Veo obavezan za turiste u Iranu

Prvo, svi koji su ikada bili u Iranu znaju da ova vest nije nikakva novost: stranci su uvek u Iranu bili obavezni da postuju lokalne obicaje i zakone. Ja sam tamo zivela 2002 i tada sam nosila hidzab, tj. zensku 'uniformu'. Dakle, to nije novo.

Druga stvar: zaista mi nisu jasni komentari koji ovakve stvari karakterisu kao primitivizam. Kada covek putuje u drugu zemlju, mora malo da se edukuje, informise o kulturi, obicajima, istoriji, politici. Iran je izuzetna zemlja, Iranci su izuzetni ljudi, a Iranke, bar one gradske zene, su obrazovane, moderne i svesne sebe i sveta. Vrlo je cesta zabluda da su islamske zene 'jadne' i zlostavljane. Mora se shvatiti da su one, generalno govoreci, posebno postovane i zasticene od strane svojih porodica. Naravno, zlostavljanja zena ima svuda, a to najbolje znamo mi i nasi maco likovi u Srbiji. Prema tome, primitivizam su ovakvi komentari, a ne obicaji jedne druge zemlje.

Hm... Koliko naroda toliko i obicaja - ono sto je jednome primitivizam, drugome je vrhunac dobrog ukusa i lepog ponasanja. Rekla bih da nije problem u tome sto zene tamo nose veo i sto njihove vlasti zahtevaju isto od posetilaca - kada si u Rimu, ponasaj se kao Rimljanin. Pravi je problem u tome sto se istog principa ne pridrzavaju kada odu van svoje zemlje tj. ne drze se obicaja zemlje domacina vec insistiraju na svojima, koristeci humane zakone o ljudskim pravima koji vaze u dobrom delu civilizovanog sveta. To je vec cisto licemerje i arogancija.

Bio sam u Iranu, i mogu reci da sam bio prijatno iznenadjen opustenim duhom gradjana Irana, kako muskaraca tako i zena. Takodje, bio sam neprijatno iznenadjen sopstvenim "amerikanizovanim" predrasudama o tome sta da ocekujem.

Istina je da zene moraju da nose maramu, ali kao sto rece Olivera, ponekada je marama tu samo forme radi. Vidjao sam prelepe devojke (mali tipp za nase nalickuse - nauciti sminkanje od Persijanki...to majstorski umeju da urade) u uzanim kompletima sa maramom koja pokriva 5% kose, kojima naravno dlaka sa glave zbog toga nije falila.

Sa druge strane, niko ne prica da su i muskarci obavezni da postuju neka pravila. Ne mozete se kao muskarac setati u sorcu na ulici, a i majce kratkih rukava su prilicno retke. O majcama na bretele da i ne govorim - verovatno biste zbog njih imali problem kao sto bi imala i zena za maramu. Dakako, Iransko tumacenje Kor'an-a je restriktivnije nego u nekim drugim islamskim zemljama (po meni je to zapravo pogresno tumacenje onoga sto je Muhhamad napisao), ali tako je kako je.

I, kao sto rece neko pre mene, bolje bi nam bilo da se posvetimo nasilju u srbiji nad zenama od strane macho-srbendi, nego da se bavimo time da li su u Iranu marame za zene obavezne. Kada nase dvoriste bude cisto onda mozemo komsiji preko puta da zvocamo sto mu je dvoriste prljavo a trava nije pokosena.

Predlazem da se svi koji ne poste pred Bozic javno bicuju na Terazijama. Isto treba da vazi i za strance koji posecuju Srbiju, jer je njihova obaveza da postuju domace obicaje i kulturu.

Ma da, opusteno, marama je tu forme radi. Ali ako nije, sledi bicevanje. Kultura, obicaji kazete? U civilizovanom svetu je postovanje ili nepostovanje obicaja stvar licnog izbora, i ne sankcionise se srednjovekovnim metodama mucenja.

Primitivci!

A nindze su ustvari ZENE!!!!
Salu na stranu , ako oni misle da tako treba ko smo mi da im sudimo . Ako je danas ok bombardovati nekoga zato sto si jaci , ako je ok biti gay, biti transexualac , ako su najpopularnije pevaljke ocigledne k.... (a kod nas i mafijasi?!) a nasi politicari jos vise ocigledno lop... , ako je ok da u holandiji imaju stranku pedofila , zasto molim vas nije ok ako vecina naroda (sto bi rekli demokratski) u nekoj zemlji zeli da postuje neke , nama mozda naizgled glupe obicaje,ali obicaje koji barem nikoga ne povredjuju . Budite demokrate i fino pustite ljude da se razlikuju . Njihova je to zemlja i kad im ne bude odgovaralo oni ce to sami srediti ... ako ikada .... Mrzim licemerje...

Ima jedan mali problem s postovanjem prava i obicaja: oni kada dodju na zapad ne postuju lokalne obicaje nego traze od nas da opet postujemo njihove. E pa nema da u pola radnog dana uzimaju pauzu sa posla i da idu da se mole - moze uvece posle 5 ili vikendom. Da ne pricam sto se zaglave u Engleskoj na primer, ne nauce ni jezik a nece da idu kuci. I recimo da kazemo da je sve to u redu, a ti tamo kada odes turisticki (znace ne da zivis), ne mozes ni da se obuces kako hoces. Mislim da smo im mnogo popustljivi, znaci oterati nazad sve koji se ne uklapaju pa cu i ja kad (i ako) budem isao tamo da se oblacim kako dolikuje i ima da im postujem.

I jos nesto: zene u Iranu nisu obavezne da nose cadore i da pokrivaju lice, kao sto je prikazano na ovoj fotografiji. Ono sto je obavezno, to je marama i odeca ispod kolena. To je sve, a cadori su stvar licnog izbora. Cesto cete, bar u Teheranu, videti moderne zene koje, tek pro forme, ovlas prebace maramu preko glave, a veci deo kose im se slobodno vijori na vetru. I niko ih zbog toga ne bicuje.

pa šta se čudite?! pa zar ne vidite da nas naše patriote vode sličnim putem: "kosovo je srbija", "srbija je guča"!!! oni žive u prošlosti kao i imami iz irana. ako ovako nastave, a komunisti su im ostavili u amanet neverovatno zaglupljen narod, uspeh je zagarantovan. i ovo malo "raje", što zna da razmišlja svojom glavom, mora da vadi vize za izlazak iz zemlje i da dozvoljava da ga nagranici tretiraju kao stoku, i vidi koje su razmere našeg propadanja!

Oni njima zakonom propisuju da moraju nositi marame!
I kako ce se sisati - i to je zakonom propisano.
Govorimo o zemlji i zakonima, a ne o turistickim dojmovima, sarmantnim frizurama... Ne moze jedna kultura ugrozavati osobna prava jednog ogromnog segmenta svoga drustva, i ne moze to drustvo biti napredno.
Dopustam da Iran moze biti ljepo odrediste za nezenje i dokone kucanice iz istocne Europe.
Ali minimalizirati seksizam na najvisem nivou, drzavnom - je vrlo naivno. Draga Olivera, dragi Borise uzasno ste naivni i promatrate svijet svojim tipicnim okicama turista izrabljivaca. Otisli ste tamo da nesto doneste natrag (placu, dojmove, ljepa sjecanja...), a ONE su ostale.

Mislim da je mnogo strasnije sto se po iranskom zakonu podrazumeva javno bicevanje zena koje ne postuju nosenje vela, nego sam obicaj nosenja istog.
Zar je moguce da na tako primitivan nacin nekoga treba kaznjavati za "prekrsaj" ovakvog tipa????

@Olivera, Boris etc.
Jao kako crvenkasti kvazi-intelektualci samo vole religiozne psihopate i kako se marljivo trude da proture besmislenu tezu da su različite kulture izolovana ostrva koje nije moguće porediti i uspostavljati hijerarhiju među njima. To je sve, doduše, jako fino i politički korektno, ali nažalost poprilično zaudara na klasičnu levičarsku demagogiju koja u kontekstu zapadnih demokratija ljubomorno brani sve što je uopšte, kroz bilo kakvu logičku vratolomiju, moguće označiti kao "pravo", pa i ona najštetnija i najbesmislenija, ali tamo gde vlada "druga kultura" (kao da nešto kao monolitna i autonomna kultura uopšte postoji, i kao da u Iranu, kao i skoro bilo gde drugde, ne postoje milioni ljudi i žena koji iz ovih ili onih razloga odbacuju značajne delove ili čak celokupnu lokalnu kulturu), odjednom postaju slepi i na najflagrantnija kršenja najosnovnijih političkih, ličnih i imovinskih prava tamošnjih građana, pošto svi ljudi koji žive u toj zemlji "pripadaju drugoj kulturi", uključujući i one koji se sa tom kulturom radikalno ne slažu, pa su, na taj način, automatski nešto kao parije ili Marsovci: nije bitno što ih neko maltretira, bičuje, kamenuje i na razne druge načine tera da se konformiraju sa kojekakvim primitivnim psihopatijama, i to kamenovanje i bičovanje je deo "druge kulture", pa je, kao takvo, sveto i nedodirljivo. Što je, naravno, ordinarna budalaštanina, jer su razne kulture, osim što su, u bilo kom obliku koji ima aspiracije na čistotu, samo apstraktni konstrukti, takođe i eminentno uporedive po nizu praktičnih kriterijuma, a ponajpre po sposobnosti da zaštite i odbrane svoje građane od raznih spoljnih pretnji, kupovnoj moći tih građana i stepenu njihove zaštićenosti od unutrašnje samovolje, što bilo koju islamsku državu, sa polovičnim izuzetkom demokratske Turske, smešta vrlo nisko po gotovo svim kriterijumima i otkriva koliko je današnji Islam zaostao i nepogodan materijal za "operativni sistem" ma kakve kulture koja bi mogla da se ravnopravno takmiči sa zemljama slobodnih i kreativnih pojedinaca čiji sistem omogućava da se sve prednosti tehnološke civilizacije iskoriste do maksimuma. Uostalom, frustracija takvim stanjem stvari u islamskom svetu, s jedne strane, i zadrta nevoljnost da se bilo šta promeni na vlastitom pristupu, i jeste glavni razlog aktuelne napetosti između Zapada i arapskog sveta. Za mene lično je to što hoće zločinački vlastodršci ili fanatizovane mase ispranih mozgova u zemljama nalik na Iran potpuno irelevantno: to što su takvi ljudi većina ne znači ni da su u pravu, ni da se njihovo mišljenje mora bezuslovno poštovati ma kako da je štetno i glupo. Mene zanimaju isključivo oni ljudi tamo, koji čak i ako su značajna manjina, žele da žive kao slobodne individue, izvan okova praznoverja i opresivne politike, i da prosperiraju u intelektualnom i materijalnom smislu, i mislim da je zločin takve ljude osuđivati ih da svoj život okovani otrovnom glupošću vlastite loše i štetne kulture. Uostalom, zašto niste isto tako glasni branitelji "autonomno-kulturnog" prava srpskih naci-primitivaca da biju homoseksualce, veličaju ratne zločine i prete batinama klincima koji agituju za legalizaciju vutre? Ja ću da vam kažem zašto: zato što ste dvolična i nedosledna peta kolona liberalne zapadne civilizacije, i zato što, uostalom, pas ne laje sela radi već sebe radi, to jest svo vaše insistiranje na autonomiji "različith kultura" (čitaj na pravu religioznih psihopata i lokalnih tirana da gaze sve koji misle drukčije) nije ništa drugo do tipičan primer "skrivene agende" - nije vama, bistri crvendaći, nimalo stalo do toga da Ahmadinedžad i Hamnei i dalje kamenuju i bičuju u miru, već samo pokušavate da na sve načine, pa i podrškom zločincima i ubicama, usporite vesternizaciju i liberalizaciju ovog sveta, pošto, što se više ekonomski liberalizam, demokratija i politička i vlasnička prava šire na zemlje u kojima nikada pre toga nisu postojali i donose prosperitet i slobodu ogromnom broju ljudi koji ih nikad nisu imali, to je teže braniti sve što ste ikada zastupali i to se glupljim i perfidnijim čine sve vaše kritike na račun ekonomskog i političkog liberalizma i SAD i nekih evropskih zemalja kao njihovih glavnih zastupnika i simbola. Dosta bedno, dame i gospodo, i što je najvažnije, unapred osuđeno na neuspeh, baš zato što nikakva "ravnopravnost" raznih kulturnih modela ne postoji, već samo oštra konkurancija, a vi, na sreću pozitivnih i konstruktivnih ljudi a vašu nesreću, u širem okviru zapadne kulture, prosto pripadate jednom veoma neuspešnom i inferiornom kulturnom subsegmentu, sa užom specijalizacijom za prodaju magle, mućenje bistre vode i život na tuđ račun.

Bolje da onaj njihov predsednik Mahmud nosi veo, da ne plasi decu po ulici.

Jadne te zene!
Pa ovo je strasno! Biti zarobljen citav zivot zbog nekih glupih obicaja. Ma ajde molim vas, primitivci nevidjeni!

Zaboravio sam da dodam:
svoju posetu Iranu smatram izuzetno pozitivnim dogadjajem u svom zivotu. Mislim da bi moji pogledi na svet bili daleko siromasniji da nisam imao priliku da uzivam u lepotama Teherana i Esfahana, iranske kulture, kuhinje, lepih zena i nadasve prijateljski raspolozenih ljudi.

Ni jedna zemlja ili gradjevina (na celu sa pojedinim pravoslavnim manastirima) koja mi NAREDJUJE sta moram da oblacim zato sto sam zensko, me nece videti...(necu ni ja njih videti, ali savrseno mogu da zivim sa time )

nije problem u tome sto Iranke moraju da nose marame. to je njihovo pravo.Ali ko moze da natera neku osobu koja nije muslimanske vere da ucini to isto?Gde je tu demokratija.Neko ce reci da se treba prilagoditi kad si u tudjoj kuci.A ja se pitam zasto se onda muslimani ne prilagode Evropi kada u njoj zive,pa cak traze da se slikaju za dokumente u maramama,trazeci demokratiju.Demokratija i ljudska prava vaze samo kad su oni ugrozeni

Bravo Olivera!
Nažalost, ljudi su učaureni u balkanskoj provinciji, po čitav dan bleje u RTS, Pink i B92 i misle da iz Amerike dolazi sva pamet. Živio sam u arapskom svijetu i mogu reći da je u svim zemljama, osim u KSA, čador stvar ličnog (porodičnog) izbora. Nije obavezan ni u Iranu, više pokrivenih žena ima u Travniku nego u Tehranu.

Neka neko proba da sagradi crkvu u Iranu pa da vidimo kako ce proci. Sa druge strane u Evropi u svakom gradu sa odredjenim brojem muslimana se bez problema grade dzamije.

Sta reci, tamo je zena i dalje u rangu krave, kupi-prodaj, o ostalim stvarima da ne pricamo!!!

Zanimljivo Olivera. A da li muslimani postuju evropske norme. Pa nesto bas nisam video...

Uopste ne vidim primitivizam u tome sto ce zene u Iranu da nose hidzab. Ali zasto to onda zahtevaju od stranaca. Ovde u Holandiji zene slobodno mogu da nose sta hoce, pa i to...

Dakle, primitivizam se ogleda u stav: "Ja sam u pravu, islam je pravi, a vi ostali ste neznabosci."

E pa, ne moze tako... Holandjani to polako pocinju da kapiraju. Oni su kao i Rusi. Treba im puno vremena da im dodje iz du**** u glavu...

Ninja!!! Dal ovo znaci da ce oni postati prva ninja zemlja od potomaka velikog ucitelja Hu Van Cuoia. Treba ponovo pisati istoriju, ocigledno da su drevne borilacke vjestine nastale u Persiji.

Sve je to lepo, tradicija, poštovanje domaćina, različite kulture.... Pitam se samo otkud tolike "marame" po Francuskoj, Nemačkoj, Holandiji... Zašto ne poštuju tudju kulturu i običaje?
Mada, kada vidim kako se oblači zenski rod u Srbiji, od vrtica (mamine Pinklinceze)do penzionerskih domova (zadnji vagon zadnjeg voza Ruske Jacic ili "mi mladi u produzenom boravku"), pomislim da su u pravu. I kod nas bi trebalo da ide neka "estetska policija" sa vodom, sapunom i makazama i javno kaznjava razne spodobe koje vise ne lice ni na sta a kamoli na zenu.

Kao prvo slažem se da bi prava tema bila nasilje nad ženama kod nas.Zbog naših kvazibalkanskih mačo tipova koji su mahom (jedna reč na p) jer smeju samo nad ženama da se iživljavaju,a kada je gusto onda je nemoj bato.
Da se vratim na temu.Pitao bih Oliveru i Borisa da li bi voleli da im kćerke odrastu u zajednici sa takvim "posebnim" osobinama?Samo mi to recite.
A vidim da mnogo govore da je normalno da se poštuju lokalni običaji,tako je .Ali, da li su lokalne žene uvele te običaje?
Da li njih iko išta pita?Do skora nisu imale pravo glasa,a kada su ga dobile postale su najveći glasači reformista u Iranu,koji ne smeju da značajnije reformišu društvo jer bi bili ubijeni.
Sve je to na žalost politika i to američka jer je njihova politika dovela Homeinija,a sada im odgovaraju ovi ekstremisti da bi imali opradanje za svoje prisustvo.
A jadne žene u Iranu ko pita.
A kada odrastu generacije koje ne znaju za bolje misliće da je veo najbolji,kao što kod nas misle da je Srbija najbolja i sa takvim se lako manipuliše.

Lepo je to što se moraju poštovati lokalni običaji u Iranu, ali nije lepo to što muslimani po Evropi nemaju nameru da poštuju evropske običaje. Tolerancija = sistem u kome tolerantan nadrlja?

Za ovaj slucaj sam cula ranije, potpuno je jezivo.Zene su tamo zaista nezasticene, policija ih, ako nemaju veo batina na sred ulice!!!Stravicno!!!Preporucujem fantastican film iranske rediteljke koji je pre par godina bio na Festu-Dan kad sam postala zena. Iranska kinematografija je jedna od najkvalitetnijih na svetu.

sta, u iranu postoje turisti?

Neverovatno da neko moze da odobrava takvu torturu na zenama.Secam se jedne medjunarodne utakmice,kvalifikacija za svetsko prvenstvo,igrala je irska i doveli igraci svoje zene i nije im bilo dozvoljeno da prate utakmicu,jer je tamo zabranjeno da zene idu na utakmice,pa kud ce vam dusa kad takve primitivne stvari branite.Imao sam priliku,da upoznam iransku porodicu koja zivi u Americi,ponasaju se kao i svi gradjani u toj zemlji,slobodni bez tih nakaradnih feredza,idu i prate uzivo NBA ligu i nista im ne fali.Pitanje je,sta zene u Iranu dobijaju noseci marame.Oliveri preporucujem da slobodno nosi maramu i da ne gleda utakmice u zivo.

Ja sam imao prilike da upoznam vise Iranaca u Njemackoj i za razliku od Arapa, uglavnom su bili vrlo savremenih shvatanja. Nijedna zena nije nosila maramu. Muskarcima nije bio idol Osama bin Laden.
Neko je pominjao izbore. Izbori u Iranu postoje, ali je vecini kandidata koji ne naginju ka fundamentalizu zabranjeno da se kandiduju. Dozvoljeno je bolje receno samo islamskim fundamentalistima i onima za koje narod ne zeli da glasa. Izborne kandidate im biraju imami, a onda nije cudo da zene moraju da se maskiraju u nindza uniforme.
Sto se drugih kultura tice, mozemo mi da glumimo kakav hocemo kosmopolitizam. Ako zene koje ne zele da se umotaju bivaju pretucene, to je za mene samo znak da se druge kulture u toj zemlji ne postuju.

prosto mi je neverovatno da ovakve stvari još postoje !

alo, 21. vek!

Ajde sto zahtevaju od pripadnika islamske vere tj. stanovnika njihove zemlje tako nesto (mada se nikako ne slazem sa takvim ponizavanjem i uskracivanjem osnovnih ljudskih prava zenama( ali da od turista traze da postuju nesto sto nije deo njihove tradicije to ne mogu razumeti nikako. A dobro ko jos ide tamo na letovanje:O)

Vidite, koliko ja znam u svakoj malo konzervativnijoj islamskoj zemlji kao npr. Iran, Saudijska Arabija, Malezija turisti bi trebalo da se pridrzavaju lokalnih obicaja i tacka. Nema tu nikakvog primitivizma i zlostavljanja i nije mi jasno kako neko moze da naziva Irance primitivcima! Druga zemlja, drugi obicaji. Uostalom, ko smo mi da govorimo o slobodi zena kada bi se kod nas vecina ljudi smejala kada bi se neka zena kandidovala za premijera ili predsednika (sto je, nazalost, i teoretski nemoguce).
Ja licno mislim da Iranci nisu bas toliko ultrakonzervativni kao sto se tvrdi.
Da, neko je spomenuo 21. vek i necivilizovanost. Hteo bih samo da im napomenem da je Iran sasvim lepo razvijena zemlja a ne vuko.....a.
P.S. Svaka cast Oliveri i Borisu! Nadam se da ima jos takvih ljudi.

Потпуно се слажем с Оливером и Борисом. Ја никада нисам био у Ирану, али никада ми није било страно прихватити туђе мишљење и разумети туђе обичаје. Према томе, ако они мисле да треба да се жене покривају марамама, а мушкарци не носе шорцеве, онда је то њихова ствар. Имају власт коју сами бирају, жене имају једнако право гласа као мушкарци. Уосталом, виђао сам често овде по Београду иранске брачне парове, и могу рећи да ми те жене не изгледају ни мало угњетаване, чак напротив. Некима је изгледа врхунац поштовања жене ако је пошаљемо полуголу на улицу или на ТВ
@CECA
Нико не тера те туристе да долазе у Иран. Ако хоћеш да дођеш у неку земљу мораш поштовати законе и правила, па и обичаје тамошње, то је основни ред. Дакле, ако је неком проблем ставити мараму на главу, или обући панталоне, не мора ни ићи у Иран

Ne vidim zasto bi turisti morali da se pridrzavaju tih strogih pravila. Da su u pitanju stvari kao recimo pusenje na javnom mestu ili nesto slicno, pa i da razumem, ali ovo mi zvuci potpuno apsurdno. Sokantno mi je to sto su preduzete i mere kaznjavanja, i to bicevanje. Ma, je li moguce? Tolerancija i kompromis su kod mene uvek na prvom mestu, zato smatram ovu vest krajnje alarmantnom. Najezih se.

Po nekima ce sada da ispadne da je Iran jos i jedna od najdemokratskijih zemalja. Ne razumem kakvo je to postovanje ako zene bicuje zbog raznoraznih prekrsaja? A poredjenje Irana i Srbije je apsurdno jer zemlje nisu uopste u istom rangu. A za ove sto smatraju da svo zlo dolazi iz Amerike imam samo jedno pitanje: ako bi morali da odluce izmedju Amerike i Irana, gde bi odlucili da zive?

ne razumem zasto je to toliki problem? islam je najrasprostranjenija religija na svetu i ako ides u islamsku zemlju, zasto je tako "stravicno" postovati njihove zakone? banalan primer: nudista misli da je nagost prirodno stanje bica, ali sigurno se nece setati go centrom grada ako zna da je zabranjeno. prosto receno: ako cackas mecku, mecka te ujede.

Mogla bih dosta toga da napisem o životu u Iranu, posebno o životu žena u Iranu iz ličnog iskustva. Hoću da skrenem pažnju onima koji budu stigli do čitanja komentara, a ne budu već imali urezanu sliku u glavi na osnovu objavljene fotografije: nikada, za pet godina života u Iranu, nisam videla ovakav "veo" na ženskoj glavi. Istina je da su marame i slično obavezne, ali nije obavezno da bude pokriveno celo lice...eventualno se po sopstvenom izboru nose tzv. čadori. Čador u Iranu izgleda kao ogroman crni čaršav kojim se žena obmota i najčešće ga drži rukom ili zubima da ne bi spao ili pokazao deo tela ili lica. Čador je uglavnom crn, mada nije retko i da on bude beo ili sa sitnim cvetićima i sl. Ipak, većina žena u Teheranu nosi obične marame, nalik onima koje nose starije žene po selima i obavezan mantil do kolena ili duži.
Da bi prkosile zakonu ili jednostavno u želji da se dopadnu ili pokažu onako kako bi to uradile u bilo kojoj slobodnoj državi, mlađe, hrabrije i moderne Iranke (a ima ih mnogo i pored stroge diktature) pokazuju svoje šiške ili kosu ispod marame (vidim da je neko u komentarima već skrenuo pažnju na to). Za ovo nepoštovanje zakona, u zavisnsti od toga koliko je stroga trenutna vladajuća islamska struja, dešava se da žene budu strogo kažnjene ili samo opomenute ili se žmuri nad ovakvim “prestupom”.
Uprkos svemu, u mnogim iranskim porodicama vlada neka vrsta prikrivenog matrijarhata, žene imaju pravo na školovanje i imaju pravo da rade, imaju pravo slobodnog kretanja na ulici. Trenutna politika u Iranu sakrila je, na žalost, mnoge lepote ove zemlje i iranskog naroda...
Uzgred, ne znam na šta se ovo novo saopšenje odnosi, ali turisti i stranci su oduvek morali da budu u skladu sa važećim zakonima u Iranu, što podrazumeva i marame i matile i duge rukave i nogavice za muškarce...

Nakon što sam na Internetu odgledao snimak kamenovanja "preljubnice" u Iranu koja je silovana ali nije mogla to da dokaže jer je za takvu pravnu bravuru potrebno 4 (četiri) muška svedoka, pomalo poželim da Iran i njihovu kulturu izlozim agresiji.

Ma resice to Dzordz W.B. - ima da ih izbombarduje pa im posalje 30 hiljada policajaca grada Cikaga. Ionako mu jeftinije da ih prebaci u komsijsku zemlju preko grane, nego da ih vodi natrag kuci. A i CNN ce imati novu zabavu da ne moraju stalno da se bave lokalnim masovnim ubicama razocaranim u ljubav i slicnim temama.

Informacija da u Iranu zene moraju da nose marame koje pokrivaju lice je, jednostavno, netacna. Takodje, u Iranu nema fizickog kaznjavanja kao vrste krivicnih sankcija. Zene su obavezne da nose maramu koja pokriva veci deo kose i da ne nose provokativnu odecu, slicna pravila vaze i za muskarce. Polozaj zena i stanje ljudskih prava svakako nije najidealnije, ali zene su postovane u Iranskom drustvu, a drzava na sve moguce nacine stimulise devojke na studiranje i obavljanje najodgovornijih zanimanja. Price o kupoprodaji zena i javnom fizickom kaznjavanju, poput onoga u Avganistanu, su nebuloze koje se smisljeno plasiraju iz politickih razloga.

vidim da je vecina komentara ovde negativna... tj, posmatra stvari jednostrano, iz perspektive zapadne kulture... imao sam prilike da zivim u arapskom svetu i da upoznam pomalo islamske obicaje i kulturu i mozda zbog toga malo drugacije posmatram stvari...
neke stvari koje mi smatramo normalnim, oni smatraju nepristojnim, ali bez obzira na to, u liberalnijim islamskim zemljama, kao sto je UAE npr. tolerancija je na visokom nivou i niko ti nece skrenuti paznju na to...
jednostavno, treba shvatiti da njihova kultura i nasa kultura nisu potpuno kompatibilne... ne mislim da su prava zena tamo ugrozena... stavise, imam utisak da su zene u islamskom drustvu potpuno zasticene i da se tretiraju sa puno paznje, mozda i vise nego u nasem, balkanskom drustvu, ali je ta paznja i uospte odnos prema zenama zasnovan na nama apsolutno stranim principima... kao sto su nasi principi potpuno strani njihovim shvatanjima...
njihova kultura nalaze neka pravila koja su nama cudna, ali
zamislite da se u beogradu pojavi veca grupa turista iz neke centralnoafricke drzave, odevena (ili bolje reci) razodevena kako njihovi obicaji i kultura nalazu...
da poneko golo dete protrci knez mihajlovom, ili da u gradskom prevozu sretnete nekog muskog pripadnika iste te plemenske zajednice nagog, sa tegovima okacenim o testise... ili njihove supruge kako obnazenih grudi piju kafu u strahinjica bana... kakva bi bila reakcija naseg drustva na tu pojavu?

zapravo, nista se nije promenilo od kolonijalnog doba... i dalje se zapadna kultura smatra jedinom vrednom i civilizovanom i zbog toga je treba nametnuti svima, posto su sve ostale kulture primitivne i ogranicavaju osnovne ljudske slobode.... posmatrano iz nase perspektive...

Olivera, bravo za komentar.

Svidja mi se komentar koji se odnosi na to kako je to njihova kultura, kako je to ustvari normalno, kako zene u Teheranu proforme radi prebaci maramu tako da im se kosa slobodno vijori i zbog toga ih NIKO NE BICUJE !!!

Pa dobro sta nije uredu ovde !?!

Dobro hajde da se mi emancipovani Balkanci, od kojih je mozda nas 1% bilo u Iranu, ne svadjamo oko toga da li su Islam i Iran primitivni ili ne. Da malo okrenem na salu: juce sam u novinama procitala da je iranski predsednik M. Ahmedinedzad na udaru verske elite jer je javno, na dan nastavnika, zagrlio i poljubio ruku svojoj bivsoj uciteljici, sada staroj baki sa maramom na glavi. Eto, i 'primitivcima' do'akaju 'primitivci'. Pa se vi malo zamislite. Pozdrav iz Indije u kojoj su zene, i to ne one muslimanske, medju najzlostavljanijima u svetu! Mnoge cak ne dobiju sansu ni da se rode.

zivim u U.A.E vec dugo godina i moram vam reci da sve veci brojmladih (arapskih)zena veo ovde nosi po izboru, a crne ogrtace (abaje) za specijalne butike siju Dior i Guci, i one su danas mnogo uze, prate liniju tela, prave se od tanke, providne svile, ripsa i zorzeta, dok je veo ukrasen sljokicama, aplikacijama, popularnim Swarowski kristalima itd. Mnogima ove zene privlace pogled. Sto se tice, da ih nazovem "poturica", poznajem neke "nase" zene udate za Arape, koje su se zabradile mnogo vise od originalnih Arapskih muslimanki, (a odrasle su u farmerkama!) i ne znam koji fazon one furaju. E, to je po meni trivijalno.

samo da vas podsetim da je i u hriscanjskoj veri (stoji u bibliji) za zenu obavezno da nosi maramu na glavi, kad se bogu moli ili kad ide u crkvi.zato ako neko kaze da je primitivno i nosenje marame odbija (zbog mode, savremenost ?! itd), neka se ne naziva pravoslavcem i hriscanjinom.

Sinoc sam gledao film "LET 93" i strasno su mi se smucili ti neciji obicaji...Sada da me ne shvatite pogresno,imam odlicnog druga muslimana,i decko sasvim ok,ali stvarno ne razumem neke njihove obicaje...

Sestra je bila pre par meseci u Dubaiu kod rodjaka i kada je videla da zene u "uniformi" ,kako neki kazu ovde, nosi pune kese D&G,Zara... Stvarno me cudi sta ce im...Neki kazu da se oblace za muza,ali ipak toliko para baciti na muza... :)

samo da vas podsetim da je i u hriscanjskoj veri (stoji u bibliji) za zenu obavezno da nosi maramu na glavi, kad se bogu moli ili kad ide u crkvi.zato ako neko kaze da je primitivno i nosenje marame odbija (zbog mode, savremenost ?! itd), neka se ne naziva pravoslavcem i hriscanjinom.

Sve je to vec vidjeno u Avganistanu. Sledi zabrana lecenja zenama u vecini bolnica i ostale grozote iz arsenala najzaostalijeg primitivizma koji covek moze da zamisli. Zalosno je sto ovde mnogi ljudi brane takve grozote zato sto mrze SAD - kao da je u pitanju neka utakmica. Koga briga za SAD. Treba osuditi muslimanski ekstremizam i izivljavanje. Zalosno je za civilizaciju da se ovo dogadja u 21. veku.

Ovo je odlican nacin da zena preko noci postane Nindza! Uzmite samo onu caknutu britanku koju su uhapsili Iranci, kako je za cas unapredjena. Klinci koji vole nindza kornjace obozavace Iran

zaboravih da kazem da naravno postoji i drugi aspekt: sta ako zivis u islamskoj zemlji i ne verujes u boga? po tom pogledu zakon jeste agresivan, ali ostajem pri tome da posebno turisti moraju postovati zakone zemlje koju posecuju. dakle razlika je da li tamo zivis ili si u "prolazu"...

Vidim da ima veoma upucenih u sve na ovom svetu, dal preko surnjaje ili starog svata. Neka mi neko da predlog neke drzave kao "Meke" sloboda i prava ja cu tom istom na primerima pokazati koliko su prava pojedinca u toj zemlji ugusena. Ustavom i zakonima garantuju se prava i obaveze gradjana. Sve dok covecanstvo ne evoluira u koherentniju socijalnu strukturu sa jasnim ciljem kulturnog i duhovnog napretka vrste dotle se ne moze selektivno davati misljenje o tome sta jeste a sta nije ugrozavanje ljudskih prava.

Ja vama Miko takodje dopustam da se nekulturno i neinformisano odnosite prema meni - time ste vi pokazali ko ste vi (isto kao sto sam svojim komentarima pokazao ko sam ja). A ako ikada budete mogli otici u Iran javite se na neki forum B92 sa utistima.

PS
Dokoni nezenja iz istocne evrope je prilicno nedokon (iako nezenja) iz zapadne evrope...doduse stigan ovde sa Balkana, to stoji.

samo bih htela da dodam na kometar o tome kako zene u dubaiu nose uniformu,a kupuju u zari,i d&g.citala sam negde da te zene ispod tih svojih uniformi nose neverovatno sexi odecu,skupi nakit,dijamnte,zlato,i da se okupljaju obicno jednom mesecno u necijoj vili,naravno bez muzeva,i da se tu opustaju ceo dan,uz pice,muziku,kupanje u bazenima,spa,skidaju uniforme,ispod kojih je najmodernija gardeoba....radi se o jako bogatim muslimanskim zenama

Danas su upravo kamenovali sedamnaestogodisnju devojku u Iraku. Pri tom su sve to snimali mobilnim telefonima (mislio sam da oni preziru stvari sa zapada) Toliko o demokratiji i vrednosti ljudskog zivota u muslimanskim zemljama.

Bila sam 1991. u Iranu i nosila sam maramu i mantil. Pre ulaska u avion u Dubaiju, posto sam dalje isla sa Iranskom avio kompanijom, sam morala da se obucem po propisu. Nije nista strasno, osim sto moze biti uzasno toplo.
Ono sto bih htela da kazem, nemojte dozvoliti da vas ovakve vesti obeshrabre i sprece u odlasku u Iran. To je jedna prelepa zemlja, videla sam Teheran, Isfahan, Shiraz i neverovatni Persepolis. Ljudi su divni i prijatni, hrana vrlo ukusna, sve u svemu bez obzira na maramu i mantil uvek bih se tamo rado vratila.

Pa,to znaci da su Sandokan i nindza zene...a vi pricate da zene nemaju nikakva prava!!! Nek rade sta hoce,to nije moja zemlja.Kada se ovde budu sredile stvari,neka se sredjuju onda i u inostranstvu.Nije lose znati kako ljudi zive,ali Svi znate da i u Srbiji vecina lose zivi.I znate da ovde treba povesti racuna o tome kako da se zena zastiti.A,ovde zene i rade i podizu porodicu i da je zensko za sve krivo(u vecini slucajeva).A,u muslimanskom svetu,zene su jos kako zasticene.

gazga Čeda@
Gazda Cedo, kada bi se pojavila vest da je u Etiopiji pao sneg ti bi verovatno nekom svojom logikom zakljucio da je za to kriva nasa nesposobna vlada,haski optuzenici,mafija itd...Stavljaj svoje komentare na vestima vezanim za politiku pa mozda neko i shvati sta je pisac hteo da kaze.
Sto se tice Irana to nije nista novo.Zna se kakav je polozaj zena u arapskom svetu i tu nista,na zalost, u skorije vreme nece biti promenjeno.

http://www.lefigaro.fr/fil-info/20070507.WWW000000883_irannbspradie_pour_insulte_au_voile.html

za vas koji ne znate francuski: profesor univerziteta dobio otkaz jer se usudio da pita jednu devojku zašto ona to nosi na glavi.
Pa vi slobodno pričajte te gluposti o "amerikanizovanom" pogledu na Iran.

У Француској је донет закон по коме су у школама забрањени сви верски симболи (вео, упадљив крст или Давидова звезда). Обратно, у Италији је пропао покушај да се са јавних места (из учионица, судница, болница) уклони распеће. Вео је дозвољен уколико не онемогућава препознавање.

pa šta se čudite?! pa zar ne vidite da nas naše patriote vode sličnim putem: "kosovo je srbija", "srbija je guča"!!! oni žive u prošlosti kao i imami iz irana. ako ovako nastave, a komunisti su im ostavili u amanet neverovatno zaglupljen narod, uspeh je zagarantovan. i ovo malo "raje", što zna da razmišlja svojom glavom, mora da vadi vize za izlazak iz zemlje i da dozvoljava da ga nagranici tretiraju kao stoku, i vidi koje su razmere našeg propadanja!

Prvo, svi koji su ikada bili u Iranu znaju da ova vest nije nikakva novost: stranci su uvek u Iranu bili obavezni da postuju lokalne obicaje i zakone. Ja sam tamo zivela 2002 i tada sam nosila hidzab, tj. zensku 'uniformu'. Dakle, to nije novo.

Druga stvar: zaista mi nisu jasni komentari koji ovakve stvari karakterisu kao primitivizam. Kada covek putuje u drugu zemlju, mora malo da se edukuje, informise o kulturi, obicajima, istoriji, politici. Iran je izuzetna zemlja, Iranci su izuzetni ljudi, a Iranke, bar one gradske zene, su obrazovane, moderne i svesne sebe i sveta. Vrlo je cesta zabluda da su islamske zene 'jadne' i zlostavljane. Mora se shvatiti da su one, generalno govoreci, posebno postovane i zasticene od strane svojih porodica. Naravno, zlostavljanja zena ima svuda, a to najbolje znamo mi i nasi maco likovi u Srbiji. Prema tome, primitivizam su ovakvi komentari, a ne obicaji jedne druge zemlje.

Primitivci!

Jadne te zene!
Pa ovo je strasno! Biti zarobljen citav zivot zbog nekih glupih obicaja. Ma ajde molim vas, primitivci nevidjeni!

Sta reci, tamo je zena i dalje u rangu krave, kupi-prodaj, o ostalim stvarima da ne pricamo!!!

Ajde sto zahtevaju od pripadnika islamske vere tj. stanovnika njihove zemlje tako nesto (mada se nikako ne slazem sa takvim ponizavanjem i uskracivanjem osnovnih ljudskih prava zenama( ali da od turista traze da postuju nesto sto nije deo njihove tradicije to ne mogu razumeti nikako. A dobro ko jos ide tamo na letovanje:O)

Ma da, opusteno, marama je tu forme radi. Ali ako nije, sledi bicevanje. Kultura, obicaji kazete? U civilizovanom svetu je postovanje ili nepostovanje obicaja stvar licnog izbora, i ne sankcionise se srednjovekovnim metodama mucenja.

prosto mi je neverovatno da ovakve stvari još postoje !

alo, 21. vek!

Za ovaj slucaj sam cula ranije, potpuno je jezivo.Zene su tamo zaista nezasticene, policija ih, ako nemaju veo batina na sred ulice!!!Stravicno!!!Preporucujem fantastican film iranske rediteljke koji je pre par godina bio na Festu-Dan kad sam postala zena. Iranska kinematografija je jedna od najkvalitetnijih na svetu.

I jos nesto: zene u Iranu nisu obavezne da nose cadore i da pokrivaju lice, kao sto je prikazano na ovoj fotografiji. Ono sto je obavezno, to je marama i odeca ispod kolena. To je sve, a cadori su stvar licnog izbora. Cesto cete, bar u Teheranu, videti moderne zene koje, tek pro forme, ovlas prebace maramu preko glave, a veci deo kose im se slobodno vijori na vetru. I niko ih zbog toga ne bicuje.

Olivera, bravo za komentar.

Потпуно се слажем с Оливером и Борисом. Ја никада нисам био у Ирану, али никада ми није било страно прихватити туђе мишљење и разумети туђе обичаје. Према томе, ако они мисле да треба да се жене покривају марамама, а мушкарци не носе шорцеве, онда је то њихова ствар. Имају власт коју сами бирају, жене имају једнако право гласа као мушкарци. Уосталом, виђао сам често овде по Београду иранске брачне парове, и могу рећи да ми те жене не изгледају ни мало угњетаване, чак напротив. Некима је изгледа врхунац поштовања жене ако је пошаљемо полуголу на улицу или на ТВ
@CECA
Нико не тера те туристе да долазе у Иран. Ако хоћеш да дођеш у неку земљу мораш поштовати законе и правила, па и обичаје тамошње, то је основни ред. Дакле, ако је неком проблем ставити мараму на главу, или обући панталоне, не мора ни ићи у Иран

Predlazem da se svi koji ne poste pred Bozic javno bicuju na Terazijama. Isto treba da vazi i za strance koji posecuju Srbiju, jer je njihova obaveza da postuju domace obicaje i kulturu.

Oni njima zakonom propisuju da moraju nositi marame!
I kako ce se sisati - i to je zakonom propisano.
Govorimo o zemlji i zakonima, a ne o turistickim dojmovima, sarmantnim frizurama... Ne moze jedna kultura ugrozavati osobna prava jednog ogromnog segmenta svoga drustva, i ne moze to drustvo biti napredno.
Dopustam da Iran moze biti ljepo odrediste za nezenje i dokone kucanice iz istocne Europe.
Ali minimalizirati seksizam na najvisem nivou, drzavnom - je vrlo naivno. Draga Olivera, dragi Borise uzasno ste naivni i promatrate svijet svojim tipicnim okicama turista izrabljivaca. Otisli ste tamo da nesto doneste natrag (placu, dojmove, ljepa sjecanja...), a ONE su ostale.

Ninja!!! Dal ovo znaci da ce oni postati prva ninja zemlja od potomaka velikog ucitelja Hu Van Cuoia. Treba ponovo pisati istoriju, ocigledno da su drevne borilacke vjestine nastale u Persiji.

A nindze su ustvari ZENE!!!!
Salu na stranu , ako oni misle da tako treba ko smo mi da im sudimo . Ako je danas ok bombardovati nekoga zato sto si jaci , ako je ok biti gay, biti transexualac , ako su najpopularnije pevaljke ocigledne k.... (a kod nas i mafijasi?!) a nasi politicari jos vise ocigledno lop... , ako je ok da u holandiji imaju stranku pedofila , zasto molim vas nije ok ako vecina naroda (sto bi rekli demokratski) u nekoj zemlji zeli da postuje neke , nama mozda naizgled glupe obicaje,ali obicaje koji barem nikoga ne povredjuju . Budite demokrate i fino pustite ljude da se razlikuju . Njihova je to zemlja i kad im ne bude odgovaralo oni ce to sami srediti ... ako ikada .... Mrzim licemerje...

Bio sam u Iranu, i mogu reci da sam bio prijatno iznenadjen opustenim duhom gradjana Irana, kako muskaraca tako i zena. Takodje, bio sam neprijatno iznenadjen sopstvenim "amerikanizovanim" predrasudama o tome sta da ocekujem.

Istina je da zene moraju da nose maramu, ali kao sto rece Olivera, ponekada je marama tu samo forme radi. Vidjao sam prelepe devojke (mali tipp za nase nalickuse - nauciti sminkanje od Persijanki...to majstorski umeju da urade) u uzanim kompletima sa maramom koja pokriva 5% kose, kojima naravno dlaka sa glave zbog toga nije falila.

Sa druge strane, niko ne prica da su i muskarci obavezni da postuju neka pravila. Ne mozete se kao muskarac setati u sorcu na ulici, a i majce kratkih rukava su prilicno retke. O majcama na bretele da i ne govorim - verovatno biste zbog njih imali problem kao sto bi imala i zena za maramu. Dakako, Iransko tumacenje Kor'an-a je restriktivnije nego u nekim drugim islamskim zemljama (po meni je to zapravo pogresno tumacenje onoga sto je Muhhamad napisao), ali tako je kako je.

I, kao sto rece neko pre mene, bolje bi nam bilo da se posvetimo nasilju u srbiji nad zenama od strane macho-srbendi, nego da se bavimo time da li su u Iranu marame za zene obavezne. Kada nase dvoriste bude cisto onda mozemo komsiji preko puta da zvocamo sto mu je dvoriste prljavo a trava nije pokosena.

Zaboravio sam da dodam:
svoju posetu Iranu smatram izuzetno pozitivnim dogadjajem u svom zivotu. Mislim da bi moji pogledi na svet bili daleko siromasniji da nisam imao priliku da uzivam u lepotama Teherana i Esfahana, iranske kulture, kuhinje, lepih zena i nadasve prijateljski raspolozenih ljudi.

ne razumem zasto je to toliki problem? islam je najrasprostranjenija religija na svetu i ako ides u islamsku zemlju, zasto je tako "stravicno" postovati njihove zakone? banalan primer: nudista misli da je nagost prirodno stanje bica, ali sigurno se nece setati go centrom grada ako zna da je zabranjeno. prosto receno: ako cackas mecku, mecka te ujede.

sta, u iranu postoje turisti?

@Olivera, Boris etc.
Jao kako crvenkasti kvazi-intelektualci samo vole religiozne psihopate i kako se marljivo trude da proture besmislenu tezu da su različite kulture izolovana ostrva koje nije moguće porediti i uspostavljati hijerarhiju među njima. To je sve, doduše, jako fino i politički korektno, ali nažalost poprilično zaudara na klasičnu levičarsku demagogiju koja u kontekstu zapadnih demokratija ljubomorno brani sve što je uopšte, kroz bilo kakvu logičku vratolomiju, moguće označiti kao "pravo", pa i ona najštetnija i najbesmislenija, ali tamo gde vlada "druga kultura" (kao da nešto kao monolitna i autonomna kultura uopšte postoji, i kao da u Iranu, kao i skoro bilo gde drugde, ne postoje milioni ljudi i žena koji iz ovih ili onih razloga odbacuju značajne delove ili čak celokupnu lokalnu kulturu), odjednom postaju slepi i na najflagrantnija kršenja najosnovnijih političkih, ličnih i imovinskih prava tamošnjih građana, pošto svi ljudi koji žive u toj zemlji "pripadaju drugoj kulturi", uključujući i one koji se sa tom kulturom radikalno ne slažu, pa su, na taj način, automatski nešto kao parije ili Marsovci: nije bitno što ih neko maltretira, bičuje, kamenuje i na razne druge načine tera da se konformiraju sa kojekakvim primitivnim psihopatijama, i to kamenovanje i bičovanje je deo "druge kulture", pa je, kao takvo, sveto i nedodirljivo. Što je, naravno, ordinarna budalaštanina, jer su razne kulture, osim što su, u bilo kom obliku koji ima aspiracije na čistotu, samo apstraktni konstrukti, takođe i eminentno uporedive po nizu praktičnih kriterijuma, a ponajpre po sposobnosti da zaštite i odbrane svoje građane od raznih spoljnih pretnji, kupovnoj moći tih građana i stepenu njihove zaštićenosti od unutrašnje samovolje, što bilo koju islamsku državu, sa polovičnim izuzetkom demokratske Turske, smešta vrlo nisko po gotovo svim kriterijumima i otkriva koliko je današnji Islam zaostao i nepogodan materijal za "operativni sistem" ma kakve kulture koja bi mogla da se ravnopravno takmiči sa zemljama slobodnih i kreativnih pojedinaca čiji sistem omogućava da se sve prednosti tehnološke civilizacije iskoriste do maksimuma. Uostalom, frustracija takvim stanjem stvari u islamskom svetu, s jedne strane, i zadrta nevoljnost da se bilo šta promeni na vlastitom pristupu, i jeste glavni razlog aktuelne napetosti između Zapada i arapskog sveta. Za mene lično je to što hoće zločinački vlastodršci ili fanatizovane mase ispranih mozgova u zemljama nalik na Iran potpuno irelevantno: to što su takvi ljudi većina ne znači ni da su u pravu, ni da se njihovo mišljenje mora bezuslovno poštovati ma kako da je štetno i glupo. Mene zanimaju isključivo oni ljudi tamo, koji čak i ako su značajna manjina, žele da žive kao slobodne individue, izvan okova praznoverja i opresivne politike, i da prosperiraju u intelektualnom i materijalnom smislu, i mislim da je zločin takve ljude osuđivati ih da svoj život okovani otrovnom glupošću vlastite loše i štetne kulture. Uostalom, zašto niste isto tako glasni branitelji "autonomno-kulturnog" prava srpskih naci-primitivaca da biju homoseksualce, veličaju ratne zločine i prete batinama klincima koji agituju za legalizaciju vutre? Ja ću da vam kažem zašto: zato što ste dvolična i nedosledna peta kolona liberalne zapadne civilizacije, i zato što, uostalom, pas ne laje sela radi već sebe radi, to jest svo vaše insistiranje na autonomiji "različith kultura" (čitaj na pravu religioznih psihopata i lokalnih tirana da gaze sve koji misle drukčije) nije ništa drugo do tipičan primer "skrivene agende" - nije vama, bistri crvendaći, nimalo stalo do toga da Ahmadinedžad i Hamnei i dalje kamenuju i bičuju u miru, već samo pokušavate da na sve načine, pa i podrškom zločincima i ubicama, usporite vesternizaciju i liberalizaciju ovog sveta, pošto, što se više ekonomski liberalizam, demokratija i politička i vlasnička prava šire na zemlje u kojima nikada pre toga nisu postojali i donose prosperitet i slobodu ogromnom broju ljudi koji ih nikad nisu imali, to je teže braniti sve što ste ikada zastupali i to se glupljim i perfidnijim čine sve vaše kritike na račun ekonomskog i političkog liberalizma i SAD i nekih evropskih zemalja kao njihovih glavnih zastupnika i simbola. Dosta bedno, dame i gospodo, i što je najvažnije, unapred osuđeno na neuspeh, baš zato što nikakva "ravnopravnost" raznih kulturnih modela ne postoji, već samo oštra konkurancija, a vi, na sreću pozitivnih i konstruktivnih ljudi a vašu nesreću, u širem okviru zapadne kulture, prosto pripadate jednom veoma neuspešnom i inferiornom kulturnom subsegmentu, sa užom specijalizacijom za prodaju magle, mućenje bistre vode i život na tuđ račun.

Bolje da onaj njihov predsednik Mahmud nosi veo, da ne plasi decu po ulici.

Bravo Olivera!
Nažalost, ljudi su učaureni u balkanskoj provinciji, po čitav dan bleje u RTS, Pink i B92 i misle da iz Amerike dolazi sva pamet. Živio sam u arapskom svijetu i mogu reći da je u svim zemljama, osim u KSA, čador stvar ličnog (porodičnog) izbora. Nije obavezan ni u Iranu, više pokrivenih žena ima u Travniku nego u Tehranu.

Hm... Koliko naroda toliko i obicaja - ono sto je jednome primitivizam, drugome je vrhunac dobrog ukusa i lepog ponasanja. Rekla bih da nije problem u tome sto zene tamo nose veo i sto njihove vlasti zahtevaju isto od posetilaca - kada si u Rimu, ponasaj se kao Rimljanin. Pravi je problem u tome sto se istog principa ne pridrzavaju kada odu van svoje zemlje tj. ne drze se obicaja zemlje domacina vec insistiraju na svojima, koristeci humane zakone o ljudskim pravima koji vaze u dobrom delu civilizovanog sveta. To je vec cisto licemerje i arogancija.

Vidite, koliko ja znam u svakoj malo konzervativnijoj islamskoj zemlji kao npr. Iran, Saudijska Arabija, Malezija turisti bi trebalo da se pridrzavaju lokalnih obicaja i tacka. Nema tu nikakvog primitivizma i zlostavljanja i nije mi jasno kako neko moze da naziva Irance primitivcima! Druga zemlja, drugi obicaji. Uostalom, ko smo mi da govorimo o slobodi zena kada bi se kod nas vecina ljudi smejala kada bi se neka zena kandidovala za premijera ili predsednika (sto je, nazalost, i teoretski nemoguce).
Ja licno mislim da Iranci nisu bas toliko ultrakonzervativni kao sto se tvrdi.
Da, neko je spomenuo 21. vek i necivilizovanost. Hteo bih samo da im napomenem da je Iran sasvim lepo razvijena zemlja a ne vuko.....a.
P.S. Svaka cast Oliveri i Borisu! Nadam se da ima jos takvih ljudi.

Mislim da je mnogo strasnije sto se po iranskom zakonu podrazumeva javno bicevanje zena koje ne postuju nosenje vela, nego sam obicaj nosenja istog.
Zar je moguce da na tako primitivan nacin nekoga treba kaznjavati za "prekrsaj" ovakvog tipa????

zaboravih da kazem da naravno postoji i drugi aspekt: sta ako zivis u islamskoj zemlji i ne verujes u boga? po tom pogledu zakon jeste agresivan, ali ostajem pri tome da posebno turisti moraju postovati zakone zemlje koju posecuju. dakle razlika je da li tamo zivis ili si u "prolazu"...

Ni jedna zemlja ili gradjevina (na celu sa pojedinim pravoslavnim manastirima) koja mi NAREDJUJE sta moram da oblacim zato sto sam zensko, me nece videti...(necu ni ja njih videti, ali savrseno mogu da zivim sa time )

Vidim da ima veoma upucenih u sve na ovom svetu, dal preko surnjaje ili starog svata. Neka mi neko da predlog neke drzave kao "Meke" sloboda i prava ja cu tom istom na primerima pokazati koliko su prava pojedinca u toj zemlji ugusena. Ustavom i zakonima garantuju se prava i obaveze gradjana. Sve dok covecanstvo ne evoluira u koherentniju socijalnu strukturu sa jasnim ciljem kulturnog i duhovnog napretka vrste dotle se ne moze selektivno davati misljenje o tome sta jeste a sta nije ugrozavanje ljudskih prava.

Ja vama Miko takodje dopustam da se nekulturno i neinformisano odnosite prema meni - time ste vi pokazali ko ste vi (isto kao sto sam svojim komentarima pokazao ko sam ja). A ako ikada budete mogli otici u Iran javite se na neki forum B92 sa utistima.

PS
Dokoni nezenja iz istocne evrope je prilicno nedokon (iako nezenja) iz zapadne evrope...doduse stigan ovde sa Balkana, to stoji.

Sve je to lepo, tradicija, poštovanje domaćina, različite kulture.... Pitam se samo otkud tolike "marame" po Francuskoj, Nemačkoj, Holandiji... Zašto ne poštuju tudju kulturu i običaje?
Mada, kada vidim kako se oblači zenski rod u Srbiji, od vrtica (mamine Pinklinceze)do penzionerskih domova (zadnji vagon zadnjeg voza Ruske Jacic ili "mi mladi u produzenom boravku"), pomislim da su u pravu. I kod nas bi trebalo da ide neka "estetska policija" sa vodom, sapunom i makazama i javno kaznjava razne spodobe koje vise ne lice ni na sta a kamoli na zenu.

Ima jedan mali problem s postovanjem prava i obicaja: oni kada dodju na zapad ne postuju lokalne obicaje nego traze od nas da opet postujemo njihove. E pa nema da u pola radnog dana uzimaju pauzu sa posla i da idu da se mole - moze uvece posle 5 ili vikendom. Da ne pricam sto se zaglave u Engleskoj na primer, ne nauce ni jezik a nece da idu kuci. I recimo da kazemo da je sve to u redu, a ti tamo kada odes turisticki (znace ne da zivis), ne mozes ni da se obuces kako hoces. Mislim da smo im mnogo popustljivi, znaci oterati nazad sve koji se ne uklapaju pa cu i ja kad (i ako) budem isao tamo da se oblacim kako dolikuje i ima da im postujem.

Informacija da u Iranu zene moraju da nose marame koje pokrivaju lice je, jednostavno, netacna. Takodje, u Iranu nema fizickog kaznjavanja kao vrste krivicnih sankcija. Zene su obavezne da nose maramu koja pokriva veci deo kose i da ne nose provokativnu odecu, slicna pravila vaze i za muskarce. Polozaj zena i stanje ljudskih prava svakako nije najidealnije, ali zene su postovane u Iranskom drustvu, a drzava na sve moguce nacine stimulise devojke na studiranje i obavljanje najodgovornijih zanimanja. Price o kupoprodaji zena i javnom fizickom kaznjavanju, poput onoga u Avganistanu, su nebuloze koje se smisljeno plasiraju iz politickih razloga.

gazga Čeda@
Gazda Cedo, kada bi se pojavila vest da je u Etiopiji pao sneg ti bi verovatno nekom svojom logikom zakljucio da je za to kriva nasa nesposobna vlada,haski optuzenici,mafija itd...Stavljaj svoje komentare na vestima vezanim za politiku pa mozda neko i shvati sta je pisac hteo da kaze.
Sto se tice Irana to nije nista novo.Zna se kakav je polozaj zena u arapskom svetu i tu nista,na zalost, u skorije vreme nece biti promenjeno.

samo bih htela da dodam na kometar o tome kako zene u dubaiu nose uniformu,a kupuju u zari,i d&g.citala sam negde da te zene ispod tih svojih uniformi nose neverovatno sexi odecu,skupi nakit,dijamnte,zlato,i da se okupljaju obicno jednom mesecno u necijoj vili,naravno bez muzeva,i da se tu opustaju ceo dan,uz pice,muziku,kupanje u bazenima,spa,skidaju uniforme,ispod kojih je najmodernija gardeoba....radi se o jako bogatim muslimanskim zenama

Dobro hajde da se mi emancipovani Balkanci, od kojih je mozda nas 1% bilo u Iranu, ne svadjamo oko toga da li su Islam i Iran primitivni ili ne. Da malo okrenem na salu: juce sam u novinama procitala da je iranski predsednik M. Ahmedinedzad na udaru verske elite jer je javno, na dan nastavnika, zagrlio i poljubio ruku svojoj bivsoj uciteljici, sada staroj baki sa maramom na glavi. Eto, i 'primitivcima' do'akaju 'primitivci'. Pa se vi malo zamislite. Pozdrav iz Indije u kojoj su zene, i to ne one muslimanske, medju najzlostavljanijima u svetu! Mnoge cak ne dobiju sansu ni da se rode.

vidim da je vecina komentara ovde negativna... tj, posmatra stvari jednostrano, iz perspektive zapadne kulture... imao sam prilike da zivim u arapskom svetu i da upoznam pomalo islamske obicaje i kulturu i mozda zbog toga malo drugacije posmatram stvari...
neke stvari koje mi smatramo normalnim, oni smatraju nepristojnim, ali bez obzira na to, u liberalnijim islamskim zemljama, kao sto je UAE npr. tolerancija je na visokom nivou i niko ti nece skrenuti paznju na to...
jednostavno, treba shvatiti da njihova kultura i nasa kultura nisu potpuno kompatibilne... ne mislim da su prava zena tamo ugrozena... stavise, imam utisak da su zene u islamskom drustvu potpuno zasticene i da se tretiraju sa puno paznje, mozda i vise nego u nasem, balkanskom drustvu, ali je ta paznja i uospte odnos prema zenama zasnovan na nama apsolutno stranim principima... kao sto su nasi principi potpuno strani njihovim shvatanjima...
njihova kultura nalaze neka pravila koja su nama cudna, ali
zamislite da se u beogradu pojavi veca grupa turista iz neke centralnoafricke drzave, odevena (ili bolje reci) razodevena kako njihovi obicaji i kultura nalazu...
da poneko golo dete protrci knez mihajlovom, ili da u gradskom prevozu sretnete nekog muskog pripadnika iste te plemenske zajednice nagog, sa tegovima okacenim o testise... ili njihove supruge kako obnazenih grudi piju kafu u strahinjica bana... kakva bi bila reakcija naseg drustva na tu pojavu?

zapravo, nista se nije promenilo od kolonijalnog doba... i dalje se zapadna kultura smatra jedinom vrednom i civilizovanom i zbog toga je treba nametnuti svima, posto su sve ostale kulture primitivne i ogranicavaju osnovne ljudske slobode.... posmatrano iz nase perspektive...

У Француској је донет закон по коме су у школама забрањени сви верски симболи (вео, упадљив крст или Давидова звезда). Обратно, у Италији је пропао покушај да се са јавних места (из учионица, судница, болница) уклони распеће. Вео је дозвољен уколико не онемогућава препознавање.

Neka neko proba da sagradi crkvu u Iranu pa da vidimo kako ce proci. Sa druge strane u Evropi u svakom gradu sa odredjenim brojem muslimana se bez problema grade dzamije.

Lepo je to što se moraju poštovati lokalni običaji u Iranu, ali nije lepo to što muslimani po Evropi nemaju nameru da poštuju evropske običaje. Tolerancija = sistem u kome tolerantan nadrlja?

Ne vidim zasto bi turisti morali da se pridrzavaju tih strogih pravila. Da su u pitanju stvari kao recimo pusenje na javnom mestu ili nesto slicno, pa i da razumem, ali ovo mi zvuci potpuno apsurdno. Sokantno mi je to sto su preduzete i mere kaznjavanja, i to bicevanje. Ma, je li moguce? Tolerancija i kompromis su kod mene uvek na prvom mestu, zato smatram ovu vest krajnje alarmantnom. Najezih se.

Zanimljivo Olivera. A da li muslimani postuju evropske norme. Pa nesto bas nisam video...

Uopste ne vidim primitivizam u tome sto ce zene u Iranu da nose hidzab. Ali zasto to onda zahtevaju od stranaca. Ovde u Holandiji zene slobodno mogu da nose sta hoce, pa i to...

Dakle, primitivizam se ogleda u stav: "Ja sam u pravu, islam je pravi, a vi ostali ste neznabosci."

E pa, ne moze tako... Holandjani to polako pocinju da kapiraju. Oni su kao i Rusi. Treba im puno vremena da im dodje iz du**** u glavu...

Neverovatno da neko moze da odobrava takvu torturu na zenama.Secam se jedne medjunarodne utakmice,kvalifikacija za svetsko prvenstvo,igrala je irska i doveli igraci svoje zene i nije im bilo dozvoljeno da prate utakmicu,jer je tamo zabranjeno da zene idu na utakmice,pa kud ce vam dusa kad takve primitivne stvari branite.Imao sam priliku,da upoznam iransku porodicu koja zivi u Americi,ponasaju se kao i svi gradjani u toj zemlji,slobodni bez tih nakaradnih feredza,idu i prate uzivo NBA ligu i nista im ne fali.Pitanje je,sta zene u Iranu dobijaju noseci marame.Oliveri preporucujem da slobodno nosi maramu i da ne gleda utakmice u zivo.

Ja sam imao prilike da upoznam vise Iranaca u Njemackoj i za razliku od Arapa, uglavnom su bili vrlo savremenih shvatanja. Nijedna zena nije nosila maramu. Muskarcima nije bio idol Osama bin Laden.
Neko je pominjao izbore. Izbori u Iranu postoje, ali je vecini kandidata koji ne naginju ka fundamentalizu zabranjeno da se kandiduju. Dozvoljeno je bolje receno samo islamskim fundamentalistima i onima za koje narod ne zeli da glasa. Izborne kandidate im biraju imami, a onda nije cudo da zene moraju da se maskiraju u nindza uniforme.
Sto se drugih kultura tice, mozemo mi da glumimo kakav hocemo kosmopolitizam. Ako zene koje ne zele da se umotaju bivaju pretucene, to je za mene samo znak da se druge kulture u toj zemlji ne postuju.

Mogla bih dosta toga da napisem o životu u Iranu, posebno o životu žena u Iranu iz ličnog iskustva. Hoću da skrenem pažnju onima koji budu stigli do čitanja komentara, a ne budu već imali urezanu sliku u glavi na osnovu objavljene fotografije: nikada, za pet godina života u Iranu, nisam videla ovakav "veo" na ženskoj glavi. Istina je da su marame i slično obavezne, ali nije obavezno da bude pokriveno celo lice...eventualno se po sopstvenom izboru nose tzv. čadori. Čador u Iranu izgleda kao ogroman crni čaršav kojim se žena obmota i najčešće ga drži rukom ili zubima da ne bi spao ili pokazao deo tela ili lica. Čador je uglavnom crn, mada nije retko i da on bude beo ili sa sitnim cvetićima i sl. Ipak, većina žena u Teheranu nosi obične marame, nalik onima koje nose starije žene po selima i obavezan mantil do kolena ili duži.
Da bi prkosile zakonu ili jednostavno u želji da se dopadnu ili pokažu onako kako bi to uradile u bilo kojoj slobodnoj državi, mlađe, hrabrije i moderne Iranke (a ima ih mnogo i pored stroge diktature) pokazuju svoje šiške ili kosu ispod marame (vidim da je neko u komentarima već skrenuo pažnju na to). Za ovo nepoštovanje zakona, u zavisnsti od toga koliko je stroga trenutna vladajuća islamska struja, dešava se da žene budu strogo kažnjene ili samo opomenute ili se žmuri nad ovakvim “prestupom”.
Uprkos svemu, u mnogim iranskim porodicama vlada neka vrsta prikrivenog matrijarhata, žene imaju pravo na školovanje i imaju pravo da rade, imaju pravo slobodnog kretanja na ulici. Trenutna politika u Iranu sakrila je, na žalost, mnoge lepote ove zemlje i iranskog naroda...
Uzgred, ne znam na šta se ovo novo saopšenje odnosi, ali turisti i stranci su oduvek morali da budu u skladu sa važećim zakonima u Iranu, što podrazumeva i marame i matile i duge rukave i nogavice za muškarce...

Nakon što sam na Internetu odgledao snimak kamenovanja "preljubnice" u Iranu koja je silovana ali nije mogla to da dokaže jer je za takvu pravnu bravuru potrebno 4 (četiri) muška svedoka, pomalo poželim da Iran i njihovu kulturu izlozim agresiji.

Pa,to znaci da su Sandokan i nindza zene...a vi pricate da zene nemaju nikakva prava!!! Nek rade sta hoce,to nije moja zemlja.Kada se ovde budu sredile stvari,neka se sredjuju onda i u inostranstvu.Nije lose znati kako ljudi zive,ali Svi znate da i u Srbiji vecina lose zivi.I znate da ovde treba povesti racuna o tome kako da se zena zastiti.A,ovde zene i rade i podizu porodicu i da je zensko za sve krivo(u vecini slucajeva).A,u muslimanskom svetu,zene su jos kako zasticene.

samo da vas podsetim da je i u hriscanjskoj veri (stoji u bibliji) za zenu obavezno da nosi maramu na glavi, kad se bogu moli ili kad ide u crkvi.zato ako neko kaze da je primitivno i nosenje marame odbija (zbog mode, savremenost ?! itd), neka se ne naziva pravoslavcem i hriscanjinom.

samo da vas podsetim da je i u hriscanjskoj veri (stoji u bibliji) za zenu obavezno da nosi maramu na glavi, kad se bogu moli ili kad ide u crkvi.zato ako neko kaze da je primitivno i nosenje marame odbija (zbog mode, savremenost ?! itd), neka se ne naziva pravoslavcem i hriscanjinom.

Ma resice to Dzordz W.B. - ima da ih izbombarduje pa im posalje 30 hiljada policajaca grada Cikaga. Ionako mu jeftinije da ih prebaci u komsijsku zemlju preko grane, nego da ih vodi natrag kuci. A i CNN ce imati novu zabavu da ne moraju stalno da se bave lokalnim masovnim ubicama razocaranim u ljubav i slicnim temama.

Svidja mi se komentar koji se odnosi na to kako je to njihova kultura, kako je to ustvari normalno, kako zene u Teheranu proforme radi prebaci maramu tako da im se kosa slobodno vijori i zbog toga ih NIKO NE BICUJE !!!

Pa dobro sta nije uredu ovde !?!

Sve je to vec vidjeno u Avganistanu. Sledi zabrana lecenja zenama u vecini bolnica i ostale grozote iz arsenala najzaostalijeg primitivizma koji covek moze da zamisli. Zalosno je sto ovde mnogi ljudi brane takve grozote zato sto mrze SAD - kao da je u pitanju neka utakmica. Koga briga za SAD. Treba osuditi muslimanski ekstremizam i izivljavanje. Zalosno je za civilizaciju da se ovo dogadja u 21. veku.

Danas su upravo kamenovali sedamnaestogodisnju devojku u Iraku. Pri tom su sve to snimali mobilnim telefonima (mislio sam da oni preziru stvari sa zapada) Toliko o demokratiji i vrednosti ljudskog zivota u muslimanskim zemljama.

Bila sam 1991. u Iranu i nosila sam maramu i mantil. Pre ulaska u avion u Dubaiju, posto sam dalje isla sa Iranskom avio kompanijom, sam morala da se obucem po propisu. Nije nista strasno, osim sto moze biti uzasno toplo.
Ono sto bih htela da kazem, nemojte dozvoliti da vas ovakve vesti obeshrabre i sprece u odlasku u Iran. To je jedna prelepa zemlja, videla sam Teheran, Isfahan, Shiraz i neverovatni Persepolis. Ljudi su divni i prijatni, hrana vrlo ukusna, sve u svemu bez obzira na maramu i mantil uvek bih se tamo rado vratila.

Kao prvo slažem se da bi prava tema bila nasilje nad ženama kod nas.Zbog naših kvazibalkanskih mačo tipova koji su mahom (jedna reč na p) jer smeju samo nad ženama da se iživljavaju,a kada je gusto onda je nemoj bato.
Da se vratim na temu.Pitao bih Oliveru i Borisa da li bi voleli da im kćerke odrastu u zajednici sa takvim "posebnim" osobinama?Samo mi to recite.
A vidim da mnogo govore da je normalno da se poštuju lokalni običaji,tako je .Ali, da li su lokalne žene uvele te običaje?
Da li njih iko išta pita?Do skora nisu imale pravo glasa,a kada su ga dobile postale su najveći glasači reformista u Iranu,koji ne smeju da značajnije reformišu društvo jer bi bili ubijeni.
Sve je to na žalost politika i to američka jer je njihova politika dovela Homeinija,a sada im odgovaraju ovi ekstremisti da bi imali opradanje za svoje prisustvo.
A jadne žene u Iranu ko pita.
A kada odrastu generacije koje ne znaju za bolje misliće da je veo najbolji,kao što kod nas misle da je Srbija najbolja i sa takvim se lako manipuliše.

nije problem u tome sto Iranke moraju da nose marame. to je njihovo pravo.Ali ko moze da natera neku osobu koja nije muslimanske vere da ucini to isto?Gde je tu demokratija.Neko ce reci da se treba prilagoditi kad si u tudjoj kuci.A ja se pitam zasto se onda muslimani ne prilagode Evropi kada u njoj zive,pa cak traze da se slikaju za dokumente u maramama,trazeci demokratiju.Demokratija i ljudska prava vaze samo kad su oni ugrozeni

Po nekima ce sada da ispadne da je Iran jos i jedna od najdemokratskijih zemalja. Ne razumem kakvo je to postovanje ako zene bicuje zbog raznoraznih prekrsaja? A poredjenje Irana i Srbije je apsurdno jer zemlje nisu uopste u istom rangu. A za ove sto smatraju da svo zlo dolazi iz Amerike imam samo jedno pitanje: ako bi morali da odluce izmedju Amerike i Irana, gde bi odlucili da zive?

Sinoc sam gledao film "LET 93" i strasno su mi se smucili ti neciji obicaji...Sada da me ne shvatite pogresno,imam odlicnog druga muslimana,i decko sasvim ok,ali stvarno ne razumem neke njihove obicaje...

Sestra je bila pre par meseci u Dubaiu kod rodjaka i kada je videla da zene u "uniformi" ,kako neki kazu ovde, nosi pune kese D&G,Zara... Stvarno me cudi sta ce im...Neki kazu da se oblace za muza,ali ipak toliko para baciti na muza... :)

Ovo je odlican nacin da zena preko noci postane Nindza! Uzmite samo onu caknutu britanku koju su uhapsili Iranci, kako je za cas unapredjena. Klinci koji vole nindza kornjace obozavace Iran

zivim u U.A.E vec dugo godina i moram vam reci da sve veci brojmladih (arapskih)zena veo ovde nosi po izboru, a crne ogrtace (abaje) za specijalne butike siju Dior i Guci, i one su danas mnogo uze, prate liniju tela, prave se od tanke, providne svile, ripsa i zorzeta, dok je veo ukrasen sljokicama, aplikacijama, popularnim Swarowski kristalima itd. Mnogima ove zene privlace pogled. Sto se tice, da ih nazovem "poturica", poznajem neke "nase" zene udate za Arape, koje su se zabradile mnogo vise od originalnih Arapskih muslimanki, (a odrasle su u farmerkama!) i ne znam koji fazon one furaju. E, to je po meni trivijalno.

http://www.lefigaro.fr/fil-info/20070507.WWW000000883_irannbspradie_pour_insulte_au_voile.html

za vas koji ne znate francuski: profesor univerziteta dobio otkaz jer se usudio da pita jednu devojku zašto ona to nosi na glavi.
Pa vi slobodno pričajte te gluposti o "amerikanizovanom" pogledu na Iran.