Pomozite mi, kao što ste i Filaretu

Prvo, SPC nije nevladina organizacija! Ne spadam u fanaticnog vernika, ali je krajnje nepristojno ovo napisati!
Naravno, nije gradjanin Tibor jedini koji ima takve probleme i zelje... Ali on u svom pismu previdja jednu stvar.
Gradjaninu Micicu bi za Norvesku trebala viza kao i svakom drugom gradjaninu Srbije. Isto tako, gradjanin Tibor podleze istim pravilima za ulazak u Crnu Goru, kao i svaki drugi gradjanin Srbije. No, to je pravo ipak uskraceno jednom gradjaninu Micicu, i jednom vladiki koji (svidjalo se to nama sto je on vladika, ili ne) ipak ima obavezu prema svojim vernicima u delu CG i mora mu biti omoguceno da te obaveze ispunjava.
Dakle, isti uslovi veze i za gradjanina Micica, i za gradjanina Tibora. I gradjanin Micic i gradjanin Tibor mogu u Norvesklu iskljucivo sa vizama - to je pravilo za ulazak u tu zamlju, dok u CG mogu bez viza. Pravo pitanje je, zasto je to pravo uskraceno gradjaninu Micicu, tj. vladiki Filaretu?
Meni pismo gradjanina Tibora vise lici na autorski rad onog dela nase javnosti (po podrsci veoma malog, ali medijski izuzetno zastupljenog) koji se zalaze za sve ljude koji prihvataju njihovo poimanje gradjanstva i slobode, a ne univerzalno pimanje tih pojmova...

"No, to je pravo ipak uskraceno jednom gradjaninu Micicu, i jednom vladiki koji (svidjalo se to nama sto je on vladika, ili ne) ipak ima obavezu prema svojim vernicima u delu CG i mora mu biti omoguceno da te obaveze ispunjava."

To pravo je gospodinu Micicu (sta god on bio) uskraceno onog trenutka kada se nasao na spisku haskog tribunala. Kako se on nasao tamo to samo on zna! O posledicama je trebalo razmisljati na vreme.

U pravu si.
Ima i ja da napisem jedno takvo pismo. Kad moze Filaretu da se izadje u susret,
a zasto ne bi moglo i meni?
I ja placam porez.
U stvari, mislim da bi svi, koji imaju problema da udju na teritoriju druge drzave, a placaju porez, trebalo da urade isto i da napisu pismo!
Nema razloga da se i nama ne izadje u susret.

Tibore,
kao sto ste i sami rekli: prema svecu i tropar.
Po pitanju br.1 imam sledeća pitanja za Vas: koji je Vaš značaj i značaj Vaše posete Norveškoj i njenom stanovništvu? Približno vladikinom Crnoj Gori? I zašto bi Vam odbili vizu? Ako imaju dobar razlog zašto da se neko založi za Vas? Da li je odbijanje Vaše vize od podjednakog značaja za sudbinu međudržavnih odnosa Srbije sa Norveškom i međunarodnom zajednicom pa da Vaš problem treba da se rešava na nivou ministara inostranih poslova? Ako nemate neki jači argument, volela bih da vidim pomenutog ministra da se i dalje bavi važnijim poslovima od šalterskog izdavanja viza turistima.
Po pitanju br.2: neumesno je „zaboraviti“ istoriju, a time i sve konotacije eventualne Papine posete Srbiji, i stavljati u istu ravan stvari koje su samo naizgled, tj. kad ih Vi stavite u takav kontekst, podjednake.
Osim što ste dokoni, elokventni i duhoviti, malo više poštenja u koreliranju „slučaja“ Vam ne bi naudilo.
Inače, pismo me zabavilo. Predpostavljam da je to i bio jedini njegov ozbiljan cilj: da zabavi čitaoce.
...
pozdrav svima

Bravo Tibore! Davno sam videla vest na B92 koja mi je toliko popravila raspolozenje...
E, Vuce, lopta je u tvom dvoristu, ajde da vidimo sta ces reci na ovo? Jesi li ministar svima ili nisi....

Potpuno sam odusevljena pismom. Tibore, stvarno SVAKA CAST! Sadrzaj pisma sam dozivela veoma licno, kao da si ga pisao u moje ime. Nadam se da cemo imati prilike da procitamo i pismo koje budes dobio od ministra.

Има једна мала грешка у Тиборовом писму - г. Мићевић спада у једну од малобројних делатности које у Србији не плаћају порез. Уз кафанске музичаре, нарко дилере и проститутке. Из писма изгледа да Тибор није прегалац у једној од горе побројаних делатности, дакле- плаћа порез. За разлику од грађанина Мићевића.

Za Crnu Goru nije potreba viza, za Norvesku jeste. Niko nije Vladici pomogao u dobijanju vize.
Zlonamerno, ali neuko pismo.

Tibore, genije! Samo, ministri su, na zalost, obraza debeloga, sto ih cini posebno neosetljivim na ironiju, sarkazam i bilo koju drugu vrstu kritike.

Ipak, slazem se da bi ovakvih pisama trebalo da bude vise. Mozda da se pokrene kampanja pisanja (medju gradjanima koji tom vestinom vladaju)?

SJAJNO !!!

Poredjenje jednog i drugog slucaja u pismu g.Tibora je krajnje neukusno, cak i nevaspitano. Na zalost vecina onih koji su poslali komentare razmislja kao i g. Tibor,i ne unoseci se u razlicitost slucajeva Vladike i Gradjanina, podrzava pismo Gradjanina. Jedino sto me cudi jeste da se ovom pismu daje i medijski znacaj a Gradjaninu zelim mnogo srece u procesu dobijanja vize.

"Prvo, SPC nije nevladina organizacija! Ne spadam u fanaticnog vernika, ali je krajnje nepristojno ovo napisati! "

od kad je to nepristojno reci istinu ? I

Svaka cast!
Ustvari, kada malo bolje razmislim, mogao bi i meni Ministar da pomogne u resavanju egzistencijalnih ali i nekih drugih problema - naravno kao gradjaninu. U nedostatku slobodnog vremena nisam uspela da se dovoljno angazujem na polju "delovanja" građanina Mićića, tako da za zivota jos uvek ne stekoh nikakva zvanja u oblasti sirenja vere.Sigurna sam da Ministru to nece biti nikakava prepreka da mi izadje u susret i pomogne.
Unapred srdacno zahvalna Ministru,

Ma, poenta je u pristupu i metodama kojima gradjanin Micic ostvaruje ono sto je zamislio i ono sto je zacrtao,
kao i u ponasanju odredjenih ljudi iz vlasti, i u selektivnoj popustljivosti i u selektivnoj primeni zakona. Ima vernika i u drugim drzavama, a ne samo u CG. Ima vernika i u Norveskoj i vrlo lako moze da se desi da gradjanin Micic pozeli da i tamo obidje vernike. Pa ako mu ne budu dozvolili da udje u Norvesku, on ce se verovatno brecnuti, pa ce na granici, ili mozda na aerodromu, poceti da gladuje. Pa onda ima, ponovo, svi da ga mole da prekine, i ministri i Patrijarh Pavle i ko sve ne jos, ali ce se on oglusiti o sve molbe i apele da prekine protest, i tvrdoglavo ce nastaviti svoj bunt u znak neslaganja sa odlukom jedne drzave da ga ne pusti na svoju teritoriju. I na kraju kada mu budu obecali da ce mu ispuniti sve zelje, i da ce u znak njegove herojske borbe, izgraditi jos jednu crkvu na mestu gde je gladovao (pored aerodroma), onda ce se on smilovati i prekinuti protest.

Nesrecni Tibore,pa ti se nisi kvalifikovao za pomoc bilo kog ministarstva zemlje Srbije.
Ti si vernik,a oni samo k'o bajagi,ti bi da radis,a oni sakupljaju odlikovanja za deljenje onoga sto nije njihovo...
Kad se obogatis na lopovluku i dobijes makar neko malo odlikovanje od svetog oca(bolje bi ti bilo od patrijarha)pogotovo ako si kraduckao-onda ima da te vide i crkve,ministarstva,ambasade...a do tada ti ostaje nasa moralna podrska,ali to ti dodje kao oni odrpanci iz stripova koji su dosli posle Alana Forda.
Do tada,sve cestitke za hrabrost i male sive celije.

Tibore, samo mi jos objasni jednu stvar kako si posle svih ovih godina ispiranja mozga ostao zdravog razuma? Hvala ti sto si mi podsetio sloboda ipak jos negde postoji pa makar samo jos u glavama takvih ljudi kao sto si ti. Svaka ti cast. Kamo srece da si ti ili takvi kao ti ministri... a ne ovi...

Ne vidim zašto vam Ministar ne bi pomogao, pa i sama Crkva je više puta nagradila njegovo smerno postupanje i primer koji pruža stadu.

Pozdrav za Tibora, drago mi je da nije izgubio ostricu a davno je bilo kada smo se poslednji put videli.

"Neumesno je zaboraviti istoriju..."
Zaista. Pa, i nismo zaboravili građanina vladiku sa "lobanjom malog Ilije", sa mitraljezom ispred tenka... itd. I to ima ozbiljne konotacije, haških razmera.

Bravo Tibore! Ako, ne daj bože, i ti budeš bio primoran da štrajkuješ, jer ti „kvazi-država“ Norveška ne odobri ulazak, računaj da će nas biti voljnih da ti se pridružimo.

Nadam se da to toga ipak neće doći. Pretpostavljam da je tvoj CV čistiji i da te nijedna međunarodna organizacija ne sumnjiči za pomaganje ratnim zločincima.

Napisano na tako lep način, ovo pismo treba da govori u ime svih Srba kojima je uskraćeno neko pravo običnog građanina ove države, dok uvek postoji neki izuzetak oko kojeg se digne prašina, koju posle brišu i čiste baš ti obični građani...a dokle!?

Nesto najbolje sto sam procitao vec duze vreme. SVAKA CAST!

Ne vidim nikakav razlog zašto pomenuti ministar ne bi pomogao građaninu Tiboru ako to ikako može (u šta sumnjam). Problem koji on ima nema ništa zajedničko sa situacijom u kojoj se našao vladika Filaret. To isto važi i kada se govori o dolasku Pape u Srbiju. Žalosna je činjenica da u našoj zemlji (i ne samo našoj) nije moguće ostvariti prava koja po zakonu imamo, sve dok se ne izvrši dovoljno jak pritisak. Svako neka sudi za sebe da li je episkop Filaret odabrao odgovarajući način da se izbori za svoje pravo da boravi na teritoriji na kojoj se prostire njegova eparhija, ali je neosporno to da bez pritiska koji je izvršio i neprijatne situacije u koju je doveo političku elitu kako u Srbiji tako i u Crnoj Gori i (možda) EU - on to svoje pravo ne bi ostvario.

Svaka cast Tibore na pismu! Odusevljen sam! Ali ipak mislim da Vam se podkrala jedna greska,koja po meni nije mala ,a to je da ste rekli za SPC da je to nevladina organizacija,a ona je moj dragi Tibore kudikamo VLADINA organizacija.Svidjalo se to nama ili ne to je tako.Jos kad sam video na TV-u da je PAHOMIJE otisao da da podrsku Filaretu to je prelilo casu.Tog istog Pahomija je sadasnja vlada spasla robije,a koliko je SPC i njen predstavnik Pahomije Vladin covek zapanjili bi se kad bi saznali koliko je taj Pahomije zaposlio ljudi,dece njegovih poslusnika u mantijama u BIA.Zapanjila bi se javnost.Primao ih je Rade Bulatovic i sa Stocarsko poljoprivrednom skolom i gluve i corave,al na preporuku Pahomija.TOLIKO!

Da li je politički korektno da vernik rimokatoličke vere tretira SPC kao NVO? Da vladiku SPC posprdno oslovljava svetovnim imenom?
Kakav je to VERNIK koji pokazuje gotovo otvorenu netrpeljivost prema SPC?

Zanimljivo. Prema svecu i tropar, lepo kaže autor. Ljudi nikada nisu bili isti, još su Rimljani znali da kažu "Quod licet Iovi, non licet bovi". Naravno da jedan vladika, ko god on bio, neće državi biti isti kao jedan Tibor Jona. Zbog ovoga su kojekude povremeno izbijale revolucije - ne zbog pogleda države na vladike već zbog težnje ljudi da poboljšaju svoj položaj u društvenoj hijerarhiji - ali o tome neki drugi put.

Iako Tiboru to može poslužiti kao zgodna paralela, Papi ipak nije zabranjen ulazak u Srbiju već Benedikt XIV kao lepo vaspitani papa ne želi da pravi problem Vatikanu i ne želi da dođe u Srbiju nepozvan, i to ne od strane države već od SPC.

SPC nije nevladina organizacija, po specifikaciji organizacija u Srbiji (i u svetu), već crkva. Siguran sam da kao osoba koja je skoro 10 godina u nevladinom sektoru Tibor to vrlo dobro zna. Opet jedna "zgodna" zamena teza.

Na kraju ali ne i najmanje bitno, lepo od Tibora što će videti Norvešku. Da, videće je, jer će vizu svakako dobiti, kao iskusni pripadnik "nevladinog sektora" i vlasnik zamašnog broja raznotaznih viza dobijenih o tuđem trošku, za putovanja o tuđem trošku, kao predstavnik nepostojeće nevladine organizacije čiji je uticaj na društvena događanja takođe nepostojeći. Pre nego što sedne i raspiše se o drugima, Tibor bi mogao da porazgovara sa samim sobom i sopstvenim moralnim načelima. U krajnjem slučaju, objavljivanje pisama je takođe nevaspitano i neukusno, makar služilo u svrhe sopstvene promocije i, zašto i to ne reći, egzibicionizma.

Gospodine Jona,ne ide to tek tako.Gde su zasluge.Priloži fotografiju gde se vidi da si naoružan,ako ne mitraljezom a ono bar sa kalašnjikovim i biće ti ispunjena molba.

Bravo! U jednom kratkom pismu objasnio si kako vecina ljudi koji zive ovde zamislja medjunarodne odnose i to moze da se preslika na svaku situaciju pa cak i na medjuljudske odnose! Svaka ti cast! Ako bi smo mogli da kinjimo ceo svet, a posebno susede(jer to su, ipak, dobrosusedski odnosi), ali da nikako ne ocekuju od nas da im izadjemo u susret istom merom...

"Dakle, isti uslovi veze i za gradjanina Micica, i za gradjanina Tibora. I gradjanin Micic i gradjanin Tibor mogu u Norvesklu iskljucivo sa vizama - to je pravilo za ulazak u tu zamlju, dok u CG mogu bez viza. Pravo pitanje je, zasto je to pravo uskraceno gradjaninu Micicu, tj. vladiki Filaretu?"

Da se nadovezem... pravo na slobodno kretanje vazi u granicama zemlje ciji je vladika gradjanin. Granicni organi svake zemlje imaju diskreciono pravo da vrate putnika sa granice bez obrazlozenja. To vam pise sitnim slovima na aplikaciji za sengensku ili britansku vizu, recimo.
Znaci, cak i kad imate vizu, simpaticni granicni policajac ima pravo da vam, prosto i jednostavno, pokaze put nazad.
Ocigledno je Filaret jednakiji od drugih.

Izgleda da g-dja (ako sam dobro razumeo) ne razume osnov obracanja a to je da su po Ustavu i zakonu svi jednaki u smislu prava i obaveza pa shodno tome nema nikakvog razloga za favorizovanje gradjana po osnovu funkcije koju obavljaju. S druge strane pravo na versku slobodu je neotudjivo i ne zavisi od toga kojoj se verskoj zajednici pripada i koja je zajednica u konkretnom slucaju vecinska. Da bi nesto bilo istina mora biti pre svega oslobodjeno subjektivnog dojma a to ovaj komentar svakako nije.

Ako strajk gladju resava vizu, Tibore, dodji u Bg i strajkuj gladju bicemo uz tebe i sa tobom. Meni bi trebala dozvola za ulaz u Holandiju. Bravo!

Svaka cast na pismu, odusevljen sam!
Sa svime se slazem.

Sto se tice Jozefa Ratzingera, mislim da bi trebao doci i bez poziva bilo kog ministra ili nekog iz 'nevladine organizacije'(da vidimo kako ce oni reagovati na taj dogadjaj), jer taj poziv kako se meni cini nece nikad ni dobiti. A poziv od gradjana ima. Nisam katolik ali bi mi bilo drago da Papa dodje u posetu Srbiji!

Slazem se u potpunosti.
Filaretu sve pocasti, a nama saka jada i takav ministar. Uskoro cu poceti da ujedam.

To care! E o tome ja pricam svo vreme, kad ce vise Srbija da bude sekularna drzava i da tretira ravnopravno sve njene gradjane?!!
DOSTA bre vise!

Tibore naci cemo te i pomoci ti

Voleo bih kada bi ovo pismo bilo jedan od predloga u "Utisku nedelje".

ko kaže da mi uopšte treba bilo gde da idemo, mislimo, kažemo?
Zar vam već nije jasno da našim velikim političarima nije interes da iko,osim njih, odlazi preko grane i vidi kako se tamo živi... Mogao bi neko da uporedi ta dva sveta pa se raspriča po zemlji Srbiji...

odusevljen sam pismom.... ;)

I pravoslavne vladike i katolicki biskupi samo seju podelu i mrznju medju gradjanstvom. Vrednost sekularne drzave je u tome da su svi njeni gradjani isti bez obzira da li veruju (i u sta) ili ne veruju, da li nose suknju ili pantalone, da li imaju manji ili veci nos. Nazalost, Srbija nije sekularna drzava. Zato je u stalnom ratu, sa svetom i sa samom sobom. Nadam se da ce jednog dana ljudi prestati da budu necija stada i postati ljudi, odnosno svesni gradjani. Onda ce nam svima biti bolje.

E vala kako si im rekao svaka ti cast.
Vala dosta bre vishe, necu da zivim u Teokratiji.

Hvala,Tibore,za ovo duhovito pismo.Pravo je osvezenje!

Kad već pominjete plaćanje poreza. Nije li novi zakon o verama ukinuo plaćanje poreza verskim organizacijama?

Samo jedna "mala" ispravka u vezi sa pismom Tibora Jone. Papa Benedikt XIV nikada nece doci u Srbiju, jer je ziveo od 1675. do 1758. godine. Sadasnji papa je Benedikt XVI! Inace, svaka cast pismu. Samo, da li ce ga ministar procitati...

Samo napred. Veoma je zalosno sto se cak i na takvim situacija ogleda nas realnost. Pa svi smo jednaki, zar ne???

Prvo, SPC nije nevladina organizacija! Ne spadam u fanaticnog vernika, ali je krajnje nepristojno ovo napisati!
Naravno, nije gradjanin Tibor jedini koji ima takve probleme i zelje... Ali on u svom pismu previdja jednu stvar.
Gradjaninu Micicu bi za Norvesku trebala viza kao i svakom drugom gradjaninu Srbije. Isto tako, gradjanin Tibor podleze istim pravilima za ulazak u Crnu Goru, kao i svaki drugi gradjanin Srbije. No, to je pravo ipak uskraceno jednom gradjaninu Micicu, i jednom vladiki koji (svidjalo se to nama sto je on vladika, ili ne) ipak ima obavezu prema svojim vernicima u delu CG i mora mu biti omoguceno da te obaveze ispunjava.
Dakle, isti uslovi veze i za gradjanina Micica, i za gradjanina Tibora. I gradjanin Micic i gradjanin Tibor mogu u Norvesklu iskljucivo sa vizama - to je pravilo za ulazak u tu zamlju, dok u CG mogu bez viza. Pravo pitanje je, zasto je to pravo uskraceno gradjaninu Micicu, tj. vladiki Filaretu?
Meni pismo gradjanina Tibora vise lici na autorski rad onog dela nase javnosti (po podrsci veoma malog, ali medijski izuzetno zastupljenog) koji se zalaze za sve ljude koji prihvataju njihovo poimanje gradjanstva i slobode, a ne univerzalno pimanje tih pojmova...

Tibore,
kao sto ste i sami rekli: prema svecu i tropar.
Po pitanju br.1 imam sledeća pitanja za Vas: koji je Vaš značaj i značaj Vaše posete Norveškoj i njenom stanovništvu? Približno vladikinom Crnoj Gori? I zašto bi Vam odbili vizu? Ako imaju dobar razlog zašto da se neko založi za Vas? Da li je odbijanje Vaše vize od podjednakog značaja za sudbinu međudržavnih odnosa Srbije sa Norveškom i međunarodnom zajednicom pa da Vaš problem treba da se rešava na nivou ministara inostranih poslova? Ako nemate neki jači argument, volela bih da vidim pomenutog ministra da se i dalje bavi važnijim poslovima od šalterskog izdavanja viza turistima.
Po pitanju br.2: neumesno je „zaboraviti“ istoriju, a time i sve konotacije eventualne Papine posete Srbiji, i stavljati u istu ravan stvari koje su samo naizgled, tj. kad ih Vi stavite u takav kontekst, podjednake.
Osim što ste dokoni, elokventni i duhoviti, malo više poštenja u koreliranju „slučaja“ Vam ne bi naudilo.
Inače, pismo me zabavilo. Predpostavljam da je to i bio jedini njegov ozbiljan cilj: da zabavi čitaoce.
...
pozdrav svima

Bravo Tibore! Davno sam videla vest na B92 koja mi je toliko popravila raspolozenje...
E, Vuce, lopta je u tvom dvoristu, ajde da vidimo sta ces reci na ovo? Jesi li ministar svima ili nisi....

SJAJNO !!!

Има једна мала грешка у Тиборовом писму - г. Мићевић спада у једну од малобројних делатности које у Србији не плаћају порез. Уз кафанске музичаре, нарко дилере и проститутке. Из писма изгледа да Тибор није прегалац у једној од горе побројаних делатности, дакле- плаћа порез. За разлику од грађанина Мићевића.

U pravu si.
Ima i ja da napisem jedno takvo pismo. Kad moze Filaretu da se izadje u susret,
a zasto ne bi moglo i meni?
I ja placam porez.
U stvari, mislim da bi svi, koji imaju problema da udju na teritoriju druge drzave, a placaju porez, trebalo da urade isto i da napisu pismo!
Nema razloga da se i nama ne izadje u susret.

"No, to je pravo ipak uskraceno jednom gradjaninu Micicu, i jednom vladiki koji (svidjalo se to nama sto je on vladika, ili ne) ipak ima obavezu prema svojim vernicima u delu CG i mora mu biti omoguceno da te obaveze ispunjava."

To pravo je gospodinu Micicu (sta god on bio) uskraceno onog trenutka kada se nasao na spisku haskog tribunala. Kako se on nasao tamo to samo on zna! O posledicama je trebalo razmisljati na vreme.

Poredjenje jednog i drugog slucaja u pismu g.Tibora je krajnje neukusno, cak i nevaspitano. Na zalost vecina onih koji su poslali komentare razmislja kao i g. Tibor,i ne unoseci se u razlicitost slucajeva Vladike i Gradjanina, podrzava pismo Gradjanina. Jedino sto me cudi jeste da se ovom pismu daje i medijski znacaj a Gradjaninu zelim mnogo srece u procesu dobijanja vize.

Za Crnu Goru nije potreba viza, za Norvesku jeste. Niko nije Vladici pomogao u dobijanju vize.
Zlonamerno, ali neuko pismo.

Tibore, genije! Samo, ministri su, na zalost, obraza debeloga, sto ih cini posebno neosetljivim na ironiju, sarkazam i bilo koju drugu vrstu kritike.

Ipak, slazem se da bi ovakvih pisama trebalo da bude vise. Mozda da se pokrene kampanja pisanja (medju gradjanima koji tom vestinom vladaju)?

Svaka cast!
Ustvari, kada malo bolje razmislim, mogao bi i meni Ministar da pomogne u resavanju egzistencijalnih ali i nekih drugih problema - naravno kao gradjaninu. U nedostatku slobodnog vremena nisam uspela da se dovoljno angazujem na polju "delovanja" građanina Mićića, tako da za zivota jos uvek ne stekoh nikakva zvanja u oblasti sirenja vere.Sigurna sam da Ministru to nece biti nikakava prepreka da mi izadje u susret i pomogne.
Unapred srdacno zahvalna Ministru,

Potpuno sam odusevljena pismom. Tibore, stvarno SVAKA CAST! Sadrzaj pisma sam dozivela veoma licno, kao da si ga pisao u moje ime. Nadam se da cemo imati prilike da procitamo i pismo koje budes dobio od ministra.

"Prvo, SPC nije nevladina organizacija! Ne spadam u fanaticnog vernika, ali je krajnje nepristojno ovo napisati! "

od kad je to nepristojno reci istinu ? I

Pozdrav za Tibora, drago mi je da nije izgubio ostricu a davno je bilo kada smo se poslednji put videli.

Ne vidim zašto vam Ministar ne bi pomogao, pa i sama Crkva je više puta nagradila njegovo smerno postupanje i primer koji pruža stadu.

Ma, poenta je u pristupu i metodama kojima gradjanin Micic ostvaruje ono sto je zamislio i ono sto je zacrtao,
kao i u ponasanju odredjenih ljudi iz vlasti, i u selektivnoj popustljivosti i u selektivnoj primeni zakona. Ima vernika i u drugim drzavama, a ne samo u CG. Ima vernika i u Norveskoj i vrlo lako moze da se desi da gradjanin Micic pozeli da i tamo obidje vernike. Pa ako mu ne budu dozvolili da udje u Norvesku, on ce se verovatno brecnuti, pa ce na granici, ili mozda na aerodromu, poceti da gladuje. Pa onda ima, ponovo, svi da ga mole da prekine, i ministri i Patrijarh Pavle i ko sve ne jos, ali ce se on oglusiti o sve molbe i apele da prekine protest, i tvrdoglavo ce nastaviti svoj bunt u znak neslaganja sa odlukom jedne drzave da ga ne pusti na svoju teritoriju. I na kraju kada mu budu obecali da ce mu ispuniti sve zelje, i da ce u znak njegove herojske borbe, izgraditi jos jednu crkvu na mestu gde je gladovao (pored aerodroma), onda ce se on smilovati i prekinuti protest.

Nesto najbolje sto sam procitao vec duze vreme. SVAKA CAST!

Ako strajk gladju resava vizu, Tibore, dodji u Bg i strajkuj gladju bicemo uz tebe i sa tobom. Meni bi trebala dozvola za ulaz u Holandiju. Bravo!

Svaka cast na pismu, odusevljen sam!
Sa svime se slazem.

Sto se tice Jozefa Ratzingera, mislim da bi trebao doci i bez poziva bilo kog ministra ili nekog iz 'nevladine organizacije'(da vidimo kako ce oni reagovati na taj dogadjaj), jer taj poziv kako se meni cini nece nikad ni dobiti. A poziv od gradjana ima. Nisam katolik ali bi mi bilo drago da Papa dodje u posetu Srbiji!

Ne vidim nikakav razlog zašto pomenuti ministar ne bi pomogao građaninu Tiboru ako to ikako može (u šta sumnjam). Problem koji on ima nema ništa zajedničko sa situacijom u kojoj se našao vladika Filaret. To isto važi i kada se govori o dolasku Pape u Srbiju. Žalosna je činjenica da u našoj zemlji (i ne samo našoj) nije moguće ostvariti prava koja po zakonu imamo, sve dok se ne izvrši dovoljno jak pritisak. Svako neka sudi za sebe da li je episkop Filaret odabrao odgovarajući način da se izbori za svoje pravo da boravi na teritoriji na kojoj se prostire njegova eparhija, ali je neosporno to da bez pritiska koji je izvršio i neprijatne situacije u koju je doveo političku elitu kako u Srbiji tako i u Crnoj Gori i (možda) EU - on to svoje pravo ne bi ostvario.

Tibore, samo mi jos objasni jednu stvar kako si posle svih ovih godina ispiranja mozga ostao zdravog razuma? Hvala ti sto si mi podsetio sloboda ipak jos negde postoji pa makar samo jos u glavama takvih ljudi kao sto si ti. Svaka ti cast. Kamo srece da si ti ili takvi kao ti ministri... a ne ovi...

Da li je politički korektno da vernik rimokatoličke vere tretira SPC kao NVO? Da vladiku SPC posprdno oslovljava svetovnim imenom?
Kakav je to VERNIK koji pokazuje gotovo otvorenu netrpeljivost prema SPC?

Bravo Tibore! Ako, ne daj bože, i ti budeš bio primoran da štrajkuješ, jer ti „kvazi-država“ Norveška ne odobri ulazak, računaj da će nas biti voljnih da ti se pridružimo.

Nadam se da to toga ipak neće doći. Pretpostavljam da je tvoj CV čistiji i da te nijedna međunarodna organizacija ne sumnjiči za pomaganje ratnim zločincima.

Nesrecni Tibore,pa ti se nisi kvalifikovao za pomoc bilo kog ministarstva zemlje Srbije.
Ti si vernik,a oni samo k'o bajagi,ti bi da radis,a oni sakupljaju odlikovanja za deljenje onoga sto nije njihovo...
Kad se obogatis na lopovluku i dobijes makar neko malo odlikovanje od svetog oca(bolje bi ti bilo od patrijarha)pogotovo ako si kraduckao-onda ima da te vide i crkve,ministarstva,ambasade...a do tada ti ostaje nasa moralna podrska,ali to ti dodje kao oni odrpanci iz stripova koji su dosli posle Alana Forda.
Do tada,sve cestitke za hrabrost i male sive celije.

Bravo! U jednom kratkom pismu objasnio si kako vecina ljudi koji zive ovde zamislja medjunarodne odnose i to moze da se preslika na svaku situaciju pa cak i na medjuljudske odnose! Svaka ti cast! Ako bi smo mogli da kinjimo ceo svet, a posebno susede(jer to su, ipak, dobrosusedski odnosi), ali da nikako ne ocekuju od nas da im izadjemo u susret istom merom...

Gospodine Jona,ne ide to tek tako.Gde su zasluge.Priloži fotografiju gde se vidi da si naoružan,ako ne mitraljezom a ono bar sa kalašnjikovim i biće ti ispunjena molba.

Slazem se u potpunosti.
Filaretu sve pocasti, a nama saka jada i takav ministar. Uskoro cu poceti da ujedam.

Svaka cast Tibore na pismu! Odusevljen sam! Ali ipak mislim da Vam se podkrala jedna greska,koja po meni nije mala ,a to je da ste rekli za SPC da je to nevladina organizacija,a ona je moj dragi Tibore kudikamo VLADINA organizacija.Svidjalo se to nama ili ne to je tako.Jos kad sam video na TV-u da je PAHOMIJE otisao da da podrsku Filaretu to je prelilo casu.Tog istog Pahomija je sadasnja vlada spasla robije,a koliko je SPC i njen predstavnik Pahomije Vladin covek zapanjili bi se kad bi saznali koliko je taj Pahomije zaposlio ljudi,dece njegovih poslusnika u mantijama u BIA.Zapanjila bi se javnost.Primao ih je Rade Bulatovic i sa Stocarsko poljoprivrednom skolom i gluve i corave,al na preporuku Pahomija.TOLIKO!

Napisano na tako lep način, ovo pismo treba da govori u ime svih Srba kojima je uskraćeno neko pravo običnog građanina ove države, dok uvek postoji neki izuzetak oko kojeg se digne prašina, koju posle brišu i čiste baš ti obični građani...a dokle!?

"Neumesno je zaboraviti istoriju..."
Zaista. Pa, i nismo zaboravili građanina vladiku sa "lobanjom malog Ilije", sa mitraljezom ispred tenka... itd. I to ima ozbiljne konotacije, haških razmera.

"Dakle, isti uslovi veze i za gradjanina Micica, i za gradjanina Tibora. I gradjanin Micic i gradjanin Tibor mogu u Norvesklu iskljucivo sa vizama - to je pravilo za ulazak u tu zamlju, dok u CG mogu bez viza. Pravo pitanje je, zasto je to pravo uskraceno gradjaninu Micicu, tj. vladiki Filaretu?"

Da se nadovezem... pravo na slobodno kretanje vazi u granicama zemlje ciji je vladika gradjanin. Granicni organi svake zemlje imaju diskreciono pravo da vrate putnika sa granice bez obrazlozenja. To vam pise sitnim slovima na aplikaciji za sengensku ili britansku vizu, recimo.
Znaci, cak i kad imate vizu, simpaticni granicni policajac ima pravo da vam, prosto i jednostavno, pokaze put nazad.
Ocigledno je Filaret jednakiji od drugih.

Hvala,Tibore,za ovo duhovito pismo.Pravo je osvezenje!

Tibore naci cemo te i pomoci ti

Zanimljivo. Prema svecu i tropar, lepo kaže autor. Ljudi nikada nisu bili isti, još su Rimljani znali da kažu "Quod licet Iovi, non licet bovi". Naravno da jedan vladika, ko god on bio, neće državi biti isti kao jedan Tibor Jona. Zbog ovoga su kojekude povremeno izbijale revolucije - ne zbog pogleda države na vladike već zbog težnje ljudi da poboljšaju svoj položaj u društvenoj hijerarhiji - ali o tome neki drugi put.

Iako Tiboru to može poslužiti kao zgodna paralela, Papi ipak nije zabranjen ulazak u Srbiju već Benedikt XIV kao lepo vaspitani papa ne želi da pravi problem Vatikanu i ne želi da dođe u Srbiju nepozvan, i to ne od strane države već od SPC.

SPC nije nevladina organizacija, po specifikaciji organizacija u Srbiji (i u svetu), već crkva. Siguran sam da kao osoba koja je skoro 10 godina u nevladinom sektoru Tibor to vrlo dobro zna. Opet jedna "zgodna" zamena teza.

Na kraju ali ne i najmanje bitno, lepo od Tibora što će videti Norvešku. Da, videće je, jer će vizu svakako dobiti, kao iskusni pripadnik "nevladinog sektora" i vlasnik zamašnog broja raznotaznih viza dobijenih o tuđem trošku, za putovanja o tuđem trošku, kao predstavnik nepostojeće nevladine organizacije čiji je uticaj na društvena događanja takođe nepostojeći. Pre nego što sedne i raspiše se o drugima, Tibor bi mogao da porazgovara sa samim sobom i sopstvenim moralnim načelima. U krajnjem slučaju, objavljivanje pisama je takođe nevaspitano i neukusno, makar služilo u svrhe sopstvene promocije i, zašto i to ne reći, egzibicionizma.

Voleo bih kada bi ovo pismo bilo jedan od predloga u "Utisku nedelje".

Izgleda da g-dja (ako sam dobro razumeo) ne razume osnov obracanja a to je da su po Ustavu i zakonu svi jednaki u smislu prava i obaveza pa shodno tome nema nikakvog razloga za favorizovanje gradjana po osnovu funkcije koju obavljaju. S druge strane pravo na versku slobodu je neotudjivo i ne zavisi od toga kojoj se verskoj zajednici pripada i koja je zajednica u konkretnom slucaju vecinska. Da bi nesto bilo istina mora biti pre svega oslobodjeno subjektivnog dojma a to ovaj komentar svakako nije.

E vala kako si im rekao svaka ti cast.
Vala dosta bre vishe, necu da zivim u Teokratiji.

To care! E o tome ja pricam svo vreme, kad ce vise Srbija da bude sekularna drzava i da tretira ravnopravno sve njene gradjane?!!
DOSTA bre vise!

odusevljen sam pismom.... ;)

Samo jedna "mala" ispravka u vezi sa pismom Tibora Jone. Papa Benedikt XIV nikada nece doci u Srbiju, jer je ziveo od 1675. do 1758. godine. Sadasnji papa je Benedikt XVI! Inace, svaka cast pismu. Samo, da li ce ga ministar procitati...

ko kaže da mi uopšte treba bilo gde da idemo, mislimo, kažemo?
Zar vam već nije jasno da našim velikim političarima nije interes da iko,osim njih, odlazi preko grane i vidi kako se tamo živi... Mogao bi neko da uporedi ta dva sveta pa se raspriča po zemlji Srbiji...

Kad već pominjete plaćanje poreza. Nije li novi zakon o verama ukinuo plaćanje poreza verskim organizacijama?

I pravoslavne vladike i katolicki biskupi samo seju podelu i mrznju medju gradjanstvom. Vrednost sekularne drzave je u tome da su svi njeni gradjani isti bez obzira da li veruju (i u sta) ili ne veruju, da li nose suknju ili pantalone, da li imaju manji ili veci nos. Nazalost, Srbija nije sekularna drzava. Zato je u stalnom ratu, sa svetom i sa samom sobom. Nadam se da ce jednog dana ljudi prestati da budu necija stada i postati ljudi, odnosno svesni gradjani. Onda ce nam svima biti bolje.

Samo napred. Veoma je zalosno sto se cak i na takvim situacija ogleda nas realnost. Pa svi smo jednaki, zar ne???