Nemci: Bolje podstanar, nego kredit

Ovo je jedan od indikatora koji pokazuju da su Nemci i Svajcarci ekonomski obrazovan narod, za razliku od nas. Evo ga marko s njegovom racunicom. Ta racunica je tacna, pod uslovom da se poredi sta bi radio sa novcem u slamarici ili banci vs. "ulaganja" u stan. Ali nemac ne razmislja tako.

Zamislite nekretninu u Minhenu ili Cirihu gde pricamo o nekoliko stotina hiljada evra. U odnosu na njihova primanja to je otprilike isti odnos kao izmedju nasih plata i cena nekretnina. Razlika je u njihovom razmisljanju, oni ce uloziti u nekretninu jedino onda kada nemaju ni jednu drugu isplativiju investiciju, kao recimo u godinama krize kada je sigurno ulagati u nepokretnosti.

Ukratko, oni razmisljaju kao investitori, dok kod nas ide ovako "imam 100 'iljada, kupim stan 70, ostane za auto 30, komsije ce pocrkaju od muke". A sta ce biti za deset godina to nije bitno, a kamoli sta ce biti s decom i unucima. Zato nista ni ne nasledjujemo od roditelja i vrlo verovatno nista necemo ostaviti deci. Novac gubi vrednost inlfacijom, auta su bezvredna kroz 5-10 godina, stanovi se moraju renovirati nakon jedne generacija. Sve gubi vrednost sem zemlje tako da se mora stalno razmisljati i investirati. A mi smo navikli da nabavimo krov nad glavom ulazuci sve u taj projekat, a onda se molimo Bogu da ne ostanemo bez posla jer nemamo drugi izvor prihoda. Da je ovaj pojednostavljen primer koji sam naveo uzeo tih 100K eura, ulozio recimo 50K u 10 hektara zemlje koji ce mu doneti 5000 godisnje ako je samo izda pa onda za dvadeset godina kupio jos 10 hektara itd onda njegov sin nasledi 20-30 hektara kad cale umre itd itd. Tako se nasledjuje i stvara bogatstvo. Ne moze ni Usain Bolt da se trka sa vecinom nas ako imamo 70 metara startnu prednost. Tako je i nasoj omladini u poredjenju s nemackom omladinom. I taj seljacki mentalitet trosenja i dokazivanja komsijama je nesto sto je najteze promeniti u ovoj zemlji.

Imao sam stan, nisam imao posao i živeo sam sa devojkom. Kad sam joj rekao da hoću stan da prodam ostavila me jer kako je rekla - neće ceo život da bude podstanar. Kako god ja sam stan prodao a ona se udala za drugog. Koliko znam posle nekog vremena zajedno su uleteli u kredit i mnoooogo na..bali jer je momčina u međuvremenu ostao bez posla a i ona je sa svojim imala nekih problema. Ja razmišljam dugoročno, skromno živim kao podstanar, obrazujem se i ulažem u sebe (iako sam u srednjim godinama), vozim jugića, imam drugu devojku, od para što sam dobio od stana, malo u akcije, malo štednja, nikakvih problema nemam niti me zanima koliko šta košta, potpuno opušteno živim ne trošeći glavnicu para od stana. Te pare su zalog za školovanje moje dece što će im NEUPOREDIVO biti važnije nego da imaju SVOJ stan. Na žalost ovde u Srbiji niko o tome ne razmišlja što me i ne čudi jer smo genetska greška civilizacije. Stan na kredit me ne zanima jer ne želim dvadeset pet (DVADESET PET) godina da ležem i ustajem sa omčom oko vrata i drugo nisam mentol da Banci za života na ime kamate kupim još jedan možda i dva stana. I jedan savet, ako nemate DOBRO PLAĆEN i još važnije PERSPEKTIVAN posao ne ulećite u kredite ne samo za stan nego i za bilo šta drugo. Prostirite se koliko ste dugi i radite na sebi da bude bolji, pametniji i obrazovaniji a kad promenite sebe nabolje promeniće se nabolje i vaše životne okolnosti!

Evo i moje omiljene teme i male perspektive iz SAD.
Kupovina ili iznajmljivanje je cesce emotivno i kulturolosko nego finansijsko pitanje, sto moze da se vidi iz diskusije na sajtu.

Prvo, uopste se ne moze uporedjivati Srbija sa Nemackom ili SAD kad se radi o tome kako je biti podstanara. U SAD smo ziveli 10 godina ko "podstanari" nema nikakve razlike u odnosu na sad kad imamo "svoj" stan. Kao podstanar imas jasan ugovor i tu nema vise price. ZNa se renta, zna se sta se moze a sta ne moze i kraj. Razlika je znaci ono sto oni kazu "intangible" a to je da mozes sam da bojis kakvu oces boju, sredjujes kako ti volja. A to nekom znaci puno.. Inace pravila ponasanje u zgradi su ista bio "vlasnik" ili podstanar. To sto si uzeo kredit ne daje ti pravo da lumpujes do 12 nocu a u mnogim zgradama (ka nasoj na primer) nema cuvanja pasa, i vazdan drugih limitacija poznatija kao kucni red.
U Srbiji naravno od ovoga nema nista pa biti podstanar je gotov ponizavajuci status sto mnoge ljude dovodi do toga da prave iracionalne finansijke poteze.

Drugo, kad se glava ohladi od emocija i uzme se olovka i gleda cisto ekonomska racunica prica je mnogo komplikovanija mada se sve uglavnom svodi na to ko kako zna da barata sa parama. Kad kupis kucu ili stan moras da das ucesce od 20% sto mu dodje prilicna para. Recimo za tipicni kucu to to dodje i do 100 hiljada dolara. Te pare znaci vidis tek za 30 godina, sto ce reci nikad. Vesti ljudi od tih para mogu da naprave i po 10-20 hiljada svake godine. Oni koji ne znaju cuvaju ih u banci za 0.15 kamate a inflacija je 2%, znaci pare se tope.
Kao podstanar troskovi stanovanja su predvidivi:renta i to je to. Jeste renta moze da ide gore i ide ali se to zna koliko. Ukoliko gazda zarevbi previse uvek mozes da se odeslis kod drugog. Kad kupis "svoje" tu imas vazdan varijabli: porez na imovinu gotovo uvek skace, zatim tu ti je osiguranje, i naravno odrzavanje. Ono sto mi je ovde jako palo u oci je da vrlo mali broj ljudi koji imaju kuce i stanove zna tacno koliko je potrosio para na ozdravanje. A toga ima vazdan... i guta prilicno para. Tako da kad se racunica svodi, ako ne uracunas svaku puklu cev, polomljen prozor, prokiso krov, krecenje itd onda ti racunica nije bas tacna. I najzad tu su argumenti mobilnosti. Kad imas kucu zakovan si. Znam ljude koji su morali da odbiju nove poslove jer nisu mogli da prodaju kuce po cenama koje su hteli. Drugim, recima nekim ljudima kuca zna da diriguje zivot.Kad si podstanar, slobodan si da ides gde i kako oces. To su one kulturoloske razlike izmedju Srbije i SAD. Srbija je staticna nacija, jedina mobilnost je ka Beogradu. Mi imamo koncept ognjista i doma, Amerikanci znaju za "kucu". Zato se i cuju komentari tipa ostavis deci itd jer ce deca najverovatnije tu i ostati. u SAD deca idu gde ih zivot vodi, ako mu i ostavis kucu on to odmah proda i uzme pare. Ako od kuce uzme 200 hiljada isto mu dodje kao da si mu ostavio 200 hiljada kes. Isto ce da te ceni. Kuca sama po sebi nije nista vise od finansijkog instrumenta.
U vezi argumenta da nakon 25-30 godina placanja kredita ostane ti kuca to jeste tacno, medjutim implikacije toga su opet razlicite za Srbiju i SAD. U SAD to sto si otplatio kucu ne znaci da zivis besplatno, daleko od toga. Ostaju ti i dalje porezi, osiguranje, odrzavanje sto uposte nije jeftino. Znaci ako ocekujes da to sto si otplatio kucu da ces dzabe da zivis tu se grdno varas. U Srbiji je to mozda i tacno pa zato taj argument mozda i ima osnova.

Sve u svemu trziste nekretnina je vrlo dobar primer prave trzisne ekonomije. Na kraju se ipak sve svede na to da svako radi kako misli da je za njega najbolje.

Suprug i ja smo kupili stan od 49 kvm u naselju Stepa Stepanovic. Sledece nedelje potpisujemo subvencionisani kredit, a useljenje ocekujemo u maju. Uz ucesce od 3400 evra placamo mesecnu ratu 258 evra. Onaj ko prica da je bolje biti podstanar nego placati ratu za svoj stan ocigledno nikada nije nosio gazdi kovertu prvog u mesecu.

srbija je drzavu stekla pre nepunih 150 godina. od tog vremena svaka deseta godina je bila ratna, a ostale su obelezila vanredna stanja, diktature, stabilizacije, krize...
u poslednjih 15 godina ziveo sam u stanovima koje sam placao od 50DM do 270E mesecno (zavisno od primanja). dva puta sam se selio zbog suzavanja drzave.
ukoliko mi neko ponudi da se obavezem na 30 godisnju globu u iznosu vezanom za varijablu valute koja postoji deset godina, a niko ne garantuje da ce doziveti 12tu, samo za to da bi "moja deca imala stan", reci cu mu sledece:
1. zelim vise dece nego sto moze da stane u 60kvm,
2. zelim slobodu da sutra dam otkaz kada mi poslodavac ne bude vise odgovarao,
3. deci necu ostavljati stan vec cu im obezbediti znanje ili alat za ono sto odluce da rade u zivotu (a to kosta koliko i stan otprilike), pa neka oni biraju i gde ce i kako se kuciti.
4. moj deda, otac, ja i moja deca, rodjeni smo u mestima medjusobno udaljenim po preko 100km. i svaki je dozvoljavao mogucnost da mesto do koga je on stigao za potomka nece biti vrh. ne vidim zasto bi za moju decu parce zgrade stare 30 godina od najvise 60ak kvm znacilo neku srecu.

tako razmisljaju Nemci
kod nas je obrnuto... kredit, i to jos za auto, a niti krova nad glavom , niti gaca.

Za 200-250 evra u Beogradu moze da se iznajmi manje-vise pristojan stan, a ako se kupi, rata ide i do 400 evra za kredit od 25-30 godina. Pa sta je onda bolje? Da sledecih 25-30 godina placam zakup ili ratu?

joj pa nemojte ovakav teskt, dulica ce slog da strefi!

Zavisi od situacije do situacije i jedna i druga opcija mogu imati prednosti i mane. Ali samo se zapitajte ko su ti ljudi koji su stanodavci? Koliko oni para imaju? Licno poznajem dvojicu. Jedan je Nemac i ima 28 stanova! Drugi je nas Srbin i ima 11 stanova u Minhenu. Ti ljudi su obezbedili i svoje praunuke... najveći deo godine su na Bahamima ili Havajima...Generalno u Nemačkoj je najbolje otići u neki malo grad gde ogromu kuću sa sve dvorištem i garažom možete kupiti za male pare, za smešno male pare! U nekom gradiću u Bavarskoj za kuću od 200 kvadrata treba vam kao i za garsonjeru u Beogradu. A život u provinciji u Nemačkoj je 100 puta bolji nego u velikom gradu. Što se tiče mobilnosti jesu Nemci mobilniji ali samo mlađi deo populacije po velikim gradovima. Oni u provinciji u malim gradovima žive mnogo mirnijim životom i vrlo često na dedovini. Znači tu je uz kuću vrlo često neka mala radionica ili proizvodnja u kojoj se nešto proizvodi ili neki mali pogon sa 50ak radnika. Ako hoćeš da se baviš poljoprivredom ukem to možes. Znam dosta mladih nemaca koji su umesto odlaska u veliki grad i lunjanja izabrali da ostanu tu gde su rođeni i da se zadovolje neki sigurnijim mirnijim životom.

Oni jesu izuzetno mobilna nacija, sa velikim procentom srednje klase koja se izuzetno cesto seli zbog posla ako su u trecem sektoru. Industrijski poslovi su u blizini gradova, gde su cene nekretnina prilagodjene prihodima drugom proizvodjackom sektoru koji nisu toliko mobilni i koji i kupuju nekretnine. A u prvom poljoprivredno preradjivackom sektoru, koji svi zive po selima, cene su najbolje, drzava ih pomaze sa subvencijama za njihovu proizvodnju, infrastruktura izuzetno dobro sagradjena (net, auto bahn, sve imaju) tako da je njima zivot na selu izuzetno kvalitetan i stvar ponosa :).

Tamo ne postoji taj mentalitet doma kao kod nas, obicno ljudi koji naslede kucu prodaju pa podele pare izmedju brata/sestre, izuzetno ce jedan od njih da otkupi nekretninu od rodbine. I jos jedna stvar, ovim uredbama i zakonima gde je stanar zasticen kao beli medved se sprecava izuzetno dobrostojecoj srednjoj klasi da kao u Srbiji kupuje stanove i posle ih izdaje i na da na tome ima profit i deregulise cene nekretnina i izbacuje ziv kapital iz banaka u mrtve nekretnine. Stanodavac je duzan da placa sve poreze na stan, da godisnje izdvaja veliki deo sredstava za uredjenje fasade (sugradjani Beogradjani tamo vlasnici placaju uredjenje fasada ne cekaju grad da to resi, njima se ne isplati da placaju godisnje troskove za fasade za 2-3 stana), ne mogu da izbace stanare tek tako, a u slucaju prodaje stana on se prodaje sa stanarima tako da novi vlasnik preuzima na sebe sve obaveze i nove stanare koje takodje ne moze da izbaci na ulicu.

Jedino se isplati velikim igracima koji ce da izgrade i iznajme celu zgradu, takvim investitorima se jedino isplati ovakav posao. Pametna nacija nema sta, a smatramo ih zlikovcima umesto da naucime nesto od njih :) :D

Trziste ni jedne zapadno Evropske drzave ne moze da se poredi sa nasim jer je kod njih to sve regulisano zakonima koji se postuju! U Nemackoj pogotovo!

Tako da ovaj tekst nema dodirnih tacaka sa nama.
I da, stanovi kod njih i nas su dva sveta razlicita.

Ima tu jos jedna "sitnica", a zove se "komsiluk". Njemacka je jos uvijek magnet za strance. U jednoj zgradi se za 10-tak godina promjene stanari za 70-80%(bez preuvelicavanja). Sta mi vredi vlastiti stan, ako mi komsiluk ronda i lumpuje po cijelu noc? A toga ima i te kako! Ja mora da sutra radim, a moj komsija prima pomoc od drzave, izlezava se i od dosade cijelu noc "tresi-mesi". Ja u jutro na posao, a on na spavanje! I sad ti budi tu normalan! Ko si je kupio stan u takvoj zgradi ima da se ubije. Zato fino iznajmis stan, kad postane gusto, iselis se i tako dalje. A da ne govorim o tome ako mijenjas posao i grad. Prisiljen si seliti se.
To je realnost.

Ljudi kod nas veruju da je uvek bolje placati kredit nego kiriju, ali to nije uvek tacno. Zavisi i od kirije i od kredita.

Trenutno su cene za iznajmljivanje pale, a cene nekretnina jesu pale ali ni izdaleka toliko. U praksi to znaci da stan koji ja iznajmljujem za 300E (sto je previse, realno je 270 maks.) kosta barem 70.000. Ako uzmem kredit, ocekujem 450E ratu. I jos moram da dam svu ustedjevinu koju imam za ucesce.

Ako placam 300 a 150 stavljam na orocenje u banku (plus ucesce), ja cu za 25 godina imati vise para nego sto ce vredeti moja nekretnina.

Problem je pre svega, sto su kamate izrazito visoke. Kada se Euribor bude vratio na svojih normalnih 3-3.5%, kamate ce biti 7.5-8%. Na rok od 25, 30 godina to je previse i ispada da na svaki evro koji ste uzeli od banke morate da vratite taj evro i jos evro i po kamate.

A pitanje je i koliko su nekretnine u Beogradu dobra dugorocna investicija. Za 10 godina broj stanovnika je u Beogradu porastao za svega 60.000. Stanovnistvo stari, prirastaj je mali - da li ce nuzno biti Beograd tako privlacan kao sto je sada? Uostalom ni sada nije privlacan nego je samo manje neprivlacan od ostalih nasih gradova.

JA zivim kao podstanar u Nemackoj (okolina Frankfurta), objasnicu vam kako stoje stvari. Podstanar u nemackoj je zasticen kao beli medved. Potpises ugovor o zakupu stana sa gazdom, i od tog trenutka stan skoro kao da je tvoj. Gazda moze da udje jedino ako mu dozvolis. Mozes da ga prijavis policiji ako saznas da je ulazio u stan bez tvog znanja. Svi racuni stizu na TVOJE ime, tako da gazda ne mora da lupa glavu da li si platio ili nisi. Ne moze da te izbaci kako on hoce. Jedan prijatelj (nemac) je kupio stan u kojem su ziveli podstanari, 2 GODINE nije mogao da se useli, morao je da ceka da se podstanari isele. A kod nas je kaubojstina, kofer ti uvek na vratima. E zato Nemcima nije problem da zive i ceo zivot kao podstanari. Ne ulazim u pricu sta je isplativije. I imati svoj stan, i ziveti kao podstanar ima svojih prednosti i mana.

Moj imenjak gore reče kako je u Beogradu, ja ću reći kako je u Berlinu. Tamo zapadnom delu grada odličan stan od 100 kvadrata može da se iznajmi za 50 (pedeset!) evra mesečno! Slobodnih stanova ima koliko hoćete, ponuda je ogromna, zato su cene niske. Zašto bi iko onda kupovao nekretnine?

Zivim u Nemackoj-nepada nam na pamet da kupimo nesto.Navikli smo da zivimo po stanovima od 100m2 pa navise.Takvi stanovi kostaju po pola miliona.Sto je suludo kupiti.Inace vec pet puta smo se selili zbog posla...Iz grada u grad.Sto prosecnom Srbinu nepada na pamet,jedino moze da zapuca u Beograd.Mi volimo takav nacin zivota - novi grad,novi posao,novi stan,nove kolege....poludela bi kad bi se zakopala u jednom stanu u jednom gradu.

Sto bi rekao Vuk Brankovic: "Nas je malo, Turaka je mnogo". Sve je manje i manje ljudi, manje i manje studenata jer sada 93' godiste upisuje fakultet. Sad ce pasti cene stanova bar jos 10-20%. Inace ja sam podstanar i za 1,5 soban stan samplacao 200e, a sada 150e. Bice jos manje sledece godine. Mislite o tome.

Ne slazem se sa konstatacijom "ali za 25godina imaces stan". Znaci ovih 60% Nijemaca sto nece da kupuju stan po vama su budale? A zasto vi uzimate zdravo za gotovo da cete 25 godina biti u stanju redovno otplacivati rate? A sta ako ne budete vise mogli placati a uz to jos padne cijena stanova? Banka ce da vas istjera ali cete joj i dalje dugovati novac (jos gore ako je u medjuvremanu trzisna cijena stana pala) Na kraju ce da se zavrsi time da vise necete imati stan ali moracete i dalje otplacati dugovanje banci, plus morate naravno placati i podstanarsku kiriju. Na zapadu se kupuje stan samo ako imas 40% da iskesiras i rata ti ne opterecuje vise od 30% plate. I najobolje ako kredit ne traje duze od 15 godina. Zato tako malo ljudi i kupuje stan.

ne zaboravite da kad kupujete stan kupili ste samo cetiri zida u vazduhu. Gradjevinsko zemljiste sa kucom je nesto drugo. Osim toga stanovi isto tako podlijezu modnim trendovima kao i starenju. Pogledajte ne sta danas lice nekada vrlo cjenjeni stanovi, recimo iz osamdesetih. A da ne spominjem lutriju sa komsijama.

...znam da svako radi u zivotu kako najbolje ume...ali po meni je ludost da se npr mladi bracni par danas u Srbiji zakucava u kredit na 30 godina...i placa 500 eura ratu mesecno za neki pristojan stan koji kosta oko 100 hiljada eura... Iz moje perspektive bolje uzeti tih sto hiljada eura i uloziti u neki posao...ako ste npr zaposleni i trenutno imate siguran i zadovoljavajuci izvor prihoda koji moze za sad taj kredit da servisira...ipak stalno treba traziti dodatan nacin da se zaradi jos...jeste...povecava se rizik...ali...?! ...ulaganje u nekretninu je najsigurnije ulaganje ali isto tako i najmanje isplativo na duzi rok...zato dobar biznis plan...kvalitetno...dobro promisljeno i isplanirano ulaganje u neki posao...a kupovina stana tek ako bas imate visak novca u firmi pa da ulozite u nekretninu da bi smaljili eventualnu dobit i izbegli porez...mislim da ce vas i deca mnogo vise postovati ako ima ostavite dobro razradjen posao i ako im usadite od malena radnu naviku i naucite ih da rade na konkretnom primeru...nego ako im ostavite posle 30 godina kredita stan koji nije vise nizasta... To je glavna razlika izmedju Srbiije i Nemacke...u nemackoj je porodicna firma nukleus razvoja celokupne privrede...zdrave radne navike-zdrava porodica...a u Srbiji je osnova da se deci ostavi stan...da imaju gde da spavaju...da se zaposle u drzavnoj sluzbi i ne rade nista...da leze i kukaju kako je lose kako su svi lopvi...komunizam nam je u genetskom kodu i dalje...i dok se to ne promeni nema nama napred...!!!

Glupo razmisljanje. Za 25-30 godina nemas nista, tj. prakticno si gazdi kupio jos jedan stan, a tvoje dete ce opet biti podstanar ili u dilemi da kupi stan.

Treba imati muda, pomalo srece i kupiti stan kakav takav, jer si svoj na svome. Dok si podstanar moze da te izbace na ulicu 386 puta za 25-30 godina. Ne smes da okrecis da ne pitas gazdu.

Nije da bas Nemci nevole rizik.Pored toga sto su mobilni, kad se uzmu mladom paru je dovoljno i 40 kvadrata kad stignu deca uzmu pod kiriju stan od 70 kvadrata sa obzirom da deca rano napustaju zajednicki zivot opet se mogu vratiti u 40 m2.Zasto bi ulagao kapital i vreme kojeg realno i nema dovoljno u objekat koji ce mu u vise od 50% zivota biti veliki i nefunkcionalan.Pored svega imaju socijalnu drzavu gde nepostoji mogucnost da ostanes bez krova nad glavom.Komsiju i nepoznaju tako da nema potrebe ni za takmicenjem cija je kuca veca.

@Vika

Kako ste kupili stan a da jos niste ni podigli kredit?
Kojom racunicom se za stan od 49kvm i 1280 evra/kvm i ucesce od ~6% dolazi do rate od 260 evra?

Mesečna rata: 375.23
Iznos kredita: 60000
Učešće: 3600
Ukupno otplate: 135 083.02
Ukupno kamate: 78 683.02
Kamata: 7 %
Period otplate: 360 meseci

U sve ovo je uracunat euribor od 1.5%, a sta kada isti dodje do 5% ?

Za sve koji kazu "kao podstanar, za 25-30 god. kupices stan gazdi" evo proste racunice: ako placas rentu 200EUR za stan od cca 60kvm, za 25 godina to je 60.000EUR, sto bi mozda i bio "jos jedan stan za gazdu", da nije odrzavanja i poreza. Ako uzmes kredit za takav stan, rata lako moze biti 400EUR. Na 25 godina, to je 120.000 EUR. Na to dodaj jos bar 50EUR poreza godisnje (da zanemaarimo odrzavanje - koje nije ni malo zanemarljivo), sto je 1.250 EUR za 25 godina, dodjemo na 121.250 EUR koje dajes banci. Dakle, "banci si kupio stan" (inace, muka mi je od tih "argumenata" tipa da komsiji crkne krava; a pri tome, banka je OK?). Razlika izmedju ova dva scenarija je 61.250 EUR - toliko bi ti "ostalo u dzepu" nakon 25 godina podstanarskog zivota. Dodajmo jos i pausalno 10.000 EUR odrzavanja "tvog" stana, a skinimo npr. 5.000 odrzavanja gazdi-skrtici, dolazimo da je gazda u "plusu" 55.000, a ti kao podstanar 71.250EUR u odnosu na "svog na svome". Da, ne ostaje ti stan. Ali i dalje ces da stanujes za 200-ak EUR mesecno, a deci ostavljas - dovoljno za svoj stan (ili skoro za jedan stan) - po mogucnosti nov! A "tvoj" bi ionako nagrizla amortizacija. Mozda sam kofuzan, ali ko razume - shvatice :)

Hmmmm, pa ne bih se baš složio da je tako, ali dobro, možda grešim. Ovo je samo moj pogled na stvari, naime, moj drugar živi u Berlinu u distriktu Mitte, i plaća mesečnu rentu od 550€. On sam kaže da mu se ne isplati da kupuje stan, rentabilnije mu je da bude podstanar, tako ima mogućnost da menja stan kada želi da promeni kvart, grad... Baš zbog te proračunatosti, Nemci se pre odlučuju da su podstanari nego da kupuju stan.

Па боље је да за 25 година имаш свој стан а да за то платиш за живота 20% већу цену него да тих 25 година паре гураш неком ко је имао више од тебе. На крају, он ће од тих пара купити себи још један стан, а ти ћеш и даље бити подстанар ...

Teško je iz srpske perspektive govoriti o tome da li je bolje kupiti ili iznajmiti, pa i o tome kako stvari funkcionišu u nekim uređenijim državama. Ljudi se na Zapadu ne vezuju emotivno za nekretnine, a pri tome su daleko mobilniji. Nije im problem da se presele sa jednog na drugi kraj zemlje.
Nekretnine se posmatraju kao investicija. Ako iznajmim stan, a razliku između rente i mesečne rate investiram u nešto drugo - da li ću nakon 25 godina biti u boljoj finansijskoj situaciji nego da sam za to vreme otplatio stan? Pri tome, vlasništvo stana podrazumeva i plaćanje svih troškova održavanja zgrade. Ako zgrada prokišnjava ili treba da se kreči fasada, to plaćaju vlasnici stanova. Čistačicu koja održava zajedničke prostorije takođe plaćaju vlasnici stanova. Što je zgrada starija, ti troškovi će biti veći, pa ih treba uzeti u obzir.
Naravno, odnos vlasnika stana i stanara (izraz podstanar nije prikladan) je zakonski regulisan. Pri ulasku u stan stanar prijavljuje struju na svoje ime i on je odgovoran za račun, vlasnik nema ništa sa tim. Promenu adrese prijavljuje na osnovu računa koje plaća, koji mu stižu na tu adresu. Stanarina sme da se podigne jednom u 12 meseci, i to u određenom procentu... Lista je dugačka.

stanovi su skupi u gradovima u manjim mestascima je drugacije ali evo moj primer .mesto 30 km od frankfurta 24 hiljade ljudi kuce od 60 000 pa do milion .sta je bolje placati kiriju 500 evra ili vise ili otplacivati kredit?ovaj grad u kome sam ima sve cak i zloglasni mek i burger king i sve maloprodajne lance.u nemackoj je i bolje ziveti u malim gradovima ili na selu jer neke velike razlike nema u metalitetu ali je zato kvalitet zivota u malom gradu ili na selu neopredivo bolji(mali procenat kriminala,stranaca i sve uz to sto veiki gradovi nose)

Bilo bi ovde daleko drasticnije ali Nemci nisu imali Tita da im deli stanove besplatno i Milosevica da im ih prodaje za sto maraka. Posle nisu valjali ni jedan ni drugi ali nikome ne pada da pamet da vrati poklonjene stanove. Srbija je posle drugog rata bila pretezno ruralno agrarna zemlja sa veoma malim procentom gradskog stanovnistva. U mnogim evropskim gradovima pogotovo glavnim je novogradnja zakonom zabranjena pa stoga su i cene nekretnina visoke. Kod nas se gradi gde i kako ko hoce ali drzimo evropske cene uprkos africkom standardu. Doduse dok ima onih koji to hoce da plate pa jos hoce da plate i zelenasku kamatu na vec precenjen kvadrat ne mozete ocekivati regulaciju trzista. A to da je bolje biti podstanar nego imati svoj stan prvi put cujem u zivotu.

(Marko, 10. februar 2012 14:07)
Ako plaćaš zakup posle 30 godina nećeš imati ništa, a ako plaćaš ratu imaćeš stan.

Suva istina .Toliko je redak slucaj da nemac ima svoj smestaj da je to neshvatljivo. Prosto ne zele da ulaze u bilo koji vid dugorocnog kredita.
Ali zato je bitno da se kupi auto na lizing i da se krstari 15 dana godisnje po svetu.

30 godina je 360 rata/meseci
Samo lud podstanar moze se nadati da ce primiti 360 plata-vezano.
A da ne spominjem promenjive kamatne stope i buduci pad dinara prema evru/svajcarcu.
Kao podstanar ne mozes upasti u duznicko ropstvo!

PLACAM DVOSOBAN STAN MESECNO RENTU 200 EVRA
+ STEDIM 200EVRA MESECNO ZA 30 GODINA SA KAMATOM CU IMAO BAREM 150.000 EVRA!

Naravno, ovo se odnosi na uredjene drzave gde je iznajmljivanje nekretnina potpuno zakonski regulisano, a ne neko crno trziste kao ovde. Da su ovde uslovi prilikom iznajmljivanja kao tamo svakako bi bilo na tebi da odlucis sta hoces. Ali ovde, ne znas da li ce gazdi da padne na pamet da taj stan proda za 15 dana i izbaci te napolje. Ne znas da li ce mu sledeci mesec pasti na pamet da mu treba 100 evra vise pa ce ti podici kiriju. Nemas adresu jer niko nece da te prijavi da tu stanujes itd. U toj situaciji, kredit iako trenutno skuplja varijanta, ispadaju i bolja varijanta.

Da komunizam vas je osakatio sto je pruzio svakom da zivi normalno..sreca pa ga vise nema,bas super razmisljanje ,sto gore to bolje..ne moze svaka privreda da bude nemacka pa jel treba onda da zivimo kao u indoneziji ,u kucama od trske od 10 kvadrata,bez tekuce vode,wca i ostalog.Ja sam 1989 bio sa mojima u Los Andjelesu ,ocekivao sam raskos kao u karingtonovima koji su se tad emitovali kod nas ali sam video mogo vise one druge strane koja mi je ogadila kapitalizam dok sam ziv..skoro ispod svakog nadvoznjaka zive ljudi u uzasnim uslovim i to u jednom od najbogatijih gradova amerike,i bio sam u pravu..kapitalizam bar ovakav mora da umre kad tad jer favorizuje samo velike a drugi nek crknu.

usporedjivati nas i nemce ko babe i zabe-cista glupost al ajde...
vidim neko je spomenuo komunizam kao los,davali se stanovi,ovo-ono,nebi se slozio-kao ideja je odlican,ali neodrziv u praksi,kapitalizam ovakav kakav je gde 50 svetskih milijardera ima sve a ostala raja nista-katastrofa,ali bar njih 50 uziva zar ne...
vidim vecinom komentare iz beograda i okoline u vezi rata stanova i kredita,pa ako vam je skup beograd predjite u manji grad(vidim dosta ovih nasih u nemackoj kaze da se seli prateci radno mesto) gde mozete kupiti za 20-30000e 40-50kvm stan a i kirija je manja,na selu cene nekretnina jos su i manje,smesne cak,po nekim selima u vojvodini u selu kupis za 5000e kucu 100kvm sa okucnicom...znam vecina vas ce reci sta da ja radim na selu,zavisi sta znas da radis zemljace,para ima svuda ko zna da radi svasta u ovoj dzungli od srbije,ali mozda je vreme doslo da se zapitate dali bas za vas sve ima mesta u beogradu,ako mislite da ima onda placajte tolike kirije i rate i bez kukanja.

Endless loop, 10. februar 2012 18:23

da odjavis centralno grejanje, komunalije, mesto za strujomer i obracunsku snagu, porez na nekretninu... i kada to ne koristis moras da placas! to je nemoguce odjaviti!

Zaista mi nije jasno kako neko u Srbiji, danasnjoj, i ko prima dinarsku platu, moze i pomisliti na kredit?! To je ludilo.

Neko meni blizak se, posle par godina podstanarstva, odlucio na kredit od 52000, na 30 god. otplate, oboje rade.

25 god. rata 240e, poslednjih 5, 150e. Kada se sve izracuna, to ispadne da na kraju moraju da vrate 81000 evra, za uzetih 52000, a da ne spominjem da cetada vec imati 60 i jos koju godinu starosti.

Pa koji je tu dobitak? Da ceo zivot radis za stan od 60-70m2, 30 godina ne spavs mirno, jer ne znas kako ce i sta biti sutra, znate gde i u kakvim vremenima zivimo.

Ako vec nemate platu u evrima, ili ne mozete da ustedite za stan za nekoliko godina, podstanarstvo je bolja opcija uvek. Prazan stan, svoje stvari, uvek mozes da biras, da se prilagodjavas trendovima, ako nemas novca, uzmes manji, ako imas, mozes i veci, u svakom slucaju si slobodan.

A kredit, em placas mnogo vise nego sto si dobio, a moze se desiti da posle 25 godina ne mozes dalje da isplacujes rate, i sta se desava... moras da prodajes nekretninu, i ako budes ima srece, i prodas je dobro, vracas se na pocetak, trazenje stana za rentu.

Krediti su moderno ropstvo, a krediti u Srbiji, dinarski vezani za Evro ili Svajcarac su ropstvo + budalastina.

Razmislite dobro pre nego sto potpisete taj ugovor s'bankom, da se ne bi ste kajali kasnije.

Tako je to u Nemačkoj, verovatno je za njih to logično. U Srbiji ni jedan podstanar nije zaštićen jer skoro niko ne podpisuje ugovore sa vlasnikom zbog poreza, rizikuju i vlasnici jer im često podstanari ostave dugove. Ali kod nas je mesečna zakupnina u visini mesečne plate što u Nemačkoj sigurno nije slučaj. Na kraju smo primorani da prihvatamo zelenaške uslove prilikom podizanja stambenog kredita.

Kao i u svemu, ni u ovome ne mozemo da se poredimo sa Nemackom, niti bilo kojom zapadnoevropskom zemljom. Ovde se ljudi i u gotovo nemogucim uslovima odlucuju za kredit za stan zato sto ne mogu da izdrze mucenje i maltretiranje koje podstanarski zivot podrazumeva: nema ugovora, nema prijavljivanja na adresu stanovanja, stanodavci mogu da vam ulaze u stan kad hoce, da vas izbace kad hoce, da vam povecaju kiriju kad hoce... A da ne pricamo o tome sta se sve ovde izdaje kao prostor za zivljenje i po kojoj ceni... Imam prijatelje u jednoj geografski relativno bliskoj zapadnoj drzavi, kao cetvoroclana porodica iznajmili su kucu od oko 120 kvadrata, koja je vlasnistvo jedne opstine grada u kome zive, na 99 godina za oko 150 Eur mesecno. Pravo na iznajmljivanje je nasledivo, sto ce reci, kad njih vise ne bude, njihova deca mogu tu da ostanu pod istim uslovima, uz dozvolu opstine dozvoljeno je renoviranje i dogradnja kuce, vase je jedino da se prema kuci odnosite kao da je vasa i da, naravno, redovno placate zakup i dazbine. A pricam vam o ljudima koji bi sebi relativno lako obezbedili kredit za stan ili cak kucu... Oni, medjutim, nemaju REALNU potrebu da sebi kupuju bilo kakve nekretnine... To, verovatno, vazi i za Nemce u ovoj prici. I, sad, gde smo mi, a gde su oni... Sto bi rekla reklama za Master Card: " Neuporedivo "...

Sto bogatija zemlja, siromasnije stanovnistvo?
Vlasnici vecinom u Spaniji i Grckoj, a podstanari u Nemackoj, Svajcarskoj...
Ima tu nesto.. organizacija drustva, moralne i porodicne vrednosti, broj imigranata, sigurnost poslova...?

Sve ovisi od situacije do situacije - nitko nije glup i svako si zna sracunati sto mu se vise isplati. Na stranu sto Nemac ima para i kupio si je kucu za penziju izvan grada (vecinom i izvan Nemacke) plus sto ima i ustedjevinu. U miru, tisini, gde mu je daleko jeftiniji zivot...

Da ne bismo previše lupetali kako su Nemci glupi - ovako izgleda računica. Slobodno proverite na nekom Kreditnom kalkulatoru...

Ko je napisao ... platiš 20% više mesečno pa posle imaš svoj stan, treba malo da se preračuna.
Ja sam ušao sa suprugom u kredit za stan gde plaćamo duplo više nego kiriju u stanu slične kvadrature(ili 100% više ko voli da se gadja procentima). Istina na kraći rok (8 godina). U tu priču smo ušli isključivo zahvaljujući činjenici da smo imali 50% učešća. Da smo imali samo minimalno učešće, kamata na mesečnom nivou bi bila veća od mesečne kirije. I ovako, sa 50% učešća i na kraći rok, na kamata će izaći oko 30% pozajmljene sume. (Mesečni iznos kamate je u startu oko 66% iznosa kirije u ekvivalentnom stanu, pri tim uslovima.)

Elem, računica je - kad bih oročio novac koji uštedim od kirije, u scenariju gde startujem od minimuma, na kraju bih posle 25 godina za keš (gde je mnogo jednostavnije uticati na cenu nekretnine) mogao da kupim dosta bolji stan, a za to vreme uvek stanovao u stanu koji bi bio optimalan prema potrebama.

Priča o SVOM stanu se računa kad otplatiš poslednju ratu. Do tada je to malo više stan banke a malo manje tvoj stan. Uzmite slobodno kredit na 30 godina, pa posle 5 godina vidite koliko ste još dužni za isti...

Prvih 10 (deset) do 15 (petnaest) godina (zavisno od efektivne kamatne stope) će vam mesečna kamata biti veća od kirije za ekvivalentan stan.
(Računica za Novi Sad - stan od 55000 evra)

Uz sve to vaš kapital je vezan ne možete jednostavno da se preselite u drugi grad za, recimo, boljim poslom koji bi vam doneo bolja primanja ili da uložite u posao koji bi vam na kraju doneo mnogo bolje prihode...

Za to vreme, oročeni novac bi uvećavao vrednost za kamatu + novac koji uštedite na razlici (100-120e mesečno) koji će opet uvećati iznos kamate...

@ svih protiv kojih protiv kupovinu stana ili kuce.

Da naglasim ziveo sam u Kanadi 13 godina ukupno 3 nekretnine sada imam 2 (jednu sam prodao). Ne znam za Nemacku i SAD.

Ovako: moras da platis ili rentu i kredit. Ako se selite cesto seliteonda je svakako rentiranje, medjutim valjda ljudi tezite da se skrasite.
Sto se kupovanja (na kredit) sve zavisi sta covek zeli i sta banka odobri velicinu kredita, i koliki rizik ljudi su spremni da prihvate.
Savetujem:
-stavite sto vise moguce "downpayment", manja ce biti rata.
-Ako je prva, ne preterajte budite realni koliko mozete da podnosite (mesecna rata)
-Imajte u vidu da vam rata danas (kada ste kupite kucu) za 5 godinu ili 10 godina biti slicna, ali 500 dolara (ili Evra) imati realno manju, a plata ce biti veca (cak i bez napredovanja u poslu). To znam iz iskustva i mojeg i drugih ljudi.
-Bilo dodatan novac "ubacuje" u kredit ide u glavnicu direktno smanjuje kamatu, takodje i smanjuje vreme otplate.
-Ako 100,000 recimo dolara, realno da ce vremenom ce da poraste cena pa je dobra investicija.
-Ako ste razocarate ne mozete da priustite nesto sto vam se dopadate, kupite sto mozete, mozda za 5 godina bicete u situaciji da kupoite nesto bolje.
-Ne morate nova kola (moze i krntija i ako vas vozi gde idete ako nemate za vise), a vas dom je mnogo vazniji.
-Malo je ima tu ima emocija, ali treba imate u vidu da vam je to najveca investicja u zivotu.
-Ako se opredelite renta vam raste vremenom (barem u Kanadi). Bacate novac svakog meseca i nakon 25 godina. Ako kupite sa 25 godina vasa je sa 50 ili 55 godina ("Kiss your landlord" :) ).
-Razmislite dobro; najvaznija je lokacija, istrazite trziste nekretnina istoriju nekretnina koje gledate (za koliko su prodate ranije, to realtor moze da vam da tu informaciju), gledajte sto vise nekretnina (100 ako treba, kad sam kupovao kucu pogledao 300 kuca, i kupovao odlicno ispala je super investicija). Realtor nije vas prijatelj vec ce dobiti proviziju od kuce/stana koju vi kupite od prodavca nekretnina. Vi takodje jednog dana placate proviziju ako prodajete nekretninu. Racunajte te jednostavno troskove i imajte u vidu da ce vasa nekretnina da poraste vremenom.-Ne zagledajte bez obzira koliko ste se zagrejali ste se za ono sto se videli.
-Ovo vazi za pre svega za Kanadu, ali mislim da se moze se primanite i za druge drzave. I morate da sve razmotrite.
-Ako ste kupili drugu nekretninu, razmislite da zadrzite prvu nekretninu pa je izdate, pa vam podstanar(i) vam isplacuju. Razmislite dobro!
-Ako rentirate, rentirate skromno i stedite za kredit za stan/kucu.
-Ne zaletite se!!!
-Nemojte da mi govorim da nisam u pravu je ovo govorim iz licnog iskustva. Imam dve nekretnine koje izdayte i kredite placaju postanaru m(kuca je sa kredit sa 40% "downpayment-om" a stan sa 25% "downpayment-om").
-Nadam se da vam pomogao savetima.

Zašto bi iko onda kupovao nekretnine?
(Marko, 10. februar 2012 14:40)


Pa zato sto, ako naidje teska ekonomska kriza, gubitak posla itd, iz tvog stana ce mnooooogo teze da te isteraju nego iz onog kojeg iznajmljujes ili si kupio na kredit. Mozes da odjavis sve usluge, cak i vodu, mozes nekako da izbegnes i placanje poreza, ali ti i dalje imas svoje parce planete Zemlje koje te kosta 0 dinara - zato sto je, po zakonu, tvoje.

Ako u pravom momentu i sa dobrim uslovima uzmete kredit u Srbiji, vise vredi kupiti stan. Uzeo sam u centru Novog Sada 40kvm, novogradnja, radijatori po ovoj zimi na minimumu jer je zid pola metra debeo, sve komforno a placam koliko bi placao i nekom gazdi, 170 eura mesecno. Kredit je subvencionisani, banka ne moze menjati marzu, euribor je varijabilan. Otplata je 25 godina, a vec sam otplatio 5. Posto planiram ove godine otici u inostranstvo, dosta mi je Srbije, u stan ce useliti moj brat kom uslovi otplate odgovaraju i nastaviti da placa jer smatra da ne treba dizati kredit, vezivati se za grad, drzavu...
Kada budem u inostranstvu stan cu iznajmiti ali ovaj koji imam u Srbiji mi svakako ostaje, meni ili mojoj deci.

Iskustvo zivota u komunizmu nas je osakatilo na razne nacine. Izmedju ostalog i tako sto se ocekuje da svako ima svoj stan. Generacije rodjene izmedju 1930. i 1960. godine kod nas su dobile stan na poklon od drzave. Ti stanovi su, na zalost, i dalje najveci procenat stanova u vlasnistvu. Cirkulisu s kolena na koleno, a ko nije imao srece da se rodi u tom periodu... vise srece u sledecem "izvlacenju". Sto se pitanja iznajmiti ili kupiti tice, svako ima svoju racunicu, specificnu sklonost prema preuzimanja rizika itd. Najgore je ocekivati da nam nesto pripada tek tako ili da drzava to treba da nam pokloni.

@ gastos mladji

Ako nesto kosta 1.xx miliona onda je ispravnije reci nekoliko stotina hiljada posto je sledeci red velicina nekoliko miliona, a stan u Cirihu ne kosta toliko osim ako ne zelite da budete komsija sa Tinom Tarner. Pricam o prosecnim gradjanima. Sto se tice tih stanova za prosecne ljude, ocigledno da niste nikada uzimali hipoteku u Svajcarskoj posto bi vam u tom slucaju bilo poznato da ona kod ovdasnjih banaka na moze biti duza od 10 godina, a naravno mozete imati vise od jedne na istu nekretninu. Sto se tice mogucnosti otplate, to zavisti od odnosa primanja I vrednosti nekretnine, bas kao I u Srbiji nasi "gastosi" ovde se pruzaju vise od svojih mogucnosti pa kupuju kuce koje ne mogu otplatiti za svoj radni vek. Ako ste bankar koji zaradjuje 250 hiljada godisnje onda vam za stan od 1.5 miliona ne treba citav zivot. Problem je sto nasi gastosi rade kao soferi, a isto hoce da zive u takvom stanu I povrh toga da dodju kuci na odmor sa lizing audijem da malo potpale zavist kod rodbine I komsija. Seljacka posla. Mene kad dodjem na odmor u Srbiju niko ne pita sta radim ili koliko zaradjujem vec "sta vozis"?! I sto je najcrnje to me ne pitaju klinci nego odrasli, ozbiljni ljudi. Tako vecini u Srbiji funkcionise mozak. Da se pojavi neko ko bi nam dao jednokratno 50'000 evra po glavi, mi bi pokupovali skupa auta I za 10 godina opet ne bi imali nista.

@vika.- Nije istina da je rata 258eur.
@npr. @AS. -Istina
@T. -Bravo , treba misliti i o sutra


Ostali komentari su iskreno zanimljivi, većina. Drago mi je da ima i pismenih i pametnih ljudi.

Ne želim da ikome namećem šta je bolje, neka ljudi sami se potrude da donesu pravu odluku u skladu sa svojim mogućnostima, ali ću preneti moje iskustvo:
Došao na studije u BG pre 15 godina i podstanar od tada. Zaposlio se , oženio i dalje podstanar. Selio se jedno 5-10 puta kad mi i gde odgovaralo. Oboje radimo, kirija 200 eur za 50m2. Rata za taj stan bi bila jedno 350-400 eur sa tendencijom rasta dok plate padaju ili miruju. A morao bih dati još jedno 10000 za učešće, obradu kredita itd. Ko je kupio stan zna da bez 10-15k nema priče. Porez plaća gazda. Dakle ostaje nam okvirno 200eur mesečno više za štednju ili potrošnju umesto da plaćamo kredit. Za prethodnih 5 godina to je ušteda 60x200eur=12000eur + onih 10000 koje smo skrpili za učešće + bankarske kamate. To je sada nekihg 25000 , a za 5 godina će biti sigurno više. Još nešto, ako čovek ima ideju neku logično je da novac investira , a ne potroši unapred i što ima i što nema. Tu je već naš mentalitet diskutabilan. Ja sam uložio novac i dobar sam mesečno još 300-500 eur. Generalno, za 10 godina rada, štednje i solidnih investicija može se doći do 50-60k eura i eto stana ako baš mora. Meni su moji omogućili školovanje i ništa više, ali sam im izuzetno zahvalan , to mi više vredi nego garsonjera u zgradi staroj 50 godina. Mojoj deci ću pomoći da se školuju pa neka rade i zarade, može se biti srećan i bez zidova u tzv. vlasništvu.
Znam i kolege moje koji su išli onom drugom linijom- pozajmili pare za učešće, uleteli u kredite (50-60m2 stanovi, rata od 300-450 eur)- onda kriza, plate padaju , evro raste, rata raste , para nema , glava boli, razvode se , prodaju te stanove da bi otplatili kredit i pobegli gde god, a posle 5-6 godina od glavnice otplatili po 5000 eur. Pričam o ljudima sličnog materijalnog položaja. Oni koji imaju para da kupe stan za keš su druga priča i izbor im je lakši.
NA KRAJU: Treba biti mudar oko tih stvari, ipak su to odluke koje utiču na ceo život i ne treba prenagliti niti se voditi dnevnim kampanjama političara i raznoraznih bankarskih stručnjaka.
Srećno svima bilo kao podstanarima ili kupcima stanova!!!

@Ana, @@Marko:

Posle tih 25 godina, imaćete 85.000 evra više nego da ste kupili stan (ako ulažete razliku između rate i kirije po kamati od 5% godišnje).

Da li je bolje uzeti kredit ili biti podstanar?

Ima puno argumenata, za i protiv, i sve je u zavsinosti od uslova života, zemlje u kojoj živimo, jer u Nemačkoj, to je mnogo bolje regulisano i podstanari imaju pravnu zaštitu, dok kod nas moraju uvek da budu spremni da se pakuju.
Drugo, na zapadu možete da živite 50km od nekog velikog grada, ali zahvaljujući dobroj infrastrukturi (putev i železnica) to je kao da živite u istom gradu.
A ovde je kod nas velika razlika da li ste u Borči, Surčinu ili blokovima.

Stanodavci, ima ih svakakvih, i dobrih i loših, a najviše je onih koji bi da ima dajete kiriju, ali da uopšte ne živite u stanu.

To jeste činjenica da ako uzmeš kredit da ćeš banci da vratiš više para, jer ide kamata, ali imajte na umu da evro za 30 godina neće vredeti isto. ono što ste mogil da uradite sa 100eur sada nećete moći sa 100 eur za 30godina, znači ide inflacija.
Drugo, utiče i promena u društvu i ekonomiji, pre nekoliko godina je nabolje bilo uzeti kredit u CHF, ali sada je to omča oko vrata.

Ono što treba čovek da uradi je da sedne i da odredi sebi neke ciljeve - zašto hoće stan? šta će da radi sa tim?
Kada ima jasnu viziju, onda neka odluči.

moj primer:
bio sam podstanar u Beogradu (iako sam iz Beograda) i živeo u nekoliko različitih stanova i zgrada, i imao svakakve gazde.

Uzeo sam dva kredita u životu:
prvi - keš kredit za auto, ali zahvaljujući autu sam ima značajan skok prihoda (nisam taksista niti autoprevoznik, ali je auto važan u mom poslu, a i imam suprugu koja koristi inv. kolica) i vratio sam taj kredit već sledeće godine (umesto za 5 godina).

drugi - za stan, pre tri godine, rata mi je bila manja od kirije, pa veća, pa se opet spustila, ali mi je cilj da u sledećih 5 godina otplatim kredit minimum 50% i znam da ću u tome uspeti. (ne radim ni za jednu državnu instituciju u bilo kom obliku, niti sam član ijedne partije, radim kao stručno konsultant za strane ugovarače - zarađujem u zavisnosti kako uradim posao, ako sam dobar - super, ako nisam - noga u zadnjicu po kratkom postupku).

Evo ja zivim i radim u Nemackoj vec 15 godina i imam svoju firmu - posto vidim da svi "znaju jako dobro situaciju u nemackoj" - pa bih i ja rekao zasto se mnogi ne odlucuju za kupovinu nekretnine. U zadnje 4 godine sam kupio dve kuce i jedan stan u blizini Hamburga i sve - do stana - otplatio.

Kao prvo bih rekao da mnogi ne poseduju mesecnu likvidnost kako bi servisirali kredit, zato sto su i pored niske nezaposlenosti u nemackoj realne plate u zadnjih 20 godina stagnirale. Tako da je onima, koji pocinju od "nule" - tz. nemaju neku materijanu bazu - veoma tesko da sebi priuste i recimo 20 % -ni kapital za dodelu kredita. Mada neki dobijaju i 100 % kredita.

Kao drugo kupovina stana je kao sto neko dole ispravno rece stvar socijalizacije i kulturologije. Mnogi u roditeljskom domu nisu naucili ili nemaju nauke da stede ili da imaju hrabrosti da ulazu u neizvesnu buducnost, zato sto i u nemackoj nikome nije dozivotno zagarantovan posao (osim Beamte auf Lebenszeit). Mnogi nemci medjutim ne gube vreme na razmisljanu o kupovini stana i zele zauvek da zive kao podstanari, jer im je pravo stanara jako dobro regulisano i sto je i najvaznije primenjuje se u praksi.

Kao trece bih protivrecio dole Marku da ima stanova za 50,00 € - mozda u Berlinu - a sigurno ne u Minhenu, Frankfurt, Hamburgu itd koji mogu da se iznajme. Berlin i istocne (takozvane nove) republike Nemacke nemaju niti industrijske centre, niti stanovnistvo sa viskom kupovnom moci a niti ni izrazenu infrastrukturu. Dok je situacija u zapadnim republikama Nemacke sasvim drugacija. Da ne ulazim u detalje u Minhenu, ali i u Hamburgu je kvadratni metar stana (standard) 3.000 do 6.000 evra. Tako da stanovi kostaju od 150.000 do 1 milion evra. Takav stan ne moze svako sebi priustiti i renta za takav stan ne moze mesecno da bude 50 evra nego 2000 do 3000 evra. Takve stanove ne moze svako sebi da priusti.

Treba uzeti i u obzir regionalne cene, tako da je uobicajeno naci (malo) jeftinije stanove na periferiji velikih gradova.

Nesmeju se i zaboraviti razlike u staroj i novoj gradnji. Najnovije zakonske regulative EnEv 2009 i 2011 su propisale da svako ko gradi nov gradjevinski objekat mora na primer da ugradjuje najnovije grejanje (nije to kao u Srbiji) npr. grejanje na pelet ili grejannje na toplotnoj pumpi sa kombiniranim solarnim grejanjem itd. Sve se to odrzava na cenu kuce i mora da se plati. Ko kupi samo zemljiste zaduzen je da je pravi po najnovijim energetskim propisima i zaduzen je od strane opstine da u roku od 3 do 5 godine zavrsi kucu (kad pogledas realno Srbiju 80 % kuca nisu ni izolirane, da ne pricamo o malterisanju). Znaci potrebno ti je jako dosta novca od samog pocetka. A mesecne dazbine (osim kredita) necu ni da nabrajam.

Kupujes li stan moras obavezno da se drzis odluka saveta stanara o renoviranju i odrzavanju zajednickih prostorija i povrsina. Ako ne, bices utuzen i na kraju ako se opires cak sudski obavezan da prodas svoj stan onome koji se brine o odrzavanju zajednickih prostorija i povrsina.

Sve u svemu nekretnine u nemackoj ce biti sve skuplje i skuplje. Zasto? Zato sto trziste nekretnina u Nemackoj - molim da na ovom mestu Nemacku razlikujete od SAD, Engleske, ali i Srbije - nikad nije bilo "prenaduvano", nego je (barem do sada) bilo prilagodjeno primanjima, tako da je situacija kao i u Srbiji = ko se do sada snasao on je u prednosti. A za buducnost, ko zna - polazimo od najgoreg, a ocekujemo najbolje, to je najbolja deviza.

S druge strane - to su mnogi vec rekli, da ne ponavljam - su prava nemaca kao stanara jako dobro regulisana i sto je i najvaznije primenjuju se u praksi. A vi sad razmislite kome se isplatiti kupiti ili najmiti.

Kredit za stan se ne uzima ako nemas MINIMUM 30% za ucesce.To ce vam svaki ekonomista reci.25-30 godina je suvise dug period u Srbiji(napominjem u Srbiji) za otplatu stanbenog kredita.Kamate u Srbiji za bilo kakav kredit su nenormalne i van su svake pameti.Komentatori ovde pisu kako je super placati ratu kredita 250e pa do 400e-500e sledecih 25 do 30 godina.Super.Za one normalne ,da li mogu da zamisle uz ovako stanje u zemlji koliko ce se kretati evro ili franak u sledecih 25 do 30godina u ovakvoj Srbiji.Mozda smatrate da je bilo ili da je sad super u ovoj zemlji ili da ce mozda u buducnosti biti neverovatan ekonomski napredak?Pametni pamet u glavu a za glupe odavno nema spasa.Napominjem jos jednom PAMET U GLAVU.

tamo nije da se ostaje u jednom gradu koji jedini nešto nudi. seli se po zemlji inostranstvu vraća se nazad itd. a rate su kao najam. a nekad se i ne plaća najam kad se živi sa nekim. a i nije istina da je užas živeti u najmljenom stanu,kako se priča u srbiji. pa sad ko kako hoće.

@milane u pravu si, samo sto u Cirihu ne pricamo o nekoliko stotina hiljada, nego o >1m€ za nekretninu. Posto je to malo teze iskesirati, onda ti sleduje kredit sa hipotekom i mozes 30 godina da placas kamte, a stan da ne otplatis. Posle toga odes u penziju, prodas onaj stan i nadas se da ces dobiti para da otplatis hipoteku, povratis ucesce i mozda i nesto preko toga. To je onda tvoj car od cele operacije. Ako se desi da cene nerkretnina ne rastu kao sto su rasle u zadnjih 40 godina (mehur kao u Americi?), onda moze da ti se desi da prodajom stana ne mozes da otplatis hipoteku. Onda se vec postavlja pitanje, da li je bolji takav rizik, ili komforan zivot u iznajmljenom stanu, gde ti domar cisti stepenice, sisa travu, popravlja frizider itd.

To je glupo. Ceo zivot places i onda na kraju kad ostaris nemas svoj krov nad glavom.

Beograd je na zalost dobio 500.000 stanovnika od 1989 a Berlin isto toliko izgubio. Zato je besmisleno porediti ta dva grada. Sto ne napisete kako je u Minhenu ili Stutgartu. A za 50 evra nemozete dobiti stan ni u jwd Marcan-u a kamoli u zapadnom Berlinu. Pre ce celu zgradu sa takvim stanovima da sruse (sto se i desava).

Ljudi ne zalećite se na kredite za stanove razlika izmedju cene zakupa i rate za stan ne skoro duplo.Pa nisu nemci veverice oni su ovo što se nama dešava prošli pre 100 godina.Plaćaj zakup stana i štekaj lovu tako sam ja radio 15 godina i na kraju kupio stan.Pitanje je šta će biti sa cenama stanova u Bgd (Srbiji)staro stanovništo, nema priraštaja ,ima više stanova nego ljudi pustite priču koju vam serviraju banke i vlast jer je njima interes da što više ljudi uvuku u sistem kredita(dužnika) .Radi i bori se što više dok si mlad i štek love.Pitanje je da li uložiti novac u stan ili posao ja sam se odučio za stan jer sam se selio 21. puta.

@Endless loop
@Npr
@ana...
i jos po neko

Tacno je to sto ste napisali, ali koliko onda vredi to sto mi ostane? Ceo zivot mi prodje u otplacivanju stana. Imam drugare koji su jos 80-ih na divlje gradili kuce po Krnjacama, Borcama, legalizovali se i sad... milina. Em ne zive u 50-60 kvadrata nego u barem duplo vise, em nemaju rate za kredite...
Imamo ministra koji razmislja kako da odobri sto vise kredita i proda sto vise stanova, umesto da razmislja kako da spusti ratu. Ja sam spreman da platim nesto vise za ratu za stan, ali to ne moze da bude bas toliko vise.

Nije to sve tako prosto, rentati ili se zaduziti i ziveti u svome (ko mi ameri). U USA, je to dosta dobro sredjeno, jer ljudi dobijaju poreske olaksice na kamatu, pa se isplati vise kupiti. U Nemackoj ja mislim da je drugi problem, tamo sada zivotni standar dostize taj nivo kao u americi, gde ljudi mogu i hoce da zive van grada, u velikoj kuci, sa dvoristem, boljim skolama i bez kriminala (i manjina). Zato je velika ponuda stanova, jeftini su i jeftino se iznajmljuju. Bolje ziveti par godina u iznajmljenom stanu i ustedeti za kredit za veliku kucu.

Stan je bezveze.

Sva sreca da imam kucu jer u stanu nebi mogao ziveti. To mi dodje ko zatvor.

Njemacka:
Kredit 150000EUR....Vratis 300000EUR (25 godina)
Za tih 25 godina moras dva puta renovirati stan,to je jos 50000 EUR
Kirija 500EUR mjesecno za 80Kvadrata za 25 godina 150000EUR (sta me briga za renoviranje,i nakon toga moze mi povisiti kiriju samo 3%)
STA JE BOLJE?
Sami presudite
PS.Ko ima kredit ide ulicom i prica sam sa sobom!!!!.........Hvala,ja necu,
POZDRAV

Ne treba biti iskljuciv, jer kao sto i jeste obicno, istina je negde na sredini. Isplativost podstanarskog zivota je nesumnjiva i kod nas kao i u Nemackoj ali j etamo kvalitet zivota i komfora zanemarljiv. Ja sam bio u Frankfurtu u iznajmljenom stanu full namestenom 2004. godine (kirija je tada bila 800 EUR sve sa komunalijama za nekih 65 kvadrata). Sa potpisivanjem ugovora tu mozete bez problema ostati citav zivot. Tacno se zna sta je cija obaveza.
U majcici Srbiji, pak, morate imati na umu komfor zivota. Ja sam 13 godina bio podstanar, sve vreme na N. Beogradu i retko gde mogu da se pohvalim da su uslovi dostojni coveka. Krevet od prababe, orman od komsije koji je izbacio svoj posle 50 godina, tv, ves masine, sporeti proizvedeni od firmi koje vise ne postoje (ako uopste i ima aparata). O selidbama, preganjanja sa gazdama sta je cija duznost (npr. procureo bojler) da ne pricam.
Sad placam ratu banci, kiriju koja je 100EUR veca od zadnje podstanarske, kad dinar ode na 150 i euribor na 5%, to ce da bude i vise (mozda ponovo podstanar :-)), ali mnoge stresove sam eliminisao, a svoju decu postedeo istih. E kad bi bilo ko u Nemackoj (u sta sam se uverio pa nema ko sta da mi prica i da me uverava u suprotno) ja bih bez problema otisao u podstanare, stekao pare za neki biznis ili skolovanje dece i ne bih se mnogo sekirao sto u vlasnistvu nemam nijednu nekretninu. Ovako...ma mi sto smo ostali da zivimo ovde smo svi redom pobednici ali i mazohisti. Tesko da moze covek da nesto planira na duze staze a da je smisleno, jer kod nas nista nije garancija.
Sto bi rekao nas narod zivimo dan-komad, a svi zelimo da pobegnemo od takvog nacina zivota i da napravimo neku perspektivu u buducnosti (sta god da je u pitanju ostaviti stan deci ili im spremiti pare za skolovanje ili pokrenuti biznis). A mozda je ustvari zivot dan-komad prava strategija za zivot, bez planova za buducnost, recept za srecu, jer nema nikakvog plana u buducnost koji bi nam se mogao srusiti. Pa nek traje koliko traje, da ugodimo sebi sad!

Prave se bogati a poal Nemaca nema novaca da kupi stan nego se guraju u trosobnim stanovima.

Mislim da to nema veze sa "ekonomskom pamecu" prosecnog Nemca, vec je to posledica citavog ekonomskog i istorijskog razvoja. Neko ipak poseduje te stanove i taj neko, bogami, lepo zivi od svih tih stanarina. Kako to da najbogatijem sloju nije problem posedovanje tolikih nekretnina? Cene nekretnina rastu li rastu i sve manje srednje klase je u mogucnosti da poseduje nekakav kapital, a sve to ide u dzep malog procenta ljudi. Feudalizam na delu. I to sa cestim selidbama (koje u razumnom broju podrzavam zbog iskustva i znanja koje ona svakako donose) nema nikakve veze. Ljudi iznajmljuju stanove i po trideset, cetrdeset godina, tako da tu od nekog razmisljanja tipa da uloze u nesto drugo sto im se vise isplati, nema. Jednostavno, njihov klasni sistem je razvijen odavno i nikada nije zapravo narusen, kao kod nas (gde zapravo nikad nije postojao, a sada se stvara), Rusiji, Francuskoj, itd., pa obicni ljudi izgleda znaju gde je 'njihovo mesto' i ne trude se i ne zele da to promene.

Naravno da kvadrati ne znace nuzno srecu, ali nije lose imati nesto. Pozeli dete da se skoluje u inostranstvu, da se usavrsava, da zapocne svoj biznis, bilo sta... lepo je kad roditelj moze da pomogne svoje dete - savetom, ljubavlju, ali i materijalno.

"strahuju da jednoga dana neće moći da otplaćuje stambeni kredit", a ako ne budu mogli da placaju kiriju iz istog razloga? Sta onda? Naravno da je rata veca od rente, da nije ko bi bio podstanar? A ako posle recimo 25 godina dobijes otkaz (teska boles ili trajni invaliditet isto) i iz nekog razloga ne mozes da nadjes posao imaces bar stan, ako si digao kredit, ako nisi nemas nista.

"Recimo za tipicni kucu to to dodje i do 100 hiljada dolara. Te pare znaci vidis tek za 30 godina, sto ce reci nikad."

Ти не планираш у пензију? Рецимо продаш кућу од 100.000 долара и одеш у Мексико или у Србију и полако крцаш то док си у пензији, а можда капне нешто и од праве пензије?

Е пријатељу.... млад си још, надам се. Поздрав из САД.

1. Nije tackno da se stan moze samo posle potpisivanja ugovora iznajmiti. Privatna autonomija dozvoljava i usmeno sklopljen ugovor, u gradjanskom zakoniku su doduse skoro svi bitni detalji uredjeni, neki od njih se mogu obici ugovorom, tako da ce stanodavac uvek dati ugovor, posto je za njega korisnije.

2. Razlog nije samo u strahu, stanari su u nemackoj izuzetno dobro zasticeni zakonom. Maltene ih ne mozes izbaciti iz tvog vlastitog stana, posto su zakonske regulative toliko stroge u korist stanara.

3. Ben i eva moraju da plate porez na profit ako prodaju stan u roku od 10 godina od kupovine, tako da se ne isplati "trgovati" sa nekretninama.

4. Pozdrav iz Nemacke Autoru, neka malo bolje istrazuje za clankove

@marko ali za 25 godina stan kupeljen na kredit ce biti tvoj, ili tvoje dece... malo li je?

Ne bih se bas slozio u potpunosti sa ovim sto ste napisali. Nije bas samo zbog toga sto ne moze poneti stan zbog svoje mobilnosti, vec ako si opterecen kreditom opterecen si i porezom na tu nekretninu, tako da si se na kraju uhvati da placas vise mesecno za stan koji posedujes i koga nemas narednih 30 godina. Za stan od 250kwm placam mesecno oko 600€ poreza, a za te pare mogu da zivim u iznajmljenom stanu od 60kwm.Ukoliko bih iznajmljivao takav stan, razlika u ceni ne bi bila dovoljna da otkupim stan za 35 godina. Stan sam kupio na aukciji za trecinu prave vrednosti, imao sam tu srecu da sam imao dovoljno gotovog novca u trenutku i insajdera u sudu koji mi je dao informaciju da je kredit skoro 3/4 otplacen i da udovica nema novca za odrzavanje i ostatak kredita.

(Milkičica Mica, 10. februar 2012 15:38), али тај порез који би плаћао кирајџија неко мора да плати, вероватно не само кираџија него и подстанар, бар пола. Али ја се слажем, боље је тако за сваког. И за станара и за кираџију. Рецимо овде у САД струја се аутоматски преноси на мене ако сам подстанар. Као и вода, смеће,...све што се плаћа. И кад не платим нешто, мене јуре, не власника. Али зато се плаћа порез, прави се уговор,... И веруј, МНОГО више се зарађуеј у Србији од издавања него овде у САД. У Србији обично полa плате и више добијеш, а овде кад платиш све тешко да има пола плате.

90tih sam bio podstanar u to vreme u Beogradu je došlo mnogo prekodrinskih Srba gde sam i ja bio dve " Klare Šuman " svaki mesec dana i tako jedno dobrih 6 godina puniš tudji džep,a gazde bahate do kraja,neki su vadili u utoke.U to vreme u mojoj prodici je "hustle-muljaža" bio na nivou ilegalno/legalno skučismo se u predgradju kuća 3 sprata,dvorište,roštilj,bašta i hvala ćaletu.Ali danas iz ove situacije ne razumem prosečne stanovnike Srbije sa malo većemo platom,porodice kako ih nije strah da uzmu kredit na dugih 30 godina,ovde je sve na klimavim nogama i za jedan dan sve može da se promeni,da li ste svesni da Srbija može da bankrotira uskoro?.Kao što mi je pričala profesorka kredit se isplati samo bogatašima koji mesečno zaradju čisto 3.000-5.000 hiljada evra,ma ni za kola ne bi uzeo kredit na kraju ti ta ista kola ispadnu 30% skuplja a i kad završiš otplatu to je krš.A kad ljudi kažu "na kraju 30 godina taj ću stan ostaviti deci" a šta ako dete uzme pa proda.

Није ми јасно што не купе на кредит. Пукнеш, узму ти кућу, али бар добијепш неку цркавицу назад јер си отплатио део куће. Овако ништа. Једино ако су богати па штеде да купе за кеш.

Svaki pojedinac će uraditi šta je za njega najbolje.Imamo stambeni kredit,nije bilo drugih mogućnosti.Otplaćujemo nekako i već su prošle četiri godine.Nismo se pokajali i nadam se da nikada nećemo.Bolje je pokušati i otplatiti,što je dobro i Bog pomaže,nego čekati bolje dane,nasledstvo ili nešto treće.

Tekst je delimicno tacan. Dobro je da postoji tekst koji daje (argumentovano) prednost zakupu u odnosu na kupovinu na kredit. Mi robujemo primitivnom nacinu razmisljanja "bolje da dajem pare za moje, nego da placam kiriju"...da ne ulazim u psiholoske motive ovakvog nacina razmisljanja najprostija je istina da se kupovina na kredit isplati samo ako nameravate da budete pod kirijom 30 godina, a takvih je jako malo. Sve sto placate krace, vi ste u dobitku. Da ne spominjem mnogo relaksiraniji zivot bez pritiska od gubitka posla, tj. prihoda.
Ono sto nije tacno u tekstu je da su zakupci u Nemackoj zasticeni. Upravo je suprotno, sto je i logicno jer neko daje svoju imovinu da bi zaradio, ali to predstavlja i rizik jel neko moze da i unisti ut imovinu. Dobiti otkaz je vrlo lako ako se ne ponasate u skladu sa ugovorom i tu nema pardona, depozit je mnogo visi nikada se sve ne vraca, itd, itd...

Prosto sam sokirana kolicinom meilova koji govore u prilog podstanarstva, a ne vlastitog stana. Kakva je samo razlika u samom osecaju kad sedite na svojoj garnituri, spavate na svom duseku, i kupate se u tus kabini u kojoj se niko pre vas nije kupao. Imate mogucnost da se okruzite stvarima i bojama koje vam prijaju i da menjate enterijer kad vam se menja. Ono sto je veci problem kod uzimanja kredita jeste sto ljudi precene svoje finansije i svi bi da zive u stancinama od 100 m2, po mogucnosti na Vracaru. Ja sam imala pravao na kredit koji bi mi priustio takav stan, ali sam kupila 70m2 u zemunu, znaci bila sam realna, a ne halapljiva kao vecina cak i u mom okruzenju. Ne daj moze gubitka posla, smanjenja plate ili bolesti, ali ako imate realnu ratu kredita, i to cete preziveti. Ako mislite da vas sleduje 100 m2 na Terazijama, takvi stanovi se ne kupuju na kredit. Ispruzite se koliko ste dugacki, budite realni, i imacacete svoj stan sa onim fantasticnim osecajem svog doma, a da vam pri tom taj osecaj ne narusava omca oko vrata zvana kredit.

Koje gluposti od nekih komentara, koji čudan tekst, pa to je za neverovati. Komentari tipa bolje biti podstanar itd. su za neverovati i graniče se glupošću (ne želim da ispadnem grub). Prva i osnovna stvar u svakoj egzistenciji je bolje imati nego nemati, kurs dinara evra itd. čuj pa kada dođe do kolapsa dinara prvo će izvisiti ti podstanari jer neće imati da plate rente. I podstanare gledam sa malom decom i nešto sirotinje kako su izbačeni na ulicu. Čak štaviše, oni koji imaju kredite pri nekoj ogromnoj hiperinflaciji doći će u mogućnost da kupe svoju nekretninu za 100X manju vrednost nego što ona jeste. Neko je rekako da će ulagati razliku od rente do rate kredita na knjižicu, tek to što je sigurno hahahaa. Jednostavno neverovatno je koliko neki su se ovde nalupali. BETONSKO ZLATO, zemlja, nafta i ništa drugo, ako hoćete svoj trud, novac, deca i život da ima smisla i bude zaštićen.

Nemci: Bolje podstanar, nego kredit?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Čuj Njemce, pa Srbi se ove maxime drže več
stotinu godina, pa se ne hvale na sav glas!

Ти не планираш у пензију? Рецимо продаш кућу од 100.000 долара и одеш у Мексико или у Србију и полако крцаш то док си у пензији, а можда капне нешто и од праве пензије?

Е пријатељу.... млад си још, надам се. Поздрав из САД.
(Зоран, 10. februar 2012 18:06)

Ne, rodjeni, ne planiram da se selim u Meksiko a ni da se vratim u Srbiju. MOji su se rodjaci svojevremo vratili u Srbiju puni para (da "krckaju' kako kazes) ne bi li posle par godina pobegli nazad glavom bez obzira. da ne duzimo na tu temu mnogo samo da kazemo da nije zivot na Zapadu samo u parama...

U vezi mog komentara, ja sam svu svoju ustedjevenu investirao negde drugde, zlato, akcije, itd. Imao sam i srecu da zivim u vreme .com buma pa mi se i tu posrecilo. Pa sam onih 100K sto bi dao banci za ucesce pretvorio u 200K za 7-8 godina pa tek onda sebi kupio stan za kes.
I sad imam jos jedan dobro placen poso a to je da dajem finansijke savete onima koji su me ucili da je kuca najbolja investicija pa ulazili u kredit sa 1-2% ucesca. Sad kad cene pale a ostali bez posla eto njih medju podstanarimo ponovo.

Siri se koliki ti je jorgan...

@ Marko
E bas me nasmeja - stan od 100m² za 50eur mesecno (pola evra kvadrat)! Pa to ne postoji nigde ni u istocnoj Nemackoj, a kamoli u zapadnom Berlinu. Taman i da stan nema kupatilo i centralno grejanje (sto ovde nije neuobicajeno).
Ako je tvoj stan takav, odmah salji link, da promenim stanodavca! :-)

Btw. ovde se imovina ne kupuje izmedju ostalog, jer se ljudi nonstop sele. I to je razlika u odnosu na Srbiju.
Skoro niko kod nas ne radi prvo u Vranju par godina, pa dodje u Beograd, pa ide u Negotin, pa se posle preseli u Cacak...
A ovde je to normalna pojava.

To je glavna razlika izmedju Srbiije i Nemacke...u nemackoj je porodicna firma nukleus razvoja celokupne privrede...zdrave radne navike-zdrava porodica...a u Srbiji je osnova da se deci ostavi stan...da imaju gde da spavaju...da se zaposle u drzavnoj sluzbi i ne rade nista...da leze i kukaju kako je lose kako su svi lopvi...komunizam nam je u genetskom kodu i dalje...i dok se to ne promeni nema nama napred...!!!
 (promoter, 11. februar 2012 00:03)

Kakav zakljucak! Mozda i nesvesno ali pogodili ste samu sustinu razmisljanja jednog prosecnog Srbina. Stan i plata u drzavnoj firmi u kojoj neces nista raditi i ogovarati vlast kako nista ne cini da nam bude bolje.
Sto se tice teme, svi ljudi (bez obzira koje su nacije) vole osecaj sigurnosti. Razlika izmedju nas i Svajcaraca/Nemaca je u onome sta nam pruza osecaj sigurnosti. Nemcima (kao i Svajcarcima) osecaj sigurnosti daje pravna drzava u kojoj nema mesta improvizaciji. Da li je slucajno sto svetska kriza gotovo uopste nije zakacila ove dve drzave? Sigurno ne! Stampanje novca radi povecanja potrosnje sigurno bi nakratko izvuklo Evropu iz krize. Ali gradjenje Evrope na takvim osnovama je kopanje rake za EU u bliskoj buducnosti. SAD su i proizvele ovu krizu nerealnim cenama nekretnina.
Sto se tice situacije kod nas, glavni osecaj sigurnosti daje kuca/stan na nasem imenu. Zbog toga ne bih zamerio nikom ko je spreman da udje u jedan takav, ipak, rizik. Razum govori da bi orocavanje sume koja cini razliku izmedju stanarine i rate kredita nam omogucio da za isto vreme za koje bi otplatili stan dobijemo i 10-20% veci novac od banke.
Svaka cast onome ko moze da izdrzi za to vreme kao podstanar. Ali zivot je samo jedan! Ova drzava nam nije dala nikakvo utemeljenje, nikakvu nadu da ce postati pravna. Morali bi menjati mentalitet prosecnog Srbina kako bismo promenili ovu drzavu na bolje a to je nemoguce. Sve te price o zlatnim sedamdesetim i osamdesetim su price o kreditima sa kojima se zaduzivala nasa bivsa drzava i koji su isli direktno u plate. Nikad mi nismo mogli da konkurisemo zapadu sa kvalitetom svojih proizvoda a istoku sa svojom cenom.
Mnogo sam se udaljio od teme ali generalni zakljucak bi bio da bez rada nema ni napretka. Svetska kriza, kao i ova 20-godisnja kod nas, je nastala tako sto su svi hteli da zarade a niko nije hteo da radi. Kad bude svako od nas pruzao na svom poslu 100%, garantovano ce nam biti svima bolje. Tako nesto se nikada nece desiti pa samim tim nemojmo se cuditi sto cemo biti svedoci raznih improvizacija tipa kako steci krov nad glavom. Nekada su se gradila divlja naselja, sad se uzimaju krediti, a sta ce biti sledece? To niko ne moze cak ni da pretpostavi...

Suprug i ja smo kupili stan od 49 kvm u naselju Stepa Stepanovic. Sledece nedelje potpisujemo subvencionisani kredit, a useljenje ocekujemo u maju. Uz ucesce od 3400 evra placamo mesecnu ratu 258 evra. Onaj ko prica da je bolje biti podstanar nego placati ratu za svoj stan ocigledno nikada nije nosio gazdi kovertu prvog u mesecu.

Sva sreca da imam kucu jer u stanu nebi mogao ziveti. To mi dodje ko zatvor.

Glupo razmisljanje. Za 25-30 godina nemas nista, tj. prakticno si gazdi kupio jos jedan stan, a tvoje dete ce opet biti podstanar ili u dilemi da kupi stan.

Treba imati muda, pomalo srece i kupiti stan kakav takav, jer si svoj na svome. Dok si podstanar moze da te izbace na ulicu 386 puta za 25-30 godina. Ne smes da okrecis da ne pitas gazdu.

Zivim u Nemackoj-nepada nam na pamet da kupimo nesto.Navikli smo da zivimo po stanovima od 100m2 pa navise.Takvi stanovi kostaju po pola miliona.Sto je suludo kupiti.Inace vec pet puta smo se selili zbog posla...Iz grada u grad.Sto prosecnom Srbinu nepada na pamet,jedino moze da zapuca u Beograd.Mi volimo takav nacin zivota - novi grad,novi posao,novi stan,nove kolege....poludela bi kad bi se zakopala u jednom stanu u jednom gradu.

@marko ali za 25 godina stan kupeljen na kredit ce biti tvoj, ili tvoje dece... malo li je?

Па боље је да за 25 година имаш свој стан а да за то платиш за живота 20% већу цену него да тих 25 година паре гураш неком ко је имао више од тебе. На крају, он ће од тих пара купити себи још један стан, а ти ћеш и даље бити подстанар ...

Koje gluposti od nekih komentara, koji čudan tekst, pa to je za neverovati. Komentari tipa bolje biti podstanar itd. su za neverovati i graniče se glupošću (ne želim da ispadnem grub). Prva i osnovna stvar u svakoj egzistenciji je bolje imati nego nemati, kurs dinara evra itd. čuj pa kada dođe do kolapsa dinara prvo će izvisiti ti podstanari jer neće imati da plate rente. I podstanare gledam sa malom decom i nešto sirotinje kako su izbačeni na ulicu. Čak štaviše, oni koji imaju kredite pri nekoj ogromnoj hiperinflaciji doći će u mogućnost da kupe svoju nekretninu za 100X manju vrednost nego što ona jeste. Neko je rekako da će ulagati razliku od rente do rate kredita na knjižicu, tek to što je sigurno hahahaa. Jednostavno neverovatno je koliko neki su se ovde nalupali. BETONSKO ZLATO, zemlja, nafta i ništa drugo, ako hoćete svoj trud, novac, deca i život da ima smisla i bude zaštićen.

(Marko, 10. februar 2012 14:07)
Ako plaćaš zakup posle 30 godina nećeš imati ništa, a ako plaćaš ratu imaćeš stan.

Ovo je jedan od indikatora koji pokazuju da su Nemci i Svajcarci ekonomski obrazovan narod, za razliku od nas. Evo ga marko s njegovom racunicom. Ta racunica je tacna, pod uslovom da se poredi sta bi radio sa novcem u slamarici ili banci vs. "ulaganja" u stan. Ali nemac ne razmislja tako.

Zamislite nekretninu u Minhenu ili Cirihu gde pricamo o nekoliko stotina hiljada evra. U odnosu na njihova primanja to je otprilike isti odnos kao izmedju nasih plata i cena nekretnina. Razlika je u njihovom razmisljanju, oni ce uloziti u nekretninu jedino onda kada nemaju ni jednu drugu isplativiju investiciju, kao recimo u godinama krize kada je sigurno ulagati u nepokretnosti.

Ukratko, oni razmisljaju kao investitori, dok kod nas ide ovako "imam 100 'iljada, kupim stan 70, ostane za auto 30, komsije ce pocrkaju od muke". A sta ce biti za deset godina to nije bitno, a kamoli sta ce biti s decom i unucima. Zato nista ni ne nasledjujemo od roditelja i vrlo verovatno nista necemo ostaviti deci. Novac gubi vrednost inlfacijom, auta su bezvredna kroz 5-10 godina, stanovi se moraju renovirati nakon jedne generacija. Sve gubi vrednost sem zemlje tako da se mora stalno razmisljati i investirati. A mi smo navikli da nabavimo krov nad glavom ulazuci sve u taj projekat, a onda se molimo Bogu da ne ostanemo bez posla jer nemamo drugi izvor prihoda. Da je ovaj pojednostavljen primer koji sam naveo uzeo tih 100K eura, ulozio recimo 50K u 10 hektara zemlje koji ce mu doneti 5000 godisnje ako je samo izda pa onda za dvadeset godina kupio jos 10 hektara itd onda njegov sin nasledi 20-30 hektara kad cale umre itd itd. Tako se nasledjuje i stvara bogatstvo. Ne moze ni Usain Bolt da se trka sa vecinom nas ako imamo 70 metara startnu prednost. Tako je i nasoj omladini u poredjenju s nemackom omladinom. I taj seljacki mentalitet trosenja i dokazivanja komsijama je nesto sto je najteze promeniti u ovoj zemlji.

Prave se bogati a poal Nemaca nema novaca da kupi stan nego se guraju u trosobnim stanovima.

Moj imenjak gore reče kako je u Beogradu, ja ću reći kako je u Berlinu. Tamo zapadnom delu grada odličan stan od 100 kvadrata može da se iznajmi za 50 (pedeset!) evra mesečno! Slobodnih stanova ima koliko hoćete, ponuda je ogromna, zato su cene niske. Zašto bi iko onda kupovao nekretnine?

Prosto sam sokirana kolicinom meilova koji govore u prilog podstanarstva, a ne vlastitog stana. Kakva je samo razlika u samom osecaju kad sedite na svojoj garnituri, spavate na svom duseku, i kupate se u tus kabini u kojoj se niko pre vas nije kupao. Imate mogucnost da se okruzite stvarima i bojama koje vam prijaju i da menjate enterijer kad vam se menja. Ono sto je veci problem kod uzimanja kredita jeste sto ljudi precene svoje finansije i svi bi da zive u stancinama od 100 m2, po mogucnosti na Vracaru. Ja sam imala pravao na kredit koji bi mi priustio takav stan, ali sam kupila 70m2 u zemunu, znaci bila sam realna, a ne halapljiva kao vecina cak i u mom okruzenju. Ne daj moze gubitka posla, smanjenja plate ili bolesti, ali ako imate realnu ratu kredita, i to cete preziveti. Ako mislite da vas sleduje 100 m2 na Terazijama, takvi stanovi se ne kupuju na kredit. Ispruzite se koliko ste dugacki, budite realni, i imacacete svoj stan sa onim fantasticnim osecajem svog doma, a da vam pri tom taj osecaj ne narusava omca oko vrata zvana kredit.

Zašto bi iko onda kupovao nekretnine?
(Marko, 10. februar 2012 14:40)


Pa zato sto, ako naidje teska ekonomska kriza, gubitak posla itd, iz tvog stana ce mnooooogo teze da te isteraju nego iz onog kojeg iznajmljujes ili si kupio na kredit. Mozes da odjavis sve usluge, cak i vodu, mozes nekako da izbegnes i placanje poreza, ali ti i dalje imas svoje parce planete Zemlje koje te kosta 0 dinara - zato sto je, po zakonu, tvoje.

@ svih protiv kojih protiv kupovinu stana ili kuce.

Da naglasim ziveo sam u Kanadi 13 godina ukupno 3 nekretnine sada imam 2 (jednu sam prodao). Ne znam za Nemacku i SAD.

Ovako: moras da platis ili rentu i kredit. Ako se selite cesto seliteonda je svakako rentiranje, medjutim valjda ljudi tezite da se skrasite.
Sto se kupovanja (na kredit) sve zavisi sta covek zeli i sta banka odobri velicinu kredita, i koliki rizik ljudi su spremni da prihvate.
Savetujem:
-stavite sto vise moguce "downpayment", manja ce biti rata.
-Ako je prva, ne preterajte budite realni koliko mozete da podnosite (mesecna rata)
-Imajte u vidu da vam rata danas (kada ste kupite kucu) za 5 godinu ili 10 godina biti slicna, ali 500 dolara (ili Evra) imati realno manju, a plata ce biti veca (cak i bez napredovanja u poslu). To znam iz iskustva i mojeg i drugih ljudi.
-Bilo dodatan novac "ubacuje" u kredit ide u glavnicu direktno smanjuje kamatu, takodje i smanjuje vreme otplate.
-Ako 100,000 recimo dolara, realno da ce vremenom ce da poraste cena pa je dobra investicija.
-Ako ste razocarate ne mozete da priustite nesto sto vam se dopadate, kupite sto mozete, mozda za 5 godina bicete u situaciji da kupoite nesto bolje.
-Ne morate nova kola (moze i krntija i ako vas vozi gde idete ako nemate za vise), a vas dom je mnogo vazniji.
-Malo je ima tu ima emocija, ali treba imate u vidu da vam je to najveca investicja u zivotu.
-Ako se opredelite renta vam raste vremenom (barem u Kanadi). Bacate novac svakog meseca i nakon 25 godina. Ako kupite sa 25 godina vasa je sa 50 ili 55 godina ("Kiss your landlord" :) ).
-Razmislite dobro; najvaznija je lokacija, istrazite trziste nekretnina istoriju nekretnina koje gledate (za koliko su prodate ranije, to realtor moze da vam da tu informaciju), gledajte sto vise nekretnina (100 ako treba, kad sam kupovao kucu pogledao 300 kuca, i kupovao odlicno ispala je super investicija). Realtor nije vas prijatelj vec ce dobiti proviziju od kuce/stana koju vi kupite od prodavca nekretnina. Vi takodje jednog dana placate proviziju ako prodajete nekretninu. Racunajte te jednostavno troskove i imajte u vidu da ce vasa nekretnina da poraste vremenom.-Ne zagledajte bez obzira koliko ste se zagrejali ste se za ono sto se videli.
-Ovo vazi za pre svega za Kanadu, ali mislim da se moze se primanite i za druge drzave. I morate da sve razmotrite.
-Ako ste kupili drugu nekretninu, razmislite da zadrzite prvu nekretninu pa je izdate, pa vam podstanar(i) vam isplacuju. Razmislite dobro!
-Ako rentirate, rentirate skromno i stedite za kredit za stan/kucu.
-Ne zaletite se!!!
-Nemojte da mi govorim da nisam u pravu je ovo govorim iz licnog iskustva. Imam dve nekretnine koje izdayte i kredite placaju postanaru m(kuca je sa kredit sa 40% "downpayment-om" a stan sa 25% "downpayment-om").
-Nadam se da vam pomogao savetima.

Није ми јасно што не купе на кредит. Пукнеш, узму ти кућу, али бар добијепш неку цркавицу назад јер си отплатио део куће. Овако ништа. Једино ако су богати па штеде да купе за кеш.

Tekst je delimicno tacan. Dobro je da postoji tekst koji daje (argumentovano) prednost zakupu u odnosu na kupovinu na kredit. Mi robujemo primitivnom nacinu razmisljanja "bolje da dajem pare za moje, nego da placam kiriju"...da ne ulazim u psiholoske motive ovakvog nacina razmisljanja najprostija je istina da se kupovina na kredit isplati samo ako nameravate da budete pod kirijom 30 godina, a takvih je jako malo. Sve sto placate krace, vi ste u dobitku. Da ne spominjem mnogo relaksiraniji zivot bez pritiska od gubitka posla, tj. prihoda.
Ono sto nije tacno u tekstu je da su zakupci u Nemackoj zasticeni. Upravo je suprotno, sto je i logicno jer neko daje svoju imovinu da bi zaradio, ali to predstavlja i rizik jel neko moze da i unisti ut imovinu. Dobiti otkaz je vrlo lako ako se ne ponasate u skladu sa ugovorom i tu nema pardona, depozit je mnogo visi nikada se sve ne vraca, itd, itd...

To je glupo. Ceo zivot places i onda na kraju kad ostaris nemas svoj krov nad glavom.

Imao sam stan, nisam imao posao i živeo sam sa devojkom. Kad sam joj rekao da hoću stan da prodam ostavila me jer kako je rekla - neće ceo život da bude podstanar. Kako god ja sam stan prodao a ona se udala za drugog. Koliko znam posle nekog vremena zajedno su uleteli u kredit i mnoooogo na..bali jer je momčina u međuvremenu ostao bez posla a i ona je sa svojim imala nekih problema. Ja razmišljam dugoročno, skromno živim kao podstanar, obrazujem se i ulažem u sebe (iako sam u srednjim godinama), vozim jugića, imam drugu devojku, od para što sam dobio od stana, malo u akcije, malo štednja, nikakvih problema nemam niti me zanima koliko šta košta, potpuno opušteno živim ne trošeći glavnicu para od stana. Te pare su zalog za školovanje moje dece što će im NEUPOREDIVO biti važnije nego da imaju SVOJ stan. Na žalost ovde u Srbiji niko o tome ne razmišlja što me i ne čudi jer smo genetska greška civilizacije. Stan na kredit me ne zanima jer ne želim dvadeset pet (DVADESET PET) godina da ležem i ustajem sa omčom oko vrata i drugo nisam mentol da Banci za života na ime kamate kupim još jedan možda i dva stana. I jedan savet, ako nemate DOBRO PLAĆEN i još važnije PERSPEKTIVAN posao ne ulećite u kredite ne samo za stan nego i za bilo šta drugo. Prostirite se koliko ste dugi i radite na sebi da bude bolji, pametniji i obrazovaniji a kad promenite sebe nabolje promeniće se nabolje i vaše životne okolnosti!

Da komunizam vas je osakatio sto je pruzio svakom da zivi normalno..sreca pa ga vise nema,bas super razmisljanje ,sto gore to bolje..ne moze svaka privreda da bude nemacka pa jel treba onda da zivimo kao u indoneziji ,u kucama od trske od 10 kvadrata,bez tekuce vode,wca i ostalog.Ja sam 1989 bio sa mojima u Los Andjelesu ,ocekivao sam raskos kao u karingtonovima koji su se tad emitovali kod nas ali sam video mogo vise one druge strane koja mi je ogadila kapitalizam dok sam ziv..skoro ispod svakog nadvoznjaka zive ljudi u uzasnim uslovim i to u jednom od najbogatijih gradova amerike,i bio sam u pravu..kapitalizam bar ovakav mora da umre kad tad jer favorizuje samo velike a drugi nek crknu.

"strahuju da jednoga dana neće moći da otplaćuje stambeni kredit", a ako ne budu mogli da placaju kiriju iz istog razloga? Sta onda? Naravno da je rata veca od rente, da nije ko bi bio podstanar? A ako posle recimo 25 godina dobijes otkaz (teska boles ili trajni invaliditet isto) i iz nekog razloga ne mozes da nadjes posao imaces bar stan, ako si digao kredit, ako nisi nemas nista.

Iskustvo zivota u komunizmu nas je osakatilo na razne nacine. Izmedju ostalog i tako sto se ocekuje da svako ima svoj stan. Generacije rodjene izmedju 1930. i 1960. godine kod nas su dobile stan na poklon od drzave. Ti stanovi su, na zalost, i dalje najveci procenat stanova u vlasnistvu. Cirkulisu s kolena na koleno, a ko nije imao srece da se rodi u tom periodu... vise srece u sledecem "izvlacenju". Sto se pitanja iznajmiti ili kupiti tice, svako ima svoju racunicu, specificnu sklonost prema preuzimanja rizika itd. Najgore je ocekivati da nam nesto pripada tek tako ili da drzava to treba da nam pokloni.

Za 200-250 evra u Beogradu moze da se iznajmi manje-vise pristojan stan, a ako se kupi, rata ide i do 400 evra za kredit od 25-30 godina. Pa sta je onda bolje? Da sledecih 25-30 godina placam zakup ili ratu?

Oni jesu izuzetno mobilna nacija, sa velikim procentom srednje klase koja se izuzetno cesto seli zbog posla ako su u trecem sektoru. Industrijski poslovi su u blizini gradova, gde su cene nekretnina prilagodjene prihodima drugom proizvodjackom sektoru koji nisu toliko mobilni i koji i kupuju nekretnine. A u prvom poljoprivredno preradjivackom sektoru, koji svi zive po selima, cene su najbolje, drzava ih pomaze sa subvencijama za njihovu proizvodnju, infrastruktura izuzetno dobro sagradjena (net, auto bahn, sve imaju) tako da je njima zivot na selu izuzetno kvalitetan i stvar ponosa :).

Tamo ne postoji taj mentalitet doma kao kod nas, obicno ljudi koji naslede kucu prodaju pa podele pare izmedju brata/sestre, izuzetno ce jedan od njih da otkupi nekretninu od rodbine. I jos jedna stvar, ovim uredbama i zakonima gde je stanar zasticen kao beli medved se sprecava izuzetno dobrostojecoj srednjoj klasi da kao u Srbiji kupuje stanove i posle ih izdaje i na da na tome ima profit i deregulise cene nekretnina i izbacuje ziv kapital iz banaka u mrtve nekretnine. Stanodavac je duzan da placa sve poreze na stan, da godisnje izdvaja veliki deo sredstava za uredjenje fasade (sugradjani Beogradjani tamo vlasnici placaju uredjenje fasada ne cekaju grad da to resi, njima se ne isplati da placaju godisnje troskove za fasade za 2-3 stana), ne mogu da izbace stanare tek tako, a u slucaju prodaje stana on se prodaje sa stanarima tako da novi vlasnik preuzima na sebe sve obaveze i nove stanare koje takodje ne moze da izbaci na ulicu.

Jedino se isplati velikim igracima koji ce da izgrade i iznajme celu zgradu, takvim investitorima se jedino isplati ovakav posao. Pametna nacija nema sta, a smatramo ih zlikovcima umesto da naucime nesto od njih :) :D

...znam da svako radi u zivotu kako najbolje ume...ali po meni je ludost da se npr mladi bracni par danas u Srbiji zakucava u kredit na 30 godina...i placa 500 eura ratu mesecno za neki pristojan stan koji kosta oko 100 hiljada eura... Iz moje perspektive bolje uzeti tih sto hiljada eura i uloziti u neki posao...ako ste npr zaposleni i trenutno imate siguran i zadovoljavajuci izvor prihoda koji moze za sad taj kredit da servisira...ipak stalno treba traziti dodatan nacin da se zaradi jos...jeste...povecava se rizik...ali...?! ...ulaganje u nekretninu je najsigurnije ulaganje ali isto tako i najmanje isplativo na duzi rok...zato dobar biznis plan...kvalitetno...dobro promisljeno i isplanirano ulaganje u neki posao...a kupovina stana tek ako bas imate visak novca u firmi pa da ulozite u nekretninu da bi smaljili eventualnu dobit i izbegli porez...mislim da ce vas i deca mnogo vise postovati ako ima ostavite dobro razradjen posao i ako im usadite od malena radnu naviku i naucite ih da rade na konkretnom primeru...nego ako im ostavite posle 30 godina kredita stan koji nije vise nizasta... To je glavna razlika izmedju Srbiije i Nemacke...u nemackoj je porodicna firma nukleus razvoja celokupne privrede...zdrave radne navike-zdrava porodica...a u Srbiji je osnova da se deci ostavi stan...da imaju gde da spavaju...da se zaposle u drzavnoj sluzbi i ne rade nista...da leze i kukaju kako je lose kako su svi lopvi...komunizam nam je u genetskom kodu i dalje...i dok se to ne promeni nema nama napred...!!!

Evo i moje omiljene teme i male perspektive iz SAD.
Kupovina ili iznajmljivanje je cesce emotivno i kulturolosko nego finansijsko pitanje, sto moze da se vidi iz diskusije na sajtu.

Prvo, uopste se ne moze uporedjivati Srbija sa Nemackom ili SAD kad se radi o tome kako je biti podstanara. U SAD smo ziveli 10 godina ko "podstanari" nema nikakve razlike u odnosu na sad kad imamo "svoj" stan. Kao podstanar imas jasan ugovor i tu nema vise price. ZNa se renta, zna se sta se moze a sta ne moze i kraj. Razlika je znaci ono sto oni kazu "intangible" a to je da mozes sam da bojis kakvu oces boju, sredjujes kako ti volja. A to nekom znaci puno.. Inace pravila ponasanje u zgradi su ista bio "vlasnik" ili podstanar. To sto si uzeo kredit ne daje ti pravo da lumpujes do 12 nocu a u mnogim zgradama (ka nasoj na primer) nema cuvanja pasa, i vazdan drugih limitacija poznatija kao kucni red.
U Srbiji naravno od ovoga nema nista pa biti podstanar je gotov ponizavajuci status sto mnoge ljude dovodi do toga da prave iracionalne finansijke poteze.

Drugo, kad se glava ohladi od emocija i uzme se olovka i gleda cisto ekonomska racunica prica je mnogo komplikovanija mada se sve uglavnom svodi na to ko kako zna da barata sa parama. Kad kupis kucu ili stan moras da das ucesce od 20% sto mu dodje prilicna para. Recimo za tipicni kucu to to dodje i do 100 hiljada dolara. Te pare znaci vidis tek za 30 godina, sto ce reci nikad. Vesti ljudi od tih para mogu da naprave i po 10-20 hiljada svake godine. Oni koji ne znaju cuvaju ih u banci za 0.15 kamate a inflacija je 2%, znaci pare se tope.
Kao podstanar troskovi stanovanja su predvidivi:renta i to je to. Jeste renta moze da ide gore i ide ali se to zna koliko. Ukoliko gazda zarevbi previse uvek mozes da se odeslis kod drugog. Kad kupis "svoje" tu imas vazdan varijabli: porez na imovinu gotovo uvek skace, zatim tu ti je osiguranje, i naravno odrzavanje. Ono sto mi je ovde jako palo u oci je da vrlo mali broj ljudi koji imaju kuce i stanove zna tacno koliko je potrosio para na ozdravanje. A toga ima vazdan... i guta prilicno para. Tako da kad se racunica svodi, ako ne uracunas svaku puklu cev, polomljen prozor, prokiso krov, krecenje itd onda ti racunica nije bas tacna. I najzad tu su argumenti mobilnosti. Kad imas kucu zakovan si. Znam ljude koji su morali da odbiju nove poslove jer nisu mogli da prodaju kuce po cenama koje su hteli. Drugim, recima nekim ljudima kuca zna da diriguje zivot.Kad si podstanar, slobodan si da ides gde i kako oces. To su one kulturoloske razlike izmedju Srbije i SAD. Srbija je staticna nacija, jedina mobilnost je ka Beogradu. Mi imamo koncept ognjista i doma, Amerikanci znaju za "kucu". Zato se i cuju komentari tipa ostavis deci itd jer ce deca najverovatnije tu i ostati. u SAD deca idu gde ih zivot vodi, ako mu i ostavis kucu on to odmah proda i uzme pare. Ako od kuce uzme 200 hiljada isto mu dodje kao da si mu ostavio 200 hiljada kes. Isto ce da te ceni. Kuca sama po sebi nije nista vise od finansijkog instrumenta.
U vezi argumenta da nakon 25-30 godina placanja kredita ostane ti kuca to jeste tacno, medjutim implikacije toga su opet razlicite za Srbiju i SAD. U SAD to sto si otplatio kucu ne znaci da zivis besplatno, daleko od toga. Ostaju ti i dalje porezi, osiguranje, odrzavanje sto uposte nije jeftino. Znaci ako ocekujes da to sto si otplatio kucu da ces dzabe da zivis tu se grdno varas. U Srbiji je to mozda i tacno pa zato taj argument mozda i ima osnova.

Sve u svemu trziste nekretnina je vrlo dobar primer prave trzisne ekonomije. Na kraju se ipak sve svede na to da svako radi kako misli da je za njega najbolje.

Nemci: Bolje podstanar, nego kredit?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Čuj Njemce, pa Srbi se ove maxime drže več
stotinu godina, pa se ne hvale na sav glas!

Ako u pravom momentu i sa dobrim uslovima uzmete kredit u Srbiji, vise vredi kupiti stan. Uzeo sam u centru Novog Sada 40kvm, novogradnja, radijatori po ovoj zimi na minimumu jer je zid pola metra debeo, sve komforno a placam koliko bi placao i nekom gazdi, 170 eura mesecno. Kredit je subvencionisani, banka ne moze menjati marzu, euribor je varijabilan. Otplata je 25 godina, a vec sam otplatio 5. Posto planiram ove godine otici u inostranstvo, dosta mi je Srbije, u stan ce useliti moj brat kom uslovi otplate odgovaraju i nastaviti da placa jer smatra da ne treba dizati kredit, vezivati se za grad, drzavu...
Kada budem u inostranstvu stan cu iznajmiti ali ovaj koji imam u Srbiji mi svakako ostaje, meni ili mojoj deci.

Stan je bezveze.

Ne bih se bas slozio u potpunosti sa ovim sto ste napisali. Nije bas samo zbog toga sto ne moze poneti stan zbog svoje mobilnosti, vec ako si opterecen kreditom opterecen si i porezom na tu nekretninu, tako da si se na kraju uhvati da placas vise mesecno za stan koji posedujes i koga nemas narednih 30 godina. Za stan od 250kwm placam mesecno oko 600€ poreza, a za te pare mogu da zivim u iznajmljenom stanu od 60kwm.Ukoliko bih iznajmljivao takav stan, razlika u ceni ne bi bila dovoljna da otkupim stan za 35 godina. Stan sam kupio na aukciji za trecinu prave vrednosti, imao sam tu srecu da sam imao dovoljno gotovog novca u trenutku i insajdera u sudu koji mi je dao informaciju da je kredit skoro 3/4 otplacen i da udovica nema novca za odrzavanje i ostatak kredita.

Tako je to u Nemačkoj, verovatno je za njih to logično. U Srbiji ni jedan podstanar nije zaštićen jer skoro niko ne podpisuje ugovore sa vlasnikom zbog poreza, rizikuju i vlasnici jer im često podstanari ostave dugove. Ali kod nas je mesečna zakupnina u visini mesečne plate što u Nemačkoj sigurno nije slučaj. Na kraju smo primorani da prihvatamo zelenaške uslove prilikom podizanja stambenog kredita.

30 godina je 360 rata/meseci
Samo lud podstanar moze se nadati da ce primiti 360 plata-vezano.
A da ne spominjem promenjive kamatne stope i buduci pad dinara prema evru/svajcarcu.
Kao podstanar ne mozes upasti u duznicko ropstvo!

Sto bogatija zemlja, siromasnije stanovnistvo?
Vlasnici vecinom u Spaniji i Grckoj, a podstanari u Nemackoj, Svajcarskoj...
Ima tu nesto.. organizacija drustva, moralne i porodicne vrednosti, broj imigranata, sigurnost poslova...?

Svaki pojedinac će uraditi šta je za njega najbolje.Imamo stambeni kredit,nije bilo drugih mogućnosti.Otplaćujemo nekako i već su prošle četiri godine.Nismo se pokajali i nadam se da nikada nećemo.Bolje je pokušati i otplatiti,što je dobro i Bog pomaže,nego čekati bolje dane,nasledstvo ili nešto treće.

1. Nije tackno da se stan moze samo posle potpisivanja ugovora iznajmiti. Privatna autonomija dozvoljava i usmeno sklopljen ugovor, u gradjanskom zakoniku su doduse skoro svi bitni detalji uredjeni, neki od njih se mogu obici ugovorom, tako da ce stanodavac uvek dati ugovor, posto je za njega korisnije.

2. Razlog nije samo u strahu, stanari su u nemackoj izuzetno dobro zasticeni zakonom. Maltene ih ne mozes izbaciti iz tvog vlastitog stana, posto su zakonske regulative toliko stroge u korist stanara.

3. Ben i eva moraju da plate porez na profit ako prodaju stan u roku od 10 godina od kupovine, tako da se ne isplati "trgovati" sa nekretninama.

4. Pozdrav iz Nemacke Autoru, neka malo bolje istrazuje za clankove

Ne slazem se sa konstatacijom "ali za 25godina imaces stan". Znaci ovih 60% Nijemaca sto nece da kupuju stan po vama su budale? A zasto vi uzimate zdravo za gotovo da cete 25 godina biti u stanju redovno otplacivati rate? A sta ako ne budete vise mogli placati a uz to jos padne cijena stanova? Banka ce da vas istjera ali cete joj i dalje dugovati novac (jos gore ako je u medjuvremanu trzisna cijena stana pala) Na kraju ce da se zavrsi time da vise necete imati stan ali moracete i dalje otplacati dugovanje banci, plus morate naravno placati i podstanarsku kiriju. Na zapadu se kupuje stan samo ako imas 40% da iskesiras i rata ti ne opterecuje vise od 30% plate. I najobolje ako kredit ne traje duze od 15 godina. Zato tako malo ljudi i kupuje stan.

srbija je drzavu stekla pre nepunih 150 godina. od tog vremena svaka deseta godina je bila ratna, a ostale su obelezila vanredna stanja, diktature, stabilizacije, krize...
u poslednjih 15 godina ziveo sam u stanovima koje sam placao od 50DM do 270E mesecno (zavisno od primanja). dva puta sam se selio zbog suzavanja drzave.
ukoliko mi neko ponudi da se obavezem na 30 godisnju globu u iznosu vezanom za varijablu valute koja postoji deset godina, a niko ne garantuje da ce doziveti 12tu, samo za to da bi "moja deca imala stan", reci cu mu sledece:
1. zelim vise dece nego sto moze da stane u 60kvm,
2. zelim slobodu da sutra dam otkaz kada mi poslodavac ne bude vise odgovarao,
3. deci necu ostavljati stan vec cu im obezbediti znanje ili alat za ono sto odluce da rade u zivotu (a to kosta koliko i stan otprilike), pa neka oni biraju i gde ce i kako se kuciti.
4. moj deda, otac, ja i moja deca, rodjeni smo u mestima medjusobno udaljenim po preko 100km. i svaki je dozvoljavao mogucnost da mesto do koga je on stigao za potomka nece biti vrh. ne vidim zasto bi za moju decu parce zgrade stare 30 godina od najvise 60ak kvm znacilo neku srecu.

Naravno, ovo se odnosi na uredjene drzave gde je iznajmljivanje nekretnina potpuno zakonski regulisano, a ne neko crno trziste kao ovde. Da su ovde uslovi prilikom iznajmljivanja kao tamo svakako bi bilo na tebi da odlucis sta hoces. Ali ovde, ne znas da li ce gazdi da padne na pamet da taj stan proda za 15 dana i izbaci te napolje. Ne znas da li ce mu sledeci mesec pasti na pamet da mu treba 100 evra vise pa ce ti podici kiriju. Nemas adresu jer niko nece da te prijavi da tu stanujes itd. U toj situaciji, kredit iako trenutno skuplja varijanta, ispadaju i bolja varijanta.

Mislim da to nema veze sa "ekonomskom pamecu" prosecnog Nemca, vec je to posledica citavog ekonomskog i istorijskog razvoja. Neko ipak poseduje te stanove i taj neko, bogami, lepo zivi od svih tih stanarina. Kako to da najbogatijem sloju nije problem posedovanje tolikih nekretnina? Cene nekretnina rastu li rastu i sve manje srednje klase je u mogucnosti da poseduje nekakav kapital, a sve to ide u dzep malog procenta ljudi. Feudalizam na delu. I to sa cestim selidbama (koje u razumnom broju podrzavam zbog iskustva i znanja koje ona svakako donose) nema nikakve veze. Ljudi iznajmljuju stanove i po trideset, cetrdeset godina, tako da tu od nekog razmisljanja tipa da uloze u nesto drugo sto im se vise isplati, nema. Jednostavno, njihov klasni sistem je razvijen odavno i nikada nije zapravo narusen, kao kod nas (gde zapravo nikad nije postojao, a sada se stvara), Rusiji, Francuskoj, itd., pa obicni ljudi izgleda znaju gde je 'njihovo mesto' i ne trude se i ne zele da to promene.

stanovi su skupi u gradovima u manjim mestascima je drugacije ali evo moj primer .mesto 30 km od frankfurta 24 hiljade ljudi kuce od 60 000 pa do milion .sta je bolje placati kiriju 500 evra ili vise ili otplacivati kredit?ovaj grad u kome sam ima sve cak i zloglasni mek i burger king i sve maloprodajne lance.u nemackoj je i bolje ziveti u malim gradovima ili na selu jer neke velike razlike nema u metalitetu ali je zato kvalitet zivota u malom gradu ili na selu neopredivo bolji(mali procenat kriminala,stranaca i sve uz to sto veiki gradovi nose)

Beograd je na zalost dobio 500.000 stanovnika od 1989 a Berlin isto toliko izgubio. Zato je besmisleno porediti ta dva grada. Sto ne napisete kako je u Minhenu ili Stutgartu. A za 50 evra nemozete dobiti stan ni u jwd Marcan-u a kamoli u zapadnom Berlinu. Pre ce celu zgradu sa takvim stanovima da sruse (sto se i desava).

Ima tu jos jedna "sitnica", a zove se "komsiluk". Njemacka je jos uvijek magnet za strance. U jednoj zgradi se za 10-tak godina promjene stanari za 70-80%(bez preuvelicavanja). Sta mi vredi vlastiti stan, ako mi komsiluk ronda i lumpuje po cijelu noc? A toga ima i te kako! Ja mora da sutra radim, a moj komsija prima pomoc od drzave, izlezava se i od dosade cijelu noc "tresi-mesi". Ja u jutro na posao, a on na spavanje! I sad ti budi tu normalan! Ko si je kupio stan u takvoj zgradi ima da se ubije. Zato fino iznajmis stan, kad postane gusto, iselis se i tako dalje. A da ne govorim o tome ako mijenjas posao i grad. Prisiljen si seliti se.
To je realnost.

@milane u pravu si, samo sto u Cirihu ne pricamo o nekoliko stotina hiljada, nego o >1m€ za nekretninu. Posto je to malo teze iskesirati, onda ti sleduje kredit sa hipotekom i mozes 30 godina da placas kamte, a stan da ne otplatis. Posle toga odes u penziju, prodas onaj stan i nadas se da ces dobiti para da otplatis hipoteku, povratis ucesce i mozda i nesto preko toga. To je onda tvoj car od cele operacije. Ako se desi da cene nerkretnina ne rastu kao sto su rasle u zadnjih 40 godina (mehur kao u Americi?), onda moze da ti se desi da prodajom stana ne mozes da otplatis hipoteku. Onda se vec postavlja pitanje, da li je bolji takav rizik, ili komforan zivot u iznajmljenom stanu, gde ti domar cisti stepenice, sisa travu, popravlja frizider itd.

Da ne bismo previše lupetali kako su Nemci glupi - ovako izgleda računica. Slobodno proverite na nekom Kreditnom kalkulatoru...

Ko je napisao ... platiš 20% više mesečno pa posle imaš svoj stan, treba malo da se preračuna.
Ja sam ušao sa suprugom u kredit za stan gde plaćamo duplo više nego kiriju u stanu slične kvadrature(ili 100% više ko voli da se gadja procentima). Istina na kraći rok (8 godina). U tu priču smo ušli isključivo zahvaljujući činjenici da smo imali 50% učešća. Da smo imali samo minimalno učešće, kamata na mesečnom nivou bi bila veća od mesečne kirije. I ovako, sa 50% učešća i na kraći rok, na kamata će izaći oko 30% pozajmljene sume. (Mesečni iznos kamate je u startu oko 66% iznosa kirije u ekvivalentnom stanu, pri tim uslovima.)

Elem, računica je - kad bih oročio novac koji uštedim od kirije, u scenariju gde startujem od minimuma, na kraju bih posle 25 godina za keš (gde je mnogo jednostavnije uticati na cenu nekretnine) mogao da kupim dosta bolji stan, a za to vreme uvek stanovao u stanu koji bi bio optimalan prema potrebama.

Priča o SVOM stanu se računa kad otplatiš poslednju ratu. Do tada je to malo više stan banke a malo manje tvoj stan. Uzmite slobodno kredit na 30 godina, pa posle 5 godina vidite koliko ste još dužni za isti...

Prvih 10 (deset) do 15 (petnaest) godina (zavisno od efektivne kamatne stope) će vam mesečna kamata biti veća od kirije za ekvivalentan stan.
(Računica za Novi Sad - stan od 55000 evra)

Uz sve to vaš kapital je vezan ne možete jednostavno da se preselite u drugi grad za, recimo, boljim poslom koji bi vam doneo bolja primanja ili da uložite u posao koji bi vam na kraju doneo mnogo bolje prihode...

Za to vreme, oročeni novac bi uvećavao vrednost za kamatu + novac koji uštedite na razlici (100-120e mesečno) koji će opet uvećati iznos kamate...

PLACAM DVOSOBAN STAN MESECNO RENTU 200 EVRA
+ STEDIM 200EVRA MESECNO ZA 30 GODINA SA KAMATOM CU IMAO BAREM 150.000 EVRA!

Hmmmm, pa ne bih se baš složio da je tako, ali dobro, možda grešim. Ovo je samo moj pogled na stvari, naime, moj drugar živi u Berlinu u distriktu Mitte, i plaća mesečnu rentu od 550€. On sam kaže da mu se ne isplati da kupuje stan, rentabilnije mu je da bude podstanar, tako ima mogućnost da menja stan kada želi da promeni kvart, grad... Baš zbog te proračunatosti, Nemci se pre odlučuju da su podstanari nego da kupuju stan.

Zavisi od situacije do situacije i jedna i druga opcija mogu imati prednosti i mane. Ali samo se zapitajte ko su ti ljudi koji su stanodavci? Koliko oni para imaju? Licno poznajem dvojicu. Jedan je Nemac i ima 28 stanova! Drugi je nas Srbin i ima 11 stanova u Minhenu. Ti ljudi su obezbedili i svoje praunuke... najveći deo godine su na Bahamima ili Havajima...Generalno u Nemačkoj je najbolje otići u neki malo grad gde ogromu kuću sa sve dvorištem i garažom možete kupiti za male pare, za smešno male pare! U nekom gradiću u Bavarskoj za kuću od 200 kvadrata treba vam kao i za garsonjeru u Beogradu. A život u provinciji u Nemačkoj je 100 puta bolji nego u velikom gradu. Što se tiče mobilnosti jesu Nemci mobilniji ali samo mlađi deo populacije po velikim gradovima. Oni u provinciji u malim gradovima žive mnogo mirnijim životom i vrlo često na dedovini. Znači tu je uz kuću vrlo često neka mala radionica ili proizvodnja u kojoj se nešto proizvodi ili neki mali pogon sa 50ak radnika. Ako hoćeš da se baviš poljoprivredom ukem to možes. Znam dosta mladih nemaca koji su umesto odlaska u veliki grad i lunjanja izabrali da ostanu tu gde su rođeni i da se zadovolje neki sigurnijim mirnijim životom.

Nije to sve tako prosto, rentati ili se zaduziti i ziveti u svome (ko mi ameri). U USA, je to dosta dobro sredjeno, jer ljudi dobijaju poreske olaksice na kamatu, pa se isplati vise kupiti. U Nemackoj ja mislim da je drugi problem, tamo sada zivotni standar dostize taj nivo kao u americi, gde ljudi mogu i hoce da zive van grada, u velikoj kuci, sa dvoristem, boljim skolama i bez kriminala (i manjina). Zato je velika ponuda stanova, jeftini su i jeftino se iznajmljuju. Bolje ziveti par godina u iznajmljenom stanu i ustedeti za kredit za veliku kucu.

ne zaboravite da kad kupujete stan kupili ste samo cetiri zida u vazduhu. Gradjevinsko zemljiste sa kucom je nesto drugo. Osim toga stanovi isto tako podlijezu modnim trendovima kao i starenju. Pogledajte ne sta danas lice nekada vrlo cjenjeni stanovi, recimo iz osamdesetih. A da ne spominjem lutriju sa komsijama.

joj pa nemojte ovakav teskt, dulica ce slog da strefi!

Trziste ni jedne zapadno Evropske drzave ne moze da se poredi sa nasim jer je kod njih to sve regulisano zakonima koji se postuju! U Nemackoj pogotovo!

Tako da ovaj tekst nema dodirnih tacaka sa nama.
I da, stanovi kod njih i nas su dva sveta razlicita.

(Milkičica Mica, 10. februar 2012 15:38), али тај порез који би плаћао кирајџија неко мора да плати, вероватно не само кираџија него и подстанар, бар пола. Али ја се слажем, боље је тако за сваког. И за станара и за кираџију. Рецимо овде у САД струја се аутоматски преноси на мене ако сам подстанар. Као и вода, смеће,...све што се плаћа. И кад не платим нешто, мене јуре, не власника. Али зато се плаћа порез, прави се уговор,... И веруј, МНОГО више се зарађуеј у Србији од издавања него овде у САД. У Србији обично полa плате и више добијеш, а овде кад платиш све тешко да има пола плате.

Ne treba biti iskljuciv, jer kao sto i jeste obicno, istina je negde na sredini. Isplativost podstanarskog zivota je nesumnjiva i kod nas kao i u Nemackoj ali j etamo kvalitet zivota i komfora zanemarljiv. Ja sam bio u Frankfurtu u iznajmljenom stanu full namestenom 2004. godine (kirija je tada bila 800 EUR sve sa komunalijama za nekih 65 kvadrata). Sa potpisivanjem ugovora tu mozete bez problema ostati citav zivot. Tacno se zna sta je cija obaveza.
U majcici Srbiji, pak, morate imati na umu komfor zivota. Ja sam 13 godina bio podstanar, sve vreme na N. Beogradu i retko gde mogu da se pohvalim da su uslovi dostojni coveka. Krevet od prababe, orman od komsije koji je izbacio svoj posle 50 godina, tv, ves masine, sporeti proizvedeni od firmi koje vise ne postoje (ako uopste i ima aparata). O selidbama, preganjanja sa gazdama sta je cija duznost (npr. procureo bojler) da ne pricam.
Sad placam ratu banci, kiriju koja je 100EUR veca od zadnje podstanarske, kad dinar ode na 150 i euribor na 5%, to ce da bude i vise (mozda ponovo podstanar :-)), ali mnoge stresove sam eliminisao, a svoju decu postedeo istih. E kad bi bilo ko u Nemackoj (u sta sam se uverio pa nema ko sta da mi prica i da me uverava u suprotno) ja bih bez problema otisao u podstanare, stekao pare za neki biznis ili skolovanje dece i ne bih se mnogo sekirao sto u vlasnistvu nemam nijednu nekretninu. Ovako...ma mi sto smo ostali da zivimo ovde smo svi redom pobednici ali i mazohisti. Tesko da moze covek da nesto planira na duze staze a da je smisleno, jer kod nas nista nije garancija.
Sto bi rekao nas narod zivimo dan-komad, a svi zelimo da pobegnemo od takvog nacina zivota i da napravimo neku perspektivu u buducnosti (sta god da je u pitanju ostaviti stan deci ili im spremiti pare za skolovanje ili pokrenuti biznis). A mozda je ustvari zivot dan-komad prava strategija za zivot, bez planova za buducnost, recept za srecu, jer nema nikakvog plana u buducnost koji bi nam se mogao srusiti. Pa nek traje koliko traje, da ugodimo sebi sad!

tako razmisljaju Nemci
kod nas je obrnuto... kredit, i to jos za auto, a niti krova nad glavom , niti gaca.

Suva istina .Toliko je redak slucaj da nemac ima svoj smestaj da je to neshvatljivo. Prosto ne zele da ulaze u bilo koji vid dugorocnog kredita.
Ali zato je bitno da se kupi auto na lizing i da se krstari 15 dana godisnje po svetu.

Ljudi kod nas veruju da je uvek bolje placati kredit nego kiriju, ali to nije uvek tacno. Zavisi i od kirije i od kredita.

Trenutno su cene za iznajmljivanje pale, a cene nekretnina jesu pale ali ni izdaleka toliko. U praksi to znaci da stan koji ja iznajmljujem za 300E (sto je previse, realno je 270 maks.) kosta barem 70.000. Ako uzmem kredit, ocekujem 450E ratu. I jos moram da dam svu ustedjevinu koju imam za ucesce.

Ako placam 300 a 150 stavljam na orocenje u banku (plus ucesce), ja cu za 25 godina imati vise para nego sto ce vredeti moja nekretnina.

Problem je pre svega, sto su kamate izrazito visoke. Kada se Euribor bude vratio na svojih normalnih 3-3.5%, kamate ce biti 7.5-8%. Na rok od 25, 30 godina to je previse i ispada da na svaki evro koji ste uzeli od banke morate da vratite taj evro i jos evro i po kamate.

A pitanje je i koliko su nekretnine u Beogradu dobra dugorocna investicija. Za 10 godina broj stanovnika je u Beogradu porastao za svega 60.000. Stanovnistvo stari, prirastaj je mali - da li ce nuzno biti Beograd tako privlacan kao sto je sada? Uostalom ni sada nije privlacan nego je samo manje neprivlacan od ostalih nasih gradova.

"Recimo za tipicni kucu to to dodje i do 100 hiljada dolara. Te pare znaci vidis tek za 30 godina, sto ce reci nikad."

Ти не планираш у пензију? Рецимо продаш кућу од 100.000 долара и одеш у Мексико или у Србију и полако крцаш то док си у пензији, а можда капне нешто и од праве пензије?

Е пријатељу.... млад си још, надам се. Поздрав из САД.

JA zivim kao podstanar u Nemackoj (okolina Frankfurta), objasnicu vam kako stoje stvari. Podstanar u nemackoj je zasticen kao beli medved. Potpises ugovor o zakupu stana sa gazdom, i od tog trenutka stan skoro kao da je tvoj. Gazda moze da udje jedino ako mu dozvolis. Mozes da ga prijavis policiji ako saznas da je ulazio u stan bez tvog znanja. Svi racuni stizu na TVOJE ime, tako da gazda ne mora da lupa glavu da li si platio ili nisi. Ne moze da te izbaci kako on hoce. Jedan prijatelj (nemac) je kupio stan u kojem su ziveli podstanari, 2 GODINE nije mogao da se useli, morao je da ceka da se podstanari isele. A kod nas je kaubojstina, kofer ti uvek na vratima. E zato Nemcima nije problem da zive i ceo zivot kao podstanari. Ne ulazim u pricu sta je isplativije. I imati svoj stan, i ziveti kao podstanar ima svojih prednosti i mana.

Naravno da kvadrati ne znace nuzno srecu, ali nije lose imati nesto. Pozeli dete da se skoluje u inostranstvu, da se usavrsava, da zapocne svoj biznis, bilo sta... lepo je kad roditelj moze da pomogne svoje dete - savetom, ljubavlju, ali i materijalno.

@Ana, @@Marko:

Posle tih 25 godina, imaćete 85.000 evra više nego da ste kupili stan (ako ulažete razliku između rate i kirije po kamati od 5% godišnje).

Bilo bi ovde daleko drasticnije ali Nemci nisu imali Tita da im deli stanove besplatno i Milosevica da im ih prodaje za sto maraka. Posle nisu valjali ni jedan ni drugi ali nikome ne pada da pamet da vrati poklonjene stanove. Srbija je posle drugog rata bila pretezno ruralno agrarna zemlja sa veoma malim procentom gradskog stanovnistva. U mnogim evropskim gradovima pogotovo glavnim je novogradnja zakonom zabranjena pa stoga su i cene nekretnina visoke. Kod nas se gradi gde i kako ko hoce ali drzimo evropske cene uprkos africkom standardu. Doduse dok ima onih koji to hoce da plate pa jos hoce da plate i zelenasku kamatu na vec precenjen kvadrat ne mozete ocekivati regulaciju trzista. A to da je bolje biti podstanar nego imati svoj stan prvi put cujem u zivotu.

Kao i u svemu, ni u ovome ne mozemo da se poredimo sa Nemackom, niti bilo kojom zapadnoevropskom zemljom. Ovde se ljudi i u gotovo nemogucim uslovima odlucuju za kredit za stan zato sto ne mogu da izdrze mucenje i maltretiranje koje podstanarski zivot podrazumeva: nema ugovora, nema prijavljivanja na adresu stanovanja, stanodavci mogu da vam ulaze u stan kad hoce, da vas izbace kad hoce, da vam povecaju kiriju kad hoce... A da ne pricamo o tome sta se sve ovde izdaje kao prostor za zivljenje i po kojoj ceni... Imam prijatelje u jednoj geografski relativno bliskoj zapadnoj drzavi, kao cetvoroclana porodica iznajmili su kucu od oko 120 kvadrata, koja je vlasnistvo jedne opstine grada u kome zive, na 99 godina za oko 150 Eur mesecno. Pravo na iznajmljivanje je nasledivo, sto ce reci, kad njih vise ne bude, njihova deca mogu tu da ostanu pod istim uslovima, uz dozvolu opstine dozvoljeno je renoviranje i dogradnja kuce, vase je jedino da se prema kuci odnosite kao da je vasa i da, naravno, redovno placate zakup i dazbine. A pricam vam o ljudima koji bi sebi relativno lako obezbedili kredit za stan ili cak kucu... Oni, medjutim, nemaju REALNU potrebu da sebi kupuju bilo kakve nekretnine... To, verovatno, vazi i za Nemce u ovoj prici. I, sad, gde smo mi, a gde su oni... Sto bi rekla reklama za Master Card: " Neuporedivo "...

Sto bi rekao Vuk Brankovic: "Nas je malo, Turaka je mnogo". Sve je manje i manje ljudi, manje i manje studenata jer sada 93' godiste upisuje fakultet. Sad ce pasti cene stanova bar jos 10-20%. Inace ja sam podstanar i za 1,5 soban stan samplacao 200e, a sada 150e. Bice jos manje sledece godine. Mislite o tome.

Kredit za stan se ne uzima ako nemas MINIMUM 30% za ucesce.To ce vam svaki ekonomista reci.25-30 godina je suvise dug period u Srbiji(napominjem u Srbiji) za otplatu stanbenog kredita.Kamate u Srbiji za bilo kakav kredit su nenormalne i van su svake pameti.Komentatori ovde pisu kako je super placati ratu kredita 250e pa do 400e-500e sledecih 25 do 30 godina.Super.Za one normalne ,da li mogu da zamisle uz ovako stanje u zemlji koliko ce se kretati evro ili franak u sledecih 25 do 30godina u ovakvoj Srbiji.Mozda smatrate da je bilo ili da je sad super u ovoj zemlji ili da ce mozda u buducnosti biti neverovatan ekonomski napredak?Pametni pamet u glavu a za glupe odavno nema spasa.Napominjem jos jednom PAMET U GLAVU.

Zaista mi nije jasno kako neko u Srbiji, danasnjoj, i ko prima dinarsku platu, moze i pomisliti na kredit?! To je ludilo.

Neko meni blizak se, posle par godina podstanarstva, odlucio na kredit od 52000, na 30 god. otplate, oboje rade.

25 god. rata 240e, poslednjih 5, 150e. Kada se sve izracuna, to ispadne da na kraju moraju da vrate 81000 evra, za uzetih 52000, a da ne spominjem da cetada vec imati 60 i jos koju godinu starosti.

Pa koji je tu dobitak? Da ceo zivot radis za stan od 60-70m2, 30 godina ne spavs mirno, jer ne znas kako ce i sta biti sutra, znate gde i u kakvim vremenima zivimo.

Ako vec nemate platu u evrima, ili ne mozete da ustedite za stan za nekoliko godina, podstanarstvo je bolja opcija uvek. Prazan stan, svoje stvari, uvek mozes da biras, da se prilagodjavas trendovima, ako nemas novca, uzmes manji, ako imas, mozes i veci, u svakom slucaju si slobodan.

A kredit, em placas mnogo vise nego sto si dobio, a moze se desiti da posle 25 godina ne mozes dalje da isplacujes rate, i sta se desava... moras da prodajes nekretninu, i ako budes ima srece, i prodas je dobro, vracas se na pocetak, trazenje stana za rentu.

Krediti su moderno ropstvo, a krediti u Srbiji, dinarski vezani za Evro ili Svajcarac su ropstvo + budalastina.

Razmislite dobro pre nego sto potpisete taj ugovor s'bankom, da se ne bi ste kajali kasnije.

@vika.- Nije istina da je rata 258eur.
@npr. @AS. -Istina
@T. -Bravo , treba misliti i o sutra


Ostali komentari su iskreno zanimljivi, većina. Drago mi je da ima i pismenih i pametnih ljudi.

Ne želim da ikome namećem šta je bolje, neka ljudi sami se potrude da donesu pravu odluku u skladu sa svojim mogućnostima, ali ću preneti moje iskustvo:
Došao na studije u BG pre 15 godina i podstanar od tada. Zaposlio se , oženio i dalje podstanar. Selio se jedno 5-10 puta kad mi i gde odgovaralo. Oboje radimo, kirija 200 eur za 50m2. Rata za taj stan bi bila jedno 350-400 eur sa tendencijom rasta dok plate padaju ili miruju. A morao bih dati još jedno 10000 za učešće, obradu kredita itd. Ko je kupio stan zna da bez 10-15k nema priče. Porez plaća gazda. Dakle ostaje nam okvirno 200eur mesečno više za štednju ili potrošnju umesto da plaćamo kredit. Za prethodnih 5 godina to je ušteda 60x200eur=12000eur + onih 10000 koje smo skrpili za učešće + bankarske kamate. To je sada nekihg 25000 , a za 5 godina će biti sigurno više. Još nešto, ako čovek ima ideju neku logično je da novac investira , a ne potroši unapred i što ima i što nema. Tu je već naš mentalitet diskutabilan. Ja sam uložio novac i dobar sam mesečno još 300-500 eur. Generalno, za 10 godina rada, štednje i solidnih investicija može se doći do 50-60k eura i eto stana ako baš mora. Meni su moji omogućili školovanje i ništa više, ali sam im izuzetno zahvalan , to mi više vredi nego garsonjera u zgradi staroj 50 godina. Mojoj deci ću pomoći da se školuju pa neka rade i zarade, može se biti srećan i bez zidova u tzv. vlasništvu.
Znam i kolege moje koji su išli onom drugom linijom- pozajmili pare za učešće, uleteli u kredite (50-60m2 stanovi, rata od 300-450 eur)- onda kriza, plate padaju , evro raste, rata raste , para nema , glava boli, razvode se , prodaju te stanove da bi otplatili kredit i pobegli gde god, a posle 5-6 godina od glavnice otplatili po 5000 eur. Pričam o ljudima sličnog materijalnog položaja. Oni koji imaju para da kupe stan za keš su druga priča i izbor im je lakši.
NA KRAJU: Treba biti mudar oko tih stvari, ipak su to odluke koje utiču na ceo život i ne treba prenagliti niti se voditi dnevnim kampanjama političara i raznoraznih bankarskih stručnjaka.
Srećno svima bilo kao podstanarima ili kupcima stanova!!!

Da li je bolje uzeti kredit ili biti podstanar?

Ima puno argumenata, za i protiv, i sve je u zavsinosti od uslova života, zemlje u kojoj živimo, jer u Nemačkoj, to je mnogo bolje regulisano i podstanari imaju pravnu zaštitu, dok kod nas moraju uvek da budu spremni da se pakuju.
Drugo, na zapadu možete da živite 50km od nekog velikog grada, ali zahvaljujući dobroj infrastrukturi (putev i železnica) to je kao da živite u istom gradu.
A ovde je kod nas velika razlika da li ste u Borči, Surčinu ili blokovima.

Stanodavci, ima ih svakakvih, i dobrih i loših, a najviše je onih koji bi da ima dajete kiriju, ali da uopšte ne živite u stanu.

To jeste činjenica da ako uzmeš kredit da ćeš banci da vratiš više para, jer ide kamata, ali imajte na umu da evro za 30 godina neće vredeti isto. ono što ste mogil da uradite sa 100eur sada nećete moći sa 100 eur za 30godina, znači ide inflacija.
Drugo, utiče i promena u društvu i ekonomiji, pre nekoliko godina je nabolje bilo uzeti kredit u CHF, ali sada je to omča oko vrata.

Ono što treba čovek da uradi je da sedne i da odredi sebi neke ciljeve - zašto hoće stan? šta će da radi sa tim?
Kada ima jasnu viziju, onda neka odluči.

moj primer:
bio sam podstanar u Beogradu (iako sam iz Beograda) i živeo u nekoliko različitih stanova i zgrada, i imao svakakve gazde.

Uzeo sam dva kredita u životu:
prvi - keš kredit za auto, ali zahvaljujući autu sam ima značajan skok prihoda (nisam taksista niti autoprevoznik, ali je auto važan u mom poslu, a i imam suprugu koja koristi inv. kolica) i vratio sam taj kredit već sledeće godine (umesto za 5 godina).

drugi - za stan, pre tri godine, rata mi je bila manja od kirije, pa veća, pa se opet spustila, ali mi je cilj da u sledećih 5 godina otplatim kredit minimum 50% i znam da ću u tome uspeti. (ne radim ni za jednu državnu instituciju u bilo kom obliku, niti sam član ijedne partije, radim kao stručno konsultant za strane ugovarače - zarađujem u zavisnosti kako uradim posao, ako sam dobar - super, ako nisam - noga u zadnjicu po kratkom postupku).

tamo nije da se ostaje u jednom gradu koji jedini nešto nudi. seli se po zemlji inostranstvu vraća se nazad itd. a rate su kao najam. a nekad se i ne plaća najam kad se živi sa nekim. a i nije istina da je užas živeti u najmljenom stanu,kako se priča u srbiji. pa sad ko kako hoće.

@Vika

Kako ste kupili stan a da jos niste ni podigli kredit?
Kojom racunicom se za stan od 49kvm i 1280 evra/kvm i ucesce od ~6% dolazi do rate od 260 evra?

Mesečna rata: 375.23
Iznos kredita: 60000
Učešće: 3600
Ukupno otplate: 135 083.02
Ukupno kamate: 78 683.02
Kamata: 7 %
Period otplate: 360 meseci

U sve ovo je uracunat euribor od 1.5%, a sta kada isti dodje do 5% ?

Nije da bas Nemci nevole rizik.Pored toga sto su mobilni, kad se uzmu mladom paru je dovoljno i 40 kvadrata kad stignu deca uzmu pod kiriju stan od 70 kvadrata sa obzirom da deca rano napustaju zajednicki zivot opet se mogu vratiti u 40 m2.Zasto bi ulagao kapital i vreme kojeg realno i nema dovoljno u objekat koji ce mu u vise od 50% zivota biti veliki i nefunkcionalan.Pored svega imaju socijalnu drzavu gde nepostoji mogucnost da ostanes bez krova nad glavom.Komsiju i nepoznaju tako da nema potrebe ni za takmicenjem cija je kuca veca.

Teško je iz srpske perspektive govoriti o tome da li je bolje kupiti ili iznajmiti, pa i o tome kako stvari funkcionišu u nekim uređenijim državama. Ljudi se na Zapadu ne vezuju emotivno za nekretnine, a pri tome su daleko mobilniji. Nije im problem da se presele sa jednog na drugi kraj zemlje.
Nekretnine se posmatraju kao investicija. Ako iznajmim stan, a razliku između rente i mesečne rate investiram u nešto drugo - da li ću nakon 25 godina biti u boljoj finansijskoj situaciji nego da sam za to vreme otplatio stan? Pri tome, vlasništvo stana podrazumeva i plaćanje svih troškova održavanja zgrade. Ako zgrada prokišnjava ili treba da se kreči fasada, to plaćaju vlasnici stanova. Čistačicu koja održava zajedničke prostorije takođe plaćaju vlasnici stanova. Što je zgrada starija, ti troškovi će biti veći, pa ih treba uzeti u obzir.
Naravno, odnos vlasnika stana i stanara (izraz podstanar nije prikladan) je zakonski regulisan. Pri ulasku u stan stanar prijavljuje struju na svoje ime i on je odgovoran za račun, vlasnik nema ništa sa tim. Promenu adrese prijavljuje na osnovu računa koje plaća, koji mu stižu na tu adresu. Stanarina sme da se podigne jednom u 12 meseci, i to u određenom procentu... Lista je dugačka.

Evo ja zivim i radim u Nemackoj vec 15 godina i imam svoju firmu - posto vidim da svi "znaju jako dobro situaciju u nemackoj" - pa bih i ja rekao zasto se mnogi ne odlucuju za kupovinu nekretnine. U zadnje 4 godine sam kupio dve kuce i jedan stan u blizini Hamburga i sve - do stana - otplatio.

Kao prvo bih rekao da mnogi ne poseduju mesecnu likvidnost kako bi servisirali kredit, zato sto su i pored niske nezaposlenosti u nemackoj realne plate u zadnjih 20 godina stagnirale. Tako da je onima, koji pocinju od "nule" - tz. nemaju neku materijanu bazu - veoma tesko da sebi priuste i recimo 20 % -ni kapital za dodelu kredita. Mada neki dobijaju i 100 % kredita.

Kao drugo kupovina stana je kao sto neko dole ispravno rece stvar socijalizacije i kulturologije. Mnogi u roditeljskom domu nisu naucili ili nemaju nauke da stede ili da imaju hrabrosti da ulazu u neizvesnu buducnost, zato sto i u nemackoj nikome nije dozivotno zagarantovan posao (osim Beamte auf Lebenszeit). Mnogi nemci medjutim ne gube vreme na razmisljanu o kupovini stana i zele zauvek da zive kao podstanari, jer im je pravo stanara jako dobro regulisano i sto je i najvaznije primenjuje se u praksi.

Kao trece bih protivrecio dole Marku da ima stanova za 50,00 € - mozda u Berlinu - a sigurno ne u Minhenu, Frankfurt, Hamburgu itd koji mogu da se iznajme. Berlin i istocne (takozvane nove) republike Nemacke nemaju niti industrijske centre, niti stanovnistvo sa viskom kupovnom moci a niti ni izrazenu infrastrukturu. Dok je situacija u zapadnim republikama Nemacke sasvim drugacija. Da ne ulazim u detalje u Minhenu, ali i u Hamburgu je kvadratni metar stana (standard) 3.000 do 6.000 evra. Tako da stanovi kostaju od 150.000 do 1 milion evra. Takav stan ne moze svako sebi priustiti i renta za takav stan ne moze mesecno da bude 50 evra nego 2000 do 3000 evra. Takve stanove ne moze svako sebi da priusti.

Treba uzeti i u obzir regionalne cene, tako da je uobicajeno naci (malo) jeftinije stanove na periferiji velikih gradova.

Nesmeju se i zaboraviti razlike u staroj i novoj gradnji. Najnovije zakonske regulative EnEv 2009 i 2011 su propisale da svako ko gradi nov gradjevinski objekat mora na primer da ugradjuje najnovije grejanje (nije to kao u Srbiji) npr. grejanje na pelet ili grejannje na toplotnoj pumpi sa kombiniranim solarnim grejanjem itd. Sve se to odrzava na cenu kuce i mora da se plati. Ko kupi samo zemljiste zaduzen je da je pravi po najnovijim energetskim propisima i zaduzen je od strane opstine da u roku od 3 do 5 godine zavrsi kucu (kad pogledas realno Srbiju 80 % kuca nisu ni izolirane, da ne pricamo o malterisanju). Znaci potrebno ti je jako dosta novca od samog pocetka. A mesecne dazbine (osim kredita) necu ni da nabrajam.

Kupujes li stan moras obavezno da se drzis odluka saveta stanara o renoviranju i odrzavanju zajednickih prostorija i povrsina. Ako ne, bices utuzen i na kraju ako se opires cak sudski obavezan da prodas svoj stan onome koji se brine o odrzavanju zajednickih prostorija i povrsina.

Sve u svemu nekretnine u nemackoj ce biti sve skuplje i skuplje. Zasto? Zato sto trziste nekretnina u Nemackoj - molim da na ovom mestu Nemacku razlikujete od SAD, Engleske, ali i Srbije - nikad nije bilo "prenaduvano", nego je (barem do sada) bilo prilagodjeno primanjima, tako da je situacija kao i u Srbiji = ko se do sada snasao on je u prednosti. A za buducnost, ko zna - polazimo od najgoreg, a ocekujemo najbolje, to je najbolja deviza.

S druge strane - to su mnogi vec rekli, da ne ponavljam - su prava nemaca kao stanara jako dobro regulisana i sto je i najvaznije primenjuju se u praksi. A vi sad razmislite kome se isplatiti kupiti ili najmiti.

@Endless loop
@Npr
@ana...
i jos po neko

Tacno je to sto ste napisali, ali koliko onda vredi to sto mi ostane? Ceo zivot mi prodje u otplacivanju stana. Imam drugare koji su jos 80-ih na divlje gradili kuce po Krnjacama, Borcama, legalizovali se i sad... milina. Em ne zive u 50-60 kvadrata nego u barem duplo vise, em nemaju rate za kredite...
Imamo ministra koji razmislja kako da odobri sto vise kredita i proda sto vise stanova, umesto da razmislja kako da spusti ratu. Ja sam spreman da platim nesto vise za ratu za stan, ali to ne moze da bude bas toliko vise.

90tih sam bio podstanar u to vreme u Beogradu je došlo mnogo prekodrinskih Srba gde sam i ja bio dve " Klare Šuman " svaki mesec dana i tako jedno dobrih 6 godina puniš tudji džep,a gazde bahate do kraja,neki su vadili u utoke.U to vreme u mojoj prodici je "hustle-muljaža" bio na nivou ilegalno/legalno skučismo se u predgradju kuća 3 sprata,dvorište,roštilj,bašta i hvala ćaletu.Ali danas iz ove situacije ne razumem prosečne stanovnike Srbije sa malo većemo platom,porodice kako ih nije strah da uzmu kredit na dugih 30 godina,ovde je sve na klimavim nogama i za jedan dan sve može da se promeni,da li ste svesni da Srbija može da bankrotira uskoro?.Kao što mi je pričala profesorka kredit se isplati samo bogatašima koji mesečno zaradju čisto 3.000-5.000 hiljada evra,ma ni za kola ne bi uzeo kredit na kraju ti ta ista kola ispadnu 30% skuplja a i kad završiš otplatu to je krš.A kad ljudi kažu "na kraju 30 godina taj ću stan ostaviti deci" a šta ako dete uzme pa proda.

Ти не планираш у пензију? Рецимо продаш кућу од 100.000 долара и одеш у Мексико или у Србију и полако крцаш то док си у пензији, а можда капне нешто и од праве пензије?

Е пријатељу.... млад си још, надам се. Поздрав из САД.
(Зоран, 10. februar 2012 18:06)

Ne, rodjeni, ne planiram da se selim u Meksiko a ni da se vratim u Srbiju. MOji su se rodjaci svojevremo vratili u Srbiju puni para (da "krckaju' kako kazes) ne bi li posle par godina pobegli nazad glavom bez obzira. da ne duzimo na tu temu mnogo samo da kazemo da nije zivot na Zapadu samo u parama...

U vezi mog komentara, ja sam svu svoju ustedjevenu investirao negde drugde, zlato, akcije, itd. Imao sam i srecu da zivim u vreme .com buma pa mi se i tu posrecilo. Pa sam onih 100K sto bi dao banci za ucesce pretvorio u 200K za 7-8 godina pa tek onda sebi kupio stan za kes.
I sad imam jos jedan dobro placen poso a to je da dajem finansijke savete onima koji su me ucili da je kuca najbolja investicija pa ulazili u kredit sa 1-2% ucesca. Sad kad cene pale a ostali bez posla eto njih medju podstanarimo ponovo.

Siri se koliki ti je jorgan...

Sve ovisi od situacije do situacije - nitko nije glup i svako si zna sracunati sto mu se vise isplati. Na stranu sto Nemac ima para i kupio si je kucu za penziju izvan grada (vecinom i izvan Nemacke) plus sto ima i ustedjevinu. U miru, tisini, gde mu je daleko jeftiniji zivot...

Endless loop, 10. februar 2012 18:23

da odjavis centralno grejanje, komunalije, mesto za strujomer i obracunsku snagu, porez na nekretninu... i kada to ne koristis moras da placas! to je nemoguce odjaviti!

Njemacka:
Kredit 150000EUR....Vratis 300000EUR (25 godina)
Za tih 25 godina moras dva puta renovirati stan,to je jos 50000 EUR
Kirija 500EUR mjesecno za 80Kvadrata za 25 godina 150000EUR (sta me briga za renoviranje,i nakon toga moze mi povisiti kiriju samo 3%)
STA JE BOLJE?
Sami presudite
PS.Ko ima kredit ide ulicom i prica sam sa sobom!!!!.........Hvala,ja necu,
POZDRAV

Za sve koji kazu "kao podstanar, za 25-30 god. kupices stan gazdi" evo proste racunice: ako placas rentu 200EUR za stan od cca 60kvm, za 25 godina to je 60.000EUR, sto bi mozda i bio "jos jedan stan za gazdu", da nije odrzavanja i poreza. Ako uzmes kredit za takav stan, rata lako moze biti 400EUR. Na 25 godina, to je 120.000 EUR. Na to dodaj jos bar 50EUR poreza godisnje (da zanemaarimo odrzavanje - koje nije ni malo zanemarljivo), sto je 1.250 EUR za 25 godina, dodjemo na 121.250 EUR koje dajes banci. Dakle, "banci si kupio stan" (inace, muka mi je od tih "argumenata" tipa da komsiji crkne krava; a pri tome, banka je OK?). Razlika izmedju ova dva scenarija je 61.250 EUR - toliko bi ti "ostalo u dzepu" nakon 25 godina podstanarskog zivota. Dodajmo jos i pausalno 10.000 EUR odrzavanja "tvog" stana, a skinimo npr. 5.000 odrzavanja gazdi-skrtici, dolazimo da je gazda u "plusu" 55.000, a ti kao podstanar 71.250EUR u odnosu na "svog na svome". Da, ne ostaje ti stan. Ali i dalje ces da stanujes za 200-ak EUR mesecno, a deci ostavljas - dovoljno za svoj stan (ili skoro za jedan stan) - po mogucnosti nov! A "tvoj" bi ionako nagrizla amortizacija. Mozda sam kofuzan, ali ko razume - shvatice :)

@ gastos mladji

Ako nesto kosta 1.xx miliona onda je ispravnije reci nekoliko stotina hiljada posto je sledeci red velicina nekoliko miliona, a stan u Cirihu ne kosta toliko osim ako ne zelite da budete komsija sa Tinom Tarner. Pricam o prosecnim gradjanima. Sto se tice tih stanova za prosecne ljude, ocigledno da niste nikada uzimali hipoteku u Svajcarskoj posto bi vam u tom slucaju bilo poznato da ona kod ovdasnjih banaka na moze biti duza od 10 godina, a naravno mozete imati vise od jedne na istu nekretninu. Sto se tice mogucnosti otplate, to zavisti od odnosa primanja I vrednosti nekretnine, bas kao I u Srbiji nasi "gastosi" ovde se pruzaju vise od svojih mogucnosti pa kupuju kuce koje ne mogu otplatiti za svoj radni vek. Ako ste bankar koji zaradjuje 250 hiljada godisnje onda vam za stan od 1.5 miliona ne treba citav zivot. Problem je sto nasi gastosi rade kao soferi, a isto hoce da zive u takvom stanu I povrh toga da dodju kuci na odmor sa lizing audijem da malo potpale zavist kod rodbine I komsija. Seljacka posla. Mene kad dodjem na odmor u Srbiju niko ne pita sta radim ili koliko zaradjujem vec "sta vozis"?! I sto je najcrnje to me ne pitaju klinci nego odrasli, ozbiljni ljudi. Tako vecini u Srbiji funkcionise mozak. Da se pojavi neko ko bi nam dao jednokratno 50'000 evra po glavi, mi bi pokupovali skupa auta I za 10 godina opet ne bi imali nista.

Ljudi ne zalećite se na kredite za stanove razlika izmedju cene zakupa i rate za stan ne skoro duplo.Pa nisu nemci veverice oni su ovo što se nama dešava prošli pre 100 godina.Plaćaj zakup stana i štekaj lovu tako sam ja radio 15 godina i na kraju kupio stan.Pitanje je šta će biti sa cenama stanova u Bgd (Srbiji)staro stanovništo, nema priraštaja ,ima više stanova nego ljudi pustite priču koju vam serviraju banke i vlast jer je njima interes da što više ljudi uvuku u sistem kredita(dužnika) .Radi i bori se što više dok si mlad i štek love.Pitanje je da li uložiti novac u stan ili posao ja sam se odučio za stan jer sam se selio 21. puta.

To je glavna razlika izmedju Srbiije i Nemacke...u nemackoj je porodicna firma nukleus razvoja celokupne privrede...zdrave radne navike-zdrava porodica...a u Srbiji je osnova da se deci ostavi stan...da imaju gde da spavaju...da se zaposle u drzavnoj sluzbi i ne rade nista...da leze i kukaju kako je lose kako su svi lopvi...komunizam nam je u genetskom kodu i dalje...i dok se to ne promeni nema nama napred...!!!
 (promoter, 11. februar 2012 00:03)

Kakav zakljucak! Mozda i nesvesno ali pogodili ste samu sustinu razmisljanja jednog prosecnog Srbina. Stan i plata u drzavnoj firmi u kojoj neces nista raditi i ogovarati vlast kako nista ne cini da nam bude bolje.
Sto se tice teme, svi ljudi (bez obzira koje su nacije) vole osecaj sigurnosti. Razlika izmedju nas i Svajcaraca/Nemaca je u onome sta nam pruza osecaj sigurnosti. Nemcima (kao i Svajcarcima) osecaj sigurnosti daje pravna drzava u kojoj nema mesta improvizaciji. Da li je slucajno sto svetska kriza gotovo uopste nije zakacila ove dve drzave? Sigurno ne! Stampanje novca radi povecanja potrosnje sigurno bi nakratko izvuklo Evropu iz krize. Ali gradjenje Evrope na takvim osnovama je kopanje rake za EU u bliskoj buducnosti. SAD su i proizvele ovu krizu nerealnim cenama nekretnina.
Sto se tice situacije kod nas, glavni osecaj sigurnosti daje kuca/stan na nasem imenu. Zbog toga ne bih zamerio nikom ko je spreman da udje u jedan takav, ipak, rizik. Razum govori da bi orocavanje sume koja cini razliku izmedju stanarine i rate kredita nam omogucio da za isto vreme za koje bi otplatili stan dobijemo i 10-20% veci novac od banke.
Svaka cast onome ko moze da izdrzi za to vreme kao podstanar. Ali zivot je samo jedan! Ova drzava nam nije dala nikakvo utemeljenje, nikakvu nadu da ce postati pravna. Morali bi menjati mentalitet prosecnog Srbina kako bismo promenili ovu drzavu na bolje a to je nemoguce. Sve te price o zlatnim sedamdesetim i osamdesetim su price o kreditima sa kojima se zaduzivala nasa bivsa drzava i koji su isli direktno u plate. Nikad mi nismo mogli da konkurisemo zapadu sa kvalitetom svojih proizvoda a istoku sa svojom cenom.
Mnogo sam se udaljio od teme ali generalni zakljucak bi bio da bez rada nema ni napretka. Svetska kriza, kao i ova 20-godisnja kod nas, je nastala tako sto su svi hteli da zarade a niko nije hteo da radi. Kad bude svako od nas pruzao na svom poslu 100%, garantovano ce nam biti svima bolje. Tako nesto se nikada nece desiti pa samim tim nemojmo se cuditi sto cemo biti svedoci raznih improvizacija tipa kako steci krov nad glavom. Nekada su se gradila divlja naselja, sad se uzimaju krediti, a sta ce biti sledece? To niko ne moze cak ni da pretpostavi...

usporedjivati nas i nemce ko babe i zabe-cista glupost al ajde...
vidim neko je spomenuo komunizam kao los,davali se stanovi,ovo-ono,nebi se slozio-kao ideja je odlican,ali neodrziv u praksi,kapitalizam ovakav kakav je gde 50 svetskih milijardera ima sve a ostala raja nista-katastrofa,ali bar njih 50 uziva zar ne...
vidim vecinom komentare iz beograda i okoline u vezi rata stanova i kredita,pa ako vam je skup beograd predjite u manji grad(vidim dosta ovih nasih u nemackoj kaze da se seli prateci radno mesto) gde mozete kupiti za 20-30000e 40-50kvm stan a i kirija je manja,na selu cene nekretnina jos su i manje,smesne cak,po nekim selima u vojvodini u selu kupis za 5000e kucu 100kvm sa okucnicom...znam vecina vas ce reci sta da ja radim na selu,zavisi sta znas da radis zemljace,para ima svuda ko zna da radi svasta u ovoj dzungli od srbije,ali mozda je vreme doslo da se zapitate dali bas za vas sve ima mesta u beogradu,ako mislite da ima onda placajte tolike kirije i rate i bez kukanja.

@ Marko
E bas me nasmeja - stan od 100m² za 50eur mesecno (pola evra kvadrat)! Pa to ne postoji nigde ni u istocnoj Nemackoj, a kamoli u zapadnom Berlinu. Taman i da stan nema kupatilo i centralno grejanje (sto ovde nije neuobicajeno).
Ako je tvoj stan takav, odmah salji link, da promenim stanodavca! :-)

Btw. ovde se imovina ne kupuje izmedju ostalog, jer se ljudi nonstop sele. I to je razlika u odnosu na Srbiju.
Skoro niko kod nas ne radi prvo u Vranju par godina, pa dodje u Beograd, pa ide u Negotin, pa se posle preseli u Cacak...
A ovde je to normalna pojava.