Decenije do standarda iz 80-tih

Ja sam milion puta pisao da se Srbija industrijski vraca u srednji vek ako se vec i nije vratila.Svi zurno zatvaraju fabrike ,hiljade i hiljade fabrika je zatvoreno bez bilo kakve inicijative da se pokrenu.A sa druge strane novih fabrika skoro nigde.Usvojili smo novu filozofiju..mi nece da radimo nista nego ce da sednemo na praznu livadu i da cekamo da dodje stranac da nam napravi.Kao u onom filmu "ka porastem bicu kengur" "nemam prihode al nemam ni rashode" .Posto stranac bas nesto ne trci ovamo pored npr jedne kine i gomile dotacija u zemljama zapada mi opet nece da radimo nista nego ce i dalje da sedimo na livadi , da cekamo godoa i da slusamo vesti o EU i skacemo od srece na svaki sporazum (od koga necemo ziveti 0.001% bolje)kao da ce nam ona doneti fabrike na poklon.Bez proizvodnje sve je samo laz koja brzo pukne.U SFRJ su naravno postojale i fabrike koje su radile i sa gubitcima ali su stvarale novu vrednost,isplacivale plate radnicima,drzavi porez...kad sve sabere i oduzme drzava je i od gubitasa imala mnogo vecu korist nego da ne radi nista.

Do 1991-ve Srbija je imala proizvodne kapacitete u svim industrijskim oblastima (teska, hemijska, poljoprivredna, elektro, rudarstvo, vojna...), izvozilo se u rapske zemlje, Rusiju, Evropu, gradjevinci su unosili preko 2 milijarde $ iz Iraka, Libije, Angole, Kenije, Ceske, Rusije...

Danas izvoza gotovo da nema, kad US Steel ugasi jednu visoku pec u Smederevu izvoz iz Srbije opada za 15-20%, drugi najveci izvoznik iz Srbije je fabrika tepiha Sintelon sto nema veze sa mozgom... a gradjevinari rade jos samo u Rusiji ali za nase ili nase-ruske tajkune.

U okolini Beograda, pancevackom delu a pogotovo sremskom (Simanovci, Pazova, Indjija, Dobanovci) izgradjene su stotine hala ali hala u kojima se nista ne proizvodi nego se samo skladisti roba uvezena iz jugoistocne Azije ili EU. U Srbiji postoji hiljade firmi koje uvoze od cackalica do kamiona, milijarde $ su date na uvoz svega i svacega a sto se pre 1990-te (pa i pre 2000-te) proizvodilo u zemlji. Tajkunima (a i vladama koje su oni postavljali) je naravno sve to odgovaralo, nikakva ulaganja u proizvodnju, nikakvi dugorocni planovi, vestacki nizak kurs eura radi posticajnog uvoza i destimulisanja izvoza, mega-giga shopping mall-ovi itd. Zato je danas najveci "privrednik" u Srbiji i najveci uvoznik svega i svacega, cak i vakcina za H1N1...

175 mld dolara od 1992 do 1999 je jako konzervativna, i onima sto su izazvali srozanje standarda gradjana i ratove, blagonaklona.
Prava brojka samo za taj period je daleko veca. Verovatno preko 500 milijardi ako pridamo monetarnu vrednost imidzu gradjana Srbije u svetu koji je strasno pogorsan, cinjenici da gradjani nisu mogli da putuju u inostranstvo, da je verovatno 90% od 10% najobrazovanijih i najpametnijih gradjana otislo iz zemlje, zagadjenost zemlje, cistke po univerzitetima, narusavanje izgleda gradova nekakvih kioscima na svakom cosku itd., itd., itd.
Sve su to stvari kojima se moze i treba pridati monetarna vrednost kod ovakvih procena.

Samo budala ce u narednom periodu da investira u proizvodnju u ovoj zemlji. Evo na primer takva budala sam bio ja. Doneo sam novac zaradjen u inostranstvu i ulozio ga u proizvodnju. Poverovao sam da ce 5. Oktobar nesto da promeni. Ali veoma brzo, lopovi su skoro sve razvukli tako da sada nema vise ni firme ni novca, nicega.A da, ostao je sudski proces i nerviranje zbog sudijsko-advokatske mafije.
Dakle ko zeli da investira u Srbiju neka prvo zaposli desetak celavaca u crnom Audiju. Ako nema stomak za to, a ima novac, neka lepo kupi BMW nadje sponzorusu i uziva.

Pa gospodine Stamenkovicu dok su Portugal i Slovenija sredjivale svoje ekonomske i politicke sisteme, Sloba je pljackao, ubijao,ratovao, a narod mu je deset godina davao podrsku na izborima! Ljudi koji su ga tada okruzivali, uzimali pare iz primarne misije, bili ministri i potpredsenici njegovih Vlada (Republickih i Federalnih)danas su glavni biznismeni, i drze Srbiju u saci. Oni koji su bili visoko rangirani u SPS-u iz tih najcrnjih vremena danas su ponovo na vlasti, kazu promenili smo se. Pa kako ste se promenili kada su svi koji su bili uz Slobu sada tu! U medjuvremenu je ubijen jedini covek koji je imao potencijal da nas vrati u normalan "kolosek". Danas nam ostaje da se nadamo da ce nas Evropa ugurati u njihovu kucu, i nauciti pameti, kako ne bi prljali gde ne treba. Oslanjati se na sopstvene "kapacitete" (pogledajte samo Vladu i Parlament)ravno je samoubistvu!

Da se razumemo oko nekih stvari. Možda smo u 80-tim živeli bolje, ali tada nije bilo ni mobilnih telefona, interneta, ADSL-a, MMS, SMS, GPRS, nismo koristili gelove za tuširanje, decu nismo ostavljali u raznim igraonicama, rođendaonicama.....
Svakako i da dostignemo nivo BDP-a iz 80-tih nećemo živeti bolje zato što se život dodatno iskomplikovao za ovih 20 godina. Na žalost mir iz 80-tih teško da će nam se ikad više vratiti.

prvo mora da se stimulise reinvesticija u preduzeca. sada se ni jedna masina koja se racuna kao "osnovna sredstva" ne moze kupiti sa tekuceg racuna firme kao normalan trosak, nego se oporezuje isto kao da gazda pokupi novac u dzep! svaka normalna drzava ne tretira isto da li ce gazda kupiti bmw, kucu ili slicno, ili nece ni podici novac nego potrositi na nove masine.

strasno, kakav srednji vek....

SPSS-samo protektorat Srbiju spasava!

Jedini nacin da se Srbija za relativno kratak period izvuce iz ovog stanja je da pocne da izvozi/naplacuje sledece tri stvari: pamet (npr. visoko kvalitetne softverske proizvode za koje vec ima odredjen broj strucnjaka, a ozbiljnim zaokretom u obrazovanju moze da ima jos mnogo istih), hranu (za to postoji vise nego veliko trziste u evropi/okruzenju) i da naplacuje prolaz robe/ljudi preko svoje teritorije (za to je neophodno da se zavrse planirani putni pravci kroz Srbiju). Zvuci jednostavno, nije lako sprovesti, ali najveci problem je - nema volje

Evo, vrlo je retko da neko ovako potkrepi svoje reci ciframa i podacime, koji govore sami za sebe. Zaboravite dakle, dragi moji zemljaci, na dobar zivot narednih 50 godina, sto je ceo vas, i dobar deo zivota vase dece (pa i unuka mozda). Uz sav najbolji trud cemo se jedva izvuci, a kamoli sa ovako kilavom vlascu i privredom. Dovidjenja Srbijo !

Samo neka silna opravdanja za aktuelnu vlast!!!

Zar stvarno mislite da je ovaj narod toliko glup???

ako nam evropa ne pomogne (kao sto je pomogla svojevremeno irskoj) ne vidim da bi iko drugi mogao..
ali mi moramo da budemo spremni da tu pomoc zaista iskoristimo inace, dzabe...

Ma kakvo crno naplacivanje prolaza robe i ljudi preko teritorija ?!?! Upravo suprotno, to se ne treba naplacivati. Pa nije Srbija toliko velika da ju je tesko zaobici, a i nije neka turisticka zemlja da si to moze dozvoliti. Treba otvoriti putove i napraviti sadrzaje na kojima ce prolaznici trositi novce.

Da li raspolazemo podatkom o visini dohotka po glavi politicara?

А па, није само стандард куповна моћ, стандард је лепо живети а ништа не радити, бар не ништа паметно. Тако да осамдесете нећемо, по свему судећи, никад да достигнемо.

Mnogo vremena gubimo slusajuci sta nam vlast radi. Iskreno nemam reci hvale za njih ali da ne volimo da radimo ne volimo. Uostalom da li se ikada zapitate otkud bas toliko ljudi u drzavnoj administarciji. Po tome se vidi kakve su nam radne navike. Ako hocete bolji zivot morate i da zasucete rukave. Naravno i dalje stoji da vlast nista ne radi da to podstakne ali nemozemo njih vecno da cekamo.

Prosto je rešenje za ubrzani privredni rast a to je odvojiti rad od nerada, odvojiti poštenje od lopovluka, znanje od neznanja, državnike od kvazipolitičara.
Ali mislim da kod nas nema ko to da sprovede.

Mala nam je uteha da ima masovno zemalja u EU, pa i onih kao Nemacka koje nemaju isti standard ka pre 20 god. Prednost tih zemalja je dobrim delom u tome da su drzave te koje su finansijski u stanju subvencijama da potpomognu da se taj zastoj prebrodi.

Ne znam sta da kazem, ali se ja u devedesete ne bih vracao. Stvarno je bilo tragicno. Osnovna 'krilatica' je bilo 'ne meze biti gore od ovoga'. A to se govorilo iz godine u godinu. Stalno sve gore i gore, put bez nade. Ali sad je bar ono, radi za kakve takve pare i snalazi se. Poynajem dosta ljudi u NS-u koji su nasli posao bez bilo kakve veze. Negativna selekcija preko partija bar nije vise toliko prisutna. Cak mi je smesno kad mi neko sada kaze da se uclanio u neku partiju. Odmah mi padne na pamet 'vidi ovog-hleb bez motike'. Za dobrog radnika ce se uvek naci posao.
Ne znam, mozda sam jedini sto ovako misli.

@Novosadjanin: Da, taj divni mir u senci moguceg nuklearnog i konvencionalnog rata dve supersile... Ne postoje stara dobra vremena... Uvek je bilo nesto i bice nesto...

da Broz nije valjao...

Srbija,tj njena demokratska vlast nije uradila strategiju razvoja,kako ce se nasha privreda profilisati,sta ce se privatizaovati,sta ne, u sta ce drzava ulagati, koje fakultete i smerove u skolama "forsirati" za nove kadrove koje nemamo, koje nove industrijske grane razvijati, kako izdici nerazvijene oblasti Srbije......
Sve ove stvari bitnije su od od nekih belih snegena,kandidature za EU,Haga,Karadzica,Mladica...
Jednostavno "istroshili" smo "kredit" koji smo imali do krize. Pare od privatizacije su otishle kozna gde nisu ulozene u pametne stvari,a zaduzivali se dodatno,i sta sad kad opet nemamo,kako dalje.
KAko razmisljato o nekim boljim danima,kad neznamo sta nas sutra ceka...pa mi prvo treba da stignemo industrijsku proizvodnju iz Milosevicevog rezima(apsurd svih apsurda,al tako je_),jer 1998 smo proizveli vishe nego u 2007.
Verovali ili ne,a gde su tek '80..............eh demokratija.....partokratija.....lopovlukokradija!!!!!!!

Pa gospodine Stamenkovicu dok su Portugal i Slovenija sredjivale svoje ekonomske i politicke sisteme, Sloba je pljackao, ubijao,ratovao, a narod mu je deset godina davao podrsku na izborima! Ljudi koji su ga tada okruzivali, uzimali pare iz primarne misije, bili ministri i potpredsenici njegovih Vlada (Republickih i Federalnih)danas su glavni biznismeni, i drze Srbiju u saci. Oni koji su bili visoko rangirani u SPS-u iz tih najcrnjih vremena danas su ponovo na vlasti, kazu promenili smo se. Pa kako ste se promenili kada su svi koji su bili uz Slobu sada tu! U medjuvremenu je ubijen jedini covek koji je imao potencijal da nas vrati u normalan "kolosek". Danas nam ostaje da se nadamo da ce nas Evropa ugurati u njihovu kucu, i nauciti pameti, kako ne bi prljali gde ne treba. Oslanjati se na sopstvene "kapacitete" (pogledajte samo Vladu i Parlament)ravno je samoubistvu!

Jedini nacin da se Srbija za relativno kratak period izvuce iz ovog stanja je da pocne da izvozi/naplacuje sledece tri stvari: pamet (npr. visoko kvalitetne softverske proizvode za koje vec ima odredjen broj strucnjaka, a ozbiljnim zaokretom u obrazovanju moze da ima jos mnogo istih), hranu (za to postoji vise nego veliko trziste u evropi/okruzenju) i da naplacuje prolaz robe/ljudi preko svoje teritorije (za to je neophodno da se zavrse planirani putni pravci kroz Srbiju). Zvuci jednostavno, nije lako sprovesti, ali najveci problem je - nema volje

Da se razumemo oko nekih stvari. Možda smo u 80-tim živeli bolje, ali tada nije bilo ni mobilnih telefona, interneta, ADSL-a, MMS, SMS, GPRS, nismo koristili gelove za tuširanje, decu nismo ostavljali u raznim igraonicama, rođendaonicama.....
Svakako i da dostignemo nivo BDP-a iz 80-tih nećemo živeti bolje zato što se život dodatno iskomplikovao za ovih 20 godina. Na žalost mir iz 80-tih teško da će nam se ikad više vratiti.

ako nam evropa ne pomogne (kao sto je pomogla svojevremeno irskoj) ne vidim da bi iko drugi mogao..
ali mi moramo da budemo spremni da tu pomoc zaista iskoristimo inace, dzabe...

Ne znam sta da kazem, ali se ja u devedesete ne bih vracao. Stvarno je bilo tragicno. Osnovna 'krilatica' je bilo 'ne meze biti gore od ovoga'. A to se govorilo iz godine u godinu. Stalno sve gore i gore, put bez nade. Ali sad je bar ono, radi za kakve takve pare i snalazi se. Poynajem dosta ljudi u NS-u koji su nasli posao bez bilo kakve veze. Negativna selekcija preko partija bar nije vise toliko prisutna. Cak mi je smesno kad mi neko sada kaze da se uclanio u neku partiju. Odmah mi padne na pamet 'vidi ovog-hleb bez motike'. Za dobrog radnika ce se uvek naci posao.
Ne znam, mozda sam jedini sto ovako misli.

А па, није само стандард куповна моћ, стандард је лепо живети а ништа не радити, бар не ништа паметно. Тако да осамдесете нећемо, по свему судећи, никад да достигнемо.

Ja sam milion puta pisao da se Srbija industrijski vraca u srednji vek ako se vec i nije vratila.Svi zurno zatvaraju fabrike ,hiljade i hiljade fabrika je zatvoreno bez bilo kakve inicijative da se pokrenu.A sa druge strane novih fabrika skoro nigde.Usvojili smo novu filozofiju..mi nece da radimo nista nego ce da sednemo na praznu livadu i da cekamo da dodje stranac da nam napravi.Kao u onom filmu "ka porastem bicu kengur" "nemam prihode al nemam ni rashode" .Posto stranac bas nesto ne trci ovamo pored npr jedne kine i gomile dotacija u zemljama zapada mi opet nece da radimo nista nego ce i dalje da sedimo na livadi , da cekamo godoa i da slusamo vesti o EU i skacemo od srece na svaki sporazum (od koga necemo ziveti 0.001% bolje)kao da ce nam ona doneti fabrike na poklon.Bez proizvodnje sve je samo laz koja brzo pukne.U SFRJ su naravno postojale i fabrike koje su radile i sa gubitcima ali su stvarale novu vrednost,isplacivale plate radnicima,drzavi porez...kad sve sabere i oduzme drzava je i od gubitasa imala mnogo vecu korist nego da ne radi nista.

Samo neka silna opravdanja za aktuelnu vlast!!!

Zar stvarno mislite da je ovaj narod toliko glup???

Evo, vrlo je retko da neko ovako potkrepi svoje reci ciframa i podacime, koji govore sami za sebe. Zaboravite dakle, dragi moji zemljaci, na dobar zivot narednih 50 godina, sto je ceo vas, i dobar deo zivota vase dece (pa i unuka mozda). Uz sav najbolji trud cemo se jedva izvuci, a kamoli sa ovako kilavom vlascu i privredom. Dovidjenja Srbijo !

Ma kakvo crno naplacivanje prolaza robe i ljudi preko teritorija ?!?! Upravo suprotno, to se ne treba naplacivati. Pa nije Srbija toliko velika da ju je tesko zaobici, a i nije neka turisticka zemlja da si to moze dozvoliti. Treba otvoriti putove i napraviti sadrzaje na kojima ce prolaznici trositi novce.

@Novosadjanin: Da, taj divni mir u senci moguceg nuklearnog i konvencionalnog rata dve supersile... Ne postoje stara dobra vremena... Uvek je bilo nesto i bice nesto...

Do 1991-ve Srbija je imala proizvodne kapacitete u svim industrijskim oblastima (teska, hemijska, poljoprivredna, elektro, rudarstvo, vojna...), izvozilo se u rapske zemlje, Rusiju, Evropu, gradjevinci su unosili preko 2 milijarde $ iz Iraka, Libije, Angole, Kenije, Ceske, Rusije...

Danas izvoza gotovo da nema, kad US Steel ugasi jednu visoku pec u Smederevu izvoz iz Srbije opada za 15-20%, drugi najveci izvoznik iz Srbije je fabrika tepiha Sintelon sto nema veze sa mozgom... a gradjevinari rade jos samo u Rusiji ali za nase ili nase-ruske tajkune.

U okolini Beograda, pancevackom delu a pogotovo sremskom (Simanovci, Pazova, Indjija, Dobanovci) izgradjene su stotine hala ali hala u kojima se nista ne proizvodi nego se samo skladisti roba uvezena iz jugoistocne Azije ili EU. U Srbiji postoji hiljade firmi koje uvoze od cackalica do kamiona, milijarde $ su date na uvoz svega i svacega a sto se pre 1990-te (pa i pre 2000-te) proizvodilo u zemlji. Tajkunima (a i vladama koje su oni postavljali) je naravno sve to odgovaralo, nikakva ulaganja u proizvodnju, nikakvi dugorocni planovi, vestacki nizak kurs eura radi posticajnog uvoza i destimulisanja izvoza, mega-giga shopping mall-ovi itd. Zato je danas najveci "privrednik" u Srbiji i najveci uvoznik svega i svacega, cak i vakcina za H1N1...

175 mld dolara od 1992 do 1999 je jako konzervativna, i onima sto su izazvali srozanje standarda gradjana i ratove, blagonaklona.
Prava brojka samo za taj period je daleko veca. Verovatno preko 500 milijardi ako pridamo monetarnu vrednost imidzu gradjana Srbije u svetu koji je strasno pogorsan, cinjenici da gradjani nisu mogli da putuju u inostranstvo, da je verovatno 90% od 10% najobrazovanijih i najpametnijih gradjana otislo iz zemlje, zagadjenost zemlje, cistke po univerzitetima, narusavanje izgleda gradova nekakvih kioscima na svakom cosku itd., itd., itd.
Sve su to stvari kojima se moze i treba pridati monetarna vrednost kod ovakvih procena.

Mnogo vremena gubimo slusajuci sta nam vlast radi. Iskreno nemam reci hvale za njih ali da ne volimo da radimo ne volimo. Uostalom da li se ikada zapitate otkud bas toliko ljudi u drzavnoj administarciji. Po tome se vidi kakve su nam radne navike. Ako hocete bolji zivot morate i da zasucete rukave. Naravno i dalje stoji da vlast nista ne radi da to podstakne ali nemozemo njih vecno da cekamo.

SPSS-samo protektorat Srbiju spasava!

prvo mora da se stimulise reinvesticija u preduzeca. sada se ni jedna masina koja se racuna kao "osnovna sredstva" ne moze kupiti sa tekuceg racuna firme kao normalan trosak, nego se oporezuje isto kao da gazda pokupi novac u dzep! svaka normalna drzava ne tretira isto da li ce gazda kupiti bmw, kucu ili slicno, ili nece ni podici novac nego potrositi na nove masine.

strasno, kakav srednji vek....

Da li raspolazemo podatkom o visini dohotka po glavi politicara?

Samo budala ce u narednom periodu da investira u proizvodnju u ovoj zemlji. Evo na primer takva budala sam bio ja. Doneo sam novac zaradjen u inostranstvu i ulozio ga u proizvodnju. Poverovao sam da ce 5. Oktobar nesto da promeni. Ali veoma brzo, lopovi su skoro sve razvukli tako da sada nema vise ni firme ni novca, nicega.A da, ostao je sudski proces i nerviranje zbog sudijsko-advokatske mafije.
Dakle ko zeli da investira u Srbiju neka prvo zaposli desetak celavaca u crnom Audiju. Ako nema stomak za to, a ima novac, neka lepo kupi BMW nadje sponzorusu i uziva.

Mala nam je uteha da ima masovno zemalja u EU, pa i onih kao Nemacka koje nemaju isti standard ka pre 20 god. Prednost tih zemalja je dobrim delom u tome da su drzave te koje su finansijski u stanju subvencijama da potpomognu da se taj zastoj prebrodi.

Prosto je rešenje za ubrzani privredni rast a to je odvojiti rad od nerada, odvojiti poštenje od lopovluka, znanje od neznanja, državnike od kvazipolitičara.
Ali mislim da kod nas nema ko to da sprovede.

da Broz nije valjao...

Srbija,tj njena demokratska vlast nije uradila strategiju razvoja,kako ce se nasha privreda profilisati,sta ce se privatizaovati,sta ne, u sta ce drzava ulagati, koje fakultete i smerove u skolama "forsirati" za nove kadrove koje nemamo, koje nove industrijske grane razvijati, kako izdici nerazvijene oblasti Srbije......
Sve ove stvari bitnije su od od nekih belih snegena,kandidature za EU,Haga,Karadzica,Mladica...
Jednostavno "istroshili" smo "kredit" koji smo imali do krize. Pare od privatizacije su otishle kozna gde nisu ulozene u pametne stvari,a zaduzivali se dodatno,i sta sad kad opet nemamo,kako dalje.
KAko razmisljato o nekim boljim danima,kad neznamo sta nas sutra ceka...pa mi prvo treba da stignemo industrijsku proizvodnju iz Milosevicevog rezima(apsurd svih apsurda,al tako je_),jer 1998 smo proizveli vishe nego u 2007.
Verovali ili ne,a gde su tek '80..............eh demokratija.....partokratija.....lopovlukokradija!!!!!!!