Hoće li Nemačka ponovo uništiti evropski poredak

E sad zamislite koliko smo mi u ocajnom stanju! Evro pred ambisom, pada svakodnevno, a u Srbiji obara rekorde!!!!

Koliko god puta Nemci propadali oni će i ustajati. A zašto? Jer imaju radnu naviku! A mi? Mi imamo samo zavid prema svima. Do podne mrzimo ceo svet od podne i sami sebe. A komentare ostalih čitalaca kako Nemačku treba bombardovati, uništiti i slično ne želim ni da komentarišem. Na Nemačku se treba UGLEDATI!

Odlicna Joskina analiza, ja bih zakljucio u jednoj recenici: Bogati, da biste bili jos uspesniji, dajte malo vaseg bogatsva i siromasnima, i bice sve ok.

Eh sad, uvjerenja su različita ali tvrditi da je Njemačka uništila Evropski projekt zato jer štedi i ne želi plačati tuđe dugove je glupost. Zašto bi Njemačka ( i ostale ekonomski zdrave članice) plačala ono što su grčki političari desetljećima trošili i krali da bi bili na vlasti? Bankari koji su im davali novce sada neka otpisuju dugove ako ih ne mogu naplatiti. Grčka neka proda sve što ima jer na kraju ona je to i trošila, svoju imovinu, s obzirom da novce od kredita nije uložila u razvoj industrije, nije ih opolodila radom ... Ako treba propast, neka propadne sama a ne da im dugove vraćaju ljudi koji cijeli život rade, stvaraju novu vrijednost, troše koliko imaju, štede, itd. Amerikanci i Kinezi su pumpali novac u svoju privredu a ne u tuđu.

Mi, Srbi, možemo Nemce da mrzimo koliko nam je volja, niko nam to ne brani, ali moramo da ih poštujemo. Ko to ne uviđa taj ili je lud ili zaslepljen ničim utemeljenim, bolesnim nacionalizmom...

@deutsche im herzen,
u potpunosti se slazem. To isto osecam i za moju Svedsku.

U potpunosti je neosnovano kriviti Nemacku za bilo kakve imperijalisticke namere. Nemacka je dokazala da je najkonstruktivnija a bogami i lokomotiva Evrope. Disciplina i marljivos izgleda mnogima smetaju, narocito u Srbiji.

Radi se o velikom nesporazumu sto se tice pojma siromastva. U Nemackoj se vodite kao siromasni ako imate primanja manja od 800e. A hrana skoro pa i duplo jeftinija nego kod nas. To sto se u EU podrazumeva pod siromasnim, to se je kod nas i vise nego odlicno. Ali da bi to razumeli treba da provedete neko vreme u Nemackoj. Primera radi, skoro svaki moj kolega ili koleginica sa fakulteta, znaci ljudi starosti oko 23 godine, su isli na put oko sveta koji je traje u proseku oko 2 ipo meseca. Za mene je to bilo vauuuu, koji burzuji i mislio sam da su im roditelji to platili, a stvar je u tome da jos nijednog ne znam koji taj put nije finansirao svojim radom. Ili krace receno, nikome nije platio roditelj ni delic. A a to je klasa ljudi koja je blizu klase zvanom "siromasna".

Ako je Nemačka problem i treba da promeni svoju politiku imam jednu ludu ideju koja se pokazala delotvornom. NATO treba da ih bombarduje.

> ja licno obozavam moju dragu nemacku koja me je odhranila i odskolovala.
> LANG LEBE DEUTSCHLAND!!!
> (deutsche im herzen, 31. maj 2012 12:30)

kaze se "othranila" i "iskolovala". Bice da ti je draga Nemacka bolji nemacki "odskolovala", nego li srpski. Logicno, ali ipak zalosno, bar meni.

Ovo je samo jedno od misljenja i koliko god sam cjenio J. Fischera kao ministra vanjskih poslova, tesko mi se oduprijeti ideji da mu je ekonomija slabija strana.

Jedna stvar se uvijek preskace. Njemacka nije protiv euro obveznica, nije protiv jace fiskalne i monetarne unije. Nije protiv da pomogne 'slabijima'. Ali Njemacka ocekuje prvo da 'slabiji' pomognu sebi na taj nacin da prilagode rashode i prihode (smanje troskove drzave i dosljedno prikupljaju porez). Onda ce i Njemacka pomoci sa jeftinim kapitalom (bilo kroz euro obveznice bilo direktne investicije).

Npr. u Grckoj je izbjegavanje placanja poreza nacionalni sport. Koliko smo vec puta imali priliku citati da (privatni) doktor prijavljuje prihode od 10-20.000 eura godisnje, a ima jahtu, porshea i vilu sa bazenom?

Mi mozemo sto god pricati o Njemackoj, ali tamo se jako dobro zna sto se dogadja sa onima koji utaje porez (npr. utaja iznad 100.000 eura donosi zatvorsku kaznu). Sudovi su efikasni i sve je gotovo u roku 3-4 tjedna.

Samo da napomenem, u Njemackoj se porez na dohodak obracunava po tzv. hladnoj progresiji - familija placa na 60.000 eura brutto placu cca 8.700 eura poreza. Na 90.000 eura brutto porez je 18.600 erua.

Jer ako Njemacka pristane na euro obveznice u ovom momentu, onda niti jedna od kriticnih drzava nece imati poticaj provesti potrebne reforme, koje jesu bolne i koje izazivaju socijalne potrese, sto ce znaciti da ce kriza samo odgoditi ali ne i rjesiti.

Nadam se da tzv. "Vojvodjani" citaju i razumeju tekst.

Nemci ozbiljno greše. Traže od Grka da štede umesto da traže da se stvori nezavisno telo za naplatu poreza i to retroaktivno.Pa ako neki bogatun je napravio milione a nije plaćao porez za taj period, nek sad sve to plati. Ako nema u zatvor a imovina na doboš. Njegovu firmu prepustiti radnicima.Kojima je itekako u interesu da radi dobro jer u suprotno odoste na ulicu.

Za nemčke konzervatice je tako nešto ne prihvatljivo jer je mnogo crveno. Ali je zato smanjenje minimalca, penzija, socijalnog i zdravstvenog sasvim okej.

Takodje je sasvim okej bilo davati enormne bankarske kredite Grčkoj iako se moglo predpostaviti da neće moći da ih vraćaju.Čisto sumljam u priču nemačkih i francuskih bankara da su eto Grci prevarili i da to nema veze sa debelim bonusima koje su dobijali za svaki veliki kredit koji bi odradili.

Isti sistem treba primeniti svuda gde je na delu bio divlji kapitalizam.

ja licno obozavam moju dragu nemacku koja me je odhranila i odskolovala. LANG LEBE DEUTSCHLAND!!!

secam se da je otac Stefi Graf u ono vreme kad je ona bila br -1 u svetu, zaglavio zbog neplacanja poreza,a sad se cudimo sto oni koji vrse utaju poreza, ne placaju danak drzavi, a imaju jahte , vile kule i gradove i izjavljuju da im je kriva angela Merker. Pa u Grckoj niko nista ne radi svi su na nekom budzetu , a oni koji su isprodavali nekretnine na moru strancima potrosili novac na skupa zadovoljstva pa sad im je nemica kriva?..Tako i nasi huskaju narod protiv Merkelove kad im kaze da se pare lako pozajme, poslanici procerdaju , a posle ko ce to da vrati? JA?More ANDJO samo ne popustaj, nek vrcaju pare.........

Indirektno hoce pokusavajuci da nametne ostalim clanovima EU ekonomske mere koje oni nisu u mogucnosti da ispune......

Mogu potpuno da razumem Nemacku, jer solidarnost podrazumeva iskrenost.
Svako moze da interpretira stvari kako hoce, ali brojke ne lazu.
Samo jedan primer: izracunato je da je Grcka od pristupanja EU od 1981. godine primila dotacije iz EU fondova u visini od 380 milijardi evra. Taj novac umesto u razvoj je uglavnom bacen u potrosnju. To je 33600 evra po glavi stanovnika odnosno 177 procenata od godisnjeg grckog bruto nacionalnog dohotka. Marsalov plan pomoci nakon drugog svetskog rata kojim se Nemacka izdigla iz rusevina je iznosio samo 2 (i slovima DVA) procenta. Zakljucak izvucite sami. Da li bi ste vi pristali i dalje da poklanjate svoj tesko zaradjen novac nekome ko vam ga trazi jer mu toboze treba za izlecenje, a onda ga po starom obicaju procerda u kafani ?

pa sta i ako evro propadne, ovde su ljudi zeljni marke jer su mnogo bolje ziveli, izgleda da je cilj da se vrati marka

Lepo je ona (Merkelova) pokazivala na karti gde se sta nalazi u Nemackoj (ocigledno buducoj),a mi se smejemo njenom "ne znanju"...

... bogu hvala , ne evropski poredak vec novi svjetski poredak - evropsku uniju .

Citam komentare i vidim da ljudima nije jasno: tekst je napiso NEMAC a ne SRBIN. Dakle u potpisu je Joska Fiser bivsi ministar inostranih poslova Nemacke. U svakom slucaju zanimljiv pogled na trenutnu situaciju u Evropi i ulogu Nemacke.

Ljudi, da me neko ne shvati pogrešno. Nemam ništa protiv nemaca. Oni su stvarno vredni ljudi, štedljivi, nisu bahati, ne rasipaju se svojim bogatstvom kao na primer nama draži rusi koji su pravi rasipnici. Ali nemojte da zaboravite jednu stvar. Istorija se ponavlja. Nemci su uvek bili pretendenti na druge države. Nisu vodili samo ova zadnja dva svetska rata, već i mnoge druge ratove dublje u istoriji. Nemci nisu zaboravili, kao ostali evropski narodi da su ove ratove izgubili podvijenih repova. Pocepali su ih na dva dela, ali su pamtili i radili, štedeli, jačali svoju ekonomiju i sistemski išli ka svom vekovnom cilju - osvojiti celu Evropu. Nekada oružjem a danas ekonomijom.

@Sale
Kao neko ko odavno zivi u Nemackoj mogu da kazem da to sto tvrdis apsolutno nije tacno. Ogromna vecina Nemaca se stidi svoje proslosti i decu od malih nogu uce o zlocinima koje su cinili nacisti. Nemci su u ime solidarnosti davali ogromne pare u fondove EU. Sada kada je taj novac nestao po sistemu vuk izjeo magarca i Nemci opravdano traze prekid takve prakse, jer sto je previse je previse, ljudi tvrde da su nacisti. Vrlo tipicna reakcija ljudi bez ikakvih argumenata su upravo nekakve jeftine teorije zavere, koje nemaju blage veze sa mozgom.

Kad mi budemo radili kooliko i Nemci onda mozemo nesto da komentarishemo. Za sada bolje da se potrudimo i platimo dugove.

Ako je Nemačka problem i treba da promeni svoju politiku imam jednu ludu ideju koja se pokazala delotvornom. NATO treba da ih bombarduje.

Eh sad, uvjerenja su različita ali tvrditi da je Njemačka uništila Evropski projekt zato jer štedi i ne želi plačati tuđe dugove je glupost. Zašto bi Njemačka ( i ostale ekonomski zdrave članice) plačala ono što su grčki političari desetljećima trošili i krali da bi bili na vlasti? Bankari koji su im davali novce sada neka otpisuju dugove ako ih ne mogu naplatiti. Grčka neka proda sve što ima jer na kraju ona je to i trošila, svoju imovinu, s obzirom da novce od kredita nije uložila u razvoj industrije, nije ih opolodila radom ... Ako treba propast, neka propadne sama a ne da im dugove vraćaju ljudi koji cijeli život rade, stvaraju novu vrijednost, troše koliko imaju, štede, itd. Amerikanci i Kinezi su pumpali novac u svoju privredu a ne u tuđu.

> ja licno obozavam moju dragu nemacku koja me je odhranila i odskolovala.
> LANG LEBE DEUTSCHLAND!!!
> (deutsche im herzen, 31. maj 2012 12:30)

kaze se "othranila" i "iskolovala". Bice da ti je draga Nemacka bolji nemacki "odskolovala", nego li srpski. Logicno, ali ipak zalosno, bar meni.

Nadam se da tzv. "Vojvodjani" citaju i razumeju tekst.

ja licno obozavam moju dragu nemacku koja me je odhranila i odskolovala. LANG LEBE DEUTSCHLAND!!!

Koliko god puta Nemci propadali oni će i ustajati. A zašto? Jer imaju radnu naviku! A mi? Mi imamo samo zavid prema svima. Do podne mrzimo ceo svet od podne i sami sebe. A komentare ostalih čitalaca kako Nemačku treba bombardovati, uništiti i slično ne želim ni da komentarišem. Na Nemačku se treba UGLEDATI!

pa sta i ako evro propadne, ovde su ljudi zeljni marke jer su mnogo bolje ziveli, izgleda da je cilj da se vrati marka

@deutsche im herzen,
u potpunosti se slazem. To isto osecam i za moju Svedsku.

U potpunosti je neosnovano kriviti Nemacku za bilo kakve imperijalisticke namere. Nemacka je dokazala da je najkonstruktivnija a bogami i lokomotiva Evrope. Disciplina i marljivos izgleda mnogima smetaju, narocito u Srbiji.

Indirektno hoce pokusavajuci da nametne ostalim clanovima EU ekonomske mere koje oni nisu u mogucnosti da ispune......

Ovo je samo jedno od misljenja i koliko god sam cjenio J. Fischera kao ministra vanjskih poslova, tesko mi se oduprijeti ideji da mu je ekonomija slabija strana.

Jedna stvar se uvijek preskace. Njemacka nije protiv euro obveznica, nije protiv jace fiskalne i monetarne unije. Nije protiv da pomogne 'slabijima'. Ali Njemacka ocekuje prvo da 'slabiji' pomognu sebi na taj nacin da prilagode rashode i prihode (smanje troskove drzave i dosljedno prikupljaju porez). Onda ce i Njemacka pomoci sa jeftinim kapitalom (bilo kroz euro obveznice bilo direktne investicije).

Npr. u Grckoj je izbjegavanje placanja poreza nacionalni sport. Koliko smo vec puta imali priliku citati da (privatni) doktor prijavljuje prihode od 10-20.000 eura godisnje, a ima jahtu, porshea i vilu sa bazenom?

Mi mozemo sto god pricati o Njemackoj, ali tamo se jako dobro zna sto se dogadja sa onima koji utaje porez (npr. utaja iznad 100.000 eura donosi zatvorsku kaznu). Sudovi su efikasni i sve je gotovo u roku 3-4 tjedna.

Samo da napomenem, u Njemackoj se porez na dohodak obracunava po tzv. hladnoj progresiji - familija placa na 60.000 eura brutto placu cca 8.700 eura poreza. Na 90.000 eura brutto porez je 18.600 erua.

Jer ako Njemacka pristane na euro obveznice u ovom momentu, onda niti jedna od kriticnih drzava nece imati poticaj provesti potrebne reforme, koje jesu bolne i koje izazivaju socijalne potrese, sto ce znaciti da ce kriza samo odgoditi ali ne i rjesiti.

secam se da je otac Stefi Graf u ono vreme kad je ona bila br -1 u svetu, zaglavio zbog neplacanja poreza,a sad se cudimo sto oni koji vrse utaju poreza, ne placaju danak drzavi, a imaju jahte , vile kule i gradove i izjavljuju da im je kriva angela Merker. Pa u Grckoj niko nista ne radi svi su na nekom budzetu , a oni koji su isprodavali nekretnine na moru strancima potrosili novac na skupa zadovoljstva pa sad im je nemica kriva?..Tako i nasi huskaju narod protiv Merkelove kad im kaze da se pare lako pozajme, poslanici procerdaju , a posle ko ce to da vrati? JA?More ANDJO samo ne popustaj, nek vrcaju pare.........

Odlicna Joskina analiza, ja bih zakljucio u jednoj recenici: Bogati, da biste bili jos uspesniji, dajte malo vaseg bogatsva i siromasnima, i bice sve ok.

Mi, Srbi, možemo Nemce da mrzimo koliko nam je volja, niko nam to ne brani, ali moramo da ih poštujemo. Ko to ne uviđa taj ili je lud ili zaslepljen ničim utemeljenim, bolesnim nacionalizmom...

Radi se o velikom nesporazumu sto se tice pojma siromastva. U Nemackoj se vodite kao siromasni ako imate primanja manja od 800e. A hrana skoro pa i duplo jeftinija nego kod nas. To sto se u EU podrazumeva pod siromasnim, to se je kod nas i vise nego odlicno. Ali da bi to razumeli treba da provedete neko vreme u Nemackoj. Primera radi, skoro svaki moj kolega ili koleginica sa fakulteta, znaci ljudi starosti oko 23 godine, su isli na put oko sveta koji je traje u proseku oko 2 ipo meseca. Za mene je to bilo vauuuu, koji burzuji i mislio sam da su im roditelji to platili, a stvar je u tome da jos nijednog ne znam koji taj put nije finansirao svojim radom. Ili krace receno, nikome nije platio roditelj ni delic. A a to je klasa ljudi koja je blizu klase zvanom "siromasna".

Mogu potpuno da razumem Nemacku, jer solidarnost podrazumeva iskrenost.
Svako moze da interpretira stvari kako hoce, ali brojke ne lazu.
Samo jedan primer: izracunato je da je Grcka od pristupanja EU od 1981. godine primila dotacije iz EU fondova u visini od 380 milijardi evra. Taj novac umesto u razvoj je uglavnom bacen u potrosnju. To je 33600 evra po glavi stanovnika odnosno 177 procenata od godisnjeg grckog bruto nacionalnog dohotka. Marsalov plan pomoci nakon drugog svetskog rata kojim se Nemacka izdigla iz rusevina je iznosio samo 2 (i slovima DVA) procenta. Zakljucak izvucite sami. Da li bi ste vi pristali i dalje da poklanjate svoj tesko zaradjen novac nekome ko vam ga trazi jer mu toboze treba za izlecenje, a onda ga po starom obicaju procerda u kafani ?

Nemci ozbiljno greše. Traže od Grka da štede umesto da traže da se stvori nezavisno telo za naplatu poreza i to retroaktivno.Pa ako neki bogatun je napravio milione a nije plaćao porez za taj period, nek sad sve to plati. Ako nema u zatvor a imovina na doboš. Njegovu firmu prepustiti radnicima.Kojima je itekako u interesu da radi dobro jer u suprotno odoste na ulicu.

Za nemčke konzervatice je tako nešto ne prihvatljivo jer je mnogo crveno. Ali je zato smanjenje minimalca, penzija, socijalnog i zdravstvenog sasvim okej.

Takodje je sasvim okej bilo davati enormne bankarske kredite Grčkoj iako se moglo predpostaviti da neće moći da ih vraćaju.Čisto sumljam u priču nemačkih i francuskih bankara da su eto Grci prevarili i da to nema veze sa debelim bonusima koje su dobijali za svaki veliki kredit koji bi odradili.

Isti sistem treba primeniti svuda gde je na delu bio divlji kapitalizam.

Ljudi, da me neko ne shvati pogrešno. Nemam ništa protiv nemaca. Oni su stvarno vredni ljudi, štedljivi, nisu bahati, ne rasipaju se svojim bogatstvom kao na primer nama draži rusi koji su pravi rasipnici. Ali nemojte da zaboravite jednu stvar. Istorija se ponavlja. Nemci su uvek bili pretendenti na druge države. Nisu vodili samo ova zadnja dva svetska rata, već i mnoge druge ratove dublje u istoriji. Nemci nisu zaboravili, kao ostali evropski narodi da su ove ratove izgubili podvijenih repova. Pocepali su ih na dva dela, ali su pamtili i radili, štedeli, jačali svoju ekonomiju i sistemski išli ka svom vekovnom cilju - osvojiti celu Evropu. Nekada oružjem a danas ekonomijom.

@Sale
Kao neko ko odavno zivi u Nemackoj mogu da kazem da to sto tvrdis apsolutno nije tacno. Ogromna vecina Nemaca se stidi svoje proslosti i decu od malih nogu uce o zlocinima koje su cinili nacisti. Nemci su u ime solidarnosti davali ogromne pare u fondove EU. Sada kada je taj novac nestao po sistemu vuk izjeo magarca i Nemci opravdano traze prekid takve prakse, jer sto je previse je previse, ljudi tvrde da su nacisti. Vrlo tipicna reakcija ljudi bez ikakvih argumenata su upravo nekakve jeftine teorije zavere, koje nemaju blage veze sa mozgom.

E sad zamislite koliko smo mi u ocajnom stanju! Evro pred ambisom, pada svakodnevno, a u Srbiji obara rekorde!!!!

Lepo je ona (Merkelova) pokazivala na karti gde se sta nalazi u Nemackoj (ocigledno buducoj),a mi se smejemo njenom "ne znanju"...

Kad mi budemo radili kooliko i Nemci onda mozemo nesto da komentarishemo. Za sada bolje da se potrudimo i platimo dugove.

... bogu hvala , ne evropski poredak vec novi svjetski poredak - evropsku uniju .

Citam komentare i vidim da ljudima nije jasno: tekst je napiso NEMAC a ne SRBIN. Dakle u potpisu je Joska Fiser bivsi ministar inostranih poslova Nemacke. U svakom slucaju zanimljiv pogled na trenutnu situaciju u Evropi i ulogu Nemacke.