Mesić: Državni vrh znao za zločine

Mesic umanjuje tezinu zlocina i obim odgovornosti drzavnog vrha. Nije drzvani vrh "samo" znao za zlocine nego ih je direktno pocinio kroz zajednicki zlocinacki poduhvat.

Za Hrvatsku izgleda nije problem to što je urađeno tokom oluje, nego je problem što je transkrpt izašao na svetlo dana. A sada imamo i neposredno svedočenje bivšeg predsednika, iz koga se može zaključiti da je skrivao zločin za koji je znao. Jadno, bedno i žalosno.

To bese onaj koji je govorio da Srbija treba da dozivi kartazu?

A sta si ti uradio po tom pitanju, je li Stipice? Aa? Naivan k'o francuska sobarica ...

Vazno je da je Gotovina dobio trg u Splitu. Tako je to kada se narod ne suoci sa svojim demonima proslosti. Posto nikada nije izvrsena sistematska denacifikacija Hrvatske, kao recimo Nemacke, tamo i dalje postoji jedna dubinska, skoro podsvesna teznja da se realizuju osnovni programski ciljevi NHD. Gradjanski pokreti i ideje su tu i tamo prisutni ali je pitanje jacine istorijskog izazova pred kojim ce opet na povrsinu isplivati nikada ugaseno ustastvo. To je vidi na svim mitinzima, na koncertima, utakmicama...Hrvatsku treba kazniti za zlocine iz II sv. rata, kao i za zlocine iz devedesetih u ratu koji je sama zapocela, a u kome je pobedila zbog nedoraslosti srpskog rezima trenutku.....Hrvatsku treba sistematski DENACIFIKOVATI!

Pa i ti si bio deo tog drzavnog vrha ?

Gledajuci slike sa protesta u Hrvatskoj za podrsku generalima, Mesic je ovom izjavom, kako mi se cini potpisao sebi smrtnu presudu.
Zao mi je samo sto, ako je vec imao "hrabrosti" to nije rekao odmah kada je saznao za taj referat, spasio bi mnoge zivote.

Bravo Stipe!Znam da veliki dio javnosti u Srbiji ne voli Mesića zbog snažne podrške nezavisnosti Kosova,neprijateljstva prema Dodigu i sklonosti nepromišljenim izjavama.To je razumljivo.Ali treba reći i to da je on bio jedan od najjačih zagovornika kažnjavanja ratnih zločina počinjenih sa hrvatske strane,najčvršćih protivnika nacionalističkog nasljeđa ih devedesetih i beskompromisno protiv ralativiziranja zločinačke prirode NDH.

Gn Mesiću, definicija nije kompletna: državni vrh (Hrvatske) je organizovao i stimulisao predratne, RATNE i poratne zločine.
Ne glumi Pilata, ne spiraj krv s ruku, ubio si (i javno priznao) jednu lepu, bogatu državu, što je pokrenulo ratna stradanja...

Otkrio toplu vodu. Pa naravno da je Tudjman bio ratni zlocinac par excellence. Hrvati se sada suocavaju sa zlocinackom prosloscu posle 20 godina nacionalisticke propagande.

Morao je mesić to onda i javno reći.

Ka Hrvat zahtijevam od nase Vlade da se APSOLUTNO SVI koji su cinili zlocine prema civilima uhite i zatvore na 40 godina bez mogucnosti pomilovanja. To isto zahtijevam i od srpske strane. Medjutim, neke stvari me smetaju. Prvo, svaljivanje krivice na Antu Gotovinu koji je (a to se moze cuti u vecem broju transkripata) zahtijevao maksimalnu zastitu civila. Uvjeren sam da on nikad ne bi dopustio da se naskodi i jednom civilu jer je casan vojnik. Za nesprijecavanje zlocina i pljacke nakon Oluje odgovorna je policija nakon sta je vojska otisla dalje prema Bihacu (Pretpostavljam da je Oluja i odobrena od strane zapada da se u Bihacu sprijeci ponavljanje Srebrenice, a ne toliko radi nas Hrvata). Sta se tice same oslobodilacke akcije Oluja, mi Hrvati docekali smo je sa olaksanjem jer nije bilo lako zivit 4 godine od straha od granata u totalno paraliziranoj zemlji. Ja san splicanin i ne mogu opisat koliko san bia sritan kad san moga normalno putovat u Zagreb i druge djelove Hrvatske bez straha. Veliki broj Srba je otisa (vojska je usla u potpuno napustena naselja), a ne znan je li to bila posljedica dogovora Milosevica i Tudjmana o preseljenju na Kosovo ili su Srbi od straha pred nasom vojskom sami otisli, ali je vrlo cudno da je vojska usla u potpuno prazna naselja. Ako je bilo dogovora o njihovom preseljenju na Kosovo, onda je to zlocin, ako su bili protjerani to je isto zlocin. Zalim ih jer su odlucili slijediti velikosrspsku politiku Cosica, Milosevica i Seselja i sta su protjerali i unesrecili svoje susjede Hrvate tijekom 4 godine prije Oluje. Da su prihvatili Hrvatsku ka domovinu, Oluje nikad ne bi ni bilo. Mislim da bi bilo vrime da se zakopaju ratne sikire izmedju nasa dva naroda i da nastavimo zivit ka dobri susidi jer od mrznje niko nikad nije ima koristi niti cemo i mi. A ako se tribamo protiv koga borit, borimo se protiv korumpiranih politicara. Lip pozdrav

A kako si ti Mesicu reagovao kada si cuo taj izvestaj? Da li si nesto preduzeo? Da li si nekome nesto rekao? Da li si Tudjmanu rekao da to nije u redu? Kolika je tvoja odgovornost ako si znao za to a nista nisi preduzeo ni tada ni posle? Licemeru matori. Ti ces da izigravas moralnu gromadu koja ide okolo i soli pamet o Kosovu, Dodiku ili sta Srbija treba a sta ne treba da radi? Znamo mi dobro sta je pricao Mesic 90tih, sta je pricao o ustasama, kako mu nije smetala ustaska logistika za ostvarivanje nove nezavisne drzave hrvatske, znao je Mesic i sta se dogadja u Hrvatskoj sa Srbima po gradovima, znao je on i o hrvatskoj vojsci koja je bila u BiH (da to nije bila hrvatska agresija mozda?), zna on dobro sta je "drzava kosova'... Matori licemer i samozvana moralna "velicina" koja uspeva da impresionira samo vrlo naivnei one sa vrlo selektivnim ili kratkim pamcenjem. I nista drugo.

Gospodin Mesic je umeren i trezven politicar. Nazalost zbog toga nije bio omiljen,nigde. Njegove reci izrecene podrugljivim tonom"ja sam svoj posao obavio Jugoslavija vise ne postoji" uzete su kao krunski dokaz za njegovo antijugoslovenstvo i antisrpstvo. I naravno zloupotrebljavane do maksimuma. Ko hoce sebi da prizna zna da smo svi ljuljali brod dok ga nismo prevrnuli. Zamislite Zvezda ispadne iz lige a Prosinecki kaze ja sam svoje obavio Zvezda vise ne postoji. Pa svi znamo da je Zvezda odavno propala i da Prosinecki tu nista nije kriv.

Mesic je za ovo godinama znao i "lukavo" je cutao o tome. Zasto Mesic ovo nije ranije rakao, ako je vec tako izuzetan i ako svi ostali nisu ni za crno pod noktima jednog Mesica? Sta ga je sprecavalo da o ovome progovori pred hrvatskom javnoscu prosle godine ili pre tri godine ili pre sest godina? Iz jednostavnog razloga sto je u pitanju svime namazani licemer koji i te kako zna da stiti interese hrvatskog nacionalizma kao i svoje interese i koji i te kako zna da glumi i proustaskog nacionalistu kao sto je radio 90tih i proevropskog demokratu sto - pitanje je samo koje je pravo Mesicevo lice. Koja je vrednost ovoga sto prica Mesic kada je izrecena tek kada su Hrvatsku pritisli uz zid? Apsolutno nikakva. Zapanjuje ta kompleksa frutracija ili auto-shovinizma kod odredjenih gradjana Srbije, koje i ovaj i ovakav Mesic moze da impresionira. Pitanje je sta to jos Mesic zna ali nije rakao i sta ce tek reci ali tek onda kada bude ocenio da ce time izvuci korist za hrvatski nacionalni projekat ali i za sebe kao i za svoj od ogromne vecine provaljeni, iskonstruisani imidz demokrate i ljubitelja pravde i prava.

To je taj sto je neposredno posle ubistva Djindjica u izjavi za HRT rekao:
-Pa cujte,to se njima kroz istoriju cesto dogadjalo...
Vrlo neprimereno i neukusno.

Ništa nije skriveno
Što se neće otkriti
Ni tajno
Što se neće doznati
Svaka reč, svaka misao i svako delo
Sve će se doznati

"Bio sam čvrsto uveren, a uveren sam i danas, da je nama Haški sud bio potreban zato što u Hrvatskoj nije bilo političke volje da sami procesuiramo ratne zločine koji su se nepobitno dogodili na našoj strani. Pri tome, nema nikakve sumnje da je državni vrh za te zločine znao", naveo je Mesić

Eto iz kog razloga sam uvek IZUZETNO CENIO a i danas CENIM Gospodina Mesica !
Treba imati "petlju", prihvatiti i priznati i svoje zlocine da bi stekao pravo da to isto zahtevas i od drugih a to je Gospodin Mesic radio celo vreme ! Nikada nije poricao da su se i u Hrvatskoj dogodili zlocini nad neduznim civilima ali je isto tako s'pravom zahtevao da se i drugi drze ISTINE sto mu je nazalost donelo samo kritiku od onih koji na to nikada nisu bili spremni i koji i dalje na "izopacenoj istini" misle doci do "iskrenog pomirenja" ?
Kada se samo setim sa koliko omalovazavanja su se Vuk Jeremic ili Milorad Dodik odnosili prema ISTINI koju je na racun Srbije i RS izrekao Gosp. Mesic "smuce mi se obojica" ! Obojica zajedno nisu vredni ni onog "crnog ispod nokta" Gospodina Mesica a ni "slatkorecivi" Tadic !
Stipe je CAR !

@DeGrozozo
ti bi "denacificirao" zemlju s najviše partizana u Drugom svjetskom ratu, zemlju u kojoj je počeo otpor u porobljenoj Europi? a tu "denacifikaciju" bi vjerojatno provodio "antifašistički" pokret s Dražom Mihajlovićem ili Vojislavom Šešeljem. Hvala bogu da su nas partizani "nacificirali" 50 godina.
(Igor, 22. april 2011 12:06)

Inače, ti partizani su ogromnom većinom bili Srbi, koje je i ovako i onako u NDH čekala klanica, pa su cenili da im se više isplati poginuti u partizanima nego skončati u Jasenovcu kao ovca. Istorijski fakat. Šta misliš, zašto su Srbi imali toliko jako učešće na rukovodećim mestima u Hrvatskoj posle rata? To su ti sve ti "hrvatski partizani". Prema tome, vi ste svoje "antifašiste" i njihove potomke proterali '95. pa sada baštinite neke malo drugojačije vrednosti (Tompson, Kerum i tako to)

Inače, taj Draža Mihajlović, kojeg se stalno hvatate kad krene priča o fašizmu, ni pod razno ne može da se izjednačava sa Pavelićem i užasom NDHazije.

Da je ovo izjavio dok je bio na vlasti imalo bi znatno drukciju tezinu. Normalno je da se ovakve stvari ne mogu desiti bez znanja vrhovnih ljudi tako da nista novo nije izjavio, pitanje je samo zasto to nije ranije uradio.

Drzavni vrh ne da je znao za zlocine, vec ih je planirao i cinio.

mirna

Postovana, izgleda da vam istorija (povijest) nije jaca strana. Ne zelim se vracati u toliko daleku proslost i pricati vam o istoriji Habzburske monarhije (iako je i tu hrvatska istorija prepuna falsifikata i zamena teza, poput one o Hrvatima kao braniteljima hriscanstva ispred Osmanlija a zna se ko je cinio vecinsko stanovnistvo Vojne Krajine od njenog osnivanja krajem 16. veka pa do ukidanja krajem 19. veka), vec zelim izneti dve nesporne istorijske cinjenice. Prva, krajem 1918. srpska vojska jeste OSLOBODILA teritoriju Hrvatske, dolazeci u te krajeve na poziv hrvatskih politicara, jer je pretila realna opasnost da citavu jadransku hrvatsku obalu i delove zaledja uzme Italija kao jedna od zemalja pobednica u ratu, a u momentu kada u hrvatskim krajevima nije postojala vojna snaga koja bi to sprecila. Druga istorijska cinjenica je sledeca - ustanak protiv okupatora 1941. godine bio je iskljucivo srpski, u Srbiji u pocetku zajednicki cetnicko-partizanski, a na prostoru tzv. NDH egzistencijalni jer je Srbima pretilo biolosko unistenje. Partizana Hrvata u nesto vecem broju na pocetku rata bilo je u Dalmaciji, a vecina je bila uz ustase i domobrane. Veci priliv Hrvata u partizanske jedinice usledio je tek krajem 43' posle kapitulacije Italije i kada je bilo jasno da ni od tzv. NDH nema nista.
Ovo su cinjenice, ostalo je dnevna politika jednokratne upotrebe!

MEsic je jedan veliki gospodin ,i njegove izjave su uvek potpuno ispravne ,ali cinjenica je da nama niko ne valja

Ne znam koliko su pisci komentara upućeni u zbivanja u Hrvatskoj,ali Mesić je najzaslužniji što su se tzv Brionski transkripti našli u Tribunalu.Bez tih dokaza ne bi bilo presude,a i on lično je svjedočio i zbog toga optužen za izdaju Hrvatske.Normalno je da nije podržavao Miloševića i Karadžića ,kad već nije podržavao Tuđmana.

Gospodin Mesic je uvjek bio velik politicar na ovim prostorima, covjek velikog ugleda i u svijetu. Njega izuzetno cijene Rusi i uvijek ga pozivaju na svoje parade i slavlja kao pripadnika NOB-a sto mnogi u Srbiji zaboravljaju jer su cetnike i partizane stavili u istu ravan. Mesic se uvijek zalagao da se NOB nasljede nikada ne izgube u HR sto slicnih primjera ne mozemo naci u Srbiji. Sto hocu reci, on je mnogima u Srbiji bio "trn u oku" bas zbog svoje otvorenosti, nepredvidivosti i objektivnosti. Njega ne samo da ne voli jedan dio Hrvata jos ga vise nevole nacionalisti u Srbiji i BiH. Njegova izjava da ako Dodik misli izaci iz BiH sa RS, te da ce NATO odmah reagirati je legendarna. Nije bilo lose malo zateci "uzde" kako bi se Dodika vrlo brzo smirilo, Mesic je znao kako to uraditi i zato nam fale njegovi komentari. Nisu su bez razloga Tadic i Jeremic izbjegavali Mesica jer su u srazu s njime ostajali bez argumenata, zato su ga i zaobilazili u velikom luku prelazeci svake mjere diplomatske kulture i ugladenosti. To je na zalost prava slika i prilika hrvatsko-srpskih odnosa u kojoj se trebalo "izgurati" jakog covjeka Mesica koji je stalno talasao i podsjecao ne samo Hrvate nego i Srbe na vlastite zlocine.

@Istina bolii...

Gluposti...nije Srbija imala nikakvu pobunu protiv Austro-Ugarske niti je (sama) stvarala Jugosloviju, bilo je vise buna u Hrvatskoj Sloveniji i Bosni nego za 500 godina u Srbiji dok su vladali Turci.

(Mirna, 22. april 2011 15:50)

Ma da, Hrvatska, Slovenija i Bosna sve uradile a Srbija samo detonirala prvi svetski rat ... Kako su to Hrvati stvarali Jugoslaviju, tako što su seli za sto da se dogovore kad je već sve bilo gotovo a Srbija već iskrvarila (čast i slava ljudima koji su se stvarno borili u jugoslovenskim dobrovoljačkim odredim, ali verujem da su takve 1914. u Hrvatskoj doživljavali kao izdajnike) ... Kad se već tako "frljaš" istorijom, onda valjda znaš koliko je Srbija dala žrtava u tom ratu. Inače, Hrvati su i 1914. krenuli da se iživljavaju nad svojim komšijama Srbima, pod izgovorom osvete za Ferdinanda. Pretpostavljam da je i tada to bilo zbog Miloševića i velikosrpskih težnji? I koje su to silne bune dizali Slovenci i Hrvati, kakvi su rezultati tih buna bili? Da je bilo do njih, Austrougarska bi još bila živa. Što se tiče bosanskih buna, najznačajnija je "Nevesinjska puška" 1875. ali Srbi, valjda, nemaju nikakve veze s tim.

Drzavni vrh kako Srbije tako i Hrvatske '90. ne da je znao vec je organizovao zlocine.

Hrvatskoj javnosti je dobrano opran mozak sto se moze videti i po komentarima iz Hrvatske koji i dalje ne prihvataju da je njihovo vodjstvo imalo organizovan kriminalan plan da se oslobodi Srba. Treba malo jaci deterdzent da opere tu sramotu.

(splico, 22. april 2011 11:22)

Pa zato ste mu i dali trg u Splitu - Gotovina je poznat kao humanista iz Legije Stranaca. Ali slazem se sa hrvatskim drzavnim vrhom - nisu krivi generali vec politicari (Tudjman najvise) ukljucujuci i Mesica koji se sada pravi naivan

neko ovde zive u zabludi - Nije Mesic odgovoran sto se Jugoslavija nije razisla na miran nacin nego Srbija-Hrvatska i Bosna su nudile mirne solucije - samo ih Srbija nije prihvatala - ni jednu osim Miloseviceve diktatorske Jugoslavije u kojoj se zna ko kosi a ko vodu nosi. Nikakva autonomija nije bila na Milosevicevom redu voznje nego samo Velika Srbija. Bez obzira sta je Hag rekao mi tamburamo u isti instrument. Prihvatamo Hag kada se nama svidja a ne prihvatamo kada se nama ne svidja. Hrvatska je kriva ocigledno za zlocine nad Srbima ali je Srbija kriva za sva etnicka ciscenja pre Oluje i posle Oluje u ime Velike Srbije. A to nikako nije u skladu sa "mirnim razlazom".
(Mirna, 22. april 2011 14:16)

Teza Velike Srbije je Seseljev ideal koji nije bio na vlasti vec u opoziciji u to vreme. Za vas je agresija ako Srbi brane svoj kucni prag u krajini i ne zele da zive u takvoj Hrvatskoj gde 1991 godine Tudjman ih brise iz ustava kao konstitutivan narod i marginalizuje ih. Zasto onda Albanci na Kosovu nisu agresori protiv Srbije vec im jos i priznaju drzavu. Ako je agresija pomagati svom narodu da opstane na tim prostorima odakle su ipak proterani onda ja taj termin nerazumem.Slicno je bilo i u Bosni gde se zanemaruju interesi skoro polovine stanovnista i proglasava se otcepljenje Bosne. Aliji Izetbegovicu je nudjeno da bude predsednik Jugoslavije samo da bi se odlozilo otcepljenje i naslo neko mirno resenje a on je glat odbio. Ni Hrvatska ni Bosna nisu marili mnogo za interese svog srpskog stanovnistva zato je i buknuo srpski nacionalizam i doslo do krvoprolica a nas proglasili za agresore i zlocince. Na istom principu samo u obrnutoj situaciji je slucaj Kosova ali opet smo mi gubitnici i zlocinci. E to je istorijska nepravda. Zlocinci su na svim stranama a ne samo u liku Milosevica. Pitajte ovde u Vojvodini brdo ljudi koji su dosli iz Hrvatske 1991. zasto su u Zagrebu, Splitu, Osijeku ostajali bez posla iz cista mira i svaki dan im se pretilo jos pre bilo kakvog rata da nije tome Milosevic kriv i Velika Srbija?

Da nema ovih komentara koje ostavljaju Hrvati, Albanci, Crnogorci ili Bosnjaci, ja ne bih nikada saznao da u okruzenju Srbije zive takvi fantasticni narodi. Priznajem da nisam bio svestan i da sam bio u zabludi. Ne znas koji je narod stariji, lepsi, kulturniji, privrzeniji pravdi i demokratiji, ne znas ko je veci fan multietnicnosti iako su im drzave sve etnicki temeljno ociscene, a tek sto su uvek u istoriji bili na strani pravde i morala i borili se za te ideale, i to od dinosaurusa koje su sredili tako da su samo skeleti ostali, pa preko grka, turaka... nacista do milosevica i srba a neki su vec i u libiji... A tek lidere sto imaju, pogledajte samo sve te tacije, haradinaje, kosorove, djukanovice, vukovice... ne znas koji je lepsi a ko pametniji, uvazeniji, priznatiji i cenjeniji. A nekima od njih ni bankovni racun nije za potcenjivanje. Ja, kao gradjanin ove zaostale Srbije moram da se zahvalim svevisnjem sto nas je smestio upravo izmedju svih ovih velikih naroda ove planete i nadam se da ako budemo imali mogucnost da ih gledamo jos koju stotinu godina, da cemo i mi jednoga dana biti makar 20% od onoga sta su danas Hrvati, Crnogorci ili Albanci.

ja sam svoj zadatak izvrsio, Jugoslavija vise ne postoji. I tu pocinju ratovi i zlocini. Ko je inicijator svega?

Kako je to Mesic kriv sto nijedna bivsa Republika nije htela u Milosevicevoj i Seseljevoj "Jugoslaviji"???

Postoje snimci kako Hrvati sa odusevljenjem pozdravljaju naciste prilikom njihovog dolaska u Zagreb, postoji Jasenovac kao dokaz sta su Hrvati radili tokom II svetskog rata i sta su vecinski podrzavali... Tako da ovo tragi-komicno spinovanje i izgravanje nevinasceta od strane Hrvata koji misle da mogu sve da opravdaju supljim pricama o velikoj Srbiji i Milosevicu i koji misle da svi treba da progutaju taj njihov nacionalisticki i narcisoidni "svetonazor" i tumacenje istorije je vec zaista krajnje pateticno. Hrvati su se bezbolno izvukli zbog zlocina koje su pocinili tokom II svetskog rata a ako misle da ce se izvuci i sada, onda su se gadno preracunali.

neko ovde zive u zabludi - Nije Mesic odgovoran sto se Jugoslavija nije razisla na miran nacin nego Srbija-Hrvatska i Bosna su nudile mirne solucije - samo ih Srbija nije prihvatala - ni jednu osim Miloseviceve diktatorske Jugoslavije u kojoj se zna ko kosi a ko vodu nosi. Nikakva autonomija nije bila na Milosevicevom redu voznje nego samo Velika Srbija. Bez obzira sta je Hag rekao mi tamburamo u isti instrument. Prihvatamo Hag kada se nama svidja a ne prihvatamo kada se nama ne svidja. Hrvatska je kriva ocigledno za zlocine nad Srbima ali je Srbija kriva za sva etnicka ciscenja pre Oluje i posle Oluje u ime Velike Srbije. A to nikako nije u skladu sa "mirnim razlazom".

@DeGrozozo
ti bi "denacificirao" zemlju s najviše partizana u Drugom svjetskom ratu, zemlju u kojoj je počeo otpor u porobljenoj Europi? a tu "denacifikaciju" bi vjerojatno provodio "antifašistički" pokret s Dražom Mihajlovićem ili Vojislavom Šešeljem. Hvala bogu da su nas partizani "nacificirali" 50 godina.

(Mirna, 22. april 2011 14:16)

Da su Hrvati i Slovenci izveli oruzanu pobunu protiv Austrougarske te da su se otcepili od iste i uneli svoju drzavnost u Kraljevinu Jugoslaviju mogli bi da se otcepljuju kako hoce. Ovako oni su u Kraljevinu SHS uneli samo svoju mrznju i teznju da ne plate ratnu odstetu Kraljevini Srbiji.

Normalno je da Srbija nije mirno mogla gledati raspad drzave koju je ona stvorila. Na zalost Srbija je imala komunisticko vodjstvo koje je bilo nesposobno da proceni globalnu situaciju te da neutralise klerofasisticke tendencije u ostatku bivse SFRJ

To sto su oni zgrozeni da su dokazi stigli do Haga,je najveci dokaz da su zlocini postojali.

Vi uporno pišete i imate dojam od hrvatskoj kao nacistickoj tvorevini....jednostavno kroz sve komentare prevladava to mišljenje.
Početi ču se zapitivati je li to razlog u vašim medijima ili nama hrvatima.

Isto mi nije jasno da niste shvatili da ste napravili agresiju na hrvatsku, da je to bila vojna operacija koja je trebala presjeći hrvatsku na dva dijela i onda postepeno zamrznuti stanje na okupiranim područjima, kao što ste napravili sa republikom srpskom.
Kod vas još prevladava mišljenje da se to pobunio srpski narod u hrvatskoj jer su ih krvoločni hrvati hitjeli uništiti, a neutralna JNA ih je branila.
Jeste li se zapitali ikada sa čime su to hrvati mogli uništiti srbe kad ste bili vojno jači 100 puta od nas. Kada ste zauzeli trećinu hrvatske. Kada ste napravili vukovar i srebrenicu koje zajedno imaju x puta više žrtava nego cila oluja.

I onda pišete od nama da bi se trebali denacificirati....

Ja se slažem sa tom konstatacijom, pogotovao kad gledam HTV zadnjih dana, ali koji bi to riječ mogla opisati što bi vi trebali napraviti......da jednom shvatite da ste ratovali u tuđem dvorištu.

OTETO JE PROKLETO

Jasenovac,italijanske foibe,bljesak,oluja

E komsije koliko vi imate da perete kad jednom progledate
Za pocetak menjajte datum vaseg drzavnog praznika-krenite bar od toga.

Beskrajno zabavlja kako hrvatski nacionalisti i ove 2011. godine koriste te izlizane fraze i suplje price iz 90tih o "velikoj Srbiji" i "agresijama" kao opravdanje za svoje zlocine i za svoj nacionalizam a tek ovo pateticno i prizemno izjednacavanje cetnika i njihovih ustasa?. Na starnu da branim cetnike ali su po svim parametrima daleko ali daleko do bilo cega sto su radili Hrvati u NDH. Titu je trebalo da stvori nekakvu ravnotezu u zlocinima jer ipak je nekako trebalo prevesti Hrvate u pobednike, amnestirati ih za svoje zlocine i to se najbolje moglo postici izjednacavanjem sa cetnicima, samo to je ipak samo titova propaganda i ne bi trebalo i danas da je popkusavamo proturiti. Apdejtujte se malo komsije jer svima ste vec smesni. Ocekujemo ipak nesto novo od vas, na primer za pocetak bi bilo dobro da se suocite sa zlocinima koje ste pocinili tokom II svetskog rata u toj vasoj ndh a polako cemo doci i do etnickog ciscenja i zlocina koje ste pocinili 90tih godina.

Мирна....Хрватска је учинила геноцид. Г е н о ц и д, и то не једном . Истина не може да се сакрије, она увек нађе пут .

Covek koji je srusio Jugoslaviju prica sada o nekoj pravdi i to licemerno znajuci za sve te zlocine a godinama nije spomenuo. Zasto se nije potrudio da ta Jugoslavija se raspadne na miran nacin ako mu je vec to bio zadatak, niko sad nebi patio i bili bi vec odavno svi u toj famoznoj evropskoj uniji. Hrvati slave svoje vodje i generale a mi svoje gazimo i prodajemo. Ratovi na ovim podrucjima nikad nisu bez zlocina prolazili i revansizam je uvek prisutan na svim stranama samo sad je razlika sto postoji jedan Haski sud koji ce sve to sankcionisati. Vidite citavih hiljadu i sto godina Srbi i Hrvati su ziveli kao braca da bi u 2 svetskom ratu postali krvni neprijatelji. Mi mladi treba da zakopamo to neprijateljstvo i da se nikad ne ponovi stradanje jedni od drugih zajedno sa muslimanima i da zajedno se razvijamo i zivimo da ceo svet vidi da nismo neki divljaci koji se ubijaju svremena na vreme vec pametni i sposobni narodi koji ce svoj temperament i emocije usmeriti ka ljubavi i zajednickom ekonomskom razvoju..

Zar se to ne zove "skrivanje zločina"?

Kakvi magistri istoricari ovde frljacaju komplikovanom istorijom a sve da opravdaju zlocine....ccccc. Zato je ovo lonac koji neprestano kuha bez dodavanja vode dok ne zagori

Dakle, svi ovi događaji koji su tema poslijednjih desetak dana odnose se na drugu polovicu 1995. O tome i Mesić priča. Ne, na vrijeme uzroka, Memoranduma pa poslije 1989,1990,1991,1992,1993,1994.

Mesic je jedini ali JEDINI principijelan politicar na ovim prostorima od 1980 pa nadalje...nije verovao u Jogoslaviju (onakvu kakva je bila posle MIlosevicevog prevrata i silovanja iste) ali nikada za fasizam, podelu Bosne zlocine bio je protiv Milosevica ali i Tudjmana...Zasluzuje monbogo vise kredita nego sto mu se daje

@Istina bolii...

Gluposti...nije Srbija imala nikakvu pobunu protiv Austro-Ugarske niti je (sama) stvarala Jugosloviju, bilo je vise buna u Hrvatskoj Sloveniji i Bosni nego za 500 godina u Srbiji dok su vladali Turci. 1 svetski rat je bio globalni rat protiv Austro-Ugarske koju su Srbi samo detonirali (kao sto se i osmansko carstvo raspalo kad je bilo zrelo). A o osporavanju oslobodilackih snaga u Hrvatskoj i ostalim delovima bivse Jugoslavije i projektu Velike Srbije koji je uvek spavao i budio se pod "pokrivacem" Velike Srbije, sam tvoj komentar svedoci jer to jeste glavni moto za sve greske koje Srbija cini....pod tim i takvim razmisljanjem Jugoslavija nikada nije bila moguca....u istoriji ima puno primera da je jedan narod bio na strani pobednika ili porazenog pa sus se razvili i demokratske gradjanske drzave...problem Srbije je sto se zaglavila u svoje mitove i ne zeli da izadje iz njih, nego slusa samo sebe kao pokvarena ploca - a za to je cena visoka

Griza savesti nekada ume da pomogne! Posle ove izjave mislim da ce morati negde da trazi azil!

Mirna, 22. april 2011 15:50

Prvo moras nauciti istoriju,Srbija nije bila 500 godina pod Osmanskim Carstvom vec od 1540 do 1804,sa izuzetkom od 1718 do 1738,kada je Austrijska vojska zajedno sa Srbima proterala Osmanlije,dakle Srbija je bila pod Osmanskim Carstvom 244 godine,u tom periodu Srbi su imali gomilu ustanaka protiv Turaka ali o tome neki drugi put....sto se tice Austro-Ugarske,pa znam da istina boli ali upravo je Srbija porazila tu imperiju i oslobodila SVE juzne Slovene,pa time i Hrvate koji su bili podeljeni,deo zagrebacka,keizevacka i varazdinska zupanija preko 1000 godina pod Madjarima,Dalmacija malo Madjari,malo Turci,Slavonija 170 godina Turci 550 Madjari,da bi napadala druge prvo nauci sopstvenu istoriju pa onda slobodno komentarisi druge,a o Jasenovcu nisam cuo ni rec od tebe a danas je dan secanja na preko 600.000 nevino pobijenih Srba,Jevreja i Roma ili su se po tebi oni sami poubijali da bi napakostili Hrvatima

...uh, ovo je zvucalo kao poslednja ispovest...
...boze, gresio sam...

Gospodjo Zena,

Ne postoji odluka koja je utvrdila da je Hrvatska ucinila genocid u ovom ratu nego ratni zlocin a postoje 2 ili tri odluke da su Srbi pocinili genocid u Bosni i mnoge ratne zlocine....

Poshtovani srpski komentatori, i ja sam Srbin (i to iz BiH, sad u Americi; indirektno proteran od strane SVIH naci-shovinizama, ne samo od nesrpskih naroda) tako da mislim da imam prava da kazem da mnogi od vas ovde malo preteruju. Preterujete jer, chitajuci pazljivo specifichno ovaj komentatorski thread, ovde se nisu javili desnicharski hrvatski komentatori pa da ih ovako napadate, vec su se ovde javili relativno umereni hrvatski komentatori s kojima se ipak moze malo blaze razgovarati i diskutovati bez nametanja retorike "mi" "vi". I vi i oni ste/su u pravu donekle i niste/nisu u pravu donekle i obratno, i vi i oni ste samo pojedinci u vashim narodima, zato spustite loptu malo.

Izdvojio bih vecinu komentara Vasketa kao ponajboljeg, jedino shto u prvoj rechenici bih mu rekao da Mesic ipak nije (sam) srushio Jugoslaviju. Ali sve drugo shto Vaske reche je odlichno recheno!!

p.s, koliko ja znam, Mesic nije bio u vlasti Hrvatske kada je Tudjman sproveo "oluju". Mesic je josh 1993-e bio napustio hadezeovsku vlast i stvorio Hrvatske nezavisne demokrate tj. HND tj. postao oporba tj. opozicija Tudjmanu.

citam ove komentare o tome kako ljudi vide politicare na terenu bivse Yugoslavije .Kako ljudi misle da su ti ljudi donosili i da nonose bilo kakvu odluku. Svi oni su samo sluzbenici koji slusaju sta im se naredi is Evrope i US. KO ne veruje nek pogleda na You tube-u misljenje uglednog americkoh istoricara ili historicara Michael Parenti-a
o raspadu Yugoslavije, pa ce shvatiti minornost balkanski politicara, pa ce shvatiti zasto su Ameri cuvali ratne zlikovce,ustase i cetnike, na svojoj teritoriji .

Ovako popaljeni i jedni i drugi - samo se ceka sledeca prilika a verovatno se i jedni i drugi ovako popaljeni spremaju ko ce u sledecoj prilici "skociti" na koga da podmiri racune (a svako zna svoje i niko ne priznaje tudje) a ko ce koga zavisi od odnosa snaga i ko ko koga od velikih sila podrzava....U medjuvremenu svi se kunu u svoje "junake" - zalosno i beznadezno.

Kakav kosmar!Svi sve znaju a rezultati katastrofalni!Citam komentare u "nasim" novinama,pa u "vasim" - preslikano!Samo sa drugim predznakom!!!
Apeliram na sve mlade-Od***ite nas stare,unistili smo vam sadasnjost,sa nasom izvitoperenom prosloscu.Sad se vi morate boriti za buducnost,od ciste nule koju vam ostavljamo u nasljedje!
Ako to ne vidite,i kroz ove komentare,"zaljepit" ce te na isto i nikad srece od vas ko ni od nas!!!

Hvala ti boze, danke da su se neki spustili sa nebesa i uvideli da u komsiluku zivi jos neko osim svetog nebeskog naroda i da nisu toliki varvari...

Srpski cetnici su spasavali americke avijaticare (dokaz za to je orden koji je americka vlada dodelila porodici Draze Mihajlovica), dok su ustase ratovale kod Staljingrada (normalno na strani nacista). U poslednjem (gradjanskom) ratu Hrvatska se kao i u II sv. ratu , kao i U I sv ratu brzo prestrojila na stranu jacega i pobednika, dok je nesposobni Milosevic zajedno sa svojom zenom ostao da zivi u ubedjenju kako je vecina slovenskih naroda za Jugoslaviju i miran suzivot

Tako su Srbi zahvaljujuci nesposobnim , korumpiranim ,nacionalno neopredeljenim i jugo nostalgicnim politicarima od naroda koji je bio pobednik u 2 svetska rata (uz neizmerne zrtve) postao gubitnik i drzave kao i privrednih kapaciteta koje su posle vojnog poraza komunista rasprodale tzv demokratske snage

VIDIM da je hrvatskoj gospodi omiljeni sport -menjanje teme-
Ovako-komentarise se gornji clanak.
Komentarise se vasa istorijski stecena navika koriscenja guzve-pucanje u ledja.

Ne mogu da se otmem utisku da sve sto ovaj covek izjavi, pocev od unistavanja Jugoslavije, preko pro-haske retorike do neobjasnjive ogromne zelje za ocuvanjem dejtonskog sporazuma, je uvek u skladu sa trenutnim interesima EU, a na stetu kako svog, tako i okolnih naroda. Vidim da mu se neki vec dive na objektivnosti i nepristrastnosti, dok se drugi raspravljaju ciji je narod blizi bozanstvu, a ciji heroji su manji ratni zlocinci. Dosla kriza pa treba zaustaviti EU prosirenja, pa cemo sada suditi malo ne samo srbima, nego i hrvatima, albancima, malo cemo izigravati objektivnost i popovati svima odreda, malo praviti nerede i stezati kais sirotinji, vi cete se medjusobno svadjati a mozda malo i ubijati, ja cu se kao zgrozavati i objasnjavati kako ste svi vi isti i kupaviti vase zemlje i fabrike za bagatelu, dok cu sam ispadati lepsi u ocima svog naroda. Ko sam ja?

"Bio sam čvrsto uveren, a uveren sam i danas, da je nama Haški sud bio potreban zato što u Hrvatskoj nije bilo političke volje da sami procesuiramo ratne zločine koji su se nepobitno dogodili na našoj strani. Pri tome, nema nikakve sumnje da je državni vrh za te zločine znao", naveo je Mesić

Eto iz kog razloga sam uvek IZUZETNO CENIO a i danas CENIM Gospodina Mesica !
Treba imati "petlju", prihvatiti i priznati i svoje zlocine da bi stekao pravo da to isto zahtevas i od drugih a to je Gospodin Mesic radio celo vreme ! Nikada nije poricao da su se i u Hrvatskoj dogodili zlocini nad neduznim civilima ali je isto tako s'pravom zahtevao da se i drugi drze ISTINE sto mu je nazalost donelo samo kritiku od onih koji na to nikada nisu bili spremni i koji i dalje na "izopacenoj istini" misle doci do "iskrenog pomirenja" ?
Kada se samo setim sa koliko omalovazavanja su se Vuk Jeremic ili Milorad Dodik odnosili prema ISTINI koju je na racun Srbije i RS izrekao Gosp. Mesic "smuce mi se obojica" ! Obojica zajedno nisu vredni ni onog "crnog ispod nokta" Gospodina Mesica a ni "slatkorecivi" Tadic !
Stipe je CAR !

Ka Hrvat zahtijevam od nase Vlade da se APSOLUTNO SVI koji su cinili zlocine prema civilima uhite i zatvore na 40 godina bez mogucnosti pomilovanja. To isto zahtijevam i od srpske strane. Medjutim, neke stvari me smetaju. Prvo, svaljivanje krivice na Antu Gotovinu koji je (a to se moze cuti u vecem broju transkripata) zahtijevao maksimalnu zastitu civila. Uvjeren sam da on nikad ne bi dopustio da se naskodi i jednom civilu jer je casan vojnik. Za nesprijecavanje zlocina i pljacke nakon Oluje odgovorna je policija nakon sta je vojska otisla dalje prema Bihacu (Pretpostavljam da je Oluja i odobrena od strane zapada da se u Bihacu sprijeci ponavljanje Srebrenice, a ne toliko radi nas Hrvata). Sta se tice same oslobodilacke akcije Oluja, mi Hrvati docekali smo je sa olaksanjem jer nije bilo lako zivit 4 godine od straha od granata u totalno paraliziranoj zemlji. Ja san splicanin i ne mogu opisat koliko san bia sritan kad san moga normalno putovat u Zagreb i druge djelove Hrvatske bez straha. Veliki broj Srba je otisa (vojska je usla u potpuno napustena naselja), a ne znan je li to bila posljedica dogovora Milosevica i Tudjmana o preseljenju na Kosovo ili su Srbi od straha pred nasom vojskom sami otisli, ali je vrlo cudno da je vojska usla u potpuno prazna naselja. Ako je bilo dogovora o njihovom preseljenju na Kosovo, onda je to zlocin, ako su bili protjerani to je isto zlocin. Zalim ih jer su odlucili slijediti velikosrspsku politiku Cosica, Milosevica i Seselja i sta su protjerali i unesrecili svoje susjede Hrvate tijekom 4 godine prije Oluje. Da su prihvatili Hrvatsku ka domovinu, Oluje nikad ne bi ni bilo. Mislim da bi bilo vrime da se zakopaju ratne sikire izmedju nasa dva naroda i da nastavimo zivit ka dobri susidi jer od mrznje niko nikad nije ima koristi niti cemo i mi. A ako se tribamo protiv koga borit, borimo se protiv korumpiranih politicara. Lip pozdrav

MEsic je jedan veliki gospodin ,i njegove izjave su uvek potpuno ispravne ,ali cinjenica je da nama niko ne valja

@DeGrozozo
ti bi "denacificirao" zemlju s najviše partizana u Drugom svjetskom ratu, zemlju u kojoj je počeo otpor u porobljenoj Europi? a tu "denacifikaciju" bi vjerojatno provodio "antifašistički" pokret s Dražom Mihajlovićem ili Vojislavom Šešeljem. Hvala bogu da su nas partizani "nacificirali" 50 godina.

Vi uporno pišete i imate dojam od hrvatskoj kao nacistickoj tvorevini....jednostavno kroz sve komentare prevladava to mišljenje.
Početi ču se zapitivati je li to razlog u vašim medijima ili nama hrvatima.

Isto mi nije jasno da niste shvatili da ste napravili agresiju na hrvatsku, da je to bila vojna operacija koja je trebala presjeći hrvatsku na dva dijela i onda postepeno zamrznuti stanje na okupiranim područjima, kao što ste napravili sa republikom srpskom.
Kod vas još prevladava mišljenje da se to pobunio srpski narod u hrvatskoj jer su ih krvoločni hrvati hitjeli uništiti, a neutralna JNA ih je branila.
Jeste li se zapitali ikada sa čime su to hrvati mogli uništiti srbe kad ste bili vojno jači 100 puta od nas. Kada ste zauzeli trećinu hrvatske. Kada ste napravili vukovar i srebrenicu koje zajedno imaju x puta više žrtava nego cila oluja.

I onda pišete od nama da bi se trebali denacificirati....

Ja se slažem sa tom konstatacijom, pogotovao kad gledam HTV zadnjih dana, ali koji bi to riječ mogla opisati što bi vi trebali napraviti......da jednom shvatite da ste ratovali u tuđem dvorištu.

Gospodin Mesic je umeren i trezven politicar. Nazalost zbog toga nije bio omiljen,nigde. Njegove reci izrecene podrugljivim tonom"ja sam svoj posao obavio Jugoslavija vise ne postoji" uzete su kao krunski dokaz za njegovo antijugoslovenstvo i antisrpstvo. I naravno zloupotrebljavane do maksimuma. Ko hoce sebi da prizna zna da smo svi ljuljali brod dok ga nismo prevrnuli. Zamislite Zvezda ispadne iz lige a Prosinecki kaze ja sam svoje obavio Zvezda vise ne postoji. Pa svi znamo da je Zvezda odavno propala i da Prosinecki tu nista nije kriv.

Gospodin Mesic je uvjek bio velik politicar na ovim prostorima, covjek velikog ugleda i u svijetu. Njega izuzetno cijene Rusi i uvijek ga pozivaju na svoje parade i slavlja kao pripadnika NOB-a sto mnogi u Srbiji zaboravljaju jer su cetnike i partizane stavili u istu ravan. Mesic se uvijek zalagao da se NOB nasljede nikada ne izgube u HR sto slicnih primjera ne mozemo naci u Srbiji. Sto hocu reci, on je mnogima u Srbiji bio "trn u oku" bas zbog svoje otvorenosti, nepredvidivosti i objektivnosti. Njega ne samo da ne voli jedan dio Hrvata jos ga vise nevole nacionalisti u Srbiji i BiH. Njegova izjava da ako Dodik misli izaci iz BiH sa RS, te da ce NATO odmah reagirati je legendarna. Nije bilo lose malo zateci "uzde" kako bi se Dodika vrlo brzo smirilo, Mesic je znao kako to uraditi i zato nam fale njegovi komentari. Nisu su bez razloga Tadic i Jeremic izbjegavali Mesica jer su u srazu s njime ostajali bez argumenata, zato su ga i zaobilazili u velikom luku prelazeci svake mjere diplomatske kulture i ugladenosti. To je na zalost prava slika i prilika hrvatsko-srpskih odnosa u kojoj se trebalo "izgurati" jakog covjeka Mesica koji je stalno talasao i podsjecao ne samo Hrvate nego i Srbe na vlastite zlocine.

@Istina bolii...

Gluposti...nije Srbija imala nikakvu pobunu protiv Austro-Ugarske niti je (sama) stvarala Jugosloviju, bilo je vise buna u Hrvatskoj Sloveniji i Bosni nego za 500 godina u Srbiji dok su vladali Turci. 1 svetski rat je bio globalni rat protiv Austro-Ugarske koju su Srbi samo detonirali (kao sto se i osmansko carstvo raspalo kad je bilo zrelo). A o osporavanju oslobodilackih snaga u Hrvatskoj i ostalim delovima bivse Jugoslavije i projektu Velike Srbije koji je uvek spavao i budio se pod "pokrivacem" Velike Srbije, sam tvoj komentar svedoci jer to jeste glavni moto za sve greske koje Srbija cini....pod tim i takvim razmisljanjem Jugoslavija nikada nije bila moguca....u istoriji ima puno primera da je jedan narod bio na strani pobednika ili porazenog pa sus se razvili i demokratske gradjanske drzave...problem Srbije je sto se zaglavila u svoje mitove i ne zeli da izadje iz njih, nego slusa samo sebe kao pokvarena ploca - a za to je cena visoka

neko ovde zive u zabludi - Nije Mesic odgovoran sto se Jugoslavija nije razisla na miran nacin nego Srbija-Hrvatska i Bosna su nudile mirne solucije - samo ih Srbija nije prihvatala - ni jednu osim Miloseviceve diktatorske Jugoslavije u kojoj se zna ko kosi a ko vodu nosi. Nikakva autonomija nije bila na Milosevicevom redu voznje nego samo Velika Srbija. Bez obzira sta je Hag rekao mi tamburamo u isti instrument. Prihvatamo Hag kada se nama svidja a ne prihvatamo kada se nama ne svidja. Hrvatska je kriva ocigledno za zlocine nad Srbima ali je Srbija kriva za sva etnicka ciscenja pre Oluje i posle Oluje u ime Velike Srbije. A to nikako nije u skladu sa "mirnim razlazom".

Mesic je jedini ali JEDINI principijelan politicar na ovim prostorima od 1980 pa nadalje...nije verovao u Jogoslaviju (onakvu kakva je bila posle MIlosevicevog prevrata i silovanja iste) ali nikada za fasizam, podelu Bosne zlocine bio je protiv Milosevica ali i Tudjmana...Zasluzuje monbogo vise kredita nego sto mu se daje

Gn Mesiću, definicija nije kompletna: državni vrh (Hrvatske) je organizovao i stimulisao predratne, RATNE i poratne zločine.
Ne glumi Pilata, ne spiraj krv s ruku, ubio si (i javno priznao) jednu lepu, bogatu državu, što je pokrenulo ratna stradanja...

Mesic umanjuje tezinu zlocina i obim odgovornosti drzavnog vrha. Nije drzvani vrh "samo" znao za zlocine nego ih je direktno pocinio kroz zajednicki zlocinacki poduhvat.

Vazno je da je Gotovina dobio trg u Splitu. Tako je to kada se narod ne suoci sa svojim demonima proslosti. Posto nikada nije izvrsena sistematska denacifikacija Hrvatske, kao recimo Nemacke, tamo i dalje postoji jedna dubinska, skoro podsvesna teznja da se realizuju osnovni programski ciljevi NHD. Gradjanski pokreti i ideje su tu i tamo prisutni ali je pitanje jacine istorijskog izazova pred kojim ce opet na povrsinu isplivati nikada ugaseno ustastvo. To je vidi na svim mitinzima, na koncertima, utakmicama...Hrvatsku treba kazniti za zlocine iz II sv. rata, kao i za zlocine iz devedesetih u ratu koji je sama zapocela, a u kome je pobedila zbog nedoraslosti srpskog rezima trenutku.....Hrvatsku treba sistematski DENACIFIKOVATI!

To bese onaj koji je govorio da Srbija treba da dozivi kartazu?

Pa i ti si bio deo tog drzavnog vrha ?

A sta si ti uradio po tom pitanju, je li Stipice? Aa? Naivan k'o francuska sobarica ...

Kako je to Mesic kriv sto nijedna bivsa Republika nije htela u Milosevicevoj i Seseljevoj "Jugoslaviji"???

Mesic je za ovo godinama znao i "lukavo" je cutao o tome. Zasto Mesic ovo nije ranije rakao, ako je vec tako izuzetan i ako svi ostali nisu ni za crno pod noktima jednog Mesica? Sta ga je sprecavalo da o ovome progovori pred hrvatskom javnoscu prosle godine ili pre tri godine ili pre sest godina? Iz jednostavnog razloga sto je u pitanju svime namazani licemer koji i te kako zna da stiti interese hrvatskog nacionalizma kao i svoje interese i koji i te kako zna da glumi i proustaskog nacionalistu kao sto je radio 90tih i proevropskog demokratu sto - pitanje je samo koje je pravo Mesicevo lice. Koja je vrednost ovoga sto prica Mesic kada je izrecena tek kada su Hrvatsku pritisli uz zid? Apsolutno nikakva. Zapanjuje ta kompleksa frutracija ili auto-shovinizma kod odredjenih gradjana Srbije, koje i ovaj i ovakav Mesic moze da impresionira. Pitanje je sta to jos Mesic zna ali nije rakao i sta ce tek reci ali tek onda kada bude ocenio da ce time izvuci korist za hrvatski nacionalni projekat ali i za sebe kao i za svoj od ogromne vecine provaljeni, iskonstruisani imidz demokrate i ljubitelja pravde i prava.

Dakle, svi ovi događaji koji su tema poslijednjih desetak dana odnose se na drugu polovicu 1995. O tome i Mesić priča. Ne, na vrijeme uzroka, Memoranduma pa poslije 1989,1990,1991,1992,1993,1994.

Otkrio toplu vodu. Pa naravno da je Tudjman bio ratni zlocinac par excellence. Hrvati se sada suocavaju sa zlocinackom prosloscu posle 20 godina nacionalisticke propagande.

To je taj sto je neposredno posle ubistva Djindjica u izjavi za HRT rekao:
-Pa cujte,to se njima kroz istoriju cesto dogadjalo...
Vrlo neprimereno i neukusno.

ja sam svoj zadatak izvrsio, Jugoslavija vise ne postoji. I tu pocinju ratovi i zlocini. Ko je inicijator svega?

Za Hrvatsku izgleda nije problem to što je urađeno tokom oluje, nego je problem što je transkrpt izašao na svetlo dana. A sada imamo i neposredno svedočenje bivšeg predsednika, iz koga se može zaključiti da je skrivao zločin za koji je znao. Jadno, bedno i žalosno.

A kako si ti Mesicu reagovao kada si cuo taj izvestaj? Da li si nesto preduzeo? Da li si nekome nesto rekao? Da li si Tudjmanu rekao da to nije u redu? Kolika je tvoja odgovornost ako si znao za to a nista nisi preduzeo ni tada ni posle? Licemeru matori. Ti ces da izigravas moralnu gromadu koja ide okolo i soli pamet o Kosovu, Dodiku ili sta Srbija treba a sta ne treba da radi? Znamo mi dobro sta je pricao Mesic 90tih, sta je pricao o ustasama, kako mu nije smetala ustaska logistika za ostvarivanje nove nezavisne drzave hrvatske, znao je Mesic i sta se dogadja u Hrvatskoj sa Srbima po gradovima, znao je on i o hrvatskoj vojsci koja je bila u BiH (da to nije bila hrvatska agresija mozda?), zna on dobro sta je "drzava kosova'... Matori licemer i samozvana moralna "velicina" koja uspeva da impresionira samo vrlo naivnei one sa vrlo selektivnim ili kratkim pamcenjem. I nista drugo.

@DeGrozozo
ti bi "denacificirao" zemlju s najviše partizana u Drugom svjetskom ratu, zemlju u kojoj je počeo otpor u porobljenoj Europi? a tu "denacifikaciju" bi vjerojatno provodio "antifašistički" pokret s Dražom Mihajlovićem ili Vojislavom Šešeljem. Hvala bogu da su nas partizani "nacificirali" 50 godina.
(Igor, 22. april 2011 12:06)

Inače, ti partizani su ogromnom većinom bili Srbi, koje je i ovako i onako u NDH čekala klanica, pa su cenili da im se više isplati poginuti u partizanima nego skončati u Jasenovcu kao ovca. Istorijski fakat. Šta misliš, zašto su Srbi imali toliko jako učešće na rukovodećim mestima u Hrvatskoj posle rata? To su ti sve ti "hrvatski partizani". Prema tome, vi ste svoje "antifašiste" i njihove potomke proterali '95. pa sada baštinite neke malo drugojačije vrednosti (Tompson, Kerum i tako to)

Inače, taj Draža Mihajlović, kojeg se stalno hvatate kad krene priča o fašizmu, ni pod razno ne može da se izjednačava sa Pavelićem i užasom NDHazije.

Gospodjo Zena,

Ne postoji odluka koja je utvrdila da je Hrvatska ucinila genocid u ovom ratu nego ratni zlocin a postoje 2 ili tri odluke da su Srbi pocinili genocid u Bosni i mnoge ratne zlocine....

Мирна....Хрватска је учинила геноцид. Г е н о ц и д, и то не једном . Истина не може да се сакрије, она увек нађе пут .

Da je ovo izjavio dok je bio na vlasti imalo bi znatno drukciju tezinu. Normalno je da se ovakve stvari ne mogu desiti bez znanja vrhovnih ljudi tako da nista novo nije izjavio, pitanje je samo zasto to nije ranije uradio.

neko ovde zive u zabludi - Nije Mesic odgovoran sto se Jugoslavija nije razisla na miran nacin nego Srbija-Hrvatska i Bosna su nudile mirne solucije - samo ih Srbija nije prihvatala - ni jednu osim Miloseviceve diktatorske Jugoslavije u kojoj se zna ko kosi a ko vodu nosi. Nikakva autonomija nije bila na Milosevicevom redu voznje nego samo Velika Srbija. Bez obzira sta je Hag rekao mi tamburamo u isti instrument. Prihvatamo Hag kada se nama svidja a ne prihvatamo kada se nama ne svidja. Hrvatska je kriva ocigledno za zlocine nad Srbima ali je Srbija kriva za sva etnicka ciscenja pre Oluje i posle Oluje u ime Velike Srbije. A to nikako nije u skladu sa "mirnim razlazom".
(Mirna, 22. april 2011 14:16)

Teza Velike Srbije je Seseljev ideal koji nije bio na vlasti vec u opoziciji u to vreme. Za vas je agresija ako Srbi brane svoj kucni prag u krajini i ne zele da zive u takvoj Hrvatskoj gde 1991 godine Tudjman ih brise iz ustava kao konstitutivan narod i marginalizuje ih. Zasto onda Albanci na Kosovu nisu agresori protiv Srbije vec im jos i priznaju drzavu. Ako je agresija pomagati svom narodu da opstane na tim prostorima odakle su ipak proterani onda ja taj termin nerazumem.Slicno je bilo i u Bosni gde se zanemaruju interesi skoro polovine stanovnista i proglasava se otcepljenje Bosne. Aliji Izetbegovicu je nudjeno da bude predsednik Jugoslavije samo da bi se odlozilo otcepljenje i naslo neko mirno resenje a on je glat odbio. Ni Hrvatska ni Bosna nisu marili mnogo za interese svog srpskog stanovnistva zato je i buknuo srpski nacionalizam i doslo do krvoprolica a nas proglasili za agresore i zlocince. Na istom principu samo u obrnutoj situaciji je slucaj Kosova ali opet smo mi gubitnici i zlocinci. E to je istorijska nepravda. Zlocinci su na svim stranama a ne samo u liku Milosevica. Pitajte ovde u Vojvodini brdo ljudi koji su dosli iz Hrvatske 1991. zasto su u Zagrebu, Splitu, Osijeku ostajali bez posla iz cista mira i svaki dan im se pretilo jos pre bilo kakvog rata da nije tome Milosevic kriv i Velika Srbija?

Morao je mesić to onda i javno reći.

Bravo Stipe!Znam da veliki dio javnosti u Srbiji ne voli Mesića zbog snažne podrške nezavisnosti Kosova,neprijateljstva prema Dodigu i sklonosti nepromišljenim izjavama.To je razumljivo.Ali treba reći i to da je on bio jedan od najjačih zagovornika kažnjavanja ratnih zločina počinjenih sa hrvatske strane,najčvršćih protivnika nacionalističkog nasljeđa ih devedesetih i beskompromisno protiv ralativiziranja zločinačke prirode NDH.

(Mirna, 22. april 2011 14:16)

Da su Hrvati i Slovenci izveli oruzanu pobunu protiv Austrougarske te da su se otcepili od iste i uneli svoju drzavnost u Kraljevinu Jugoslaviju mogli bi da se otcepljuju kako hoce. Ovako oni su u Kraljevinu SHS uneli samo svoju mrznju i teznju da ne plate ratnu odstetu Kraljevini Srbiji.

Normalno je da Srbija nije mirno mogla gledati raspad drzave koju je ona stvorila. Na zalost Srbija je imala komunisticko vodjstvo koje je bilo nesposobno da proceni globalnu situaciju te da neutralise klerofasisticke tendencije u ostatku bivse SFRJ

Postoje snimci kako Hrvati sa odusevljenjem pozdravljaju naciste prilikom njihovog dolaska u Zagreb, postoji Jasenovac kao dokaz sta su Hrvati radili tokom II svetskog rata i sta su vecinski podrzavali... Tako da ovo tragi-komicno spinovanje i izgravanje nevinasceta od strane Hrvata koji misle da mogu sve da opravdaju supljim pricama o velikoj Srbiji i Milosevicu i koji misle da svi treba da progutaju taj njihov nacionalisticki i narcisoidni "svetonazor" i tumacenje istorije je vec zaista krajnje pateticno. Hrvati su se bezbolno izvukli zbog zlocina koje su pocinili tokom II svetskog rata a ako misle da ce se izvuci i sada, onda su se gadno preracunali.

Beskrajno zabavlja kako hrvatski nacionalisti i ove 2011. godine koriste te izlizane fraze i suplje price iz 90tih o "velikoj Srbiji" i "agresijama" kao opravdanje za svoje zlocine i za svoj nacionalizam a tek ovo pateticno i prizemno izjednacavanje cetnika i njihovih ustasa?. Na starnu da branim cetnike ali su po svim parametrima daleko ali daleko do bilo cega sto su radili Hrvati u NDH. Titu je trebalo da stvori nekakvu ravnotezu u zlocinima jer ipak je nekako trebalo prevesti Hrvate u pobednike, amnestirati ih za svoje zlocine i to se najbolje moglo postici izjednacavanjem sa cetnicima, samo to je ipak samo titova propaganda i ne bi trebalo i danas da je popkusavamo proturiti. Apdejtujte se malo komsije jer svima ste vec smesni. Ocekujemo ipak nesto novo od vas, na primer za pocetak bi bilo dobro da se suocite sa zlocinima koje ste pocinili tokom II svetskog rata u toj vasoj ndh a polako cemo doci i do etnickog ciscenja i zlocina koje ste pocinili 90tih godina.

(splico, 22. april 2011 11:22)

Pa zato ste mu i dali trg u Splitu - Gotovina je poznat kao humanista iz Legije Stranaca. Ali slazem se sa hrvatskim drzavnim vrhom - nisu krivi generali vec politicari (Tudjman najvise) ukljucujuci i Mesica koji se sada pravi naivan

Covek koji je srusio Jugoslaviju prica sada o nekoj pravdi i to licemerno znajuci za sve te zlocine a godinama nije spomenuo. Zasto se nije potrudio da ta Jugoslavija se raspadne na miran nacin ako mu je vec to bio zadatak, niko sad nebi patio i bili bi vec odavno svi u toj famoznoj evropskoj uniji. Hrvati slave svoje vodje i generale a mi svoje gazimo i prodajemo. Ratovi na ovim podrucjima nikad nisu bez zlocina prolazili i revansizam je uvek prisutan na svim stranama samo sad je razlika sto postoji jedan Haski sud koji ce sve to sankcionisati. Vidite citavih hiljadu i sto godina Srbi i Hrvati su ziveli kao braca da bi u 2 svetskom ratu postali krvni neprijatelji. Mi mladi treba da zakopamo to neprijateljstvo i da se nikad ne ponovi stradanje jedni od drugih zajedno sa muslimanima i da zajedno se razvijamo i zivimo da ceo svet vidi da nismo neki divljaci koji se ubijaju svremena na vreme vec pametni i sposobni narodi koji ce svoj temperament i emocije usmeriti ka ljubavi i zajednickom ekonomskom razvoju..

OTETO JE PROKLETO

Jasenovac,italijanske foibe,bljesak,oluja

E komsije koliko vi imate da perete kad jednom progledate
Za pocetak menjajte datum vaseg drzavnog praznika-krenite bar od toga.

Da nema ovih komentara koje ostavljaju Hrvati, Albanci, Crnogorci ili Bosnjaci, ja ne bih nikada saznao da u okruzenju Srbije zive takvi fantasticni narodi. Priznajem da nisam bio svestan i da sam bio u zabludi. Ne znas koji je narod stariji, lepsi, kulturniji, privrzeniji pravdi i demokratiji, ne znas ko je veci fan multietnicnosti iako su im drzave sve etnicki temeljno ociscene, a tek sto su uvek u istoriji bili na strani pravde i morala i borili se za te ideale, i to od dinosaurusa koje su sredili tako da su samo skeleti ostali, pa preko grka, turaka... nacista do milosevica i srba a neki su vec i u libiji... A tek lidere sto imaju, pogledajte samo sve te tacije, haradinaje, kosorove, djukanovice, vukovice... ne znas koji je lepsi a ko pametniji, uvazeniji, priznatiji i cenjeniji. A nekima od njih ni bankovni racun nije za potcenjivanje. Ja, kao gradjanin ove zaostale Srbije moram da se zahvalim svevisnjem sto nas je smestio upravo izmedju svih ovih velikih naroda ove planete i nadam se da ako budemo imali mogucnost da ih gledamo jos koju stotinu godina, da cemo i mi jednoga dana biti makar 20% od onoga sta su danas Hrvati, Crnogorci ili Albanci.

citam ove komentare o tome kako ljudi vide politicare na terenu bivse Yugoslavije .Kako ljudi misle da su ti ljudi donosili i da nonose bilo kakvu odluku. Svi oni su samo sluzbenici koji slusaju sta im se naredi is Evrope i US. KO ne veruje nek pogleda na You tube-u misljenje uglednog americkoh istoricara ili historicara Michael Parenti-a
o raspadu Yugoslavije, pa ce shvatiti minornost balkanski politicara, pa ce shvatiti zasto su Ameri cuvali ratne zlikovce,ustase i cetnike, na svojoj teritoriji .

mirna

Postovana, izgleda da vam istorija (povijest) nije jaca strana. Ne zelim se vracati u toliko daleku proslost i pricati vam o istoriji Habzburske monarhije (iako je i tu hrvatska istorija prepuna falsifikata i zamena teza, poput one o Hrvatima kao braniteljima hriscanstva ispred Osmanlija a zna se ko je cinio vecinsko stanovnistvo Vojne Krajine od njenog osnivanja krajem 16. veka pa do ukidanja krajem 19. veka), vec zelim izneti dve nesporne istorijske cinjenice. Prva, krajem 1918. srpska vojska jeste OSLOBODILA teritoriju Hrvatske, dolazeci u te krajeve na poziv hrvatskih politicara, jer je pretila realna opasnost da citavu jadransku hrvatsku obalu i delove zaledja uzme Italija kao jedna od zemalja pobednica u ratu, a u momentu kada u hrvatskim krajevima nije postojala vojna snaga koja bi to sprecila. Druga istorijska cinjenica je sledeca - ustanak protiv okupatora 1941. godine bio je iskljucivo srpski, u Srbiji u pocetku zajednicki cetnicko-partizanski, a na prostoru tzv. NDH egzistencijalni jer je Srbima pretilo biolosko unistenje. Partizana Hrvata u nesto vecem broju na pocetku rata bilo je u Dalmaciji, a vecina je bila uz ustase i domobrane. Veci priliv Hrvata u partizanske jedinice usledio je tek krajem 43' posle kapitulacije Italije i kada je bilo jasno da ni od tzv. NDH nema nista.
Ovo su cinjenice, ostalo je dnevna politika jednokratne upotrebe!

@Istina bolii...

Gluposti...nije Srbija imala nikakvu pobunu protiv Austro-Ugarske niti je (sama) stvarala Jugosloviju, bilo je vise buna u Hrvatskoj Sloveniji i Bosni nego za 500 godina u Srbiji dok su vladali Turci.

(Mirna, 22. april 2011 15:50)

Ma da, Hrvatska, Slovenija i Bosna sve uradile a Srbija samo detonirala prvi svetski rat ... Kako su to Hrvati stvarali Jugoslaviju, tako što su seli za sto da se dogovore kad je već sve bilo gotovo a Srbija već iskrvarila (čast i slava ljudima koji su se stvarno borili u jugoslovenskim dobrovoljačkim odredim, ali verujem da su takve 1914. u Hrvatskoj doživljavali kao izdajnike) ... Kad se već tako "frljaš" istorijom, onda valjda znaš koliko je Srbija dala žrtava u tom ratu. Inače, Hrvati su i 1914. krenuli da se iživljavaju nad svojim komšijama Srbima, pod izgovorom osvete za Ferdinanda. Pretpostavljam da je i tada to bilo zbog Miloševića i velikosrpskih težnji? I koje su to silne bune dizali Slovenci i Hrvati, kakvi su rezultati tih buna bili? Da je bilo do njih, Austrougarska bi još bila živa. Što se tiče bosanskih buna, najznačajnija je "Nevesinjska puška" 1875. ali Srbi, valjda, nemaju nikakve veze s tim.

Mirna, 22. april 2011 15:50

Prvo moras nauciti istoriju,Srbija nije bila 500 godina pod Osmanskim Carstvom vec od 1540 do 1804,sa izuzetkom od 1718 do 1738,kada je Austrijska vojska zajedno sa Srbima proterala Osmanlije,dakle Srbija je bila pod Osmanskim Carstvom 244 godine,u tom periodu Srbi su imali gomilu ustanaka protiv Turaka ali o tome neki drugi put....sto se tice Austro-Ugarske,pa znam da istina boli ali upravo je Srbija porazila tu imperiju i oslobodila SVE juzne Slovene,pa time i Hrvate koji su bili podeljeni,deo zagrebacka,keizevacka i varazdinska zupanija preko 1000 godina pod Madjarima,Dalmacija malo Madjari,malo Turci,Slavonija 170 godina Turci 550 Madjari,da bi napadala druge prvo nauci sopstvenu istoriju pa onda slobodno komentarisi druge,a o Jasenovcu nisam cuo ni rec od tebe a danas je dan secanja na preko 600.000 nevino pobijenih Srba,Jevreja i Roma ili su se po tebi oni sami poubijali da bi napakostili Hrvatima

Gledajuci slike sa protesta u Hrvatskoj za podrsku generalima, Mesic je ovom izjavom, kako mi se cini potpisao sebi smrtnu presudu.
Zao mi je samo sto, ako je vec imao "hrabrosti" to nije rekao odmah kada je saznao za taj referat, spasio bi mnoge zivote.

Ne znam koliko su pisci komentara upućeni u zbivanja u Hrvatskoj,ali Mesić je najzaslužniji što su se tzv Brionski transkripti našli u Tribunalu.Bez tih dokaza ne bi bilo presude,a i on lično je svjedočio i zbog toga optužen za izdaju Hrvatske.Normalno je da nije podržavao Miloševića i Karadžića ,kad već nije podržavao Tuđmana.

...uh, ovo je zvucalo kao poslednja ispovest...
...boze, gresio sam...

Hrvatskoj javnosti je dobrano opran mozak sto se moze videti i po komentarima iz Hrvatske koji i dalje ne prihvataju da je njihovo vodjstvo imalo organizovan kriminalan plan da se oslobodi Srba. Treba malo jaci deterdzent da opere tu sramotu.

Srpski cetnici su spasavali americke avijaticare (dokaz za to je orden koji je americka vlada dodelila porodici Draze Mihajlovica), dok su ustase ratovale kod Staljingrada (normalno na strani nacista). U poslednjem (gradjanskom) ratu Hrvatska se kao i u II sv. ratu , kao i U I sv ratu brzo prestrojila na stranu jacega i pobednika, dok je nesposobni Milosevic zajedno sa svojom zenom ostao da zivi u ubedjenju kako je vecina slovenskih naroda za Jugoslaviju i miran suzivot

Tako su Srbi zahvaljujuci nesposobnim , korumpiranim ,nacionalno neopredeljenim i jugo nostalgicnim politicarima od naroda koji je bio pobednik u 2 svetska rata (uz neizmerne zrtve) postao gubitnik i drzave kao i privrednih kapaciteta koje su posle vojnog poraza komunista rasprodale tzv demokratske snage

Griza savesti nekada ume da pomogne! Posle ove izjave mislim da ce morati negde da trazi azil!

Drzavni vrh ne da je znao za zlocine, vec ih je planirao i cinio.

Drzavni vrh kako Srbije tako i Hrvatske '90. ne da je znao vec je organizovao zlocine.

VIDIM da je hrvatskoj gospodi omiljeni sport -menjanje teme-
Ovako-komentarise se gornji clanak.
Komentarise se vasa istorijski stecena navika koriscenja guzve-pucanje u ledja.

Ništa nije skriveno
Što se neće otkriti
Ni tajno
Što se neće doznati
Svaka reč, svaka misao i svako delo
Sve će se doznati

Hvala ti boze, danke da su se neki spustili sa nebesa i uvideli da u komsiluku zivi jos neko osim svetog nebeskog naroda i da nisu toliki varvari...

Ovako popaljeni i jedni i drugi - samo se ceka sledeca prilika a verovatno se i jedni i drugi ovako popaljeni spremaju ko ce u sledecoj prilici "skociti" na koga da podmiri racune (a svako zna svoje i niko ne priznaje tudje) a ko ce koga zavisi od odnosa snaga i ko ko koga od velikih sila podrzava....U medjuvremenu svi se kunu u svoje "junake" - zalosno i beznadezno.

Poshtovani srpski komentatori, i ja sam Srbin (i to iz BiH, sad u Americi; indirektno proteran od strane SVIH naci-shovinizama, ne samo od nesrpskih naroda) tako da mislim da imam prava da kazem da mnogi od vas ovde malo preteruju. Preterujete jer, chitajuci pazljivo specifichno ovaj komentatorski thread, ovde se nisu javili desnicharski hrvatski komentatori pa da ih ovako napadate, vec su se ovde javili relativno umereni hrvatski komentatori s kojima se ipak moze malo blaze razgovarati i diskutovati bez nametanja retorike "mi" "vi". I vi i oni ste/su u pravu donekle i niste/nisu u pravu donekle i obratno, i vi i oni ste samo pojedinci u vashim narodima, zato spustite loptu malo.

Izdvojio bih vecinu komentara Vasketa kao ponajboljeg, jedino shto u prvoj rechenici bih mu rekao da Mesic ipak nije (sam) srushio Jugoslaviju. Ali sve drugo shto Vaske reche je odlichno recheno!!

p.s, koliko ja znam, Mesic nije bio u vlasti Hrvatske kada je Tudjman sproveo "oluju". Mesic je josh 1993-e bio napustio hadezeovsku vlast i stvorio Hrvatske nezavisne demokrate tj. HND tj. postao oporba tj. opozicija Tudjmanu.

To sto su oni zgrozeni da su dokazi stigli do Haga,je najveci dokaz da su zlocini postojali.

Zar se to ne zove "skrivanje zločina"?

Ne mogu da se otmem utisku da sve sto ovaj covek izjavi, pocev od unistavanja Jugoslavije, preko pro-haske retorike do neobjasnjive ogromne zelje za ocuvanjem dejtonskog sporazuma, je uvek u skladu sa trenutnim interesima EU, a na stetu kako svog, tako i okolnih naroda. Vidim da mu se neki vec dive na objektivnosti i nepristrastnosti, dok se drugi raspravljaju ciji je narod blizi bozanstvu, a ciji heroji su manji ratni zlocinci. Dosla kriza pa treba zaustaviti EU prosirenja, pa cemo sada suditi malo ne samo srbima, nego i hrvatima, albancima, malo cemo izigravati objektivnost i popovati svima odreda, malo praviti nerede i stezati kais sirotinji, vi cete se medjusobno svadjati a mozda malo i ubijati, ja cu se kao zgrozavati i objasnjavati kako ste svi vi isti i kupaviti vase zemlje i fabrike za bagatelu, dok cu sam ispadati lepsi u ocima svog naroda. Ko sam ja?

Kakvi magistri istoricari ovde frljacaju komplikovanom istorijom a sve da opravdaju zlocine....ccccc. Zato je ovo lonac koji neprestano kuha bez dodavanja vode dok ne zagori

Kakav kosmar!Svi sve znaju a rezultati katastrofalni!Citam komentare u "nasim" novinama,pa u "vasim" - preslikano!Samo sa drugim predznakom!!!
Apeliram na sve mlade-Od***ite nas stare,unistili smo vam sadasnjost,sa nasom izvitoperenom prosloscu.Sad se vi morate boriti za buducnost,od ciste nule koju vam ostavljamo u nasljedje!
Ako to ne vidite,i kroz ove komentare,"zaljepit" ce te na isto i nikad srece od vas ko ni od nas!!!