihvatljiva "vaga" kao način polaska na uzbrdici. To su naše auto škole i instruktori koji rade u njima! To mi plaćamo 700 evra. Naravno, kada je dete položilo ispit, išlo je na moj kurs učenja polaska na uzbrdici pod ručnom kočnicom.
(Čubura jenRaj, 02. mart 2019 09:34)
Ja položio pre dve godine, obavezno je bilo kretanje SA RUČNOM tokom polaganja. Ako ne uspeš iz dva puta i auto ti krene baaaš nazad više puta, padaš..
svaka čast za tekst, ki da je iz nekog udžbenika preuzet. medjutim, brdoviti beograd, namerno nema zelenog pojasa, i sada svi učesnici polaze pod ručnom! spavanje na zelenom+ ručna, petkom bi pojedinci stizali kući sa posla posle 22
Naravno, kada je dete položilo ispit, išlo je na moj kurs učenja polaska na uzbrdici pod ručnom kočnicom.
(Čubura jenRaj, 02. mart 2019 09:34)
@
Dete ce verovatno voziti automobil sa hill hold assistom sto bi trebao da bude standard u buducnosti. Srecno i dete i lamela.
Zamajac je potrosni deo isto tako lamela i kvacilo. Nisu to vise ni skupi delovi imaju u vidi da im je prosek trajanja oko 120 do 150 000 km.
Istina je,kod nas su promaja i plivajuci zamajac iskonski strahovi,ali ne vidim razlog za neki veliki problem tu..
Čubura jenRaj
Realno j...es vozaca koji na uzbrdici ne zna krenuti sa ''vage'' i jos na dizelu... Najbolji su oni sto na uzbrdici puste kocnicu, auto krene nazad pa puknu po gasu i pustaju kvacilo. Treba ih odmah vratiti na obuku. Mlade vozace treba uciti na ''vagu'', jer kada se fino odradjuje nema razlike u steti po lamelu u odnosu na kretanje uz pomoc rucne kocnice. Jedino kod bas velikih uspona je bolja rucno, al to bas u ekstremnim usponima...
Nisam znao da kocenje motorom skodi lameli. Na prvom autu zamenio na 185.000 km, na drugom nisam menjao, prodat sa 225.000. Oba vozena izuzetno agresivno, ali bez potpisivanja, driftovanja i ostalih gluposti.
Ili te dete laže, ili je instruktor pajser. Kad sam ja učio vožnju, isključivo su nas učili da polazimo na uzbrdici pod ručnom, a i prilikom polaganja, na poligonu je policajac ocenjivao vežbu "polaženja na uzbrdici pod ručnom"...
lamela se cuva stilom voznje, samo nije isto po Bg ili po selu i okolini kao ja !Osnovno pravilo je da ne stiskas gas do daske kada polazis vec da sacekas kada si barem u drugoj ! Samo, moraju i majstori da zive od nekoga - a to su pocetnici !
Posle mnogo godina automatika, poslednjih meseci opet vozim manuelni. Doduse samo povremeno. Kakvo je to zaludjivanje,smaranje i ,rekao bih, gubljenje vremena majko mila. Ovi sto zive u BG nisu ni svesni koliko bi im zivot bio laksi da po gradskom haosu voze automatik,a ne manuelni.
da,lamela ovo,ono,kvacilo se moze lako proveriti ako jos ima sajlu za podesavanje a ako ima ona dva hidraulicna cilindra nikad nisi siguran da li je do njih ili do neceg drugog,nije puno falilo "da mi zamene" komplet kvacilo samo zbog jednog cilindra koji inace kosta nesto vise od porcije cevapa;)
Opet Alfa na slici? Svaki treći članak Alfa? Ajde u ovom se makar govori o kvarovima tako da slika Alfe ima potpunog smisla.
(Jastog, 02. mart 2019 09:19)
Lamela nije kvar.To je potrosni materijal.Kao i kocnice,homokineticni zglob itd itd...
Hill assist je keva. U pocetku malo smara dok se ne naviknes, ali u potpunosti menja kretanje pod rucnom, stedi lamelu i dozvoljava brz i bezbedan start na svakoj uzbrdici... Posebno je dobar za parkiranje kad morate da udenete auto na relativno malo mesto, a ulica je strma. Tu silovanje lamele prilicno dolazi do izrazaja, a ovako sasvim lagano mozete da idete napred i nazad dok se ne namestite kako vam odgovara.
Iz mog iskustva, ne treba se zamarati sa ovim stvarima. Sto vise pokusavate da sacuvate vise ce se trositi. Znaci, zaboravite na ovo sve i vozite nekim normalnijim stilom, kako ste i navikli. Treba imati nekad i jaci start. Znaci, najbitnije je da se ne opterecujete.
Nov auto kupljen 2011 god i zimus dana na 243 000 km čulo se lupanje na leru kad pustim kvačilo.
Majstor kaže verovatno zamajac moramo skinuti pa videti.
Skunuo menjač kaže "crkao" neki snop.
Nemam pojma šta je Snop ali kaže to je lupalo.
- Ako neko zna o kakvom Snopu se radi neka napiše.
Nije skup kvar ukupno 50 eura.
Pitam kad je već skinuo kakvi su zamajac i lamela kaže lamela super al zamajac ima malo "lufta"
Reko menjaj ceo set kad si već skinuo pa da sam miran.
Sve ukupno me koštalo 450 eura.
To je jedino veće ulaganje (sem redovnih servisa,diskova i pločica) posle 8 godina i skoro 250 000 pređenih kilometara.
Radi se o Golfu 6 1.6 tdi.
E sad znam da su mnogu na istom modelu auta lamelu i zamajac menjali već na 100 000 km tako da mislim da je sve do vozača,kako vozi i koliko je pažljiv.
Za vas ljubitelje automatika, samo da znate da i oni imaju lamele i to nekoliko komada, a servisiranje automatskog menjača kreće od 1000 evra pa naviše. To zavisi da li je auto noviji ili malo stariji. Tako da se mnogo ne uzdate u automatski menjač. Auto koje je prešlo 200 000km, a u pitanju je automatik, obavezno mora da mu se radi servis automatskog menjača. Toliko od mene.
Najjednostavniji način da pridružite zivotni vek lamele jeste da po gradu, ako ste u prilici, vozite bicikl ...
Ako to ne može, sledeći savet je da izbegavate vozila sa predugim prvim stepenom prenosa, poput TSI 95,kod kog "gradskog" automobila prva ide do 50, a druga do 96 ...
I, najbitnije, krecite sa sto manje gasa, ako je to moguce u svetlu momenta/snage koji motor ostvaruje u veoma niskim obrtajima.
Ja idem samo nedeljom u crkvu tako da moja lamela izgleda NOVO NOVO NOVO. Inače auto je prelazilo po 160000 godišnje, ukupna kilometraža je 167000, godina proizvodnje 2008.
Instruktor je moje dete u auto školi učio da na uzbrdici kreće samo i isključivo po principu "vage". Kažem ja svom detetu da od instruktora zatraži da ga nauči da na uzbrdici kreće pod ručnom. Vraća se dete sa časa i 'ladno mi kaže: "Rekao instruktor da svaki kandidat koji pod ručnom kreće na uzbrdici, obavezno padne, jer je za ispitivače jedino prihvatljiva "vaga" kao način polaska na uzbrdici. To su naše auto škole i instruktori koji rade u njima! To mi plaćamo 700 evra. Naravno, kada je dete položilo ispit, išlo je na moj kurs učenja polaska na uzbrdici pod ručnom kočnicom.
Летос упаднем у песак у Грчкој, удри по гасу и квачилу, задимило се као на дербију. У сваком случају скратио сам јој век. Следећи пут ме неће мрзети са подметнем патоснице под точкове.
Instruktor je moje dete u auto školi učio da na uzbrdici kreće samo i isključivo po principu "vage". Kažem ja svom detetu da od instruktora zatraži da ga nauči da na uzbrdici kreće pod ručnom. Vraća se dete sa časa i 'ladno mi kaže: "Rekao instruktor da svaki kandidat koji pod ručnom kreće na uzbrdici, obavezno padne, jer je za ispitivače jedino prihvatljiva "vaga" kao način polaska na uzbrdici. To su naše auto škole i instruktori koji rade u njima! To mi plaćamo 700 evra. Naravno, kada je dete položilo ispit, išlo je na moj kurs učenja polaska na uzbrdici pod ručnom kočnicom.
Ja idem samo nedeljom u crkvu tako da moja lamela izgleda NOVO NOVO NOVO. Inače auto je prelazilo po 160000 godišnje, ukupna kilometraža je 167000, godina proizvodnje 2008.
Летос упаднем у песак у Грчкој, удри по гасу и квачилу, задимило се као на дербију. У сваком случају скратио сам јој век. Следећи пут ме неће мрзети са подметнем патоснице под точкове.
Instruktor je moje dete u auto školi učio da na uzbrdici kreće samo i isključivo po principu "vage". Kažem ja svom detetu da od instruktora zatraži da ga nauči da na uzbrdici kreće pod ručnom. Vraća se dete sa časa i 'ladno mi kaže: "Rekao instruktor da svaki kandidat koji pod ručnom kreće na uzbrdici, obavezno padne, jer je za ispitivače jedino prihvatljiva "vaga" kao način polaska na uzbrdici. To su naše auto škole i instruktori koji rade u njima! To mi plaćamo 700 evra. Naravno, kada je dete položilo ispit, išlo je na moj kurs učenja polaska na uzbrdici pod ručnom kočnicom.
(Čubura jenRaj, 02. mart 2019 09:34)
Ja položio pre dve godine, obavezno je bilo kretanje SA RUČNOM tokom polaganja. Ako ne uspeš iz dva puta i auto ti krene baaaš nazad više puta, padaš..
A šta će dete kad sedne u auto, a ručna ne radi? Kako će tad da krene uzbrdo? Ako zna da krene na kvačilo, zna i uz ručnu, nikakva greška što su ga učili tako.
(Mia, 02. mart 2019 16:05)
Kada ručna ne radi dete ne sme da seda u auto jer se to vozilo smatra neispravnim!!!
Posle mnogo godina automatika, poslednjih meseci opet vozim manuelni. Doduse samo povremeno. Kakvo je to zaludjivanje,smaranje i ,rekao bih, gubljenje vremena majko mila. Ovi sto zive u BG nisu ni svesni koliko bi im zivot bio laksi da po gradskom haosu voze automatik,a ne manuelni.
Iz mog iskustva, ne treba se zamarati sa ovim stvarima. Sto vise pokusavate da sacuvate vise ce se trositi. Znaci, zaboravite na ovo sve i vozite nekim normalnijim stilom, kako ste i navikli. Treba imati nekad i jaci start. Znaci, najbitnije je da se ne opterecujete.
Zamajac je potrosni deo isto tako lamela i kvacilo. Nisu to vise ni skupi delovi imaju u vidi da im je prosek trajanja oko 120 do 150 000 km.
Istina je,kod nas su promaja i plivajuci zamajac iskonski strahovi,ali ne vidim razlog za neki veliki problem tu..
Naravno, kada je dete položilo ispit, išlo je na moj kurs učenja polaska na uzbrdici pod ručnom kočnicom.
(Čubura jenRaj, 02. mart 2019 09:34)
@
Dete ce verovatno voziti automobil sa hill hold assistom sto bi trebao da bude standard u buducnosti. Srecno i dete i lamela.
Za vas ljubitelje automatika, samo da znate da i oni imaju lamele i to nekoliko komada, a servisiranje automatskog menjača kreće od 1000 evra pa naviše. To zavisi da li je auto noviji ili malo stariji. Tako da se mnogo ne uzdate u automatski menjač. Auto koje je prešlo 200 000km, a u pitanju je automatik, obavezno mora da mu se radi servis automatskog menjača. Toliko od mene.
Opet Alfa na slici? Svaki treći članak Alfa? Ajde u ovom se makar govori o kvarovima tako da slika Alfe ima potpunog smisla.
(Jastog, 02. mart 2019 09:19)
Lamela nije kvar.To je potrosni materijal.Kao i kocnice,homokineticni zglob itd itd...
Nisam znao da kocenje motorom skodi lameli. Na prvom autu zamenio na 185.000 km, na drugom nisam menjao, prodat sa 225.000. Oba vozena izuzetno agresivno, ali bez potpisivanja, driftovanja i ostalih gluposti.
Ili te dete laže, ili je instruktor pajser. Kad sam ja učio vožnju, isključivo su nas učili da polazimo na uzbrdici pod ručnom, a i prilikom polaganja, na poligonu je policajac ocenjivao vežbu "polaženja na uzbrdici pod ručnom"...
"A šta će dete kad sedne u auto, a ručna ne radi? Kako će tad da krene uzbrdo? "
Ако ручна не ради не идеш у саобраћај технички неисправним возилом. То је прекршајна одговорност, а уколико се докаже умишљај изазивања опште опасности у саобраћају онда је и кривична.
Posle mnogo godina automatika, poslednjih meseci opet vozim manuelni. Doduse samo povremeno. Kakvo je to zaludjivanje,smaranje i ,rekao bih, gubljenje vremena majko mila. Ovi sto zive u BG nisu ni svesni koliko bi im zivot bio laksi da po gradskom haosu voze automatik,a ne manuelni.
(Slobodni Klikeri, 02. mart 2019 11:51)
Svako ko vozi po ovom gradu je svestan toga...ali nemaju svi pare za automatika. Mnogi ljudi kad kupuju auto uracunavaju i sve eventualne troskove koji mogu da ih snadju. Volim manuelac...volim da vozim, ali za Bg....ne bi trepnuo da mogu da prisutim nekog mladjeg automatika.
Hill assist je keva. U pocetku malo smara dok se ne naviknes, ali u potpunosti menja kretanje pod rucnom, stedi lamelu i dozvoljava brz i bezbedan start na svakoj uzbrdici... Posebno je dobar za parkiranje kad morate da udenete auto na relativno malo mesto, a ulica je strma. Tu silovanje lamele prilicno dolazi do izrazaja, a ovako sasvim lagano mozete da idete napred i nazad dok se ne namestite kako vam odgovara.
Nov auto kupljen 2011 god i zimus dana na 243 000 km čulo se lupanje na leru kad pustim kvačilo.
Majstor kaže verovatno zamajac moramo skinuti pa videti.
Skunuo menjač kaže "crkao" neki snop.
Nemam pojma šta je Snop ali kaže to je lupalo.
- Ako neko zna o kakvom Snopu se radi neka napiše.
Nije skup kvar ukupno 50 eura.
Pitam kad je već skinuo kakvi su zamajac i lamela kaže lamela super al zamajac ima malo "lufta"
Reko menjaj ceo set kad si već skinuo pa da sam miran.
Sve ukupno me koštalo 450 eura.
To je jedino veće ulaganje (sem redovnih servisa,diskova i pločica) posle 8 godina i skoro 250 000 pređenih kilometara.
Radi se o Golfu 6 1.6 tdi.
E sad znam da su mnogu na istom modelu auta lamelu i zamajac menjali već na 100 000 km tako da mislim da je sve do vozača,kako vozi i koliko je pažljiv.
Noviji autimobili imaju kao standardnu opremu pomoc pri kretanju uzbrdo tako da je za novija vozila upotreba rucne nepotrebna. Kod nas je problem ato se voze uglavnom krsevi 15 i vise godina starosti
lamela se cuva stilom voznje, samo nije isto po Bg ili po selu i okolini kao ja !Osnovno pravilo je da ne stiskas gas do daske kada polazis vec da sacekas kada si barem u drugoj ! Samo, moraju i majstori da zive od nekoga - a to su pocetnici !
svaka čast za tekst, ki da je iz nekog udžbenika preuzet. medjutim, brdoviti beograd, namerno nema zelenog pojasa, i sada svi učesnici polaze pod ručnom! spavanje na zelenom+ ručna, petkom bi pojedinci stizali kući sa posla posle 22
dok sam vozio manuelni dizelas rucnu sam koristio mozda 3x godisnje. Sad automatik+ hill holder tako da nema zime sto se tice kretanja u bilo kom slucaju. vidim ljudi se prepiru dal manuelac dal matik... sve jedno, komfor jeste veci u matiku ali ko zna da vozi taj brige nema ni sa manuelnim
Najjednostavniji način da pridružite zivotni vek lamele jeste da po gradu, ako ste u prilici, vozite bicikl ...
Ako to ne može, sledeći savet je da izbegavate vozila sa predugim prvim stepenom prenosa, poput TSI 95,kod kog "gradskog" automobila prva ide do 50, a druga do 96 ...
I, najbitnije, krecite sa sto manje gasa, ako je to moguce u svetlu momenta/snage koji motor ostvaruje u veoma niskim obrtajima.
Ма отиће кад тад, зависи како возите. Ја возим агресивније и знам да таква вожња кошта како за гориво тако и за све те потрошне делове. Ал добро, црни фонд за кола је увек у штеку па шта буде биће. Не могу да возим кола, а да гледам на све живо како бих уштедео неки динар. То за мене није уживање у вожњи. И под агресивном вожњом не мислим на велика прекорачења, већ на жустрију вожњу.
da,lamela ovo,ono,kvacilo se moze lako proveriti ako jos ima sajlu za podesavanje a ako ima ona dva hidraulicna cilindra nikad nisi siguran da li je do njih ili do neceg drugog,nije puno falilo "da mi zamene" komplet kvacilo samo zbog jednog cilindra koji inace kosta nesto vise od porcije cevapa;)
Čubura jenRaj
Realno j...es vozaca koji na uzbrdici ne zna krenuti sa ''vage'' i jos na dizelu... Najbolji su oni sto na uzbrdici puste kocnicu, auto krene nazad pa puknu po gasu i pustaju kvacilo. Treba ih odmah vratiti na obuku. Mlade vozace treba uciti na ''vagu'', jer kada se fino odradjuje nema razlike u steti po lamelu u odnosu na kretanje uz pomoc rucne kocnice. Jedino kod bas velikih uspona je bolja rucno, al to bas u ekstremnim usponima...
Kad sam presao na automatik zaboravio sam cemu mi leva noga sluzi:)
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Ivica Toronto ex Vozdovac, 3. mart 2019 02:25)
A šta će dete kad sedne u auto, a ručna ne radi? Kako će tad da krene uzbrdo? Ako zna da krene na kvačilo, zna i uz ručnu, nikakva greška što su ga učili tako.
Vecina Srba vozi auto od 2-3k evra. Ako je jeftin set, npr. reno 1.2 oko 6500 onda se ne premislja nego menjas ceo set, sa rukama oko 100e. Druga stvar je ford 17 godina star 1.6 benzin. Set 28000. Hidraulicni druk. Sa rukama 300e, a auto ne vredi 2000e. Tu moze nov druk, polovna ( ili stara, ako je nisu ujele nitne) korpa i nove ferode na staroj lameli. Sa rukama ispod 150e, i trajace. Kod novijih i skupljih automobila nema razmisljanja, ide kompletan set. I ne dajte vise od 50e za zamenu.
Kod svih benzinaca sa 5 brzina koje sam vozio, a ima ih dosta, prva je isla plafon u rasponu od malo preko 40 do 50kmh, a druga u rasponu od 85kmh do neverovatnih 105kmh (skinut limiter). Sa 6 brzina je druga prica.
Jedan od bitnih faktora trajnosti je i sam kvalitet celog seta kvacila. Opet iz nekog mog iskustva, malim gradskim autima sa benzinskim motorima brze strada lamela u poredjenju sa autima iz vise klase i jacim motorima. Neko ce reci, vise se voze po gradu, ali... rekao bih da je do samog kvaliteta i dizajna da izdrzi vecu torturu kod jacih/vecih.
kupis automatika i cao. Problem resen :)
(hello, 02. mart 2019 09:42)
A jel automatici nemaju lamelu?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (only fools and horses, 2. mart 2019 15:51)
Nemaju. Imaju hidraulicni pretvarac obrtnog momenta.
Ovi sto zive u BG nisu ni svesni koliko bi im zivot bio laksi da po gradskom haosu voze automatik,a ne manuelni.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Slobodni Klikeri, 2. mart 2019 11:51)
Vozim manuelni a ponekada i automatik, u bG sam od rodjenja. Uspavam se od dosade sa automatikom ,mnonotono je i nezanimjivo.
Ja položio pre dve godine, obavezno je bilo kretanje SA RUČNOM tokom polaganja. Ako ne uspeš iz dva puta i auto ti krene baaaš nazad više puta, padaš..
(Kibo, 02. mart 2019 15:34)
I ja polagao pre dve godine. Kažu ajde sad na brdo pa kretanje pod ručnom. A instruktor mi kaže to se samo tako kaže, kreni sa kvačilom na pola tzv klackalicom. Ali učio sam na poligonu pod ručnom. Retko kad krećem tako. Samo kad je baš strmo. Sve ostalo klackalica. Lakše mi sa dva poteza krenuti nego sa tri.
Totalno zastarela i nepotrebna stvar! Automatici su na novijim automobilima, neuporedivo zanimljiviji i bolji za voznju! Nikad vise manuelni, to je kao da kupim auto sa kurblom za zatvaranje prozora. Cak bih i to pre vozio nego manuelni menjac!
@only fools ... Neki automatici imaju a neki nemaju.
Klasični imaju konvertor momenta, kao dve turbine jedna blizu druge potopljene u ulje - uprošćeno rečeno. Imaju mekše polaske, ali oni stari imaju proklizavanje pri naporu, tako da se stvar malo zakomplikovala u novim konstrukcijama. U suštini ponašaj se kao da je nema ?
Baš taj konvertor momenta daje prednost automaticima za terensku vožnju, ali to je druga tema.
Ne razumem ljude,zasto lamela,samo losi soferi uniste lamelu!
Presao sam preko milion kilometara sa devet Toyota,od 1989 bio tri puta u radioni(kod jedne srednji deo auspuha,kod jedne platinska dugmad,kod jedne kratki spoj),jednu Corollu sam prodao sa 230 000 km bez i jedne popravke,mozda ljudi vozite Reno :(
(cobo, 02. mart 2019 22:05)
Reno moze tojotu da uci kako se prave dizel motori.
A iuopste ne vidim da je tojots bolja od renoa?!?!?
Kao sto i objasnjavaju u tekstu, pouzdanist automobila, zavisi od ophodjenja prema istom.
Marka je sporedna.
@metla, @kibo i ostali, ja kada sam polagao voznju pre 20 godina, tamo 1999 posle bombardovanja na jugicu, prvo što se uradi je da se kupi flajka goriva (litar ipo ili dva) od lokalnog dilera iza coska, auto ne gasi rezervu. Kvacilo ako uhvati uhvati, ako ne, instruktor preuzme na duplim komandama dok samo ne krenes pa onda opet ti. Za polaganje smo imali “najboljeg” jugica u skoli gde je kvacilo radilo kako treba. Jedva sam ga vozio takvog, ali uspeo da polozim iz prve!
Za vas ljubitelje automatika, samo da znate da i oni imaju lamele i to nekoliko komada, a servisiranje automatskog menjača kreće od 1000 evra pa naviše. To zavisi da li je auto noviji ili malo stariji. Tako da se mnogo ne uzdate u automatski menjač. Auto koje je prešlo 200 000km, a u pitanju je automatik, obavezno mora da mu se radi servis automatskog menjača. Toliko od mene.
(Automatika, 02. mart 2019 10:20)
Pretpostavljam da govoris iz licnog iskustva ili si "doktor" koji ume da pogleda. Posle gomile manualnih sada vozim drugi sa automatskim. Servis je zamena ulja i filtera u menjaču. Oko 6000 din. Auto je sad na oko 200000. Prethodni prodao sa 350000 km, bez tvoje pomenutih cifri za odrzavanje. Kvar bi bio skup ali i na manelnom kvar nije neuporedivo jeftiniji. Ne ulazim sad u prednosti i mane jednog ili drugog, komfor koji pruza automatik je neuporediv. Uostalom mozete naci pricu naseg coveka iz Beča koji je presao milion km sa Priusom menjajuci samo potrosne delove kocnica...
Instruktor je moje dete u auto školi učio da na uzbrdici kreće samo i isključivo po principu "vage". Kažem ja svom detetu da od instruktora zatraži da ga nauči da na uzbrdici kreće pod ručnom. Vraća se dete sa časa i 'ladno mi kaže: "Rekao instruktor da svaki kandidat koji pod ručnom kreće na uzbrdici, obavezno padne, jer je za ispitivače jedino prihvatljiva "vaga" kao način polaska na uzbrdici. To su naše auto škole i instruktori koji rade u njima! To mi plaćamo 700 evra. Naravno, kada je dete položilo ispit, išlo je na moj kurs učenja polaska na uzbrdici pod ručnom kočnicom.
(Čubura jenRaj, 02. mart 2019 09:34)
i treba da zna vagu, koji ce mu rucna. pravis od deteta debila, sta kada sedne u auto sa elektronskom rucnom, sta onda...
Ne razumem ljude,zasto lamela,samo losi soferi uniste lamelu!
Presao sam preko milion kilometara sa devet Toyota,od 1989 bio tri puta u radioni(kod jedne srednji deo auspuha,kod jedne platinska dugmad,kod jedne kratki spoj),jednu Corollu sam prodao sa 230 000 km bez i jedne popravke,mozda ljudi vozite Reno :(
Čubura jenRaj
Realno j...es vozaca koji na uzbrdici ne zna krenuti sa ''vage'' i jos na dizelu... Najbolji su oni sto na uzbrdici puste kocnicu, auto krene nazad pa puknu po gasu i pustaju kvacilo. Treba ih odmah vratiti na obuku. Mlade vozace treba uciti na ''vagu'', jer kada se fino odradjuje nema razlike u steti po lamelu u odnosu na kretanje uz pomoc rucne kocnice. Jedino kod bas velikih uspona je bolja rucno, al to bas u ekstremnim usponima...
(Srđan BL, 02. mart 2019 13:51)
Kod mene se desavalo da se auto zatrese kad krece iz mesta,kao da mu ne dam dovoljno gas.Tako neko vreme dok nije proklizala lamela i nije mogao da se vozi.Ispalo je da je lamela bila dobra ali je korpa pukla.
Heh pre 19 godina sam tek polozio i vrlo cesto radio navedenu 'vagu' na uzbrdici. Ne zato da bih se lansirao, vec sto mi je to bio najsigurniji nacin da krecem bez bojazni da odem previse unazad, a 'mrzelo' me je da koristim rucnu. Otprilike 6-12 meseci kasnije ostao na sred mostarske petlje s kvacilom koje landara.
Ima opasna fora za lamelu sa karticom kao iz banke.Ima kod zamajca jedan otvor tu ocistite cetkicom za farbanjem ali manju neku uzmite.Ubacite karticu u otvor ali pazljivo da upadne bas u taj deo od lamele.Vrlo je bitno da ostane totalno ravna u kucistu.Ostavite je celu noc i sipajte malo motornog ulja.Sutradan je sve ko podmazano.
radical, druk lezaj je opterecen pritiskom na kvacilo... posto prestane lupkanje po pritisku kvacila, a to znaci da je raskinuta veza sa motorom, navodi da je izvor lupkanja lezaj osovine koja prenosi snagu ka glavnom snopu u menjacu(poluspojnicka kako neki zovu) ili nesto drugo a u menjacu i ima vazdan sta...
@joe, lamela moze da se trosi samo kada je auto upaljen, tj. kada se obrtni delovi zapravo i krecu, posto endotermicki motori moraju da se vrte da bi ostvarivali moment. Dakle, odgovor na tvoje pitanje je ne.
@vozac krseva, slazem se za prebacivanje u nizu brzinu, rev matching je obavezan, inace kvacilo i zamajac moraju da apsorbuju svu energiju razlike brzine obrtanja, sto im jako steti. Sto se tice duplog kvacila za prebacivanje u visu brzinu, to je apsolutno nepotrebno, i samo doprinosi brzem trosenju potisnog lezaja. Dovoljno je samo zadrzati rucicu menjaca za trenutak u neutralnom polozaju, pre nego se gurne ka visoj brzini. Prakticno promena brzine u dva koraka, odnosno dva "klika" rucice menjaca
Sasvim pogresan auto na slici. Vozim 159-ku 2.0 jtdm 170ks, kupio je kad je bila 3 god. stara sa 105000, sada ima 288000 i dalje ima sve fabricko osim guma, diskova, nesto od selena i jedan lager.
Imam ja pitanje. Ako parkiras auto na laganom nagibu, ostavis auto u brzini i ne povuces rucnu, da li je to opterecenje za lamelu i da li je moze ostetiti? Vecita dilema zimi da li povuci rucnu koja moze da smrzne ili ostaviri samo u brzini?
Vozač sam nekih 29 godina i neverovatno, prvi put sada čujem za neku "vagu", i cimanje gas, kvačilo za kretanje sa uzbrdice!? Pa samo pročitajte opisanu "tehniku" i već vam je jasno da to ne može biti normalna praksa!
A kako stojite na istoj uzbrdici? Šta, non-stop cimate auto dok ne krenete, i pri tome mislite kako je to u redu!? Pa neverovatno...
Kapiram da mi opisana tehnika liči na naše klinačko foliranje kada ljuljamo auto na semaforu (bez nagiba) kada postoje nabori na asfaltu...
"Prva brzina služi samo za pokretanje automobila iz mesta", potom odmah ide u drugu... e sad, vidim kod dizela može malo i da se vozi prvom (npr do 10-15km/h), ali ne razumem "stručnjake" koji u prvoj pokušavaju da idu do 47km/h !? Čemu služe takva (glupa) merenja? Ko normalan vozi prvom brzinom osim kada je baš, ali baš izuzetno velik nagib, a auto ima malo Nm..
(kažu da najbolje ide službeni auto, prva do 50, druga do 100km/h, itd... ono kad srbin jednom u životu zaduži službeni auto, pa ko veli "da se osveti")
Solidan clanak, ali glavni savet za dug zivot svega navedenog nije dat. Evo o cemu se radi:
Sve je u ispravnom saltovanju. Dakle ovako, iz nize u visu brzinu uvek saltovati sa "razdelom" (dva kuplunga), a iz vise u nizu, obavezno, sa "medjugasom".
Pustite price kako savremena vozila imaju sinhrone i slicna unapredjenja ipak je sve u tehnici i samo ispravnoj tehnici saltovanja.
@Posteno! Takvi automatici se vise ne prave. Sadasnji automatici su konstrukciono vrlo slicni klasicnim menjacima. Ima jeftinijih sa jednostrukim kvacilima (npr. Dacija Easy-R), to je potpuno isto sto i klasican menjac samo sto zupcanike pomeraju dva elektromotora a ne covek. Postoje i oni sa dva kvacila (DSG i slicni); takvi imaju dva seta kvacila i sinhro-zupcanika, pa se ne mogu napraviti od obicnog menjaca, vec su projektovani "od nule". Medjutim, princip rada je sustinski identican manuelnom menjacu. Postoje i CVT menjaci, oni u teoriji ne bi morali da imaju kvacilo ali u praksi imaju. Stariji su imali pretvarac momenta ("torque convertor"), noviji imaju klasicno kvacilo, ali kao i kod svih drugih automatskih menjaca, kontrolise ga racunar.
(Hehe, 2. mart 2019 21:38)
Ja sam one podatke za TSI95 o maksimalnoj brzini u pojedinim stepenima prenosa ( prva 50 km/h, druga 96 km/h, treća 147 km/h ... ) dao za "zelene obrtaje".
Npr, to su ti istovremeno maksimalne brzine (za "zelene obrtaje") i za 1,0 TSI sa 82 ks (npr. imaš ga i u Audiju A1).
A, ako uzmeš verziju TSI 115 sa 6MT, onda su stepeni prenosa u menjaču "gušće složeni" (sa manjom razlikom prenosnih odnosa izmedju susednih stepeni prenosa), a i svi stepeni prenosa imaju manje maksimalne brzine (prva do 47 km/h, druga do 90, treća do 138 km/h).
Znači, kod onoga 1,0 TSI sa 82 ili 95 ks, prva ti je do 50, a kod onoga sa 115 ks, prva ti je do 47 km/h i logično je da će pri polasku u prvoj manje da trpi kvačilo (da kraće proklizuje) kod onoga sa 6MT, nego li sa 5MT.
Naravno, poseban problem (oko nivoa habanja lamele) u celoj priči je što neki motor na npr 1.000-1.200 rpm možda ima i 50% veći obrtni moment od nekog drugog, pa ima i 50% veću snagu, a samim time i može da krene lakše na nižim obrtajima, uz manje habanje kvačila. Dok onaj drugi (slabog momenta u niskim obrtajima) mora da se zavrti više da bi imao potrebnu snagu za polazak pod opterećenjem. A, naravno, takvi veći obrtaji spaljuju kvačilo.
Pa sajla može da pukne i kad ste već negde, obavezno zovete šlep službu da vam vrati auto ako vam ne radi ručna, aha. Sve neki Nemci u komentarima, a ovamo vadite sijalice iz table da se ne vide greške da vam auto prođe tehnički pregled. Pacijenti.
Odličan tekst, dosta korisnih saveta. Ako bi moglo nešto o tom plivajućem zamajcu, tipa kad je stigao za zamenu i kako prepoznati simptome...
(disident, 02. mart 2019 12:42)
Taj segment je odrađen iz edukativnog ugla pre više od 10 godina https://cbc.rs/threads/5629-Plivajuci-zamajac
No, ukoliko te bas interesuje, pročitaj, na lakom srpskom je. :D
"Koliko će trošenje biti izraženo? To zavisi od mnogo faktora:"
Zavisi od ?? i ?V izmedju lamele i zamajca, što daje frikcionu dužinu. Na to priljubna sila kroz jedinicu vremena termičkim uticajem menja fizičko svojstvo frikcione konstante za oblog.
A lista koju su naveli je za Paja Patka.
Ko god da je pisao tekst je blizu ali ne i da baš zna.
Opruge u lameli koje pominju su duple, deluju sve u oba smera rotacione razlike u brzini ali i kad razlika ne postoji. Jedne su kraće od siceva dok su druge mekše zapete u vicevima i dejstvuju momentalno.
Razlog je zaštita ležajeva i zupčanika ulazne osovine (spojničke).
Zamena na modernim sklopovima je unutar zamajca sa plivajući masom što je omogućilo jeftinije materijale za menjače.
Vrhunski proizvođači super automobila koriste plivajući zamajac sa lamelom od carbon-sintera na bi-meralu, gde lagana frikcija izaziva povišenje temperature te proporcionalno sa tim raste ekspanzija lamele koja sama ulazi u zahvat.
O spojničke sklopu može lako knjiga da se napiše i što se više objašnjava za običnog vozača je teze za shvatiti. :D
Dajte mi neki savet, glavi mi se menjac u brzinu, u prvu, drugu i rikverc. Nekad ne mogu da ubacim u brzinu, a nekad da izbacim iz brzine i kad se zaglavi motor malo promeni zvuk i kao da je automatik krece napred, znaci zaglavi se i krece sam da vozi par metara. Sta mislite da je u pitanju?
@ disident
ako ne znas da citas a recimo imas menjac sa sest brzina,ubrzaj na pedeset,ubacis lepo u petu brzinu i po gasu,ubrzava li i dalje bez problema odlicno a ako ne ubrzava,e,onda makar imas dobar problem
ns ja
Drug moj, svaka ti cast na vozackom stazu... Al ako ne znas za ''vagu'', onda si vozac sa duzim stazom i slabom tehnikom, jer ti kao vozac na usponu iskljucivo kreces pomocu ''rucne'' kocnice. Rucna kocnica ima primarnu funkciju kao parkirna kocnica, a ne kao sredstvo za kretanje u svakom usponu. Ako ne znas sta znaci zadrzati auto na usponu, pod noznom (radnom) kocnicom, potom pronaci ''dozu'' kvacila da vozilo zadrzis na usponu i nastaviti dalje dodajuci lagan gas, a postepeno otpustajuci kvacilo, onda imas tanku tehniku upravljanja vozilom. Ima oko nas ljudi koji imaju vozacke dozvole i po 40god, al to ne znaci da su vrhunski vozaci. Jedno je ono sto si spomenuo kada se ljudi od dosade ''cimaju'' napred-nazad na uzbrdici i na taj nacin kidaju citav mehanizam kvacila, a nesto sasvim drugo je ''vaga'' kao nacin kretanja vozilom u usponu. Isto tako je nesto sasvim drugo ako cekas na crveno u usponu, potegnes rucnu da sacekas promjenu, pa ujedno krenes uz pomoc rucne kocnice, al bas u svakoj situaciji na usponu kretanje pod ''rucnom'' je vozacko (ne)znanje. Ako ces zbog stopa, kratkog zastoja ili nekakvog manevrisanja (u dvoristu ili sl.) na usponu potezati ''rucnu'', onda se nemas cime pohvaliti, na tvoju zalost. Rucna se koristi kada je vozilo optereceno (puno putnika) i kada si na bas velikom usponu, a iza vozilo do branika ili sl... Prvi komentar na ovu temu sam napisao dosta brzo, pa je zato ispao dosta nejasan, nadam se da je ovaj jasniji.
@ dizel
ako salta bez problema pri ugasenom motoru onda lako moze biti da je u pitanju jedan od dva hidraulicna cilindera kvacila,verovatno onaj vanjski odmah na getribi,on se nalazi desno iza,skroz dole prema kabini
Malo ste surovi protiv ovih koji koriste parkirnu kočnicu na uzbrdicama. Svaki automatik to uradi automatski, prebaci u P mode kad se stane, sem starih gde to radite manuelni i zaključate diferencijal. Prilikom kretanja u drive bez gasa auto sam ide na vagu a tek dodavanjem gasa pretvarač momenta daje pogon.
Elem, nikakva greška tehnički gledano i funkcioniše besprekorno kad je dobar tajming i sa manuelnom menjačem. Tek kad kreće otkači se sa parkirnu kočnice i sve pet!
Dobro,znam da mi je lamela davno gotova,ali na 1000 obrtaja udjem u petu i dizem brzinu bez stucanja i cimanja bez promene rada motora,sta onda?auto nije mali astra g karavan,1.6 16v.
Ima opasna fora za lamelu sa karticom kao iz banke.Ima kod zamajca jedan otvor tu ocistite cetkicom za farbanjem ali manju neku uzmite.Ubacite karticu u otvor ali pazljivo da upadne bas u taj deo od lamele.Vrlo je bitno da ostane totalno ravna u kucistu.Ostavite je celu noc i sipajte malo motornog ulja.Sutradan je sve ko podmazano.
A šta će dete kad sedne u auto, a ručna ne radi? Kako će tad da krene uzbrdo? Ako zna da krene na kvačilo, zna i uz ručnu, nikakva greška što su ga učili tako.
Čubura jenRaj
Realno j...es vozaca koji na uzbrdici ne zna krenuti sa ''vage'' i jos na dizelu... Najbolji su oni sto na uzbrdici puste kocnicu, auto krene nazad pa puknu po gasu i pustaju kvacilo. Treba ih odmah vratiti na obuku. Mlade vozace treba uciti na ''vagu'', jer kada se fino odradjuje nema razlike u steti po lamelu u odnosu na kretanje uz pomoc rucne kocnice. Jedino kod bas velikih uspona je bolja rucno, al to bas u ekstremnim usponima...
Ne razumem ljude,zasto lamela,samo losi soferi uniste lamelu!
Presao sam preko milion kilometara sa devet Toyota,od 1989 bio tri puta u radioni(kod jedne srednji deo auspuha,kod jedne platinska dugmad,kod jedne kratki spoj),jednu Corollu sam prodao sa 230 000 km bez i jedne popravke,mozda ljudi vozite Reno :(
Ja idem samo nedeljom u crkvu tako da moja lamela izgleda NOVO NOVO NOVO. Inače auto je prelazilo po 160000 godišnje, ukupna kilometraža je 167000, godina proizvodnje 2008.
Instruktor je moje dete u auto školi učio da na uzbrdici kreće samo i isključivo po principu "vage". Kažem ja svom detetu da od instruktora zatraži da ga nauči da na uzbrdici kreće pod ručnom. Vraća se dete sa časa i 'ladno mi kaže: "Rekao instruktor da svaki kandidat koji pod ručnom kreće na uzbrdici, obavezno padne, jer je za ispitivače jedino prihvatljiva "vaga" kao način polaska na uzbrdici. To su naše auto škole i instruktori koji rade u njima! To mi plaćamo 700 evra. Naravno, kada je dete položilo ispit, išlo je na moj kurs učenja polaska na uzbrdici pod ručnom kočnicom.
(Čubura jenRaj, 02. mart 2019 09:34)
i treba da zna vagu, koji ce mu rucna. pravis od deteta debila, sta kada sedne u auto sa elektronskom rucnom, sta onda...
Ovi sto zive u BG nisu ni svesni koliko bi im zivot bio laksi da po gradskom haosu voze automatik,a ne manuelni.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Slobodni Klikeri, 2. mart 2019 11:51)
Vozim manuelni a ponekada i automatik, u bG sam od rodjenja. Uspavam se od dosade sa automatikom ,mnonotono je i nezanimjivo.
Instruktor je moje dete u auto školi učio da na uzbrdici kreće samo i isključivo po principu "vage". Kažem ja svom detetu da od instruktora zatraži da ga nauči da na uzbrdici kreće pod ručnom. Vraća se dete sa časa i 'ladno mi kaže: "Rekao instruktor da svaki kandidat koji pod ručnom kreće na uzbrdici, obavezno padne, jer je za ispitivače jedino prihvatljiva "vaga" kao način polaska na uzbrdici. To su naše auto škole i instruktori koji rade u njima! To mi plaćamo 700 evra. Naravno, kada je dete položilo ispit, išlo je na moj kurs učenja polaska na uzbrdici pod ručnom kočnicom.
Totalno zastarela i nepotrebna stvar! Automatici su na novijim automobilima, neuporedivo zanimljiviji i bolji za voznju! Nikad vise manuelni, to je kao da kupim auto sa kurblom za zatvaranje prozora. Cak bih i to pre vozio nego manuelni menjac!
Za vas ljubitelje automatika, samo da znate da i oni imaju lamele i to nekoliko komada, a servisiranje automatskog menjača kreće od 1000 evra pa naviše. To zavisi da li je auto noviji ili malo stariji. Tako da se mnogo ne uzdate u automatski menjač. Auto koje je prešlo 200 000km, a u pitanju je automatik, obavezno mora da mu se radi servis automatskog menjača. Toliko od mene.
Ма отиће кад тад, зависи како возите. Ја возим агресивније и знам да таква вожња кошта како за гориво тако и за све те потрошне делове. Ал добро, црни фонд за кола је увек у штеку па шта буде биће. Не могу да возим кола, а да гледам на све живо како бих уштедео неки динар. То за мене није уживање у вожњи. И под агресивном вожњом не мислим на велика прекорачења, већ на жустрију вожњу.
Solidan clanak, ali glavni savet za dug zivot svega navedenog nije dat. Evo o cemu se radi:
Sve je u ispravnom saltovanju. Dakle ovako, iz nize u visu brzinu uvek saltovati sa "razdelom" (dva kuplunga), a iz vise u nizu, obavezno, sa "medjugasom".
Pustite price kako savremena vozila imaju sinhrone i slicna unapredjenja ipak je sve u tehnici i samo ispravnoj tehnici saltovanja.
Posle mnogo godina automatika, poslednjih meseci opet vozim manuelni. Doduse samo povremeno. Kakvo je to zaludjivanje,smaranje i ,rekao bih, gubljenje vremena majko mila. Ovi sto zive u BG nisu ni svesni koliko bi im zivot bio laksi da po gradskom haosu voze automatik,a ne manuelni.
Kod svih benzinaca sa 5 brzina koje sam vozio, a ima ih dosta, prva je isla plafon u rasponu od malo preko 40 do 50kmh, a druga u rasponu od 85kmh do neverovatnih 105kmh (skinut limiter). Sa 6 brzina je druga prica.
Jedan od bitnih faktora trajnosti je i sam kvalitet celog seta kvacila. Opet iz nekog mog iskustva, malim gradskim autima sa benzinskim motorima brze strada lamela u poredjenju sa autima iz vise klase i jacim motorima. Neko ce reci, vise se voze po gradu, ali... rekao bih da je do samog kvaliteta i dizajna da izdrzi vecu torturu kod jacih/vecih.
Летос упаднем у песак у Грчкој, удри по гасу и квачилу, задимило се као на дербију. У сваком случају скратио сам јој век. Следећи пут ме неће мрзети са подметнем патоснице под точкове.
kupis automatika i cao. Problem resen :)
(hello, 02. mart 2019 09:42)
A jel automatici nemaju lamelu?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (only fools and horses, 2. mart 2019 15:51)
Nemaju. Imaju hidraulicni pretvarac obrtnog momenta.
ns ja
Drug moj, svaka ti cast na vozackom stazu... Al ako ne znas za ''vagu'', onda si vozac sa duzim stazom i slabom tehnikom, jer ti kao vozac na usponu iskljucivo kreces pomocu ''rucne'' kocnice. Rucna kocnica ima primarnu funkciju kao parkirna kocnica, a ne kao sredstvo za kretanje u svakom usponu. Ako ne znas sta znaci zadrzati auto na usponu, pod noznom (radnom) kocnicom, potom pronaci ''dozu'' kvacila da vozilo zadrzis na usponu i nastaviti dalje dodajuci lagan gas, a postepeno otpustajuci kvacilo, onda imas tanku tehniku upravljanja vozilom. Ima oko nas ljudi koji imaju vozacke dozvole i po 40god, al to ne znaci da su vrhunski vozaci. Jedno je ono sto si spomenuo kada se ljudi od dosade ''cimaju'' napred-nazad na uzbrdici i na taj nacin kidaju citav mehanizam kvacila, a nesto sasvim drugo je ''vaga'' kao nacin kretanja vozilom u usponu. Isto tako je nesto sasvim drugo ako cekas na crveno u usponu, potegnes rucnu da sacekas promjenu, pa ujedno krenes uz pomoc rucne kocnice, al bas u svakoj situaciji na usponu kretanje pod ''rucnom'' je vozacko (ne)znanje. Ako ces zbog stopa, kratkog zastoja ili nekakvog manevrisanja (u dvoristu ili sl.) na usponu potezati ''rucnu'', onda se nemas cime pohvaliti, na tvoju zalost. Rucna se koristi kada je vozilo optereceno (puno putnika) i kada si na bas velikom usponu, a iza vozilo do branika ili sl... Prvi komentar na ovu temu sam napisao dosta brzo, pa je zato ispao dosta nejasan, nadam se da je ovaj jasniji.
"A šta će dete kad sedne u auto, a ručna ne radi? Kako će tad da krene uzbrdo? "
Ако ручна не ради не идеш у саобраћај технички неисправним возилом. То је прекршајна одговорност, а уколико се докаже умишљај изазивања опште опасности у саобраћају онда је и кривична.
Ne razumem ljude,zasto lamela,samo losi soferi uniste lamelu!
Presao sam preko milion kilometara sa devet Toyota,od 1989 bio tri puta u radioni(kod jedne srednji deo auspuha,kod jedne platinska dugmad,kod jedne kratki spoj),jednu Corollu sam prodao sa 230 000 km bez i jedne popravke,mozda ljudi vozite Reno :(
(cobo, 02. mart 2019 22:05)
Reno moze tojotu da uci kako se prave dizel motori.
A iuopste ne vidim da je tojots bolja od renoa?!?!?
Kao sto i objasnjavaju u tekstu, pouzdanist automobila, zavisi od ophodjenja prema istom.
Marka je sporedna.
Ja položio pre dve godine, obavezno je bilo kretanje SA RUČNOM tokom polaganja. Ako ne uspeš iz dva puta i auto ti krene baaaš nazad više puta, padaš..
(Kibo, 02. mart 2019 15:34)
I ja polagao pre dve godine. Kažu ajde sad na brdo pa kretanje pod ručnom. A instruktor mi kaže to se samo tako kaže, kreni sa kvačilom na pola tzv klackalicom. Ali učio sam na poligonu pod ručnom. Retko kad krećem tako. Samo kad je baš strmo. Sve ostalo klackalica. Lakše mi sa dva poteza krenuti nego sa tri.
@ disident
ako ne znas da citas a recimo imas menjac sa sest brzina,ubrzaj na pedeset,ubacis lepo u petu brzinu i po gasu,ubrzava li i dalje bez problema odlicno a ako ne ubrzava,e,onda makar imas dobar problem
svaka čast za tekst, ki da je iz nekog udžbenika preuzet. medjutim, brdoviti beograd, namerno nema zelenog pojasa, i sada svi učesnici polaze pod ručnom! spavanje na zelenom+ ručna, petkom bi pojedinci stizali kući sa posla posle 22
Najjednostavniji način da pridružite zivotni vek lamele jeste da po gradu, ako ste u prilici, vozite bicikl ...
Ako to ne može, sledeći savet je da izbegavate vozila sa predugim prvim stepenom prenosa, poput TSI 95,kod kog "gradskog" automobila prva ide do 50, a druga do 96 ...
I, najbitnije, krecite sa sto manje gasa, ako je to moguce u svetlu momenta/snage koji motor ostvaruje u veoma niskim obrtajima.
Pa sajla može da pukne i kad ste već negde, obavezno zovete šlep službu da vam vrati auto ako vam ne radi ručna, aha. Sve neki Nemci u komentarima, a ovamo vadite sijalice iz table da se ne vide greške da vam auto prođe tehnički pregled. Pacijenti.
"Koliko će trošenje biti izraženo? To zavisi od mnogo faktora:"
Zavisi od ?? i ?V izmedju lamele i zamajca, što daje frikcionu dužinu. Na to priljubna sila kroz jedinicu vremena termičkim uticajem menja fizičko svojstvo frikcione konstante za oblog.
A lista koju su naveli je za Paja Patka.
Ko god da je pisao tekst je blizu ali ne i da baš zna.
Opruge u lameli koje pominju su duple, deluju sve u oba smera rotacione razlike u brzini ali i kad razlika ne postoji. Jedne su kraće od siceva dok su druge mekše zapete u vicevima i dejstvuju momentalno.
Razlog je zaštita ležajeva i zupčanika ulazne osovine (spojničke).
Zamena na modernim sklopovima je unutar zamajca sa plivajući masom što je omogućilo jeftinije materijale za menjače.
Vrhunski proizvođači super automobila koriste plivajući zamajac sa lamelom od carbon-sintera na bi-meralu, gde lagana frikcija izaziva povišenje temperature te proporcionalno sa tim raste ekspanzija lamele koja sama ulazi u zahvat.
O spojničke sklopu može lako knjiga da se napiše i što se više objašnjava za običnog vozača je teze za shvatiti. :D
lamela se cuva stilom voznje, samo nije isto po Bg ili po selu i okolini kao ja !Osnovno pravilo je da ne stiskas gas do daske kada polazis vec da sacekas kada si barem u drugoj ! Samo, moraju i majstori da zive od nekoga - a to su pocetnici !
Naravno, kada je dete položilo ispit, išlo je na moj kurs učenja polaska na uzbrdici pod ručnom kočnicom.
(Čubura jenRaj, 02. mart 2019 09:34)
@
Dete ce verovatno voziti automobil sa hill hold assistom sto bi trebao da bude standard u buducnosti. Srecno i dete i lamela.
A šta će dete kad sedne u auto, a ručna ne radi? Kako će tad da krene uzbrdo? Ako zna da krene na kvačilo, zna i uz ručnu, nikakva greška što su ga učili tako.
(Mia, 02. mart 2019 16:05)
Kada ručna ne radi dete ne sme da seda u auto jer se to vozilo smatra neispravnim!!!
(Hehe, 2. mart 2019 21:38)
Ja sam one podatke za TSI95 o maksimalnoj brzini u pojedinim stepenima prenosa ( prva 50 km/h, druga 96 km/h, treća 147 km/h ... ) dao za "zelene obrtaje".
Npr, to su ti istovremeno maksimalne brzine (za "zelene obrtaje") i za 1,0 TSI sa 82 ks (npr. imaš ga i u Audiju A1).
A, ako uzmeš verziju TSI 115 sa 6MT, onda su stepeni prenosa u menjaču "gušće složeni" (sa manjom razlikom prenosnih odnosa izmedju susednih stepeni prenosa), a i svi stepeni prenosa imaju manje maksimalne brzine (prva do 47 km/h, druga do 90, treća do 138 km/h).
Znači, kod onoga 1,0 TSI sa 82 ili 95 ks, prva ti je do 50, a kod onoga sa 115 ks, prva ti je do 47 km/h i logično je da će pri polasku u prvoj manje da trpi kvačilo (da kraće proklizuje) kod onoga sa 6MT, nego li sa 5MT.
Naravno, poseban problem (oko nivoa habanja lamele) u celoj priči je što neki motor na npr 1.000-1.200 rpm možda ima i 50% veći obrtni moment od nekog drugog, pa ima i 50% veću snagu, a samim time i može da krene lakše na nižim obrtajima, uz manje habanje kvačila. Dok onaj drugi (slabog momenta u niskim obrtajima) mora da se zavrti više da bi imao potrebnu snagu za polazak pod opterećenjem. A, naravno, takvi veći obrtaji spaljuju kvačilo.
Za vas ljubitelje automatika, samo da znate da i oni imaju lamele i to nekoliko komada, a servisiranje automatskog menjača kreće od 1000 evra pa naviše. To zavisi da li je auto noviji ili malo stariji. Tako da se mnogo ne uzdate u automatski menjač. Auto koje je prešlo 200 000km, a u pitanju je automatik, obavezno mora da mu se radi servis automatskog menjača. Toliko od mene.
(Automatika, 02. mart 2019 10:20)
Pretpostavljam da govoris iz licnog iskustva ili si "doktor" koji ume da pogleda. Posle gomile manualnih sada vozim drugi sa automatskim. Servis je zamena ulja i filtera u menjaču. Oko 6000 din. Auto je sad na oko 200000. Prethodni prodao sa 350000 km, bez tvoje pomenutih cifri za odrzavanje. Kvar bi bio skup ali i na manelnom kvar nije neuporedivo jeftiniji. Ne ulazim sad u prednosti i mane jednog ili drugog, komfor koji pruza automatik je neuporediv. Uostalom mozete naci pricu naseg coveka iz Beča koji je presao milion km sa Priusom menjajuci samo potrosne delove kocnica...
Nisam znao da kocenje motorom skodi lameli. Na prvom autu zamenio na 185.000 km, na drugom nisam menjao, prodat sa 225.000. Oba vozena izuzetno agresivno, ali bez potpisivanja, driftovanja i ostalih gluposti.
Zamajac je potrosni deo isto tako lamela i kvacilo. Nisu to vise ni skupi delovi imaju u vidi da im je prosek trajanja oko 120 do 150 000 km.
Istina je,kod nas su promaja i plivajuci zamajac iskonski strahovi,ali ne vidim razlog za neki veliki problem tu..
Posle mnogo godina automatika, poslednjih meseci opet vozim manuelni. Doduse samo povremeno. Kakvo je to zaludjivanje,smaranje i ,rekao bih, gubljenje vremena majko mila. Ovi sto zive u BG nisu ni svesni koliko bi im zivot bio laksi da po gradskom haosu voze automatik,a ne manuelni.
(Slobodni Klikeri, 02. mart 2019 11:51)
Svako ko vozi po ovom gradu je svestan toga...ali nemaju svi pare za automatika. Mnogi ljudi kad kupuju auto uracunavaju i sve eventualne troskove koji mogu da ih snadju. Volim manuelac...volim da vozim, ali za Bg....ne bi trepnuo da mogu da prisutim nekog mladjeg automatika.
Nov auto kupljen 2011 god i zimus dana na 243 000 km čulo se lupanje na leru kad pustim kvačilo.
Majstor kaže verovatno zamajac moramo skinuti pa videti.
Skunuo menjač kaže "crkao" neki snop.
Nemam pojma šta je Snop ali kaže to je lupalo.
- Ako neko zna o kakvom Snopu se radi neka napiše.
Nije skup kvar ukupno 50 eura.
Pitam kad je već skinuo kakvi su zamajac i lamela kaže lamela super al zamajac ima malo "lufta"
Reko menjaj ceo set kad si već skinuo pa da sam miran.
Sve ukupno me koštalo 450 eura.
To je jedino veće ulaganje (sem redovnih servisa,diskova i pločica) posle 8 godina i skoro 250 000 pređenih kilometara.
Radi se o Golfu 6 1.6 tdi.
E sad znam da su mnogu na istom modelu auta lamelu i zamajac menjali već na 100 000 km tako da mislim da je sve do vozača,kako vozi i koliko je pažljiv.
Hill assist je keva. U pocetku malo smara dok se ne naviknes, ali u potpunosti menja kretanje pod rucnom, stedi lamelu i dozvoljava brz i bezbedan start na svakoj uzbrdici... Posebno je dobar za parkiranje kad morate da udenete auto na relativno malo mesto, a ulica je strma. Tu silovanje lamele prilicno dolazi do izrazaja, a ovako sasvim lagano mozete da idete napred i nazad dok se ne namestite kako vam odgovara.
Sasvim pogresan auto na slici. Vozim 159-ku 2.0 jtdm 170ks, kupio je kad je bila 3 god. stara sa 105000, sada ima 288000 i dalje ima sve fabricko osim guma, diskova, nesto od selena i jedan lager.
@ dizel
ako salta bez problema pri ugasenom motoru onda lako moze biti da je u pitanju jedan od dva hidraulicna cilindera kvacila,verovatno onaj vanjski odmah na getribi,on se nalazi desno iza,skroz dole prema kabini
Opet Alfa na slici? Svaki treći članak Alfa? Ajde u ovom se makar govori o kvarovima tako da slika Alfe ima potpunog smisla.
(Jastog, 02. mart 2019 09:19)
Lamela nije kvar.To je potrosni materijal.Kao i kocnice,homokineticni zglob itd itd...
Ili te dete laže, ili je instruktor pajser. Kad sam ja učio vožnju, isključivo su nas učili da polazimo na uzbrdici pod ručnom, a i prilikom polaganja, na poligonu je policajac ocenjivao vežbu "polaženja na uzbrdici pod ručnom"...
Noviji autimobili imaju kao standardnu opremu pomoc pri kretanju uzbrdo tako da je za novija vozila upotreba rucne nepotrebna. Kod nas je problem ato se voze uglavnom krsevi 15 i vise godina starosti
@Posteno! Takvi automatici se vise ne prave. Sadasnji automatici su konstrukciono vrlo slicni klasicnim menjacima. Ima jeftinijih sa jednostrukim kvacilima (npr. Dacija Easy-R), to je potpuno isto sto i klasican menjac samo sto zupcanike pomeraju dva elektromotora a ne covek. Postoje i oni sa dva kvacila (DSG i slicni); takvi imaju dva seta kvacila i sinhro-zupcanika, pa se ne mogu napraviti od obicnog menjaca, vec su projektovani "od nule". Medjutim, princip rada je sustinski identican manuelnom menjacu. Postoje i CVT menjaci, oni u teoriji ne bi morali da imaju kvacilo ali u praksi imaju. Stariji su imali pretvarac momenta ("torque convertor"), noviji imaju klasicno kvacilo, ali kao i kod svih drugih automatskih menjaca, kontrolise ga racunar.
Čubura jenRaj
Realno j...es vozaca koji na uzbrdici ne zna krenuti sa ''vage'' i jos na dizelu... Najbolji su oni sto na uzbrdici puste kocnicu, auto krene nazad pa puknu po gasu i pustaju kvacilo. Treba ih odmah vratiti na obuku. Mlade vozace treba uciti na ''vagu'', jer kada se fino odradjuje nema razlike u steti po lamelu u odnosu na kretanje uz pomoc rucne kocnice. Jedino kod bas velikih uspona je bolja rucno, al to bas u ekstremnim usponima...
(Srđan BL, 02. mart 2019 13:51)
Imam ja pitanje. Ako parkiras auto na laganom nagibu, ostavis auto u brzini i ne povuces rucnu, da li je to opterecenje za lamelu i da li je moze ostetiti? Vecita dilema zimi da li povuci rucnu koja moze da smrzne ili ostaviri samo u brzini?
Dajte mi neki savet, glavi mi se menjac u brzinu, u prvu, drugu i rikverc. Nekad ne mogu da ubacim u brzinu, a nekad da izbacim iz brzine i kad se zaglavi motor malo promeni zvuk i kao da je automatik krece napred, znaci zaglavi se i krece sam da vozi par metara. Sta mislite da je u pitanju?
Kad sam presao na automatik zaboravio sam cemu mi leva noga sluzi:)
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Ivica Toronto ex Vozdovac, 3. mart 2019 02:25)
Iz mog iskustva, ne treba se zamarati sa ovim stvarima. Sto vise pokusavate da sacuvate vise ce se trositi. Znaci, zaboravite na ovo sve i vozite nekim normalnijim stilom, kako ste i navikli. Treba imati nekad i jaci start. Znaci, najbitnije je da se ne opterecujete.
da,lamela ovo,ono,kvacilo se moze lako proveriti ako jos ima sajlu za podesavanje a ako ima ona dva hidraulicna cilindra nikad nisi siguran da li je do njih ili do neceg drugog,nije puno falilo "da mi zamene" komplet kvacilo samo zbog jednog cilindra koji inace kosta nesto vise od porcije cevapa;)
dok sam vozio manuelni dizelas rucnu sam koristio mozda 3x godisnje. Sad automatik+ hill holder tako da nema zime sto se tice kretanja u bilo kom slucaju. vidim ljudi se prepiru dal manuelac dal matik... sve jedno, komfor jeste veci u matiku ali ko zna da vozi taj brige nema ni sa manuelnim
Odličan tekst, dosta korisnih saveta. Ako bi moglo nešto o tom plivajućem zamajcu, tipa kad je stigao za zamenu i kako prepoznati simptome...
(disident, 02. mart 2019 12:42)
Taj segment je odrađen iz edukativnog ugla pre više od 10 godina https://cbc.rs/threads/5629-Plivajuci-zamajac
No, ukoliko te bas interesuje, pročitaj, na lakom srpskom je. :D
@joe, lamela moze da se trosi samo kada je auto upaljen, tj. kada se obrtni delovi zapravo i krecu, posto endotermicki motori moraju da se vrte da bi ostvarivali moment. Dakle, odgovor na tvoje pitanje je ne.
@vozac krseva, slazem se za prebacivanje u nizu brzinu, rev matching je obavezan, inace kvacilo i zamajac moraju da apsorbuju svu energiju razlike brzine obrtanja, sto im jako steti. Sto se tice duplog kvacila za prebacivanje u visu brzinu, to je apsolutno nepotrebno, i samo doprinosi brzem trosenju potisnog lezaja. Dovoljno je samo zadrzati rucicu menjaca za trenutak u neutralnom polozaju, pre nego se gurne ka visoj brzini. Prakticno promena brzine u dva koraka, odnosno dva "klika" rucice menjaca
Vecina Srba vozi auto od 2-3k evra. Ako je jeftin set, npr. reno 1.2 oko 6500 onda se ne premislja nego menjas ceo set, sa rukama oko 100e. Druga stvar je ford 17 godina star 1.6 benzin. Set 28000. Hidraulicni druk. Sa rukama 300e, a auto ne vredi 2000e. Tu moze nov druk, polovna ( ili stara, ako je nisu ujele nitne) korpa i nove ferode na staroj lameli. Sa rukama ispod 150e, i trajace. Kod novijih i skupljih automobila nema razmisljanja, ide kompletan set. I ne dajte vise od 50e za zamenu.
@metla, @kibo i ostali, ja kada sam polagao voznju pre 20 godina, tamo 1999 posle bombardovanja na jugicu, prvo što se uradi je da se kupi flajka goriva (litar ipo ili dva) od lokalnog dilera iza coska, auto ne gasi rezervu. Kvacilo ako uhvati uhvati, ako ne, instruktor preuzme na duplim komandama dok samo ne krenes pa onda opet ti. Za polaganje smo imali “najboljeg” jugica u skoli gde je kvacilo radilo kako treba. Jedva sam ga vozio takvog, ali uspeo da polozim iz prve!
Instruktor je moje dete u auto školi učio da na uzbrdici kreće samo i isključivo po principu "vage". Kažem ja svom detetu da od instruktora zatraži da ga nauči da na uzbrdici kreće pod ručnom. Vraća se dete sa časa i 'ladno mi kaže: "Rekao instruktor da svaki kandidat koji pod ručnom kreće na uzbrdici, obavezno padne, jer je za ispitivače jedino prihvatljiva "vaga" kao način polaska na uzbrdici. To su naše auto škole i instruktori koji rade u njima! To mi plaćamo 700 evra. Naravno, kada je dete položilo ispit, išlo je na moj kurs učenja polaska na uzbrdici pod ručnom kočnicom.
(Čubura jenRaj, 02. mart 2019 09:34)
Ja položio pre dve godine, obavezno je bilo kretanje SA RUČNOM tokom polaganja. Ako ne uspeš iz dva puta i auto ti krene baaaš nazad više puta, padaš..
Heh pre 19 godina sam tek polozio i vrlo cesto radio navedenu 'vagu' na uzbrdici. Ne zato da bih se lansirao, vec sto mi je to bio najsigurniji nacin da krecem bez bojazni da odem previse unazad, a 'mrzelo' me je da koristim rucnu. Otprilike 6-12 meseci kasnije ostao na sred mostarske petlje s kvacilom koje landara.
Kod mene se desavalo da se auto zatrese kad krece iz mesta,kao da mu ne dam dovoljno gas.Tako neko vreme dok nije proklizala lamela i nije mogao da se vozi.Ispalo je da je lamela bila dobra ali je korpa pukla.
Malo ste surovi protiv ovih koji koriste parkirnu kočnicu na uzbrdicama. Svaki automatik to uradi automatski, prebaci u P mode kad se stane, sem starih gde to radite manuelni i zaključate diferencijal. Prilikom kretanja u drive bez gasa auto sam ide na vagu a tek dodavanjem gasa pretvarač momenta daje pogon.
Elem, nikakva greška tehnički gledano i funkcioniše besprekorno kad je dobar tajming i sa manuelnom menjačem. Tek kad kreće otkači se sa parkirnu kočnice i sve pet!
radical, druk lezaj je opterecen pritiskom na kvacilo... posto prestane lupkanje po pritisku kvacila, a to znaci da je raskinuta veza sa motorom, navodi da je izvor lupkanja lezaj osovine koja prenosi snagu ka glavnom snopu u menjacu(poluspojnicka kako neki zovu) ili nesto drugo a u menjacu i ima vazdan sta...
@only fools ... Neki automatici imaju a neki nemaju.
Klasični imaju konvertor momenta, kao dve turbine jedna blizu druge potopljene u ulje - uprošćeno rečeno. Imaju mekše polaske, ali oni stari imaju proklizavanje pri naporu, tako da se stvar malo zakomplikovala u novim konstrukcijama. U suštini ponašaj se kao da je nema ?
Baš taj konvertor momenta daje prednost automaticima za terensku vožnju, ali to je druga tema.
Vozač sam nekih 29 godina i neverovatno, prvi put sada čujem za neku "vagu", i cimanje gas, kvačilo za kretanje sa uzbrdice!? Pa samo pročitajte opisanu "tehniku" i već vam je jasno da to ne može biti normalna praksa!
A kako stojite na istoj uzbrdici? Šta, non-stop cimate auto dok ne krenete, i pri tome mislite kako je to u redu!? Pa neverovatno...
Kapiram da mi opisana tehnika liči na naše klinačko foliranje kada ljuljamo auto na semaforu (bez nagiba) kada postoje nabori na asfaltu...
"Prva brzina služi samo za pokretanje automobila iz mesta", potom odmah ide u drugu... e sad, vidim kod dizela može malo i da se vozi prvom (npr do 10-15km/h), ali ne razumem "stručnjake" koji u prvoj pokušavaju da idu do 47km/h !? Čemu služe takva (glupa) merenja? Ko normalan vozi prvom brzinom osim kada je baš, ali baš izuzetno velik nagib, a auto ima malo Nm..
(kažu da najbolje ide službeni auto, prva do 50, druga do 100km/h, itd... ono kad srbin jednom u životu zaduži službeni auto, pa ko veli "da se osveti")
Dobro,znam da mi je lamela davno gotova,ali na 1000 obrtaja udjem u petu i dizem brzinu bez stucanja i cimanja bez promene rada motora,sta onda?auto nije mali astra g karavan,1.6 16v.
IMAGE SOURCE
130 Komentari
Sortiraj po: