Stanogradnja: "1.000 oštećenih"

Srbija 8 godina posle Petog Oktobra, zanimljivo.

Evo vam odlicnog primera u Losinjskoj ulici . Tip je podigao nelegalnu gradjevinu, komsije se pobunile, opstina srusi. Tip ne bude lenj pa sazida ponovo, ali ovaj put malo podmaze gde treba i vise ga niko nije dirao. Novinari istrazivaci, eto prilike da nekog iz opstinske uprave Zvezdara, strpate iza rostilja.

Ako na kraju oštećeni dobije sudski spor, i dalje ostaje problem kako doći do uloženog novca, jer se često dešava da investitori imaju prazne račune i zvanično nemaju novca.----PA ODUZETI IMOVINU TE FIRME ILI ODGOVORNOG LICA, A POSTO SE CESTO DESAVA DA JE SVA IMOVINA REGISTROVANA NA SUPRUGE ILI DECU, ODUZETI TU IMOVINU I NADOKNADITI STETU...JEDNOSTAVNO

Nasa drzava,je vrlo interesantna, uspavana je po svim vitalnim pitanjima za normalan zivot gradjana. Drzavnici su u dugom i dubokom snu, osim kada su njihovi licni intersi u pitanju.Beograd nije izuzet od prevaranata investitora,to isto se dogadja i u Novom Sadu,a kada i da li ce drzava poceti kaznjavati prevarante je veliko pitanje

Kriminalce i prevarante u zatvor. Firmu pod stečaj. Obeštećenje prevarenih građana iz stečajne mase. I od prodate imovine lopova i prevaranata. Tako funkcioniše PRAVNA država. Nije tačno da ne postoje zakoni za takav postupak. Ne postoji POLITIČKA VOLJA! To izaziva sumnju, da su neki uticajni političari u bliskim odnosima sa građevinskom mafijom.

Znate već onu podelu mafija po količini novca kojom raspolažu: 1. Narkomafija, 2. Gradjevinska mafija, 3. Ostali kriminal. Kao prvo, grad Beograd mora pod hitno da zaustavi bilo kakvu gradnju na užoj teritoriji grada, jer će ljudi uskoro početi da žive jedni drugima na glavi. Treba da isparceliše nepregledne njive ka Surčinu, sprovede infrastrukturu i dodeli pravo izgradnje različitih naselja investitorima na legalnom konkursu i pojedincima priliku da kupe plac sa gradjevinskom dozvolom, asfaltom, vodom, strujom, telefonom, kanalizacijom. Problematične zgrade kao što je ova, moraju da se završe, investitor i izvodjač idu pod hitno na sud, grad Beograd finansira završetak stanova a deo potrebnog novca naplati i od stanara (to je njihov deo rizika, bolje da dobiju ključ u ruke ikad, nego nikad), a deo posle od stečajne mase ili drugih para po odluci suda. Ne vidim šta tu ima da se filozofira. Neće valjda da puste zgradu da izgleda kao ruglo narednih decenija.

Bravo, B92!!! Ponovo ste preuzeli dužnost državnih organa i savesti našeg društva. Čak i polupismen građananin može da razume da se, u nečinjenju državnih organa, na naše oči zaobilaze oblasti gde se "vrte" najveće pare! U građevinarstvu ili ne, delo PREVARE valjda je sankcionisano u krivičnom pravu a ne samo prekršajno! Ako se hoće, prevara se itekako može tumačiti vrlo široko. Svakako treba "prozivati" neposredne izvođače radova, ali gde je odgovoronost državnih organa koji NE PREDUZIMAJU mere iz oblasti svojih obaveza zaštite zakonitostosti? Prevareni građani su preuzeli inicijativu u svoje ruke, a je li to slika normalne, kvalitetne države ??? Treba HITNO preispitati propise i procedure koje omogućavaju korupciju i prevare ovako širokih razmera. Dok "prolaze vozovi" kroz rupe u propisima, prolaze i meseci u konstituisanjima, dogovaranjima i nadmudrivanjima nadležnih organa...

zasto su sve mafije na sudu osim gradjevinske

Ovo postaje i vise nego ozbiljno pitanje jer je broj ostecenih ljudi ogroman! I to sve na teritoriji BGa. Verovatno bi se doslo i do toga da su cene kradvrata ipak vece nego sto bi trebale da budu.

Najvaznije da se stane na put prosto receno lopovima.

Nista novo (mi malo stariji se secamo) toga je bilo u masi i pre 1990. Pamet u glavu kao u "Milosevoj" Srbiji, ti meni stan ja tebi pare. Kakva crna placanja po fazama.
Nema te presude sa kojom mozete da se naplatite; ako je doticini pare smestio u inostranstvo ili ih potrosio imate "izvrsenje" ali mase iz koje mozete da se naplatite nema.
Onaj ko je sposoban investitor taj ima novac, napravi stan, pokaze ga i vi kao kupac kupite jedino tako moze da funkcionise; jednom cete dati zabranu on ce na tudje ime ponovo sa istom prevarnom mustrom graditi i opet jovo nanovo.

Trebalo bi gradjan da tuze drzavu evropskom sudu za ljudska prava jer ih drzava ne stiti od prevaranata i ne preduzima nista. Pa kad stigne kazna mozda ce neko iz vlasti da se zapita i pokrene pitanje unistenja gradjevinske i svih drugih mafija...

U ovom segmentu kao i u mnogim drugim su očito izvrnuti osnovni postulati tržišne ekonomije. Ko u ovom slučaju zaradjuje novac;investitori, naravno. Isti ti trebaju biti u obavezi da stan završe na vreme i da ga predaju kupcu (ako je stan prodat u toku gradnje, a takvih je velika vecina) u stanju koji je propisan zakonom, i to je sve. Postoji samo mala zakljoljica koja bi naterala samo ozbiljne investitore da ostanu u poslu i da ispune gore navedene uslove, a to je obaveza posedovanja neopozive bankarske garancije za svaki objekat koji prodaju. Samo u ovom slučaju bi investitor završio zgradu, okoliš zgrade i izvršio tehnički prijem zgrade na vreme jer bi mu samo u tom uslovu garancija bila vraćena. Samo da napomenem, istina je da mnogi investitori koji se bave gradnjom osnivaju neprekidno nova preduzeća i to su u principu društva sa OGRANIČENOM odgovornošću. U ovom slučaju neka izvole, bankarska garancija je zalog kupcu, a njeno održavanje košta investitora i šta mislite da li bi poslovna banka stala iza većine naših investitora. Ovako se rešava problem, normalno i elegantno. Samo ako to država hoće.

Da sam na mestu udruzenja obavezno bih poslao dopis predstavnistvu Evropske Komisije u Beogradu i Briselu. Evropa ce sigurno zahtevati red u ovoj oblasti a to je i jedini nacin da se vlada ukljuci u pricu ozbiljno i da ne gleda kroz prste lokalnim mafijasima i prijateljima. Meni je jako sumnjivo da hiljade ljudi ne dobijaju stanove koje su platili a da niko ne poduzima nista, mislim da ako bi se htelo bilo bi jako lako naci gde je proces zaustavljen (u stvari koji je cinovnik potplacen).
Iskoristite to sto Srbija zeli u EU i mora podici standarde na evropski nivo.
:) kad jednom Brisel (kao i u Bugarskoj) bude zahtevao red brzo ce vlada morati da zaboravi na lokalne mafijase i prijatelje kojima gleda kroz prste :)) nece se EU proces zaustaviti da bi Stankom zaradio par miliona dolara :))
Puna podrska udruzenju (hvala bogu te i mene nisu prevarili)

Molim i citaoce i B92 da obrate paznju na jednu jako vaznu ciljenicu. Stankom po ovom istom sablonu, i u partnetstvu sa 'suinvestitorima' na isti nacin pljacka gradjane vec duze vreme na razlicitim lokacijama. Slicna ili ista situacija se desavala u skorijoj proslosti sa Cumisom, Pionir investom, sada sa Delta Legalom. Kobajagi se posvadjaju, on otera kupce koji su stanove kupili od suinvestitora recima 'sta trazite od mene idite kod onoga sa kim imate ugovor', gospoda podele pare, a ljudi ostanu osisani. Stankom je, kao i svi ostali iz tzv. organizovanog kriminala 'belog okovratnika' napravio 'legalni' sistem za pljacku i prevare. Zaboravio je jedino da ako se dokaze sablon, postaje odgovoran za izigravanje zakona... Tu je vise od jednog krivicnog dela... Do sada su isli na 'sitno' - varali po 20-ak porodica a onda ih pojedinacno zastrasivali (slucaj sa Pionir Investom). Onda su pokazivali silu (naoruzani Stankomovi cuvari ne dozvolajvaju kupcima da udju u svoje stanove zato sto ih je Stankom ponovo prodao a sa Cumisom se kao pozvadjao) itd itd. Sada je medjutim bio malo pohlepan, pa je krenuo na 1000... Tu ce se izgleda i saplesti... Jos jedna mafija ulazi u istoriju Srpske tranzicije i putu ka EU! Ziveli!

Ovde bi vlasti trebalo da se ozbiljno odupru gradjevinskoj mafiji. Ako gradjani moraju sami da se bore sa ovim problemom, oni ce u resavanju svojih problema jednog dana doci i do resavanja problema nesposobne vlasti.

Pre nekih dve nedelje otprilike u vestima na B 92 gostovao je uglađeni mladi gospodin (tzv. kontroverzni biznismen) koji je vlasnik firme Delta legal koja je prevarila mnogo ljude za stanove koje su platili. U toku intervjua taj gospodin govori jednu stvar i ja prosto ne mogu da verujem sta sam cuo. Kaze: "U ovom trenutku moja firma nije likvidna i trenutno dugujemo Direkciji za gradsko gradjevinsko zemljiste oko 5 milona EUR". Moje jedino pitanje je: Kako ovakav covek 1 minut moze da bude na slobodi nakon toga sto je izjavio?

Ovo bi drustvo trebalo pre nazvati "1000 kockara". Do velike vecine problema ljudi sami sebe dovode. Zasto ne kupujete samo uknjizene stanove? Da ljudi kupuju samo uknjizene stanove, onda niko ne bi zidao bez dozvole, ne bi kupovao stanove u izgradnji ulazeci u rizik da izvodjac radova bankrotira i zgrada ne bude zavrsena. Sacekajte da se zgrada zavrsi, tehnicki primi, uknjizi, pa onda kupite stan. Niko ne prica da su ljudi ovde usli uz obecanje da ce na taj nacin dobiti stan ispod trzisne cene i time zaraditi. Usli ste svesno u rizik, investirali i investicija vam je propala. Zasto sada kukate? Ne koristite mehanizme kojima vas drzava stiti, a sada zelite da vas drzava spase od lose investicije. Kao kada bi na berzi svako kukao cim cena akcija padne...

osam godina sam hodala po mukama pred srpskim pravosudjem kojem sam u samom startu podnela SVE relevantne dokaze protiv gradjevinskog mafijasa u Kragujevcu a kojeg stiti i tamosnji sud.
Sada sam tuzila drzavu medjunarodnom sudu za ljudska prava jer se moja prava u Srbiji krse flagrantno. Gradjevinska mafija je veom imucna i mocna ali valjda i iznad popa postoji pop pa cemo uskoro videti epilog koji ce biti veoma neprijatan za drzavu. Najgore je to sto onda placaju i gradjani za mafijase a kad presudi medjunarodni sud.

Glavni krivac je onaj koji je dozvolio da se svo ovo dogodi, Grad Beograd tj. vlast grada Beograda.

Zašto se v.d. republičkog tužioca Slobodan Radovanović ne oglašava? Ali mu zato ne smeta da daje izjave za stvari koje mu nisu u opisu radnog mesta. Bravo za B92!

Ama ljudi, sta vam je: kakva pravna drzava koja stiti gradjane, sud, tuzenje itd. Pa ne gradi investitor slucajno godinama gde hoce i kako hoce: sve je on to platio Peri u gradjevinskoj sluzbi grada. I posto je Pera u dogovoru o nenapadanju sa tuziocem, sudovima, drugim pravnim sluzbama, onda se svi kao prave ludi. Treba prvo istraziti ko je sve u gradskoj vlasti kasirao da investitor mirno gradi (a sigurno je citav niz "korisnika"), i ko tamo koga stiti. Ako su svi korumpirani, nece biti ni tuzbe ni suda. I tu lezi zec.

Slazem se sa svim prethodnim komentatorima. Ipak, ne treba zabranjivati samo rad firmama, vec treba oduzimati individualne licence neposrednim izvodjacima, kako ne bi isli iz jedne u drugu firmu i varali ispocetka narod.

Sve je vec dovoljno receno. Dakle, nemoguce je da na desetine hiljada ljudi bude toboze prevareno,a da 10 investitora koji haraju gradom budu u pravu. Ovi ljudi su iskorisceni,prevareni zato sto su posteno platili svoj krov nad glavom, elementarno ljudsko pravo i sada im se ne dozvoljava da to pravo i ostvare. Drzava nema volju da rascisti sa gradjevinskom mafijom.Ima mehanizme koji su mrtvo slovo na papiru kao i gomila drugih zakona,ako ih uopste ima.Mrtvo su slovo na papiru zato sto to odgovara gomili ljudi koji su u strukturi vlasti i na pozicijama u lokalnim samoupravama. Ostaje da se nadamo da ce drzava opet zbog pritisaka medija i insajdera morati da reaguje. Valjda ce ovo biti pocetak kraja gradjevinske mafije u Srbiji.

Ne mogu da shvatim da neko kupuje stan na ovaj nacin.
Nista se ne kupuje ako nemate garancije,i to debele. Recimo bankarska garancija. I nema nigde kao kod nas da Vam neko odobri kredit za kupovinu stana i daje Vam pare na ruke, da se setate sa recimo 100.000 e. Totalno blesavo. Posrednik treba da je banka, koja investitoru odobrava novac po fazama posla koji je zavrsio, takozvane 'privremene situacije'. A kao garant ima fiduciono pravo nad objektom, kao i novcane tokove firme koji idu preko nje. U slucaju da firma pocne da nesto vrda, zna se sto je fiducija. A banku kontrolise narodna banka, pa koliko toliko to je jedan od sigurnijih nacina.
U neuredjenoj drzavi kao sto je Srbija, treba samo ici logikom, JA TEBI PARE TI MENI SIR. I nece biti problema. Razumijem neke ljude koji nesvjesno ulaze u rizik misleci da ce na taj nacin rijesiti visegodisnje postanarske muke, ali ne treba se kockati.

Vrlo tuzno, situcija u zemlji je kao pre 5 oktobra, na stotine Aleksandra Lukica u drzavi, a nikom ne pada na pamet da nesto preduzme. Sprega kriminala i politike su dostigle vrhunac svoje sprege i razvoja.

Evo ga i moj slucaj.
Tokom aprila 2003. godine moja majka je kupila od investitora radova, GP Hidrotehnika Beogradgradnja iz Beograda, stan u zgradi u Vitanovackoj 1 u Beogradu. Izvodac je bilo GP Velegradnja iz Beograda. Zgrada je trebala biti završena, prema kupoprodajnom ugovoru tokom septembra 2003. Medutim, zgrada je završena u avgustu 2004. Prvo što su ljudi iz Hidrotehnike uradili je bilo to da moja majka potpiše aneks ugovora u kome se odrice premije na ime kašnjenja radova. To je vecina kupaca i uradila u nameri da što pre dode do svojih stanova.
A onda je sledilo novo iznenadenje.
Zgrada nije dobila upotrebnu dozvolu, bili smo ilegalno prikljuceni na vodovod, centralno grejanje, nisu rešeni imovinsko pravni odnosi iako je zgrada dobila gradevinsku dozvolu od gradskih organa, postoji problem sa fasadom i ostalo. Znaci došlo je do ogromne prevare. Tokom 2007. smo rešili problem sa parnim grejanjem, rešavamo postepeno problem i sa vodom.
A sada je GP Hidrotehnika počela da gradi u ul. Vojvode Stepe 127 u Beogradu, u neposrednoj blizini naše zgrade, novi objekat, i tako postoji opasnost novih prevara od strane ovoga preduzeća.
Medutim, glavni problem je neefikasnost naših sudova. Mi smo podneli tužbu protiv ova dva preduzeca još pre cetiri godine i zamislite, postupak još dan danas traje.
Vrhunac svega je da je Hidrotehnika ovih dana uputila opomenu pred utuženje za period pre tehnickog prijema centralnog grejanja, kada smo koristili grejanje a koje nismo mogli da platimo zbog tehnicke neispravnosti sistema, zbog aljkavo izvedenih radova Hidrotehnika na ovaj cin nema pravo jer sve troškove na objektu snosi investitor do tehnickog prijema objekta. I svi to znaju a opet se ovaj cin dogodio. Da ne govorimo o tome da je zgrada dobila i rešenje o iseljenju koje je investitor morao da izvrši a nije.
Da li ispada da smo mi to krivi što smo kupili stan u izgradnji ili smo jednostavno krivi zbog toga što moramo da živimo u ovoj nesretnoj državi. Novih stanova na tržištu prakticno nema. Postoje samo stanovi u izgradnji, a onda zato i postoji rizik. Ko je za ovo kriv ?

Svaka cast b92 sto jedini imate hrabrost da stvari nazovete pravim imenom. Vec vidim da ce i jesen biti vrlo vrela. Dobro dosao gosp. Gradonacelnice i svi ministri. Evo situacije koju cete resiti, jer kako me pamcenje dobro sluzi, dosta predizbornih obecanja se poklapaju sa problemom resavanja = gradjevinske mafije =. SRECNO I SAMO VAS GLEDAMO.

Trebalo bi da se uvede da firma koja gradi mora da otvori poseban racun za izgradnju svake zgrade. Pare sa tog racuna bi morale ici samo u izgradnju te zgrade. To bi kontrolisala neka druga banka, slicno kao sto posluju investicioni fondovi.
Ali bitnije je i da ljudi imaju mogucnosti da kupe zemlju i da sami gradi sto je prakticno nemoguce u Beogradu npr.

Jedna mi stvar samo nije jasna: zasto ljudi placaju u celosti stanove cija izgradnja jos uvek nije ni pocela? Narocito, zasto to rade i posle bezbroj primera prevarenih kupaca??? Koliko da izvinete glup neko treba da bude da bi bio hiljaditi prevareni kupac???
Ne pravdam mafijase graditelje, ali oni ne bi mogli da budu prevaranti da im ljudi svesrdno u tome ne pomazu...platiti u celosti nesto sto ne postoji, pa to mislim da nema nigde...

Na zalost,ne desavaju se ovakve prevare samo u Beogradu.Postoje razni slucajevi u Nisu. Predmeti se vec godinama ½vuku½po sudu... Najgore je sto ½njima½niko nista ne moze.
Ja sam od onih koji su prevareni i ceo predmet mi je u Sudu vec 2 godine.Verujte da se nekada kada izadjem iz suda osecam kao da sam ja neki kriminalac, a ne neko ko je prevaren i bori se za ono sto je njegovo na osnovu ugovora,papira i priznanica koje su pravno validne.
Pohvaljujem B92 sto se zainteresovao i pokrenuo ovakvo pitanje.Ne bi bilo lose da se pozabavite slucajevima u Nisu i zasto sve to stoji u mestu i ko koga stiti i zasto se mi koji smo prevareni vrtimo u krug. Da li je neko razmisljao o tome da se udruzenje prevarenih prosiri na sva mesta u Srbiji gde postoje ovakvi slucajevi?

Pa ovo je samo 10%, koliko ima divljih investitora sa malim zgradama u Rakovici, Mirjevu, Karaburmi, Zvezdari, Zarkovu ... Tu samo kad drzava odluci moze da resi za 1 dan, samo sprovodjenjem rusenja i dodeljivanjem licenci investitorima, koji poloze recimo par 100.000 Eur kao depozit za garancije kupcima. Tako je isto i u zdravstvu, dok drzava ne odluci da slomije mafiju vi cete i dalje na privatnim klinikama zakazivati operacije u drzavnim klinikama za sitnu nadoknadu, valjda toliko vredi obraz tih lekara, mada to oni rade za nase dobro da ne stojimo u redovima ... Mislite o tome

Kratko:
Investitor da vrati pare sa kamatama. Ako nema para, da se uspostavi kriterijum - od toliko do toliko duga 5 godina zatvora, pa sledeci opseg 10 godina, pa 15, pa 20, itd. To sve i za saucesnike. Pa da vidimo ko ce onda da vara ljude.

Nema ozbiljnih reakcija države, kaze predsednik udruženja "1.000 oštećenih" Zoran Pavlović.
Sa kime su 1000 ostecenih potpisali ugovor, nije problem drzave. Drzava ne odredjuje, niti drzi svecu kod potpisivanja niti jednog ugovora. Stara psihologija je jos uvek u glavama vecine. Cim se zakuva: drzavo pomagaj! Dokle?
Drzava je tu, da zakonima stvori okvir, u kome ce se pozitivno razvijati privredni sistem i trziste, a ne da se brine o tome, kome je pukla guma na biciklu. Tih hiljade ostecenih imaju sud. Ta nije li jedan sud takodje "drzava"?

Znaci ne mogu da verujem!
Ostavise ljude bez stanova.

Samo da cujete sta rade "investitori" u invertovanom stanju ove price.
Tacnije kada otkupljuju zemljiste.

Moj prijatelj zivi na super lokaciji u BG-u, koja je prometna.
Njegova porodica ima ukupno 82 kvadrata sa dvoristem.
A kuca oko 40-tak mozda i manje. Kompenzacija u vidu za 30% vise na kvadraturu, plus lokal i garaza je ono sto investitor daje.
A sta rade prevaranti?
Samo su mu sracunali kvadraturu stana. I umesto da dobije 120 kvadrata, 3 stana sa garazom i lokalom, on bi dobio 60-70 kvadrata na ono sto su mu sracunali + garaza.
Srecom njegov brat se tu pojavio i izmerio im sve, i cak odstojanje od ulice koje mora biti 6 i nesto metara, mislim da je 6,2.
Investitori su se odmah pokupili, jer im nije "povoljno".

ovakve stvari treba snimiti barem mobilnim, ako se nekome desi, i poslati vestima.


Posebno se pri tome izdvaja prica o Zvezdarskom parku, gde investitori na silu upadaju da bi srusili park i izgradili zgradu.

Bilo mali investitor ili velikih, niko se ne razlikuje.

A neverovatno je kako niko od "investitora" se nije setio da investira u nove bolnice, nove skole, nove biblioteke, nove parkove, nove luna parkove, novi IMAX bioskop nadam se da stize, i ovo i ono.
A da ne pricam o starim bolnicama, skolama......

Srbija 8 godina posle Petog Oktobra, zanimljivo.

Ovo bi drustvo trebalo pre nazvati "1000 kockara". Do velike vecine problema ljudi sami sebe dovode. Zasto ne kupujete samo uknjizene stanove? Da ljudi kupuju samo uknjizene stanove, onda niko ne bi zidao bez dozvole, ne bi kupovao stanove u izgradnji ulazeci u rizik da izvodjac radova bankrotira i zgrada ne bude zavrsena. Sacekajte da se zgrada zavrsi, tehnicki primi, uknjizi, pa onda kupite stan. Niko ne prica da su ljudi ovde usli uz obecanje da ce na taj nacin dobiti stan ispod trzisne cene i time zaraditi. Usli ste svesno u rizik, investirali i investicija vam je propala. Zasto sada kukate? Ne koristite mehanizme kojima vas drzava stiti, a sada zelite da vas drzava spase od lose investicije. Kao kada bi na berzi svako kukao cim cena akcija padne...

Ovo postaje i vise nego ozbiljno pitanje jer je broj ostecenih ljudi ogroman! I to sve na teritoriji BGa. Verovatno bi se doslo i do toga da su cene kradvrata ipak vece nego sto bi trebale da budu.

Najvaznije da se stane na put prosto receno lopovima.

Nasa drzava,je vrlo interesantna, uspavana je po svim vitalnim pitanjima za normalan zivot gradjana. Drzavnici su u dugom i dubokom snu, osim kada su njihovi licni intersi u pitanju.Beograd nije izuzet od prevaranata investitora,to isto se dogadja i u Novom Sadu,a kada i da li ce drzava poceti kaznjavati prevarante je veliko pitanje

Ako na kraju oštećeni dobije sudski spor, i dalje ostaje problem kako doći do uloženog novca, jer se često dešava da investitori imaju prazne račune i zvanično nemaju novca.----PA ODUZETI IMOVINU TE FIRME ILI ODGOVORNOG LICA, A POSTO SE CESTO DESAVA DA JE SVA IMOVINA REGISTROVANA NA SUPRUGE ILI DECU, ODUZETI TU IMOVINU I NADOKNADITI STETU...JEDNOSTAVNO

Evo vam odlicnog primera u Losinjskoj ulici . Tip je podigao nelegalnu gradjevinu, komsije se pobunile, opstina srusi. Tip ne bude lenj pa sazida ponovo, ali ovaj put malo podmaze gde treba i vise ga niko nije dirao. Novinari istrazivaci, eto prilike da nekog iz opstinske uprave Zvezdara, strpate iza rostilja.

Kriminalce i prevarante u zatvor. Firmu pod stečaj. Obeštećenje prevarenih građana iz stečajne mase. I od prodate imovine lopova i prevaranata. Tako funkcioniše PRAVNA država. Nije tačno da ne postoje zakoni za takav postupak. Ne postoji POLITIČKA VOLJA! To izaziva sumnju, da su neki uticajni političari u bliskim odnosima sa građevinskom mafijom.

Bravo, B92!!! Ponovo ste preuzeli dužnost državnih organa i savesti našeg društva. Čak i polupismen građananin može da razume da se, u nečinjenju državnih organa, na naše oči zaobilaze oblasti gde se "vrte" najveće pare! U građevinarstvu ili ne, delo PREVARE valjda je sankcionisano u krivičnom pravu a ne samo prekršajno! Ako se hoće, prevara se itekako može tumačiti vrlo široko. Svakako treba "prozivati" neposredne izvođače radova, ali gde je odgovoronost državnih organa koji NE PREDUZIMAJU mere iz oblasti svojih obaveza zaštite zakonitostosti? Prevareni građani su preuzeli inicijativu u svoje ruke, a je li to slika normalne, kvalitetne države ??? Treba HITNO preispitati propise i procedure koje omogućavaju korupciju i prevare ovako širokih razmera. Dok "prolaze vozovi" kroz rupe u propisima, prolaze i meseci u konstituisanjima, dogovaranjima i nadmudrivanjima nadležnih organa...

zasto su sve mafije na sudu osim gradjevinske

Ovde bi vlasti trebalo da se ozbiljno odupru gradjevinskoj mafiji. Ako gradjani moraju sami da se bore sa ovim problemom, oni ce u resavanju svojih problema jednog dana doci i do resavanja problema nesposobne vlasti.

Znate već onu podelu mafija po količini novca kojom raspolažu: 1. Narkomafija, 2. Gradjevinska mafija, 3. Ostali kriminal. Kao prvo, grad Beograd mora pod hitno da zaustavi bilo kakvu gradnju na užoj teritoriji grada, jer će ljudi uskoro početi da žive jedni drugima na glavi. Treba da isparceliše nepregledne njive ka Surčinu, sprovede infrastrukturu i dodeli pravo izgradnje različitih naselja investitorima na legalnom konkursu i pojedincima priliku da kupe plac sa gradjevinskom dozvolom, asfaltom, vodom, strujom, telefonom, kanalizacijom. Problematične zgrade kao što je ova, moraju da se završe, investitor i izvodjač idu pod hitno na sud, grad Beograd finansira završetak stanova a deo potrebnog novca naplati i od stanara (to je njihov deo rizika, bolje da dobiju ključ u ruke ikad, nego nikad), a deo posle od stečajne mase ili drugih para po odluci suda. Ne vidim šta tu ima da se filozofira. Neće valjda da puste zgradu da izgleda kao ruglo narednih decenija.

Nista novo (mi malo stariji se secamo) toga je bilo u masi i pre 1990. Pamet u glavu kao u "Milosevoj" Srbiji, ti meni stan ja tebi pare. Kakva crna placanja po fazama.
Nema te presude sa kojom mozete da se naplatite; ako je doticini pare smestio u inostranstvo ili ih potrosio imate "izvrsenje" ali mase iz koje mozete da se naplatite nema.
Onaj ko je sposoban investitor taj ima novac, napravi stan, pokaze ga i vi kao kupac kupite jedino tako moze da funkcionise; jednom cete dati zabranu on ce na tudje ime ponovo sa istom prevarnom mustrom graditi i opet jovo nanovo.

U ovom segmentu kao i u mnogim drugim su očito izvrnuti osnovni postulati tržišne ekonomije. Ko u ovom slučaju zaradjuje novac;investitori, naravno. Isti ti trebaju biti u obavezi da stan završe na vreme i da ga predaju kupcu (ako je stan prodat u toku gradnje, a takvih je velika vecina) u stanju koji je propisan zakonom, i to je sve. Postoji samo mala zakljoljica koja bi naterala samo ozbiljne investitore da ostanu u poslu i da ispune gore navedene uslove, a to je obaveza posedovanja neopozive bankarske garancije za svaki objekat koji prodaju. Samo u ovom slučaju bi investitor završio zgradu, okoliš zgrade i izvršio tehnički prijem zgrade na vreme jer bi mu samo u tom uslovu garancija bila vraćena. Samo da napomenem, istina je da mnogi investitori koji se bave gradnjom osnivaju neprekidno nova preduzeća i to su u principu društva sa OGRANIČENOM odgovornošću. U ovom slučaju neka izvole, bankarska garancija je zalog kupcu, a njeno održavanje košta investitora i šta mislite da li bi poslovna banka stala iza većine naših investitora. Ovako se rešava problem, normalno i elegantno. Samo ako to država hoće.

Da sam na mestu udruzenja obavezno bih poslao dopis predstavnistvu Evropske Komisije u Beogradu i Briselu. Evropa ce sigurno zahtevati red u ovoj oblasti a to je i jedini nacin da se vlada ukljuci u pricu ozbiljno i da ne gleda kroz prste lokalnim mafijasima i prijateljima. Meni je jako sumnjivo da hiljade ljudi ne dobijaju stanove koje su platili a da niko ne poduzima nista, mislim da ako bi se htelo bilo bi jako lako naci gde je proces zaustavljen (u stvari koji je cinovnik potplacen).
Iskoristite to sto Srbija zeli u EU i mora podici standarde na evropski nivo.
:) kad jednom Brisel (kao i u Bugarskoj) bude zahtevao red brzo ce vlada morati da zaboravi na lokalne mafijase i prijatelje kojima gleda kroz prste :)) nece se EU proces zaustaviti da bi Stankom zaradio par miliona dolara :))
Puna podrska udruzenju (hvala bogu te i mene nisu prevarili)

Trebalo bi da se uvede da firma koja gradi mora da otvori poseban racun za izgradnju svake zgrade. Pare sa tog racuna bi morale ici samo u izgradnju te zgrade. To bi kontrolisala neka druga banka, slicno kao sto posluju investicioni fondovi.
Ali bitnije je i da ljudi imaju mogucnosti da kupe zemlju i da sami gradi sto je prakticno nemoguce u Beogradu npr.

Trebalo bi gradjan da tuze drzavu evropskom sudu za ljudska prava jer ih drzava ne stiti od prevaranata i ne preduzima nista. Pa kad stigne kazna mozda ce neko iz vlasti da se zapita i pokrene pitanje unistenja gradjevinske i svih drugih mafija...

Molim i citaoce i B92 da obrate paznju na jednu jako vaznu ciljenicu. Stankom po ovom istom sablonu, i u partnetstvu sa 'suinvestitorima' na isti nacin pljacka gradjane vec duze vreme na razlicitim lokacijama. Slicna ili ista situacija se desavala u skorijoj proslosti sa Cumisom, Pionir investom, sada sa Delta Legalom. Kobajagi se posvadjaju, on otera kupce koji su stanove kupili od suinvestitora recima 'sta trazite od mene idite kod onoga sa kim imate ugovor', gospoda podele pare, a ljudi ostanu osisani. Stankom je, kao i svi ostali iz tzv. organizovanog kriminala 'belog okovratnika' napravio 'legalni' sistem za pljacku i prevare. Zaboravio je jedino da ako se dokaze sablon, postaje odgovoran za izigravanje zakona... Tu je vise od jednog krivicnog dela... Do sada su isli na 'sitno' - varali po 20-ak porodica a onda ih pojedinacno zastrasivali (slucaj sa Pionir Investom). Onda su pokazivali silu (naoruzani Stankomovi cuvari ne dozvolajvaju kupcima da udju u svoje stanove zato sto ih je Stankom ponovo prodao a sa Cumisom se kao pozvadjao) itd itd. Sada je medjutim bio malo pohlepan, pa je krenuo na 1000... Tu ce se izgleda i saplesti... Jos jedna mafija ulazi u istoriju Srpske tranzicije i putu ka EU! Ziveli!

Pre nekih dve nedelje otprilike u vestima na B 92 gostovao je uglađeni mladi gospodin (tzv. kontroverzni biznismen) koji je vlasnik firme Delta legal koja je prevarila mnogo ljude za stanove koje su platili. U toku intervjua taj gospodin govori jednu stvar i ja prosto ne mogu da verujem sta sam cuo. Kaze: "U ovom trenutku moja firma nije likvidna i trenutno dugujemo Direkciji za gradsko gradjevinsko zemljiste oko 5 milona EUR". Moje jedino pitanje je: Kako ovakav covek 1 minut moze da bude na slobodi nakon toga sto je izjavio?

osam godina sam hodala po mukama pred srpskim pravosudjem kojem sam u samom startu podnela SVE relevantne dokaze protiv gradjevinskog mafijasa u Kragujevcu a kojeg stiti i tamosnji sud.
Sada sam tuzila drzavu medjunarodnom sudu za ljudska prava jer se moja prava u Srbiji krse flagrantno. Gradjevinska mafija je veom imucna i mocna ali valjda i iznad popa postoji pop pa cemo uskoro videti epilog koji ce biti veoma neprijatan za drzavu. Najgore je to sto onda placaju i gradjani za mafijase a kad presudi medjunarodni sud.

Ama ljudi, sta vam je: kakva pravna drzava koja stiti gradjane, sud, tuzenje itd. Pa ne gradi investitor slucajno godinama gde hoce i kako hoce: sve je on to platio Peri u gradjevinskoj sluzbi grada. I posto je Pera u dogovoru o nenapadanju sa tuziocem, sudovima, drugim pravnim sluzbama, onda se svi kao prave ludi. Treba prvo istraziti ko je sve u gradskoj vlasti kasirao da investitor mirno gradi (a sigurno je citav niz "korisnika"), i ko tamo koga stiti. Ako su svi korumpirani, nece biti ni tuzbe ni suda. I tu lezi zec.

Slazem se sa svim prethodnim komentatorima. Ipak, ne treba zabranjivati samo rad firmama, vec treba oduzimati individualne licence neposrednim izvodjacima, kako ne bi isli iz jedne u drugu firmu i varali ispocetka narod.

Glavni krivac je onaj koji je dozvolio da se svo ovo dogodi, Grad Beograd tj. vlast grada Beograda.

Sve je vec dovoljno receno. Dakle, nemoguce je da na desetine hiljada ljudi bude toboze prevareno,a da 10 investitora koji haraju gradom budu u pravu. Ovi ljudi su iskorisceni,prevareni zato sto su posteno platili svoj krov nad glavom, elementarno ljudsko pravo i sada im se ne dozvoljava da to pravo i ostvare. Drzava nema volju da rascisti sa gradjevinskom mafijom.Ima mehanizme koji su mrtvo slovo na papiru kao i gomila drugih zakona,ako ih uopste ima.Mrtvo su slovo na papiru zato sto to odgovara gomili ljudi koji su u strukturi vlasti i na pozicijama u lokalnim samoupravama. Ostaje da se nadamo da ce drzava opet zbog pritisaka medija i insajdera morati da reaguje. Valjda ce ovo biti pocetak kraja gradjevinske mafije u Srbiji.

Zašto se v.d. republičkog tužioca Slobodan Radovanović ne oglašava? Ali mu zato ne smeta da daje izjave za stvari koje mu nisu u opisu radnog mesta. Bravo za B92!

Ne mogu da shvatim da neko kupuje stan na ovaj nacin.
Nista se ne kupuje ako nemate garancije,i to debele. Recimo bankarska garancija. I nema nigde kao kod nas da Vam neko odobri kredit za kupovinu stana i daje Vam pare na ruke, da se setate sa recimo 100.000 e. Totalno blesavo. Posrednik treba da je banka, koja investitoru odobrava novac po fazama posla koji je zavrsio, takozvane 'privremene situacije'. A kao garant ima fiduciono pravo nad objektom, kao i novcane tokove firme koji idu preko nje. U slucaju da firma pocne da nesto vrda, zna se sto je fiducija. A banku kontrolise narodna banka, pa koliko toliko to je jedan od sigurnijih nacina.
U neuredjenoj drzavi kao sto je Srbija, treba samo ici logikom, JA TEBI PARE TI MENI SIR. I nece biti problema. Razumijem neke ljude koji nesvjesno ulaze u rizik misleci da ce na taj nacin rijesiti visegodisnje postanarske muke, ali ne treba se kockati.

Vrlo tuzno, situcija u zemlji je kao pre 5 oktobra, na stotine Aleksandra Lukica u drzavi, a nikom ne pada na pamet da nesto preduzme. Sprega kriminala i politike su dostigle vrhunac svoje sprege i razvoja.

Evo ga i moj slucaj.
Tokom aprila 2003. godine moja majka je kupila od investitora radova, GP Hidrotehnika Beogradgradnja iz Beograda, stan u zgradi u Vitanovackoj 1 u Beogradu. Izvodac je bilo GP Velegradnja iz Beograda. Zgrada je trebala biti završena, prema kupoprodajnom ugovoru tokom septembra 2003. Medutim, zgrada je završena u avgustu 2004. Prvo što su ljudi iz Hidrotehnike uradili je bilo to da moja majka potpiše aneks ugovora u kome se odrice premije na ime kašnjenja radova. To je vecina kupaca i uradila u nameri da što pre dode do svojih stanova.
A onda je sledilo novo iznenadenje.
Zgrada nije dobila upotrebnu dozvolu, bili smo ilegalno prikljuceni na vodovod, centralno grejanje, nisu rešeni imovinsko pravni odnosi iako je zgrada dobila gradevinsku dozvolu od gradskih organa, postoji problem sa fasadom i ostalo. Znaci došlo je do ogromne prevare. Tokom 2007. smo rešili problem sa parnim grejanjem, rešavamo postepeno problem i sa vodom.
A sada je GP Hidrotehnika počela da gradi u ul. Vojvode Stepe 127 u Beogradu, u neposrednoj blizini naše zgrade, novi objekat, i tako postoji opasnost novih prevara od strane ovoga preduzeća.
Medutim, glavni problem je neefikasnost naših sudova. Mi smo podneli tužbu protiv ova dva preduzeca još pre cetiri godine i zamislite, postupak još dan danas traje.
Vrhunac svega je da je Hidrotehnika ovih dana uputila opomenu pred utuženje za period pre tehnickog prijema centralnog grejanja, kada smo koristili grejanje a koje nismo mogli da platimo zbog tehnicke neispravnosti sistema, zbog aljkavo izvedenih radova Hidrotehnika na ovaj cin nema pravo jer sve troškove na objektu snosi investitor do tehnickog prijema objekta. I svi to znaju a opet se ovaj cin dogodio. Da ne govorimo o tome da je zgrada dobila i rešenje o iseljenju koje je investitor morao da izvrši a nije.
Da li ispada da smo mi to krivi što smo kupili stan u izgradnji ili smo jednostavno krivi zbog toga što moramo da živimo u ovoj nesretnoj državi. Novih stanova na tržištu prakticno nema. Postoje samo stanovi u izgradnji, a onda zato i postoji rizik. Ko je za ovo kriv ?

Svaka cast b92 sto jedini imate hrabrost da stvari nazovete pravim imenom. Vec vidim da ce i jesen biti vrlo vrela. Dobro dosao gosp. Gradonacelnice i svi ministri. Evo situacije koju cete resiti, jer kako me pamcenje dobro sluzi, dosta predizbornih obecanja se poklapaju sa problemom resavanja = gradjevinske mafije =. SRECNO I SAMO VAS GLEDAMO.

Jedna mi stvar samo nije jasna: zasto ljudi placaju u celosti stanove cija izgradnja jos uvek nije ni pocela? Narocito, zasto to rade i posle bezbroj primera prevarenih kupaca??? Koliko da izvinete glup neko treba da bude da bi bio hiljaditi prevareni kupac???
Ne pravdam mafijase graditelje, ali oni ne bi mogli da budu prevaranti da im ljudi svesrdno u tome ne pomazu...platiti u celosti nesto sto ne postoji, pa to mislim da nema nigde...

Kratko:
Investitor da vrati pare sa kamatama. Ako nema para, da se uspostavi kriterijum - od toliko do toliko duga 5 godina zatvora, pa sledeci opseg 10 godina, pa 15, pa 20, itd. To sve i za saucesnike. Pa da vidimo ko ce onda da vara ljude.

Nema ozbiljnih reakcija države, kaze predsednik udruženja "1.000 oštećenih" Zoran Pavlović.
Sa kime su 1000 ostecenih potpisali ugovor, nije problem drzave. Drzava ne odredjuje, niti drzi svecu kod potpisivanja niti jednog ugovora. Stara psihologija je jos uvek u glavama vecine. Cim se zakuva: drzavo pomagaj! Dokle?
Drzava je tu, da zakonima stvori okvir, u kome ce se pozitivno razvijati privredni sistem i trziste, a ne da se brine o tome, kome je pukla guma na biciklu. Tih hiljade ostecenih imaju sud. Ta nije li jedan sud takodje "drzava"?

Na zalost,ne desavaju se ovakve prevare samo u Beogradu.Postoje razni slucajevi u Nisu. Predmeti se vec godinama ½vuku½po sudu... Najgore je sto ½njima½niko nista ne moze.
Ja sam od onih koji su prevareni i ceo predmet mi je u Sudu vec 2 godine.Verujte da se nekada kada izadjem iz suda osecam kao da sam ja neki kriminalac, a ne neko ko je prevaren i bori se za ono sto je njegovo na osnovu ugovora,papira i priznanica koje su pravno validne.
Pohvaljujem B92 sto se zainteresovao i pokrenuo ovakvo pitanje.Ne bi bilo lose da se pozabavite slucajevima u Nisu i zasto sve to stoji u mestu i ko koga stiti i zasto se mi koji smo prevareni vrtimo u krug. Da li je neko razmisljao o tome da se udruzenje prevarenih prosiri na sva mesta u Srbiji gde postoje ovakvi slucajevi?

Pa ovo je samo 10%, koliko ima divljih investitora sa malim zgradama u Rakovici, Mirjevu, Karaburmi, Zvezdari, Zarkovu ... Tu samo kad drzava odluci moze da resi za 1 dan, samo sprovodjenjem rusenja i dodeljivanjem licenci investitorima, koji poloze recimo par 100.000 Eur kao depozit za garancije kupcima. Tako je isto i u zdravstvu, dok drzava ne odluci da slomije mafiju vi cete i dalje na privatnim klinikama zakazivati operacije u drzavnim klinikama za sitnu nadoknadu, valjda toliko vredi obraz tih lekara, mada to oni rade za nase dobro da ne stojimo u redovima ... Mislite o tome

Znaci ne mogu da verujem!
Ostavise ljude bez stanova.

Samo da cujete sta rade "investitori" u invertovanom stanju ove price.
Tacnije kada otkupljuju zemljiste.

Moj prijatelj zivi na super lokaciji u BG-u, koja je prometna.
Njegova porodica ima ukupno 82 kvadrata sa dvoristem.
A kuca oko 40-tak mozda i manje. Kompenzacija u vidu za 30% vise na kvadraturu, plus lokal i garaza je ono sto investitor daje.
A sta rade prevaranti?
Samo su mu sracunali kvadraturu stana. I umesto da dobije 120 kvadrata, 3 stana sa garazom i lokalom, on bi dobio 60-70 kvadrata na ono sto su mu sracunali + garaza.
Srecom njegov brat se tu pojavio i izmerio im sve, i cak odstojanje od ulice koje mora biti 6 i nesto metara, mislim da je 6,2.
Investitori su se odmah pokupili, jer im nije "povoljno".

ovakve stvari treba snimiti barem mobilnim, ako se nekome desi, i poslati vestima.


Posebno se pri tome izdvaja prica o Zvezdarskom parku, gde investitori na silu upadaju da bi srusili park i izgradili zgradu.

Bilo mali investitor ili velikih, niko se ne razlikuje.

A neverovatno je kako niko od "investitora" se nije setio da investira u nove bolnice, nove skole, nove biblioteke, nove parkove, nove luna parkove, novi IMAX bioskop nadam se da stize, i ovo i ono.
A da ne pricam o starim bolnicama, skolama......