Roberts: Milošević bio proamerički i antiruski kao malo ko

A najviše bio antisrpski...

Da je Evropska Unija primila Srbiju u svoje okrilje na vreme, do svega ovoga mozda ne bi ni doslo. Polovina stanovnistva bi se raselila i utopila u neke druge drzave, ona preostala polovina bi vec nasla neku zanimaciju, i tenzije bi se smirile. Ovako, natezanjem procesa skoro dve decenije, narod je ostavljen pred vratima, da masta i fantazira o fiktivnom konceptu Kosova, jos fiktivnijem konceptu Rusije, i o tome kako nam je bilo lepo pod Milosevicem. Resenje postoji ali niko nije spreman da ga sprovede.

Retko koja zemlja je imala toliki proamericki potencijal kao Srbija, ali, cim se Srbia susrela sa tom americkom dobrotom, postala je najproruskija zemlja na svetu. Bolje bi bilo da vi tamo na zapadu malo bolje razmislite o tome. Nekada smo u SRBIJI gledajuci basket izmedju Jugoslavije i SSSR skandirali JU-ES-EJ, a sada pevamo Kaljinku... Daleko vam lepa kuca gosn Roberts.

To što je Milošević suštinski radio za amere a žena i deca mu žive sad u Moskvi samo govori koliko je pozorište na sve strane. Svi smo izigrani.

"Dok sam bio u Beogradu tokom devedesetih godina prošlog veka pomagali smo da se tamo održi plamen....."

Ovo mu verujem. Sjajan je taj plamen demokratije koji nas je sve ovde obasjao. Izgoresmo.

Slobodan Milosevic mi je unistio moje dvadesete godine, koje su svima najlepsi period zivota. Mozda sam postao malo snalazljiviji, ali sam sigurno postao i sumnjicaviji, mrgud i pesimista u odnosu na EU drzavljane. U odnosu na nas iz regiona sam sasvim normalan (nazalost). Dobro se secam sa kakvim sam optimizmom gledao na zivot te 1986. kada sam postao punoletan, vojska (dobro, to se podrazumeva), pa zatim postajes polako svoj covek, ali i provodis se, zivis i odjednom ti dodje neki "Zloba" da ti sve use.e.

On tu ističe da je Miloševićeva vrednost za Moskvu u tome što na njega gledaju kao na nekoga ko se suprotstavio Zapadu, ali i dodaje: “Iako oni koji su ga poznavali znaju da je malo balkanskih političara bilo toliko proamerički i antiruski nastrojeno kao Milošević”.

Konacno je Zapad javno saopstio istinu koju vecina ljudi ni ne naslucuje. Sloba je od pocetka bio zapadni covek. To se vidi po rezultatima njegove vlasti.

(besna glista, 05. april 2018 15:13)

Evropska zajednica(preteča EU) je ponudila SFRJ 5 milijardi $ i prijem u zajednicu ali je to prvo odbio Tuđman rekavši da je već obećao državu hrvatima(ustaškoj emigraciji) a potom i Milošević.
Kiro Gligorov svedoči o tome i može se naći snimak na internetu.

"...pomagali smo da se tamo održi plamen demokratije u najmračnijim trenucima tog regiona..."
Bogami ste se trudili, gorelo je na sve strane!

Ne, Milosevic je bio pro-svoj kao malo ko, beskrupulozni manipulant koji je radio sve i svasta samo da bi ostao na vlasti. Pri tom je mislio da je jako pametan, pa je mislio jedno, pricao drugo a radio trece....i verovao da se to ne primecuje....

Tuzno je sto medju Srbima ima toliko naivnih koji veruju u njegovu cestitost i dobre namere...

sloba je bio grobar srbije . vekovne nase pobede i saveznike okrenuo je protiv nas u samo 10 godina njegove vladavine ., za nas bolje da se nikad nije pojavio .

Ne znam šta ko misli od stranaca o Slobodanu i ostalim velikanima naše političke scene, ja ću izneti svoje mišljenje za koje mislim da je misljenje većine u ovoj zemlji ili bi barem trebalo da bude: Spomenik miloševiću bi bio najveći šamar upravo nama narodu kojim je on tako dobro vladao da je mojoj generaciji uništio detinjstvo i mladost, našim roditeljima najbolje godine i od relativno bogate zemlje nas je sveo na nivo prosečne afričke zemlje. Na izbore ne izlazim jer ne mogu da glasam za njegove poltrone koji sada vladaju, ni za demokrate koje su samo izneverile sve naše nade i prodale budućnost naše dece i ono što nikada neću moći da im oprostim ponovo su nas gurnuli u ruke onih protiv kojih smo se borili u nadi da će mo imati svetliju budućnost

Dovoljno je pogledati rezultate njegove politike i budali je jasno ko je i sta bio... Uspeo je da omoguci "ciscenje" Srba iz svih krajeva gde su nekome smetali, da se naprave NATO baze na citavom prostoru bivse SFRJ i istovremeno obezbedio decenijski uticaj Rusije na Stbiju, jer boze moj Putin ne da Kosovo... I tako svi cerupaju Srbiju od Vasingtona i Brisela preko Moskve do Pekinga a njegova porodica uziva pod zastitom, verovatno od njegove penzije. Radio je taj za koga je stigao samo da napuni dzepove...

Milošević je toliko bio antiruski nastrojen da je Rusija njegovoj zločinačkoj porodici dala vilu i azil u Moskvi.

Само нека га ставе. Ја ћу први доћи да га срушим, макар доживотну заглавио.

Nikada nisam podržavao Miloševića ali ko je sad pa ovaj lik da kaže da je Sloba bio ratni zločinac?
Jel to model demokratije kojoj mi težimo. Da li je neki sud osudio Miloševića za bilo koji zločin? Nije!
Da li bi ga osudio to ne znamo ni mi ni ovaj lik koji presudjuje sam!
Kuda ide ovaj svet i mi sa njim?
(Boki, 5. april 2018 15:52)

Ako malo mozga ima ne treba nikakav sud da nesto presudjuje. Pa nismo ti i ja slali ljude u rat i u isto vreme pricali kako Srbija nije u ratu. Nismo mi stvorili Arkana, Skorpione i ostale.
Bio je zlocnac, i to najvise prema svom narodu.

Proamerički čovek koji je porodicu spasao, od sopstvenog naroda i zakona, šaljući ih u Moskvu. Slobin brat karijeru napravio u Rusiji. Šta bi tek bilo da je bio proruski?

"malo balkanskih političara bilo toliko proamerički i antiruski nastrojeno kao Milošević"

Zato mu je zena dobila azil u USA, a ne u Rusiji i zivi u Vasingtonu, a ne u Podmoskovlju...

"Vašington i London prave velike greške napuštajući ovaj deo Evrope..."
Само ви идите,далеко вам лепа кућа.Кад год смо се руковали са вама после смо пребројавали јел још имамо све прсте.

Proamerički čovek koji ne želi ni da primi američkog ambasadora Cimermana, koji Gorbačovu govori kako treba svim silama čuvati komunizam ( ovaj bio u šoku) i čija je porodica pobegla cela u Moskvu, kod Putina ? Zanimljivo.

@Mare 05.04.2018. 16:52

Slazem se sa vama, ali vam je zakljucak los:nisu demokrate ove doveli na vlast, nego malo Angela Merkel, jer Tadic nije hteo/smeo da otpise Kosovo, a malo razocarani biraci....Zaboravljate da Djindjic, Tadic i ostali NIKADA nisu imali solidnu vecinu u parlamentu...Morali su da uzmu u koaliciju DSS, pa SPS, pa G17+, ....a radikali su im stalno disali za vratom....Da bi ih ucutkali, stvorili su SNS, umivenu verziju radikala..pa su sad i na vlasti a i u opoziciji vecina.

Zasto ne izlazite na glasanje? Da ste glasali, ne bi SNS sa 22,8% osvojenih glasova imao danas APSOLUTNU vlast...
Dajte malo logike......

100%,zbog toga mu je porodica pobegla u Rusiju.Ne zaboravite ,Rusiji je odgovarao raspad SFRJ,jer je to bio jedini nacin da SFRJ u kompletu ne udje u EEZ i NATO.

Bila sam malo dete za vreme Miloseviceve vlasti. Upropastio mi je detinjstvo i razvojni period, kad sam posla u skolu zbog njega nismo ni na eksurzije išli. Baš na današnji dan, 5. aprila, započeo je bombardovanje Sarajeva i 4 pune godine držao na nišanu ljude i decu iz tog grada, mnogi su ubijeni. Posle sam zbog njega i sama doživela bombe kao tinejdžerka. Nadam se da je u paklu. Ako mu naprave spomenik, rušiću ga golim rukama.

Slobodan Milošević nije bio ni nacionalista ni rusofil.
On se u početku vešto poigrao nacionalizmom,zloupotrebivši opravdani strah Srba na Kosovu kako bi nadjačao svog političkog oca - Stambolića.
Ko je pročitao "Godine raspleta" nema nedoumica ko je Milošević u nacionalnom,ideološkom i političkom smoslu.
On je bio Jugosloven,komunista a u političkom smislu rankovićevac- unitarista.
Na kraju krajeva,njega je Ljubičić i ostali tvrdolinijaši i doveo na vlast (podržao).
Svo njefovo koketiranje sa nacionalizmom je bilo taktičke prirode,neiskreno i zapravo lenjinističko prilagođavanje okolnosrima.
Njegov odnos prema Rusiji je ograničen na saradnju sa komunistima Rusije i motivisan njegovom nadom u povampirenje boljševizma.
On je čak podržavao te snage prilikom pokušaja puča i restauracije SSSRa (otvarao se šampanjac ,slale se čestitke "pobednicuma" - a oni uvezani u zatvoru...).
Ta nesrećna epizoda nas je možda i koštala podrške demokratske Rusije- 6 meseci kasnije priznali su Hrvatsku,onda su glasali za sankcije...
Tačno je da su Rusi počeli da eksploatišu naš sukob sa Zapadom i tek tada Milošević uživa ograničenu podršku Moskve.
I to je njegova poslednja faza - tada postaje "antiglobalista" jer mu je to u interesu.Ro će ostati do smrti.
Čovek je bio iskreni član partije i ništa više.Sve što je radio radio je za svoju partiju.
Oslanjao se na Zapad,bio faktor stabilnosti a kad nije mogao više - tutanj kod Rusa...

Henri Kisindžer je jednom prilikom izjavio: "Biti neprijatelj SAD-a je opasno. Biti prijatelj je kobno".

Nikada nisam podržavao Miloševića ali ko je sad pa ovaj lik da kaže da je Sloba bio ratni zločinac?
Jel to model demokratije kojoj mi težimo. Da li je neki sud osudio Miloševića za bilo koji zločin? Nije!
Da li bi ga osudio to ne znamo ni mi ni ovaj lik koji presudjuje sam!
Kuda ide ovaj svet i mi sa njim?

Kako kaže, drugoj grupi zemalja se od beskrajnih zahteva koje EU ima za svoje kandidate više sviđa “moskovski model”: “Vlada koju vodi jedan moćan muškarac, a kojeg podržava još moćnih ljudi, gde je korupcija razumno diskretna i gde pažnju ljudi okupiraju šovinizmom”.


Za ovo je skoro 100% u pravu, osim da je korupcija "rzumno diskretna". Ne znam kako je u Rusiji, ni u drugim delovima Balkana, ali u Srbiji je sve samo ne diskretna. Naprotiv, vrlo je vidljiva i učesnici se više skoro ni ne trude da je sakriju. Recimo, primer beogradske novogodišnje jelke od 83.000 evra! Prošlo glatko!

Ali, Milošević "proamerički čovek"?!!! Ovaj mora da se šali?!! Nije se pitao zašto su Mira i Marko završili u Moskvi, a ne negde u Americi?

Boki@ Osudio ga je nas sud za narucivanje ubistva Ivana Stambolica pravosnazno, a neki bi da mu prave spomenik?

Da je bio zapadno orjentisan SFRJ bi se razisla mirnim putem kao SSSR.

Apsolutna istina!!! Sva dešavanja i krajnji rezultat govore tome u prilog.

Dusan
Mislim da si na tragu istine. On je postigao sve sta je Amerika trazila. Radio je za Ameriku a zena za Rusiju. Zato smo naje..li.

Sto se Milosevica tice jedino sto je bitno je da su on i njegova svita direkno odgovorni za propadanje srpakog naroda poslednjih 30 godina. Nikome nije naneo vise zlocina nego sopstvenom narodu. I mi opet dovodimo njegovu politicku decu na vlast, nikada necemo nauciti i zato nam nikada nece biti bolje.

Što je taj čovek zla naneo i nama i svima okolo, to još nije bilo. Glumio levičara, a dozvolio šverc i bezakonje kriminalaca. Crtao karte na salvetama, a ljudi su bili iseljavani i ubijani zbog tog. Srba više nema u Krajini, Sarajevu, Mostaru, na primorju Istre i Dalmacije. Kosmet je izgubljen u ratu sa NATO paktom... A da, sa Amerima i Englezima je imao intenzivne odnose!

plamen demokratije, kako poeticno. ekstremno objektivna jednostrana analiza naseg iskrenog zapadnog partnera.

(bandiera rossa, 5. april 2018 16:03) i
Izgleda da za mnoge Srbe vreme počinje od bombardovanja. Eto mi smo stajali i gledali u zvezde i onda je sve počelo. Baš ništa nismo činili. Aha. Postali smo zaboravni ali i za vreme knezova i kraljeva Srbija je bila proruska ali nikada Ruska. Uvek okrenuta Beču i Parizu. A posebno za vreme socijalizma kada je bila svetionik zapadnih vrednosti na Balkanu a od Rusije udaljena svetlosnim godinama. Kao što je i sada udaljena. Zato, mani te se te patetike žrtve.

Da je Milošević bio proamerički orjentisan, stvari bi se znatno drugačije odvijale u regionu. Prvo njegov brat Borislav je bio ambasador u Moskvi. Zatim on (S.M) nebi smeo od svoje Mire koja je bila "levo" orjentisana da pomisli na Amerikance, a komoli nešto više. Kada je bio onaj puč u Moskvi 90-tih stao je na stranu pučista... Tako da Milošević je bio i ostao ruski čovek, činjenice govore same za sebe, a to što ga je Roberts poznavao, to je njegovo mišljenje.

Sloba je bio proamercki nastrojen prvih godinu dana,dok nije uocio da mora da pravi kompromise jer tako Zapadna i svetska diplomatija funkcionisu,onog trenutka kada je halavi video da na Veliku Srbiju vise ne moze da racuna sto se tice Zapada,prisli su mu Rusi sa bajkama i parama i okrenuo se njima i time gurnuo prst u oko Zapadu,ostalo je istorija..

Ljudi nemojte da dozvolite da izgubite i još jedan minut vašeg života i živaca na čoveka koji više ni ne postoji.

Koga još zanima Milošević i sve te gluposti. Prazna priča i sve u krug a svet ide napred,živi raduje se,stvara budućnost a u Srbiji se godinama naklapa o Miloševiću,u Hrvatskoj slične budalaštine,Bosna,Kosovo sve je to prazna,stara i propala priča. To nikoga normalnog više ne zanima.

(Bgd, 5. april 2018 19:01)

Milosevic i Putin se ne mogu porediti ni u cemu. Milosevic je vodio politiku najgoreg moguceg blefiranja. Drzao je prilicno slabe karte, na koje je ulozio sve i naravno izgubio je. Bio je krajnje tvrdoglav u svojoj doslednosti Titovom putu, cak i u stvarima gde je sam Tito pravio ogromne greske. Primeri su: komunizam, nesvrstanost, politika osude Izraela i podrske Palestini i Arafatu, podrska ruskim komunistickim pucistima i netrpeljivost prema Jeljcinu, teranje inata Americi itd. Sve zato sto je bio totalni amater za diplomatiju, jer je bio socijalisticki bankar. Putin je za razliku od njega skolovani, profesionalni diplomata, najbolji kadar KGB, koji do poslednje sitnice poznaje svet diplomatije i tajnih sluzbi. Putin je igrao vrlo vestu dvostruku igru, predstavljajuci se kao prijatelj Amerike i zapada u vreme svog uspona. Tek kada je stekao dovoljnu moc, ekonomski ponovo postavio Rusiju na svoje noge i ojacao vojsku - obezbedio je time sebi sjajne karte u rukama i okrenuo je politiku naopako. Za takav potez ipak moras da budes ruski Dzejms Bond, to se ne uci u Beobanci ...

@amnezija ili šta
Naravno da je krivac za rat,da se može nazvati ratnim zločincem.Ali nije on jedini krivac niti je on izmislio Arkane i slične...
Da bi razumeli suštinu Miloševićevog i Tuđmanovog delovanja mora se pratiti period od 84. godine i smena generacija u komunostičkim rukovodstvima.
Tada se neupitno dolazi do zaključka da tvrdolinijaši u SKJ nisu hteli da dozvole tranziciju koja bi značila poštenu preraspodelu sredstava i vlasničku strukturu koja bi značila vlasništvo građana nad društvenom imovinom.
Zašto? Pa zato što su bolje nego iko drugi znali da vladaju isključivo ideološki i da demokratizacija društva neumitno izbija tu,tada najbitniju polugu vlasti iz njihovih ruku.
Neaporno je da su se oni unutar te grupacije gložili jer je svako hteo veće parče kolača ali peimarni cilj im je bio zajednički - tranzicija po njihovom modelu koja će im omogućiti da uđu u normalne rokove u usloviža koji dolaze- a to je demokratska Evropa.
Sve ostalo je periferno.Ono što je za nas građane bilo ratno stanje,diktatura (i u Srbiji i u Hrvatskoj) za njih je "prvobitna akumulacija kapitala".
Istok,Zapad,socojalisti,demokrate,vernici/ nevernici - sad mogu da budu šta hoćeš jer je lova kod njih.

Znači,ništa se nije promenilo,kao i danas.

био је бараба жељна власти. да је било потребе он би био и протибетански настројен.

@ (besna glista, 5. april 2018 15:13)

To Milosevic nije hteo jer bi to podrazumevalo visepartiski sistem i provatno vlasnistvo. Toliko o tome koliko je bio prozapadni

Ali članak je pravac u metu! Sve istina koju mnogi naši ne žele da čuju ...

А шта каже господин о злочинима Запада широм планете...? Ко ће и када да одговара?

Ma ko je dao taj predlog? Kakav crni spomenik.... Nisam u toku

Toliko je nastetio Srbiji, da bi nam trebale decenije da stanemo na pravi put. Pod uslovom da imamo normalne politicare koji bi radili za interese drzave, ali gotovo svi posle Slobe su radili za sebe da sebi napune dzepove i obezbede svoje sedmo koleno.. Sto je manje ljudstva u Srbiji zbog raznih razloga i teritorija ce pratiti taj trend i smanjivace se. Ako nesto sada nepromenimo za par decenija Beogradski pašaluk ce nam biti realnost..

Charlotte Sonetimes, Milošević NIKADA nije proglašen nevinim. Suđenje Miloševiću je prekinuto trenutkom njegove smrti, a bez sudske presude niko ne može da bude ni osuđen, ni oslobođen. Da je ostao živ i suđenje nastavljeno, sasvim izvesno bi bio proglašen krivim. Činjenicu da je na Karadžićevom suđenju rečeno da nema dokaza o dogovoru između dvojice oko događaja u Bosni, ne znači da je nevin, u ratovima zaključno sa 1999. Ne može na suđenju Luki, Pera da se proglasi nevinim. Koliko god bi vi, okoreli miloševićevci, to želeli.

Unistio nas je u svakom smislu. A za to vreme dok je narod i drzavu izlozio strasnoj golgoti, njegova porodica od "gajbica" se obogatila, i danas svi u Rusiji iako ih sve potrazuje nas sud?

Ključno: On ističe i da Evropska unija “nema nikakav plan za region, već ga pušta u ruke Rusije”. Onda ne treba da se čude zašto se država okreće ka istoku

oduvek se pričalo da je Sloba "američki čovek", tokom 90tih, sve vreme. Čovek nikada nije načinio nikakav nacionalistički gest, čak nije obilazio, ranjene ni izbegle, nikada...sećam se kolona izbeglica iz Hrvatske koje policija nije puštala da siđu sa Niškog auto-puta, da ne bi ostali u Bgd, veoma potresno...Sloba je bio - jugosloven, levičar-socijalista, pa stoga i internacionalista (najsmešnije je kada njega zovu nacionalistom!), i istinski posvećen očuvanju Jugoslavije. On je KORISTIO srpski nacionalizam, jer mu je jedino to bio oslonac, da vlada. Kada je pala Krajina, pao je i Sloba, okrenuli su mu leđa nacionalisti. kakva eu, demokratija i bakrači, Sloba je pao prvenstveno zato što je predao Krajinu i Kosovo...posle su sve to isfrizirali mediji, pa sada ne može čovek da veruje šta ljudi pričaju! i da, bio je pro-američki orjentisan, ali je imao tu nesreću da vodi unapred projektovanu državu-neprijatelja SAD. Posle se malo korigovao, razočaran u Zapad.

ne znam da li je poznato, Putin je levičar, liberal....i on je kao i Sloba prvo ko ovca verovao Zapadnjacima, pa mu posle sinulo, ali ovaj put ne tako kasno...

.....Hrvatskoj slične budalaštine,Bosna,Kosovo sve je to prazna,stara i propala priča. To nikoga normalnog više ne zanima.
(Banderaš)

Nazalost, da je tako da nikoga ne zanima ne bi ovoj podmlaak jos dobijao pobednicke glasove na istu pricu...

Bio je proruski!

Nikada nisam podržavao Miloševića ali ko je sad pa ovaj lik da kaže da je Sloba bio ratni zločinac? 
Jel to model demokratije kojoj mi težimo. Da li je neki sud osudio Miloševića za bilo koji zločin? Nije! 
Da li bi ga osudio to ne znamo ni mi ni ovaj lik koji presudjuje sam! 
Kuda ide ovaj svet i mi sa njim?
(Boki, 05. april 2018 15:52)

Nije ga osudio. Ljudima je ovde izgleda promaklo da je Milosevic proglasen nevinim posle smrti. Samo iznosim cinjenice. Proguglajte.

Meni je kriv sa presudom ili bez. Kriv kao najodgovorniji za sve ratove 90-ih ili samo kao saucesnik, ali je svejedno kriv. Kriv za pljacku ili tacnije receno, pocetak pljacke drustvene imovine, Jezde, Dafine, Zajam za Srbiju... Kriv za totalni sunovrat svih drustvenih vrijednosti. Kriv za zapocinjanje ratova i kriv za poraze. I zaista ne mogu da vjerujem da cemo mu podici spomenik... Ma ne mogu da vjerujem ni ko je na vlasti danas, ni kako zivimo... Ne mogu da vjerujem da sam ja jos uvijek ovdje, citam vijesti i pisem komentare o Slobi nakon 20 god.

@Jelena
Nije da mi je pokojnik nešto prirastao srcu ali logika nije na tvojoj strani. Po pretpostavci nevinosti, što je temelj prava, on je pre suđenja nevin. Suđeno mu je ali nije osuđen (iz ma kog razloga), dakle nije proglašen krivim, suprotno od kriv je nevin, a i pre suđenja je smatrano da je nevin, dakle on je nevin kako god okreneš, što se sudskog postupka tiče. Tako kaže logika. A sad šta o njemu ko misli, šta ko kako tumači, ko koga krivi i za šta, to je lični stav i on ne zavisi od sudskog postupka ili rezultata tog postupka. Siguran sam i da ga je Hag oslobodio, za tebe bi on isto tako bio kriv. I da ga je Hag osudio za neke ljude bi i dalje bio nevin. Sa pravne strane on je nevin. Ja toliko.

Milosevic, Tudjman i izetbegovic su vodili ratove u bivsoj YU i prekrajali granice.

Bojane, napisala sam "bez sudske presude niko ne može da bude ni osuđen ni oslobođen". Problem je što u Srbiji neko plasira tezu da je sudski proglašena njegova nevinost, što je neistina. A i ubica uhvaćen in flagranti, ako umre pre donošenja presude, teoretski je nevin.

Jelena, pretpostavka nevisnosti podrazumeva da je svako nevin dok se ne dokaže suprotno. Mi možemo da nagađamo šta bi bilo da nije umro. Oslobodili su Šešelja, Karadžić nije povezan sa Miloševićem u tu papazjaniju koja se zove "udruženi zločinački poduhvat"... Konačno, Milošević je umro u pritvoru haškog tribunala.

Da li vi zaista mislite da smo mi SVI u Srbiji sisali vesla?

Ako je taj bio antiruski a prozapadni covek, sta rade njegova zena i sin u Moskvi? Zasto nisu u Njujorku ili Vasingtonu?

Zasto je 9. marta 1991. tokom nemira u Beogradu, Borisav Jovic HITNO ODLETEO NA KONSULTACIJE U MOSKVU? Zasto ne u Ameriku ili Englesku, Nemacku?

Ovo mirise (da ne kazem smrdi) na KGB kuhinju!

Nikada nisam podržavao Miloševića ali ko je sad pa ovaj lik da kaže da je Sloba bio ratni zločinac?
Jel to model demokratije kojoj mi težimo. Da li je neki sud osudio Miloševića za bilo koji zločin? Nije!
Da li bi ga osudio to ne znamo ni mi ni ovaj lik koji presudjuje sam!
Kuda ide ovaj svet i mi sa njim?

Da je Evropska Unija primila Srbiju u svoje okrilje na vreme, do svega ovoga mozda ne bi ni doslo. Polovina stanovnistva bi se raselila i utopila u neke druge drzave, ona preostala polovina bi vec nasla neku zanimaciju, i tenzije bi se smirile. Ovako, natezanjem procesa skoro dve decenije, narod je ostavljen pred vratima, da masta i fantazira o fiktivnom konceptu Kosova, jos fiktivnijem konceptu Rusije, i o tome kako nam je bilo lepo pod Milosevicem. Resenje postoji ali niko nije spreman da ga sprovede.

Retko koja zemlja je imala toliki proamericki potencijal kao Srbija, ali, cim se Srbia susrela sa tom americkom dobrotom, postala je najproruskija zemlja na svetu. Bolje bi bilo da vi tamo na zapadu malo bolje razmislite o tome. Nekada smo u SRBIJI gledajuci basket izmedju Jugoslavije i SSSR skandirali JU-ES-EJ, a sada pevamo Kaljinku... Daleko vam lepa kuca gosn Roberts.

Bila sam malo dete za vreme Miloseviceve vlasti. Upropastio mi je detinjstvo i razvojni period, kad sam posla u skolu zbog njega nismo ni na eksurzije išli. Baš na današnji dan, 5. aprila, započeo je bombardovanje Sarajeva i 4 pune godine držao na nišanu ljude i decu iz tog grada, mnogi su ubijeni. Posle sam zbog njega i sama doživela bombe kao tinejdžerka. Nadam se da je u paklu. Ako mu naprave spomenik, rušiću ga golim rukama.

100%,zbog toga mu je porodica pobegla u Rusiju.Ne zaboravite ,Rusiji je odgovarao raspad SFRJ,jer je to bio jedini nacin da SFRJ u kompletu ne udje u EEZ i NATO.

"Vašington i London prave velike greške napuštajući ovaj deo Evrope..."
Само ви идите,далеко вам лепа кућа.Кад год смо се руковали са вама после смо пребројавали јел још имамо све прсте.

A najviše bio antisrpski...

Slobodan Milosevic mi je unistio moje dvadesete godine, koje su svima najlepsi period zivota. Mozda sam postao malo snalazljiviji, ali sam sigurno postao i sumnjicaviji, mrgud i pesimista u odnosu na EU drzavljane. U odnosu na nas iz regiona sam sasvim normalan (nazalost). Dobro se secam sa kakvim sam optimizmom gledao na zivot te 1986. kada sam postao punoletan, vojska (dobro, to se podrazumeva), pa zatim postajes polako svoj covek, ali i provodis se, zivis i odjednom ti dodje neki "Zloba" da ti sve use.e.

On tu ističe da je Miloševićeva vrednost za Moskvu u tome što na njega gledaju kao na nekoga ko se suprotstavio Zapadu, ali i dodaje: “Iako oni koji su ga poznavali znaju da je malo balkanskih političara bilo toliko proamerički i antiruski nastrojeno kao Milošević”.

Konacno je Zapad javno saopstio istinu koju vecina ljudi ni ne naslucuje. Sloba je od pocetka bio zapadni covek. To se vidi po rezultatima njegove vlasti.

Milošević je toliko bio antiruski nastrojen da je Rusija njegovoj zločinačkoj porodici dala vilu i azil u Moskvi.

"Dok sam bio u Beogradu tokom devedesetih godina prošlog veka pomagali smo da se tamo održi plamen....."

Ovo mu verujem. Sjajan je taj plamen demokratije koji nas je sve ovde obasjao. Izgoresmo.

Apsolutna istina!!! Sva dešavanja i krajnji rezultat govore tome u prilog.

Da je bio zapadno orjentisan SFRJ bi se razisla mirnim putem kao SSSR.

Nikada nisam podržavao Miloševića ali ko je sad pa ovaj lik da kaže da je Sloba bio ratni zločinac? 
Jel to model demokratije kojoj mi težimo. Da li je neki sud osudio Miloševića za bilo koji zločin? Nije! 
Da li bi ga osudio to ne znamo ni mi ni ovaj lik koji presudjuje sam! 
Kuda ide ovaj svet i mi sa njim?
(Boki, 05. april 2018 15:52)

Nije ga osudio. Ljudima je ovde izgleda promaklo da je Milosevic proglasen nevinim posle smrti. Samo iznosim cinjenice. Proguglajte.

"malo balkanskih političara bilo toliko proamerički i antiruski nastrojeno kao Milošević"

Zato mu je zena dobila azil u USA, a ne u Rusiji i zivi u Vasingtonu, a ne u Podmoskovlju...

Nikada nisam podržavao Miloševića ali ko je sad pa ovaj lik da kaže da je Sloba bio ratni zločinac?
Jel to model demokratije kojoj mi težimo. Da li je neki sud osudio Miloševića za bilo koji zločin? Nije!
Da li bi ga osudio to ne znamo ni mi ni ovaj lik koji presudjuje sam!
Kuda ide ovaj svet i mi sa njim?
(Boki, 5. april 2018 15:52)

Ako malo mozga ima ne treba nikakav sud da nesto presudjuje. Pa nismo ti i ja slali ljude u rat i u isto vreme pricali kako Srbija nije u ratu. Nismo mi stvorili Arkana, Skorpione i ostale.
Bio je zlocnac, i to najvise prema svom narodu.

sloba je bio grobar srbije . vekovne nase pobede i saveznike okrenuo je protiv nas u samo 10 godina njegove vladavine ., za nas bolje da se nikad nije pojavio .

Dovoljno je pogledati rezultate njegove politike i budali je jasno ko je i sta bio... Uspeo je da omoguci "ciscenje" Srba iz svih krajeva gde su nekome smetali, da se naprave NATO baze na citavom prostoru bivse SFRJ i istovremeno obezbedio decenijski uticaj Rusije na Stbiju, jer boze moj Putin ne da Kosovo... I tako svi cerupaju Srbiju od Vasingtona i Brisela preko Moskve do Pekinga a njegova porodica uziva pod zastitom, verovatno od njegove penzije. Radio je taj za koga je stigao samo da napuni dzepove...

Ne znam šta ko misli od stranaca o Slobodanu i ostalim velikanima naše političke scene, ja ću izneti svoje mišljenje za koje mislim da je misljenje većine u ovoj zemlji ili bi barem trebalo da bude: Spomenik miloševiću bi bio najveći šamar upravo nama narodu kojim je on tako dobro vladao da je mojoj generaciji uništio detinjstvo i mladost, našim roditeljima najbolje godine i od relativno bogate zemlje nas je sveo na nivo prosečne afričke zemlje. Na izbore ne izlazim jer ne mogu da glasam za njegove poltrone koji sada vladaju, ni za demokrate koje su samo izneverile sve naše nade i prodale budućnost naše dece i ono što nikada neću moći da im oprostim ponovo su nas gurnuli u ruke onih protiv kojih smo se borili u nadi da će mo imati svetliju budućnost

Само нека га ставе. Ја ћу први доћи да га срушим, макар доживотну заглавио.

Sloba je bio proamercki nastrojen prvih godinu dana,dok nije uocio da mora da pravi kompromise jer tako Zapadna i svetska diplomatija funkcionisu,onog trenutka kada je halavi video da na Veliku Srbiju vise ne moze da racuna sto se tice Zapada,prisli su mu Rusi sa bajkama i parama i okrenuo se njima i time gurnuo prst u oko Zapadu,ostalo je istorija..

Charlotte Sonetimes, Milošević NIKADA nije proglašen nevinim. Suđenje Miloševiću je prekinuto trenutkom njegove smrti, a bez sudske presude niko ne može da bude ni osuđen, ni oslobođen. Da je ostao živ i suđenje nastavljeno, sasvim izvesno bi bio proglašen krivim. Činjenicu da je na Karadžićevom suđenju rečeno da nema dokaza o dogovoru između dvojice oko događaja u Bosni, ne znači da je nevin, u ratovima zaključno sa 1999. Ne može na suđenju Luki, Pera da se proglasi nevinim. Koliko god bi vi, okoreli miloševićevci, to želeli.

Ali članak je pravac u metu! Sve istina koju mnogi naši ne žele da čuju ...

(besna glista, 05. april 2018 15:13)

Evropska zajednica(preteča EU) je ponudila SFRJ 5 milijardi $ i prijem u zajednicu ali je to prvo odbio Tuđman rekavši da je već obećao državu hrvatima(ustaškoj emigraciji) a potom i Milošević.
Kiro Gligorov svedoči o tome i može se naći snimak na internetu.

Kako kaže, drugoj grupi zemalja se od beskrajnih zahteva koje EU ima za svoje kandidate više sviđa “moskovski model”: “Vlada koju vodi jedan moćan muškarac, a kojeg podržava još moćnih ljudi, gde je korupcija razumno diskretna i gde pažnju ljudi okupiraju šovinizmom”.


Za ovo je skoro 100% u pravu, osim da je korupcija "rzumno diskretna". Ne znam kako je u Rusiji, ni u drugim delovima Balkana, ali u Srbiji je sve samo ne diskretna. Naprotiv, vrlo je vidljiva i učesnici se više skoro ni ne trude da je sakriju. Recimo, primer beogradske novogodišnje jelke od 83.000 evra! Prošlo glatko!

Ali, Milošević "proamerički čovek"?!!! Ovaj mora da se šali?!! Nije se pitao zašto su Mira i Marko završili u Moskvi, a ne negde u Americi?

Proamerički čovek koji ne želi ni da primi američkog ambasadora Cimermana, koji Gorbačovu govori kako treba svim silama čuvati komunizam ( ovaj bio u šoku) i čija je porodica pobegla cela u Moskvu, kod Putina ? Zanimljivo.

Ne, Milosevic je bio pro-svoj kao malo ko, beskrupulozni manipulant koji je radio sve i svasta samo da bi ostao na vlasti. Pri tom je mislio da je jako pametan, pa je mislio jedno, pricao drugo a radio trece....i verovao da se to ne primecuje....

Tuzno je sto medju Srbima ima toliko naivnih koji veruju u njegovu cestitost i dobre namere...

"...pomagali smo da se tamo održi plamen demokratije u najmračnijim trenucima tog regiona..."
Bogami ste se trudili, gorelo je na sve strane!

(bandiera rossa, 5. april 2018 16:03) i
Izgleda da za mnoge Srbe vreme počinje od bombardovanja. Eto mi smo stajali i gledali u zvezde i onda je sve počelo. Baš ništa nismo činili. Aha. Postali smo zaboravni ali i za vreme knezova i kraljeva Srbija je bila proruska ali nikada Ruska. Uvek okrenuta Beču i Parizu. A posebno za vreme socijalizma kada je bila svetionik zapadnih vrednosti na Balkanu a od Rusije udaljena svetlosnim godinama. Kao što je i sada udaljena. Zato, mani te se te patetike žrtve.

А шта каже господин о злочинима Запада широм планете...? Ко ће и када да одговара?

oduvek se pričalo da je Sloba "američki čovek", tokom 90tih, sve vreme. Čovek nikada nije načinio nikakav nacionalistički gest, čak nije obilazio, ranjene ni izbegle, nikada...sećam se kolona izbeglica iz Hrvatske koje policija nije puštala da siđu sa Niškog auto-puta, da ne bi ostali u Bgd, veoma potresno...Sloba je bio - jugosloven, levičar-socijalista, pa stoga i internacionalista (najsmešnije je kada njega zovu nacionalistom!), i istinski posvećen očuvanju Jugoslavije. On je KORISTIO srpski nacionalizam, jer mu je jedino to bio oslonac, da vlada. Kada je pala Krajina, pao je i Sloba, okrenuli su mu leđa nacionalisti. kakva eu, demokratija i bakrači, Sloba je pao prvenstveno zato što je predao Krajinu i Kosovo...posle su sve to isfrizirali mediji, pa sada ne može čovek da veruje šta ljudi pričaju! i da, bio je pro-američki orjentisan, ali je imao tu nesreću da vodi unapred projektovanu državu-neprijatelja SAD. Posle se malo korigovao, razočaran u Zapad.

ne znam da li je poznato, Putin je levičar, liberal....i on je kao i Sloba prvo ko ovca verovao Zapadnjacima, pa mu posle sinulo, ali ovaj put ne tako kasno...

plamen demokratije, kako poeticno. ekstremno objektivna jednostrana analiza naseg iskrenog zapadnog partnera.

Da je Milošević bio proamerički orjentisan, stvari bi se znatno drugačije odvijale u regionu. Prvo njegov brat Borislav je bio ambasador u Moskvi. Zatim on (S.M) nebi smeo od svoje Mire koja je bila "levo" orjentisana da pomisli na Amerikance, a komoli nešto više. Kada je bio onaj puč u Moskvi 90-tih stao je na stranu pučista... Tako da Milošević je bio i ostao ruski čovek, činjenice govore same za sebe, a to što ga je Roberts poznavao, to je njegovo mišljenje.

Boki@ Osudio ga je nas sud za narucivanje ubistva Ivana Stambolica pravosnazno, a neki bi da mu prave spomenik?

Koga još zanima Milošević i sve te gluposti. Prazna priča i sve u krug a svet ide napred,živi raduje se,stvara budućnost a u Srbiji se godinama naklapa o Miloševiću,u Hrvatskoj slične budalaštine,Bosna,Kosovo sve je to prazna,stara i propala priča. To nikoga normalnog više ne zanima.

To što je Milošević suštinski radio za amere a žena i deca mu žive sad u Moskvi samo govori koliko je pozorište na sve strane. Svi smo izigrani.

Bio je proruski!

Henri Kisindžer je jednom prilikom izjavio: "Biti neprijatelj SAD-a je opasno. Biti prijatelj je kobno".

Proamerički čovek koji je porodicu spasao, od sopstvenog naroda i zakona, šaljući ih u Moskvu. Slobin brat karijeru napravio u Rusiji. Šta bi tek bilo da je bio proruski?

Dusan
Mislim da si na tragu istine. On je postigao sve sta je Amerika trazila. Radio je za Ameriku a zena za Rusiju. Zato smo naje..li.

Što je taj čovek zla naneo i nama i svima okolo, to još nije bilo. Glumio levičara, a dozvolio šverc i bezakonje kriminalaca. Crtao karte na salvetama, a ljudi su bili iseljavani i ubijani zbog tog. Srba više nema u Krajini, Sarajevu, Mostaru, na primorju Istre i Dalmacije. Kosmet je izgubljen u ratu sa NATO paktom... A da, sa Amerima i Englezima je imao intenzivne odnose!

@amnezija ili šta
Naravno da je krivac za rat,da se može nazvati ratnim zločincem.Ali nije on jedini krivac niti je on izmislio Arkane i slične...
Da bi razumeli suštinu Miloševićevog i Tuđmanovog delovanja mora se pratiti period od 84. godine i smena generacija u komunostičkim rukovodstvima.
Tada se neupitno dolazi do zaključka da tvrdolinijaši u SKJ nisu hteli da dozvole tranziciju koja bi značila poštenu preraspodelu sredstava i vlasničku strukturu koja bi značila vlasništvo građana nad društvenom imovinom.
Zašto? Pa zato što su bolje nego iko drugi znali da vladaju isključivo ideološki i da demokratizacija društva neumitno izbija tu,tada najbitniju polugu vlasti iz njihovih ruku.
Neaporno je da su se oni unutar te grupacije gložili jer je svako hteo veće parče kolača ali peimarni cilj im je bio zajednički - tranzicija po njihovom modelu koja će im omogućiti da uđu u normalne rokove u usloviža koji dolaze- a to je demokratska Evropa.
Sve ostalo je periferno.Ono što je za nas građane bilo ratno stanje,diktatura (i u Srbiji i u Hrvatskoj) za njih je "prvobitna akumulacija kapitala".
Istok,Zapad,socojalisti,demokrate,vernici/ nevernici - sad mogu da budu šta hoćeš jer je lova kod njih.

Sto se Milosevica tice jedino sto je bitno je da su on i njegova svita direkno odgovorni za propadanje srpakog naroda poslednjih 30 godina. Nikome nije naneo vise zlocina nego sopstvenom narodu. I mi opet dovodimo njegovu politicku decu na vlast, nikada necemo nauciti i zato nam nikada nece biti bolje.

@Jelena
Nije da mi je pokojnik nešto prirastao srcu ali logika nije na tvojoj strani. Po pretpostavci nevinosti, što je temelj prava, on je pre suđenja nevin. Suđeno mu je ali nije osuđen (iz ma kog razloga), dakle nije proglašen krivim, suprotno od kriv je nevin, a i pre suđenja je smatrano da je nevin, dakle on je nevin kako god okreneš, što se sudskog postupka tiče. Tako kaže logika. A sad šta o njemu ko misli, šta ko kako tumači, ko koga krivi i za šta, to je lični stav i on ne zavisi od sudskog postupka ili rezultata tog postupka. Siguran sam i da ga je Hag oslobodio, za tebe bi on isto tako bio kriv. I da ga je Hag osudio za neke ljude bi i dalje bio nevin. Sa pravne strane on je nevin. Ja toliko.

био је бараба жељна власти. да је било потребе он би био и протибетански настројен.

(Bgd, 5. april 2018 19:01)

Milosevic i Putin se ne mogu porediti ni u cemu. Milosevic je vodio politiku najgoreg moguceg blefiranja. Drzao je prilicno slabe karte, na koje je ulozio sve i naravno izgubio je. Bio je krajnje tvrdoglav u svojoj doslednosti Titovom putu, cak i u stvarima gde je sam Tito pravio ogromne greske. Primeri su: komunizam, nesvrstanost, politika osude Izraela i podrske Palestini i Arafatu, podrska ruskim komunistickim pucistima i netrpeljivost prema Jeljcinu, teranje inata Americi itd. Sve zato sto je bio totalni amater za diplomatiju, jer je bio socijalisticki bankar. Putin je za razliku od njega skolovani, profesionalni diplomata, najbolji kadar KGB, koji do poslednje sitnice poznaje svet diplomatije i tajnih sluzbi. Putin je igrao vrlo vestu dvostruku igru, predstavljajuci se kao prijatelj Amerike i zapada u vreme svog uspona. Tek kada je stekao dovoljnu moc, ekonomski ponovo postavio Rusiju na svoje noge i ojacao vojsku - obezbedio je time sebi sjajne karte u rukama i okrenuo je politiku naopako. Za takav potez ipak moras da budes ruski Dzejms Bond, to se ne uci u Beobanci ...

@ (besna glista, 5. april 2018 15:13)

To Milosevic nije hteo jer bi to podrazumevalo visepartiski sistem i provatno vlasnistvo. Toliko o tome koliko je bio prozapadni

@Mare 05.04.2018. 16:52

Slazem se sa vama, ali vam je zakljucak los:nisu demokrate ove doveli na vlast, nego malo Angela Merkel, jer Tadic nije hteo/smeo da otpise Kosovo, a malo razocarani biraci....Zaboravljate da Djindjic, Tadic i ostali NIKADA nisu imali solidnu vecinu u parlamentu...Morali su da uzmu u koaliciju DSS, pa SPS, pa G17+, ....a radikali su im stalno disali za vratom....Da bi ih ucutkali, stvorili su SNS, umivenu verziju radikala..pa su sad i na vlasti a i u opoziciji vecina.

Zasto ne izlazite na glasanje? Da ste glasali, ne bi SNS sa 22,8% osvojenih glasova imao danas APSOLUTNU vlast...
Dajte malo logike......

Slobodan Milošević nije bio ni nacionalista ni rusofil.
On se u početku vešto poigrao nacionalizmom,zloupotrebivši opravdani strah Srba na Kosovu kako bi nadjačao svog političkog oca - Stambolića.
Ko je pročitao "Godine raspleta" nema nedoumica ko je Milošević u nacionalnom,ideološkom i političkom smoslu.
On je bio Jugosloven,komunista a u političkom smislu rankovićevac- unitarista.
Na kraju krajeva,njega je Ljubičić i ostali tvrdolinijaši i doveo na vlast (podržao).
Svo njefovo koketiranje sa nacionalizmom je bilo taktičke prirode,neiskreno i zapravo lenjinističko prilagođavanje okolnosrima.
Njegov odnos prema Rusiji je ograničen na saradnju sa komunistima Rusije i motivisan njegovom nadom u povampirenje boljševizma.
On je čak podržavao te snage prilikom pokušaja puča i restauracije SSSRa (otvarao se šampanjac ,slale se čestitke "pobednicuma" - a oni uvezani u zatvoru...).
Ta nesrećna epizoda nas je možda i koštala podrške demokratske Rusije- 6 meseci kasnije priznali su Hrvatsku,onda su glasali za sankcije...
Tačno je da su Rusi počeli da eksploatišu naš sukob sa Zapadom i tek tada Milošević uživa ograničenu podršku Moskve.
I to je njegova poslednja faza - tada postaje "antiglobalista" jer mu je to u interesu.Ro će ostati do smrti.
Čovek je bio iskreni član partije i ništa više.Sve što je radio radio je za svoju partiju.
Oslanjao se na Zapad,bio faktor stabilnosti a kad nije mogao više - tutanj kod Rusa...

Ljudi nemojte da dozvolite da izgubite i još jedan minut vašeg života i živaca na čoveka koji više ni ne postoji.

Toliko je nastetio Srbiji, da bi nam trebale decenije da stanemo na pravi put. Pod uslovom da imamo normalne politicare koji bi radili za interese drzave, ali gotovo svi posle Slobe su radili za sebe da sebi napune dzepove i obezbede svoje sedmo koleno.. Sto je manje ljudstva u Srbiji zbog raznih razloga i teritorija ce pratiti taj trend i smanjivace se. Ako nesto sada nepromenimo za par decenija Beogradski pašaluk ce nam biti realnost..

Ma ko je dao taj predlog? Kakav crni spomenik.... Nisam u toku

Ključno: On ističe i da Evropska unija “nema nikakav plan za region, već ga pušta u ruke Rusije”. Onda ne treba da se čude zašto se država okreće ka istoku

Milosevic, Tudjman i izetbegovic su vodili ratove u bivsoj YU i prekrajali granice.

Znači,ništa se nije promenilo,kao i danas.

Bojane, napisala sam "bez sudske presude niko ne može da bude ni osuđen ni oslobođen". Problem je što u Srbiji neko plasira tezu da je sudski proglašena njegova nevinost, što je neistina. A i ubica uhvaćen in flagranti, ako umre pre donošenja presude, teoretski je nevin.

Jelena, pretpostavka nevisnosti podrazumeva da je svako nevin dok se ne dokaže suprotno. Mi možemo da nagađamo šta bi bilo da nije umro. Oslobodili su Šešelja, Karadžić nije povezan sa Miloševićem u tu papazjaniju koja se zove "udruženi zločinački poduhvat"... Konačno, Milošević je umro u pritvoru haškog tribunala.

Da li vi zaista mislite da smo mi SVI u Srbiji sisali vesla?

Ako je taj bio antiruski a prozapadni covek, sta rade njegova zena i sin u Moskvi? Zasto nisu u Njujorku ili Vasingtonu?

Zasto je 9. marta 1991. tokom nemira u Beogradu, Borisav Jovic HITNO ODLETEO NA KONSULTACIJE U MOSKVU? Zasto ne u Ameriku ili Englesku, Nemacku?

Ovo mirise (da ne kazem smrdi) na KGB kuhinju!

.....Hrvatskoj slične budalaštine,Bosna,Kosovo sve je to prazna,stara i propala priča. To nikoga normalnog više ne zanima.
(Banderaš)

Nazalost, da je tako da nikoga ne zanima ne bi ovoj podmlaak jos dobijao pobednicke glasove na istu pricu...

Meni je kriv sa presudom ili bez. Kriv kao najodgovorniji za sve ratove 90-ih ili samo kao saucesnik, ali je svejedno kriv. Kriv za pljacku ili tacnije receno, pocetak pljacke drustvene imovine, Jezde, Dafine, Zajam za Srbiju... Kriv za totalni sunovrat svih drustvenih vrijednosti. Kriv za zapocinjanje ratova i kriv za poraze. I zaista ne mogu da vjerujem da cemo mu podici spomenik... Ma ne mogu da vjerujem ni ko je na vlasti danas, ni kako zivimo... Ne mogu da vjerujem da sam ja jos uvijek ovdje, citam vijesti i pisem komentare o Slobi nakon 20 god.

Unistio nas je u svakom smislu. A za to vreme dok je narod i drzavu izlozio strasnoj golgoti, njegova porodica od "gajbica" se obogatila, i danas svi u Rusiji iako ih sve potrazuje nas sud?