Kako je Sveta Gora postala zabranjena za žene

Mozda mi je promaklo al meni i dalje nije jasan tacan razlog zabrane pristupa zenama.

I?? Kako je postala zabranjena za zene??

"Čim je Bogorodica stupila na tlo paganski kipovi i hramovi su se zaljuljali i srušili, uključujući i Zevsov hram na vrhu Atosa." Bez zezanja, da li neko u ovo može da poveruje!?

mesto gde čovek shvati da može bez svega materijalnog i da vekovi prolaze a princip života je isti...skupe igračke života nam odvracaju pažnju od čistoće i umesto energiju i misli da trošimo na ljubav prema svemu,mi je prosipamo...nigde na svetu i u najvećom miru prirode nisam osetio takvu tišinu i jasne misli kao tu...sve je bilo tako harmonično...monasi su radili naporno preko dana,uz neverovatne duge liturgije po noći...imali su snage za sve....shvatite da su monasi odabrani heroji koji se mole za sve nas neprekidno...ako žene ne mogu da udju u hilandar poruka im se može preneti... ne plašite se života već se radujte,odbacite okove straha od materijalnog, radite naporno i to će vam se vratiti...volite sve bezuslovno,budite mirne i izbacite gnev i strah...da li živite u siromašnom stanu ili raskošnom domu,nije toliko važno jer sve su to prolazne materijalne forme za kojima ne treba previše zuditi... pobedite sve svoje komplekse,strahove koje vas koce i budite monasi na svojoj svetoj gori koja se zove dom i porodica... volite sve ljude a vaše postupke prema drugima kreirajte tako kao sto bi voleli da se drugi ponašaju prema vama...hvala ti boze sto si me blagoslovio i odveo na svetu goru

Fenomenalan tekst. Bravo

"onda je vaseljenski patrijarh preporučio da im se prisustvo strogo zabrani, a najvažniji razlog je to što su obesne pastirice izazivale i uznemiravale monahe, pa su manastiri počeli da gube kaluđere"
Toliko bejaše jaka vera u njima... Ima beše neki deo o zemaljskim iskušenjima?

Mozda mi je promaklo al meni i dalje nije jasan tacan razlog zabrane pristupa zenama.
(xyz, 8. oktobar 2016 10:00)

Pa onaj deo sa onim pastiricama, zbog kojih su kaludjeri napustali manastire. Toliko im je vera duboka bila. E sad zamisli danasnju situaciju, sa engleskim, nemackim, holandskim, svedskim, ruskim, ceskim, poljskim...turistkinjama. Sta mislis da sve one svakog leta, kako se oblace, skoro polugole, nagrnu na Atos, kvazi da naprave par selfija sa kaludjerima. Sta mislis koliko njih, "duboko" vernih kaludjera, bi posle tog iskustva jos ostalo na Atosu?

B92, danas ste prevazisli sebe sa dva perfektna teksta. Ovaj i drugi o Vazantiji. Bravo!

I kako je postala zabranjena?

Dobar je dio o vragolastim Vlahinjama,koje su uznemiravale kaluđere i prouzrokovale pražnjenje manastira.Onda je valjda jasno zašto je zabranjen pristup ženama na Atosu,dakle iz praktičnih razloga da ne bi pokolebale podvižništvo.Sve ostalo je legenda.

Au koja sekta covece..

Прлеп чланак. Браво. Ово нам треба а не старлете због читаности.

Tamo gde je zabranjen pristup mojoj ženi i ćerki nema mesta ni za mene i sina.
Romansirana biografija sekte

Divna bajka.
A mogu samo da zamislim, kako je stvarno izgledalo to "tajanstveno" raseljavanje stanovništva.

Fenomenalan tekst. Bravo
(beli crnac, 8. oktobar 2016 08:53)

Sta ti je ovde toliko fenomenalno bilo? Osim par dogadjaja koji mogu istorijski da se podvuku, sve ostalo su bajke za decicu...Mislim sve ovo o cudesnim isceljenjima, cudesnoj moci ikona, o sveci koja 70 godina neprekidno gori u nekom bunaru, o prikazivanju Bogorodice...Sve su to naivne pricice za decu ili za odrasle, koji poseduju sposobnost iskljucivanja mozga tj. razuma.

Jedan od 15367281 razloga zbog kojih sam ateista. :)

"čudotvorna freska Bogorodice, koja podseća da su pred Bogom svi ljudi jednaki i da svetogorski zakoni važe i za carice"
Ili, tačnije, da su svi muškarci jednaki, i sve žene jednake, ali muškarci i žene baš i nisu... Mislim nema problema, ne žele žene, njihova stvar, ali nema potrebe za demagogijom

"Vece gluposti odavno nisam procitao .Hriscani masovno krse drugu bozju zapovest ,jer ako je prva bozja zapovest:
-Ja sam Bog tvoj i nemoj imati drugih Bogova osim mene -
Mi verujemo u Isusa Hrista,a on nije Bog nego "njegov sin".
A druga Bozja zapovest :
-Ne pravi sebi idola ni lika,nemoj im se klanjati niti sluziti -
Puni su nam zidovi ikona ili u crkvama fresaka,kojima se molimo ili klanjamo .Mi se svakom molimo osim Bogu stvoritelju ,tuzno :(
(Omarska-Jelicka, 8. oktobar 2016 09:43) "

Ovo mi liči na mišljenje koje imaju poneki (zlonamerni) muslimani...

Ne shvataš suštinu.

Gospod je JEDAN, a Sveta Trojica predstavljaju načine iskazivanja Gospoda. Isus je, Božjom milošću, poslat da nam pokaže kako živeti, kako postupati, kako doći do spasenja. Sveti Duh predstavlja beztelesno iskazivanje Gospoda među nama, grešnicima, kroz nevidljivo činjenje.

Oko ikona...

Svi imamo fotografije dragih osoba, čuvamo ih na posebnom mestu, često uramimo. Šta obožavamo, same fotografije ili one koji su na njima?
Isto je i sa ikonama. One služe da nas podsećaju na hrišćanske podvige, da nam pomognu i podsete na naše hrišćanske obaveze, na molitvu, na hrišćanski način života.
Dakle, hrišćani ne obožavaju ikone kao idole, već isključivo kao pomoć u hrišćanskom načinu života.
Ne molimo se ikonama već onome šta ikona predstavlja!

Имао сам прилику да посетим Свету Гору. Ноћио у Хиландару, Ватопеду и Кареји.

Много је лепо. Свако јутро, по нашем времену у 04 (на Светој Гори је византијско време), сви морају да буду у манастиру и до 06 се читају молитве и сва православна имена. Дакле, док смо ми кући, или у граду, неко се моли за нас. Молио бих хејтере који би испали шмекери и написали "за мене не морају" да ме прескоче.

Топло препоручујем књигу Симеонов печат од Вање Булића. До ситница описан Хиландар. Поздрав!

kakav nakaradan kult. posveceno bogorodici koja je tu krocila a zenama zabranjen ulaz. hahah. pa ovo je vrhunska ironija.

Vece gluposti odavno nisam procitao .Hriscani masovno krse drugu bozju zapovest ,jer ako je prva bozja zapovest:
-Ja sam Bog tvoj i nemoj imati drugih Bogova osim mene -
Mi verujemo u Isusa Hrista,a on nije Bog nego "njegov sin".
A druga Bozja zapovest :
-Ne pravi sebi idola ni lika,nemoj im se klanjati niti sluziti -
Puni su nam zidovi ikona ili u crkvama fresaka,kojima se molimo ili klanjamo .Mi se svakom molimo osim Bogu stvoritelju ,tuzno :(

Tekst je lep, fino srocen, ali ipak prikazuje svu odvratnost religijske shizofrenije, u osnovi paganski stub hriscanstva. Naravno, sami krseci tzv bozje zapovesti, tonemo u morbidnost i opasnosti religijske zatucanosti. A tako je uvek kada siromastvo preovladava.

Ja sam vernica, bar se trudim da zivim po hriscanskim postulatima, pravoslavnim, nisam, mada ne volim tu rec u tom kontekstu, ali da ne bih ovde duzila, esktremna u veri (liturgija svake nedelje itd.) , ali mislim da smo kao narod u problemima izmedju ostalog i jer smo se odrekli Hristovog ucenja. Ali ovo niko nikad nije mogao da mi objasni, nikad ovo nisam uspevala da povezem ni sa cim, osim sa obicajem. Niti se uklapa sa Bozijim zapovestima, niti sa tezom da smo svi jednaki. Zvucace gordo, ali ja ne bih isla da se vozikam okolo, nisam ja i ostale zene, koje te muskarce radjaju, zasuzile menje ista od njih, pa i to.

NE OBOŽAVAJ NIKAKAV LIK REZAN NITI IKAKVU SLIKU OD ONOGA ŠTO JE GORE NA NEBU ILI DOLE NA ZEMLjI, ILI U VODI I ISPOD ZEMLjE. - druga Božja zapovest... druga!

Dušane,
A kako možemo da objasnimo opasne uragane, zemljotrese, cunamije itd.. Njih isto nešto pokreće odnosno izaziva a odluka je naša u šta ćemo verovati.

Što se tiče zabrane pristupa lepšeg pola, jedan od razloga je verovatno i to što bi svojim prisustvom (pojavom, mirisom, lepotom, energijom i ženskim hormonima) remetile duhovni mir monaha, koji je usmeren na duhovno (molitva) a prisustvo žene bi kod njih sigurno probudilo i telesna čula..

@DusanU prevodi dogodio se razoran zemljotres. Sve ovo su bajke koje su ljudi zapisivali. Obicni ljudi ili nekakvi carevi, kraljevi su prema svom nahodjenju pisali neku svoju pricu. Neki od njih su voleli da preuvelicaju ili lazu samo da bi narod drzali u strahu. Jer tako je najlakse vladati. Evo do dan danas. Procitaj neke komentare i reci mi sta mislis, da li su neki ljudi toliko glupi ili im je jednostavno lakse da se sakriju iza vecine, iza neceg mocnog, grandioznog, skupog. Jer to je crkva i religija a i monastvo danas. Dacu vam jedan primer. Studenica. Stariji, medju kojima sam i ja se secaju Studenice 70.80. godina proslog veka. A sta je danas Studenica? Jedno veliko preduzece. Sa svojim zaposlenima. Zica? Nedostupna obicnom coveku. Sta su od nje napravili? Jos jedno preduzece. Hram Svetog Save? To je vec bogohuljenje. Zamislite da Isus postoji i da vidi sve to ( a on valjda sve vidi) sta bi rekao? Ili kada bi saznao (a valjda on sve zna) da je zenama bilo sta zabranjeno?

osim toga, apsolutno nije nikakva tajna da su dusana otrovali pravoslavni, jer je hteo da predje u katolicanstvo. to je hteo da bi osigurao vojni savez sa papom (nato pakt srednjeg veka) u borbi protiv turaka. kazem nije tajna i pravoslani istoricari i teoloz to i ne kriju. uostalom to je razlog sto je dusan jedini nemanjic koji nije svetac.

divno, hvala

Jednostavno - znaju koliko su žene moćne i superiornije od muškaraca, umno i telesno jer ipak...one stvaraju nov život, a nema ništa moćnije i čudesnije od toga.

hahaha "obesne pastirice" :D
kao ono, nocu carska kurtizana, ribetina i po, zna sve fore i fazone zavodjenja i manipulisanja, a danju prostodusna pastirica, ali kad niko ne gleda, obesno zavodi monahe :D
inace lep tekst. hvala.

Изоставио сам одговор зашто је женама забрањен приступ.

Причајући са једним нашим монахом, у Хиландару, рекао нам је да њима није свеједно и када нас виде, и да не желе од Свете Горе да праве Метеоре, који су постали туристичка атракција и где скоро и да нема више монаха. Није лако добити "визу" за одлазак тамо.

Мислим да је то довољан одговор, уз текст о напуштању манастира.

Bio neko ateista ili vernik mislim da svako treba pa bar kao turista da poseti to mesto. Fascinantno je!

Tamo gde je zabranjen pristup mojoj ženi i ćerki nema mesta ni za mene i sina. 
Romansirana biografija sekte
(djo, 08. oktobar 2016 10:46)

Hahaha.. Kakav egoizam i neznanje!! Tvoja žena i ćerka ne mogu da uđu na Svetu Goru, ne mogu da uđu ni u oltar bilo koje pravoslavne crkve, ali ne zato što se smatraju manje važnim od tebe i od tvoga sina, već zato što su takvi propisi. Takođe, ni jedna žena to ne može, a ne samo tvoja i tvoja ćerka. Ali zato, tvoja žena i tvoja ćerka mogu da daruju život, da donesu čoveka, ljudsko biće na svet, da urade ono što je uradio Bog, a ti i tvoj sin to nikada nećete moći, pa se zbog toga ne buniš. A kao porodica, možete lepo zajedno svo četvero da odete u neki manasir na nedeljnu liturgiju, a posle na zajednički ručak sa monasima ili monahinjama i da vidiš kako je lepo i prijatno.. Vrlo brzo ćete se opet vratiti..

Imali smo mi hrišćani sreća, a sa nama i cela Evropa, da se Bajazit i Tamerlan nisu ujedinili ( iz rasno verskih razloga ), već su se potukli medjusobno.
Kakav Konstantinopolj, kakav Beč, pregazili bi zajedno Evropu do severnog mora.

Pa, ako je vera u ljudima na Svetoj gori toliko velika i cvrsta, zasto se postavlja pitanje dolaska zena. Ili, bolje receno, nije li upravo otpor prema iskusenju pravi dokaz snage vere?

Dakle, ako ili - kad dodjem na Svetu goru, ja mogu tamo, a moja supruga ne moze. Moze da prica ko god sta hoce ali ovo nema veze sa verom.

zasto u raju ima 20% zena?
pa preko toga bi bio pakao :D

Jedan od 15367281 razloga zbog kojih sam ateista. :)
(pixie, 8. oktobar 2016 12:45)

Mozes li da navedes i ostalih 15367280? Bas bi bilo zanimljivo.

O boze, donesi i taj dan kad o ovakvim glupostima nece svet davati ni pet para.
Ljudi ozivite vise, kakva religija kakve budalastine. Volite bliznjeg svoga ali netrpajuci to u nekakav kontekst hriscanstva islama ili bilo cega drugog vec.
Zar ne vidite da je to samo jos jedan od nacina da se ljudi podele i da pravi robovlasnici svega materijalnog u tome vide korist.
Odbacite sve religije osim ljubavi, umetnosti, nauke i zdravog razuma! I ne davajte im druga imena.
Osvestite se i evoluirajte, pobogu.

Dobar je dio o vragolastim Vlahinjama,koje su uznemiravale kaluđere i prouzrokovale pražnjenje manastira.Onda je valjda jasno zašto je zabranjen pristup ženama na Atosu,dakle iz praktičnih razloga da ne bi pokolebale podvižništvo.Sve ostalo je legenda.
(Perun, 8. oktobar 2016 10:41)

Pa onda su trebali samo Vlajnama da zabrane:)

Nemojte biti cinični.

Religijski mitovi ne postoje da ih faktički proveravamo.

Značenja su u nama samima. Nekad u jednom stihu otkrijemo boga.

Mitovi nisu za dokazivanje, već za smisao. Morate ih dugo ćutati da bi u vama odjeknuli.

I to za žene, mnogo je više od pragmatizma. Žena nikada nije isposnik, jer njoj je to lako. Žena se zaljubi u boga i poveruje kao dete. Monah je uvek u dvojbi, i njegovo isposništvo je simbol pobeđenosti čovekovih dvosmisla.

Cinizam je jedna od najglasnih karakteristika ateista. Ljudi dragi, pravoslavno hriscanstvo nije nametljiva vera. Niko vam ne namece i ne prisiljava vas da morate da verujete, ali vam to ne daje za pravo da vredjate i omalovazavate pravoslavne vernike. A i nesto niste tako ratoborni kada je jedna druga vera u pitanju. Bas cudno.

Lep tekst .

Pažljivo sam çitao, ali nisam shvatio šta traže Rusi na Svetoj gori. Kako su se tu stvorili?

Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)
(Bojana, 8. oktobar 2016 10:40)

Samo nam radjaj decu Bojana.I ti i sve ostale zene.Jer ako budemo cekali na cuvenu oplodnju kao kod Isusa,necemo se imati sta prebrojati.Sto se tice zenskog greha,to me podseca na ono ,"da nije ostavio otvorena vrata ja mu ne bi ukrao torbu i postao lopov".Znaci "nisam ja,on(a) je".E sad,sto sam uzivao ? Pa zbog nje.
Ne dam zene ni za veru ni za neveru,ni za crkvu ,popa i ni za Isusa.Muskarac sam i ne mrzim pedere.
Zivela Srbija.

.. esktremna u veri (liturgija svake nedelje itd.) , ali mislim da smo kao narod u problemima izmedju ostalog i jer smo se odrekli Hristovog ucenja. Ali ovo niko nikad nije mogao da mi objasni, nikad ovo nisam uspevala da povezem ni sa cim, osim sa obicajem. Niti se uklapa sa Bozijim zapovestima, niti sa tezom da smo svi jednaki. Zvucace gordo, ali ja ne bih isla da se vozikam okolo, nisam ja i ostale zene, koje te muskarce radjaju, zasuzile menje ista od njih, pa i to.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Bojana, 8. oktobar 2016 10:40)

Postovana Bojana, jasno je da to nema blage veze sa ucenjem Hrista koji nikada nije bio monah, kao ni njegovi ucenici. Monastvo dolazi sa dalekog Istoka i tako biva prihvaceno. Ono je deo mnogo starijeg ucenja i ovde je izvuceno iz konteksta, pa izgleda tako rogobatno.
Bez zene, odnosno njene energije (zato se monasi mole Majci da bi tu energiju u sebi probudili) oslobodjenje iz sna je nemoguce. To ucenje je najuzvisenija tajna i ne obitava medju ljudima, vec je crkva tokom svoje istorije kaznjavala zene na najsuroviji ancin, upravo da bi potisnula ovu istinu.
Brak izmedju dva suprotna pola je najuzvisenija Duhovna praksa koju covek moze ovde zadobiti, ujedno najteza. To je proces kada dva pola ponovo krecu ka jedinstvu koje su eonima unazad izgubili te ovde dosli u dva odvojena tela. Isus Hrist upravo poducava ovome sto napisah.
Svako dobro...

Sve do 11. veka prisustvo pastira-Vlaha na Atosu je još tolerisano, a onda je vaseljenski patrijarh preporučio da im se prisustvo strogo zabrani, a najvažniji razlog je to što su obesne pastirice izazivale i uznemiravale monahe, pa su manastiri počeli da gube kaluđere.

Tada nije bilo monahinja, od islama svi monasi otišlli na Atos, a razlog proterivanja žena je u gornjem pasusu. Ovo sve ostalo su gluposti.

"Čim je Bogorodica stupila na tlo paganski kipovi i hramovi su se zaljuljali i srušili, uključujući i Zevsov hram na vrhu Atosa." Bez zezanja, da li neko u ovo može da poveruje!?
(Dušan, 8. oktobar 2016 09:51"

U sta da poveruje? Da je postojala bogorodica? Da postoji bog i da je njegov sin, to jest on sam, odnosno trojedinstvo oca, sina i svetog duha realna koncepcija koja nam govori nesto istinito o ovom svetu? Ili je samo problem sto se Zevsov hram zaljuljao? A ceo ostatak price je sasvim ok?

Nikad mi nece biti jasna potreba ljudi da veruju u ove bajke. Pri tom se osecaju jako uzviseno, duhovno ispunjeni i zagledani u dubine smisla zivota, bica i istine.

Postojale su tolike civilizacije pre hriscanske i svaka je imala svoje mitove i legende. Ne znam po cemu je sad ova Judeo - hriscanska (dakle, cak ne ni nasa, slovenska) toliko posebna da na nju prestajemo da gledamo kao na mit, vec se upinjemo iz sve snage da to prihvatimo kao istinu. Grcka mitologija je sto puta lepsa i zanimljivija od hriscanske koja je sva morbidna, opterecena smrcu, patnjom, krivicom. Pa se niko ne odusevljava na sva usta i ne smatra da se to STVARNO desilo, vec gleda na to kao na mit, na legendu, sto i jeste.

Sve je stvar ukusa. Negujte ukus, cuvajte svoju pamet, citajte kvalitetne knjige, pa se necete odusevljavati trecerazrednim pokusajima objasnjenja sveta. Neko slusa narodnjake, a neko umetnicku muziku. Ono sto zadovoljava tvoju duhovnu glad puno govori stanju tvog duha.

@PravoslavljeJeJedinaIstina 08.oktobar 2016. 10:13

Zar tu nema iskljucivosti? Zar svi ljudi nemaju pravo da veruju u svog Boga?(Neki misle da je u pitanju isti,samo ga razlicito zovu....)

I pogledaj malo nas pravopis: "ne bi",se pise ovako, kao i sve negacije....(sem cetiri: necu,nemam,nisam i nemoj.)

"Čim je Bogorodica stupila na tlo paganski kipovi i hramovi su se zaljuljali i srušili, uključujući i Zevsov hram na vrhu Atosa." Bez zezanja, da li neko u ovo može da poveruje!?
(Dušan, 8. oktobar 2016 09:51) # Link komentara

Sto da ne poveruje,Bog poslao zemljotres koji su u grckoj redovna pojava.

Ima deo u Svetom pismu gde stoji: Poslednji ce biti prvi, a prvi poslednji. Prema mom mišljenju, te prve koji ce biti poslednji upravo vidim u ovom silnom bratstvu sa navedenog zaključanog poluostrva gde se ljudi, ljudska bica, dele na osnovu primitivnog polnog organa. Žive zatvoreni tamo gde su pobegli od iskusenja, a onda se osame po livadama i pecinama pa su veliki vernici. Lako je to kad pobegneš od sveta. Izvolite sa nama koji se od iskusenja nismo sakrili, pa onda budite to sto jeste. Kolikio znam, Hristos nije bezao od sveta, vec je uvek sa ljudima bio, ne deleci ih po polu. Sretao se i sa bludnicima i bludnicama, na cijoj je strani uvek bio, buduci da su ih napadali oni "savrseni". Ja kao ljudsko bice zenskog pola i roda, naravno da sam zgrožena ovakvim zabranama za koje ne postoji zdravorazumsko objašnjenje u veku koji bi trebalo da slavi zdrav razum. Vidjam da neke zene nose i marame u crkvi, iako Hristos tako nesto nikada nije propovedao. Takve stvari delo su njegovih mizoginih sledbenika koji na njega uopste ne lice. Ništa od toga nije postojalo u ranoj crkvi, gde su (čitajte knjige) ravnopravno postojale i sluzile djakonise i prezvitide, što se od Konstantina pa naovamo menja i nastupa jedno, ne samo mizogino, nego i neljudsko doba. Danas je zenama zabranjeno da imaju bilo kakav cin i ulogu u sveštenstvu, zabranjeno da u oltar ulaze, pokrivaju glave kao robovi, itd. Grozno doba, mnogo udaljeno od Hristosa, ljubavi, čoveštva, ravnopravnosti.

"Vece gluposti odavno nisam procitao .Hriscani masovno krse drugu bozju zapovest ,jer ako je prva bozja zapovest: 
-Ja sam Bog tvoj i nemoj imati drugih Bogova osim mene - 
Mi verujemo u Isusa Hrista,a on nije Bog nego "njegov sin". 
A druga Bozja zapovest : 
-Ne pravi sebi idola ni lika,nemoj im se klanjati niti sluziti - 
Puni su nam zidovi ikona ili u crkvama fresaka,kojima se molimo ili klanjamo .Mi se svakom molimo osim Bogu stvoritelju ,tuzno :( 
(Omarska-Jelicka, 8. oktobar 2016 09:43)

Bog Otac, Sin (Hristos) i Sveti Duh su Sveto Trojstvo koje je nerazdeljivo, jedan Bog!! Razumeš!!?? Pročitaj "Simvol vere", tu ti je sve napisano. Bog je predvečna i večna ljubav. Bog nema početak i kraj. Znamo da je stvorio čoveka. Ako bi postojao Bog samo kao Otac, bez Sina i Svetoga Duha, onda on ne bi bio večna ljubav, jer koga bi voleo, ako je od početka sam bez Sina i Svetog Duha? Voleo bi samog sebe i onda ne bi bio Bog ljubavi, već egoista koji voli samog sebe. Ali nije tako, već je Bog Sveta Trojica.
Sledeće, ikone i freske ne predstavljaju idole, ne klanjamo im se i ne molimo im se kao Bogu. Na njima je izobražen lik svetitelja kojeg poštujemo ili lik svetitelja kojeg slavimo kao krsnu slavu i koji je naš zastupnik pred Bogom. Njima se molimo da se oni pomole i da zastupaju pred Bogom za nas. Verovatno na zidu ili u novčaniku imate slike svoje dece, ili supružnika.. Imate ih jer volite te osobe, a ne zato što su oni za vas idoli.. Jel tako?

Jedino ne mogu da verujem da je zena zabranila zenama da dodju.. aj da je muskarac, al zena

Ne mogu da verujem kakvim glupostima pojedini ljudi komentarišu jedan izuzetno dobar tekst. Šta vam nije jasno? Na Svetoj Gori žive ljudi koji su se zavetovali na celibat (uzdržavanje od seksualnih odnosa). Prisustvo žena im očigledno smeta u tome pa su zaključili da im je bolje da ih žene ne posećuju. Cela Sveta Gora je, kao što je neko napisao, jedan veliki manastir, nema pedlja zemlje koji nije manastirski i nema područja gde ne možete nabasati na pustinjake, usamljene monahe koji život provode u meditaciji.
Kao što su se budistički monasi sklanjali na Tibet, tako su se pravoslavni sklanjali na Atos.
Zašto vam je tako teško da prihvatite da neko ima drugačiji pogled na život i poštujete njegovu želju da ga ne uznemiravate?

Onaj ko ode u svetu goru Atosku,i provede tamo odredjeni vremenski period sa monasima,dozivi istinski spokoj u dusi i mir svetovni,i na neobjasnjiv nacin shvati zasto zenama tu nije mesto.Nazivati to sektasenjem,je u stvari biti slep pored ociju i ne zeleti da vidis,ako si neverujuci covek uopste ne bi trebalo ni da te `potresa` to sto zenama nije dozvoljen pristup tom svetom mestu.

@IvanEvo ja kao osoba koja nije normalna mogu da udjem u bilo kakvu raspravu. O kakvoj psihickoj agresiji vi pricate? Neko je postavio pitanje, logicno pitanje bez ikakve agresivnosti. Ja sam napisao da se dogodio zemljotres, vi da je u pitanju "visa sila" ili da je Bog poslao zemljotres da ubije Bogorodicu licno! Komentator nije bio agresivan. Verovatno zato je i normalan. Ja nisam i zbog toga mogu da udjem u raspravu sa religioznim zaludjenicima jer smo tada na istom nivou. Hajde da pocnemo od bezgresnog zaceca. Objasnite mi kako se to dogodilo. Ja sam pokusao da objasnim svom sinu kad je bio mali i samo mi je rekao da nisam normalan!

Evo da odgovorim. Poštujem sve vernike, ali meni lično nije potrebna religija da bih bila dobar čovek. Koliko je vas velikih vernika zapravo pročitalo Bibliju od korice do korice? Ja jesam. Religija kao religija u načelu propagira lepe vrednosti, ali malo je zaista religioznih ljudi.
Ne vidim čemu toliko minusa, zar ne bi trebalo da vernici poštuju sve ljude, zar ne kaže tako pravoslavlje? :) Pozdrav svima i svako dobro!

Halkidiki, kao i čitava Makedonija, od 168. godine pre nove ere potpao je pod vlast Rimljana, a od 3. veka naše ere bio je u sastavu istočnog dela Rima, docnije na Zapadu nazvanog Vizantija.

Ako shirite istorijsko znanje,gospodo novinari(shto IZUZETNO cenim...eeee,da je vishebovakvih tekstova),ne shirite ga iskrivlhenog!....Rimsko carstvo se podelilo na istochni i zapadni deo na samom koncu 4. veka(tachnije 395. gidine)...

(zoran, 8. oktobar 2016 15:28)

Прво текс је био јако прецизан. Где год је писано нешто из прошлости наведено је "по том и том предању било је то и то". Друго текст се уопште не бави чудима Мајке Божије него околностима и догађајима који су довели до тога да конкретно на Светој Гори је забрањен улазакженама. Тако да не видим зашто би ико писао коментар типа "ко још верује у ове глупости" сем неко ко није успео да уради ништа у свом животу, па сад своје личне фрустрације искаљује на онима са којима се не слаже или неко ко уопште није ни читао текст. На крају шта је он добио тим питањем сем провокације? Неко ко је веровао у чуда Богородице сад више не верује?

Такође, пример са зубаром је баш глуп. Зато што код зубара идемо добровољно да нам одстрани зуб. Тако је и са вером. Добровољно или верујемо или не верујемо да је Богородица нешто урадила. Све док ја тебе не питам за мишљење, нема потребе да дрегадираш и унижаваш моје. А то је тај човек заправо урадио. Желео је да провоцира друге који другачије мисле од њега. Психичка агресија, изазвана личним фрустрацијама или психичким проблемима. Ништа друго..

Треба имати увек бар мало кућног васпитања па и мети пре него што било шта напишемо и у ма шта веровали. Оно што нас не занима, треба да прескочимо.

Жене поседују женско тело које су од прамајке Еве наследиле. Тиме су и њен грех наследиле. Женска безгрешност није довољно велика и узвишена као мушка, па им је приступ у Божју земљу забрањен како је неби осрнавиле.

Zabranjen je ulazak,zato što je ostrvo proglašeno za Bogorodičin vrt.Ulaz ostalih žena bih to uprljao?

"Hrista su zrtvovali pagani koji 2000 i kusur godina nisu shvatili koliko grese.
(nije nam mnogo bolje, 08. oktobar 2016 12:25)"

Zrtvovali su ga Jevreji, tj. njegovi ljudi. Ako se citava stvar uopste desila.

Ja *
Svedno stojim iza toga da se hriscani mole Isusu Hristu a ne Bogu stvoritelju A sta bi sa zenama ?
Dobro pitanje !To ti je samo znak da je vera pitanje muskaraca,i da nismo daleko odmakli od Arapa :(

Gluposti koje treba ukinuti ...

Ima ovakvih gora po srdnjem istoku - npr. S. Arabija. Bila i videla. Cudi me da se taj 'obicaj' (ili cista nepravda bazirana na nepostovanju prema zenama) nastavlja i na nasoj Svetoj Gori. Vreme za promene!

Jedan od 15367281 razloga zbog kojih sam ateista. :)
(pixie, 8. oktobar 2016 12:45)


Ti samo NE VERUJES u boga, al nemas dokaz da ga nema. Nista nisi pametniji od vernika.

"Čim je Bogorodica stupila na tlo paganski kipovi i hramovi su se zaljuljali i srušili, uključujući i Zevsov hram na vrhu Atosa." Bez zezanja, da li neko u ovo može da poveruje!?
(Dušan, 8. oktobar 2016 09:51) # Link komentara

Без обзира да ли су ти кипови заиста попадали или нису, ти се заправо и не питаш то што си написао него имаш за циљ да кроз психичку агресију нанесеш бол или пренесеш своју негативност онима који верују да се то десило. То је заправо показатељ да нешто са твојом личношћу није у реду и да вероватно имаш неку, најблаже речену, фрустрацију, ако не и психичку девијацију. Нормална особа никада не улази у расправе за које је убеђена да су глупе или нерелвантне.
(Иван, 8. oktobar 2016 14:12

Ivane, takodje trebate zapaziti da na takvim fantazijama crkva je uveliko izgradila moc koja je kostala zivota miliona zena. Rusenje neceg takvog je svakako bolan proces.
Kada se covek trezni od alkohola, ili droga, ne bi li se povratio u realnost, veoma je bolno i mucno, ali drugog puta mu nema.
Zar cete i za zubara koji mora zub da vam izvadi, a vi osecate bol i pored dobijene anestezije, reci kako je psihiciki devijantna licnost, a on zeli samo da pomogne..??

@29
sve te ja razumem ali kako porodica "sopstvena sveta gora" ako na svetoj gori nema zena. ja svetu goru s muškarcem ne zelim.
što se tiče "nematerijalnog" yasto se u crkvama ostavljaju pare i tamo? igde i kome one idu? da li i hrana nice iz ljubavi ili ne?
dosta toga napisanog je lepo ali ja ne bih mogao da živim cust, posvećen i nematerijalan jer tada ne bih imao ovu divnu porodicu koju imam.
živim daleko od srbije i svete gore, i ovde se mir života placa. plaća se mestom gde živiš jer ako ideš gde je jeftinije onda te nece biti a ni srpske vesti ne bi objavile da je ubijena bela porodica jer "još jedan crnac ubijen" "hajka se nastavlja na ne naoružane crnce " i slični naslovi tu su toliko tendenciozni da ja nemam reci.
dakle budi ti čist a ja cu sa svojom ženom i decom da živim materijalno cist

Заиста не разумем зашто се оволика фрка надигне око тога што женама није место на Светој Гори. Од силне бриге о нарушеним правима жена не видите да је у Православној Цркви једна жена (Пресвета Богородица) највиша од свих људи који су икада живели. Тек иза Ње долази Свети Јован Крститељ. Дакле, Црква Богородицу прославља као најбољи и најчистији изданак људскога рода. Црквена Нова година почиње празником Мале Госпојине, а завршава се Великом Госпојином. Понављам, ниједно људско биће Црква више не прославља од једне и то какве жене. Она је одредила Свету Гору као место молитве и тешких подвига (које већина овде опако не капира и подсмева им се). Разумем да се овде јављају неверници, али се гадим коментара "екстремно верних" који су толико екстремни да чак једном недељно иду на литургију. Смешно. Коме је до неверја, широк вам пут. Коме је до вере, срећно уским путем.

Ne razumem komentare nekih muskaraca. Evo ja postujem i nikada mi ne bi palo na pamet da krocim na ovo sveto mesto.Nego neko je napisao da ima zenskih manastira u kojima muskarac ne moze da kroci. Dajte napisite gde je to...bas mi je potreban odmor od ovih sto sve znaju! :) Pogotovu ateista koji veruju da tamo negde nesto ima!:) Ljudi volite se i oprastajte ... a ovi sto bi decu neka se potrude malo!

Dakle, prisustvo žena bi pokolebalo veru monaha i pali bi u iskušenje? Jaka vam je onda ta vera. A poštovaću je kad vi budete poštovali moju suprugu i ćerku i kad ne budete pravili rodne razlike. Ostali ste u srednjem veku... kad razmislim, tamo vam je i mesto.

Dakle, prisustvo žena bi pokolebalo veru monaha i pali bi u iskušenje? Jaka vam je onda ta vera. A poštovaću je kad vi budete poštovali moju suprugu i ćerku i kad ne budete pravili rodne razlike. Ostali ste u srednjem veku... kad razmislim, tamo vam je i mesto.
(Brus Vilis, 8. oktobar 2016 17:31)

Bravo!!!

Omarska-Jelicka

Oprosti, ali odvlacis pricu na sasvim druga pitanja koja nemaju veze sa onim koje se ovde postavlja. Zvanican crkveni stav pravoslavne ckve je da je Isus Bogocovek ,dakle - istovremeno i covek od krvi i mesa, koji je hodao ovom zemljom, disao,jeo ... ali istovremeno i Njegov sin. Ta njegova bozanska strana ogleda se u njegovim nadljudskim mocima, kao i u vrednostima koje je zastupao, a koje su bile cisto ljudske, univerzalne, a koje su ocigledno bile vrlo bliske ljudima, pa je na krstu nastala jedna od najvecih svetskih religija. On je verovao u coveka, voleo ga i umro da bi covek ziveo, a covek je njega mnogo puta istoriji izneverio i zloupotrebio. To drugo, o obozavanju likova, ne odnosi se na svece i ikone, vec na da se nesto ovozemaljsko ili nesto sa neba, a sto nije Bog, predstavi kao Bog. Ne zaboravi da su se ljudi i danas molili i mole raznim predmetima, koji simbolizuju Boga, ili likovima onog onog sto je za njih Bog ili bogovi, a to moze biti i onaj sto ima rogovi. Na ikonama su sveci, niko ih ne predstavlja kao Boga. Nego, sta bi sa zenama?

Jezik kosti nema, ali kosti lomi...

@sm, rekao sam to u smislu da materijalne stvari prave razliku,siromašnima stvaraju jaku želju za istim,bogatima još veću za boljim i luksuznijim,stvaraju zavist,brigu,opterećenje,konfor,i često tu prvu dozu sreće koja posle gotovo da iscezne i traži se još lepši i bolji stimulans..u tom smislu materijalne stvari nikad neće biti suština...nisam rekao da čovek treba da se vrati u pećinu da bi bio ispunjen već da nadje meru u svemu a da povećava energiju na prave stvari.ljubav,strpljenje,znanje,pažnju,radost,pomoć drugima itd. pominješ da crkva uzima pare i to je tačno ali da nije toga svakog dana ne bi moglo 50 do 100 ljudi da ruča i spava u našem manastiru potpuno besplatno...niko ne gleda,niti ima cenovnik..neko moze da da pare a neko i flašu ulja...neko ne mora ništa ako nema...ali svakako te donacije manastiru održavaju to svestenstvo koje novac interesuje i znaci im kao najsporednija i zadnja stvar u ovom životu....mnogo se danas pokušava relativizovati crkva pa neko jednim primerom nekog grešnog vladike i sveštenika (koji je čovek i nije imun na greh) pokušava omalovaziti čitava religija,svestenstvo i monasi moji su čisti i koji su spasili ovi zemlju i njen identitet kroz vekove...pominju popove koji imaju tarifu i po meni većim delom su u pravu ali gde su bili u komunizmu da kada većina nije ni htela ni smela u crkvu da digne glas predsedniku titu o siromašnom položaju svestenstva tada i zabranama komunista...ako ste tada čutali,danas nemate pravo na tu kritiku.

Gluposti koje treba ukinuti ...
(Rista, 08. oktobar 2016 14:28)

Tako je. Koliko propustenih selfija ...

Odem u Ostrog, polugola osoba se slika pored mostiju Sv. Vasilija ... Tuga.

Svaka cast,jos tekstova iz srednjeg veka vezanih za Srbiju,super su! A ovi kvazi ateisti ne kontaju da se ne treba shvatati bukvalno sve sto pise vezano za Hriscanstvo..

Sveta Gora je celukupno muški manastir. Kako nije dozvoljeno muškarcima da uđu ženski manastir, tako i ženama u muški manastir. Tako je svuda u svetu. Ne vidim problem. U nekim manastirima je dozvoljen ulaz oba pola, a većinom su to muški manastiri.

@Dušan

Zemljotres verovatno, to je trusno podrucje, npr. razdvajanje Crvenog mora kad je Mojsije napustao Egipat se objasnjava povlacenjem vode usled cunamija isto zbog zemljotresa. U principu dosta tih predanja je moguce naucno objasniti. Problem je kad se ovaj nadrealni/bajkoviti stil prepricavanja koji je nastao da bi se vera priblizila ljudima onog vremena - neukim kmetovima koji su imali 0 obrazovanja, prezentuje obrazovanom coveku iz 21. veka koji zna mnogo vise od njegovih predaka. Tako da ne treba ovakve tekstove bas bukvalno shvatati..

"Čim je Bogorodica stupila na tlo paganski kipovi i hramovi su se zaljuljali i srušili, uključujući i Zevsov hram na vrhu Atosa." Bez zezanja, da li neko u ovo može da poveruje!?
(Dušan, 8. oktobar 2016 09:51) # Link komentara

Без обзира да ли су ти кипови заиста попадали или нису, ти се заправо и не питаш то што си написао него имаш за циљ да кроз психичку агресију нанесеш бол или пренесеш своју негативност онима који верују да се то десило. То је заправо показатељ да нешто са твојом личношћу није у реду и да вероватно имаш неку, најблаже речену, фрустрацију, ако не и психичку девијацију. Нормална особа никада не улази у расправе за које је убеђена да су глупе или нерелвантне.

@Славиша- извини за минус, није ми била намера, склизну прст низ тач... за цинике- уживајте људи у свом животу, маните се других... или је та потреба да се стално подсмевате неком/нечем што је у супротности с вашим уверењима, заправо само лечење комплекса несигурности, сиромашне душе?
Хиландар треба да задржи своју аутентичност и остане то што јесте. Метеори су туристичка атракција, одавно немају ни с од светог места.

@zagor
Dušan je ubio oca i zato ne može biti svetac. Ne lupetaj o katolicima.

(29, 8. oktobar 2016 09:52)

Da se radujemo životu?
Jel i ona deca što pod ruševinama zemotresa umiru 3 dana i noći da se raduju?
Žrtve gladi, nemaštine, ratova, poplava, cunamija...
Taj vaš ''Bog'' - ta večita LAŽ zbog koje se prolilo okean krvi (nevine) - nešto ga nema da nas upozori, da nam se pokaže, da nam oprosti grehove, ukaže put.
Pojavio se kad, kad su bili sitni lopovi i kad je najveći teror bio žrtvovanje u ime Boga.
Tad je našao dovoljan razlog da ''siđe'' među ljude, na zemlju, međutim II svetski rat, 50 miliona žrtava, mučne, duge, i paklene smrti u logorima miliona deca.
Kolonizacija Afrike, desetine milione žrtava. Ništa?

To je ono, kad dete padne sa desetog sprata i preživi, to je BOG, on ga je spasao, eto dokaza. ALi ako nastrada to je nepažnja roditelja. U tom slučaju ni jedna jedina reč o Bogu? On se pominje samo kad treba da uzme zasluge za neka čuda.
Za nesreće i nepravdu nije odgovoran...

Inače, 22 vek je na pomolu, a postoji parče zemlje gde je ZABRANJENO ljudskom biću da kroči, ženama? Pa Sveta Gora je u stvari najbolji dokaz idiotizma Religije, ne treba dalje ništa!

poucan tekst.
da je usa imali bi scenario za 20 filmova.

@., Hvala na preporukama da posetimo to carobno mesto. Evo moja zena, majka i sestra bi isle ali ne mogu. Takva su pravila. I muslimanke bi mnogo toga volele ali ne mogu. Takva su pravila. A ko je postavio takva pravila? Religija. @ZoranAteisti ne mozes da kazes da ne veruje ili veruje. Ateisti nisu vernici. Jednostavno zar ne? Vama nije?

@tata spalio đenku

"Prvi nikejski sabor ujedno je i prvi ekumenski crkveni sabor, a održan je u Nikeji u Bitiniji(današnja Turska). Sazvao ga je rimski car Konstantin I. Veliki od 20. maja do 30. juna 325. godine kako bi razrešio pitanje neslaganja u aleksandrijskoj Crkvi vezano za pitanje da li Isus ima istu ili sličnu bit sa Bogom Ocem.

Na ovom saboru je ustanovljen Nikejski simbol vere, dogma koje su se imali pridržavati svi hrišćani. Na utvrđivanje dogme je uticala i careva podrška, potpomognuta brojnošću legionara koji su okruživali sabor, kao i najava da će episkopi koji se budu protivili mišljenju Konstantina i saborske većine biti smenjeni i proterani. Tako je, tek nekoliko decenija nakon što je priznato kao državna vera, hrišćanstvo zagazilo na stazu netolerancije i progona različitih mišljenja".

Sveto trojstvo je "kompromis" nametnut od strane Konstantina i većine episkopa kako bi se sprečile svađe i linčovanja hrišćana međusobno.

@Jovir@Ja.
Ne mogu se sloziti sa vama. Pravoslavna i katolicka crkva ocito krse 2. zapovest. Ako se neko moli Bogorodici, Paraskevi, Sv. Luki ili Nikoli onda je to ocito krsenje 2. zapovesti.

(Omarska-Jelicka, 8. oktobar 2016 09:43)

Znanje ti je preskolsko. 1. Otac, sin i sveti duh su jedno, to je jedan bog koga mi mozemo pomiti, iskusiti u ova tri ipostasa, lika. Nerazumeavnje ti je muslimansko.
2. Idoli su zlatno telo i slicno, novac i sve materijalno ovoga sveta a i razna umišljena bozanstva. Na freskama je Isus Hrist, čovek (i Bog) koj je hodao zemljom i likovi svetih ljudi koji su svojim životom ili smrću svedečili učenje Hristovo.

@Jovir@Ja.
Ne mogu se sloziti sa vama. Pravoslavna i katolicka crkva ocito krse 2. zapovest. Ako se neko moli Bogorodici, Paraskevi, Sv. Luki ili Nikoli onda je to ocito krsenje 2. zapovesti.

Kako su Nastali Ti monasi na Svetoj Gori, kao Isus, ILI IH RODILA Neka Zena, a onda Ne Moze Ta ista Zena na svetu goru

gde se zene umesaju ispadne samo belaj.

@Veerghoen

"Cinizam je jedna od najglasnih karakteristika ateista. Ljudi dragi, pravoslavno hriscanstvo nije nametljiva vera. Niko vam ne namece i ne prisiljava vas da morate da verujete, ali vam to ne daje za pravo da vredjate i omalovazavate pravoslavne vernike."

Budzet Republike Srbije, linija 481 te demantuje.

Ne mogu dokazati ne postojanje boga, kao što ni vjernici ne mogu dokazati postojanje, ma koliko se upinjali, ali je dokazano, da je stepen razvoja nekog društva obrnuto proporcionalan broju vjernika.
Da se crkve pita, živjeli bi smo u srednjem vijeku i vjerovali da je zemlja ravna ploča...

Znao sam da ce glavna tema biti feminizam i ateizam.... Zenama nije zabranjeno da ulaze na Svetu Goru zbog njihove slabosti vec zbog slabosti monaha koji tamo zive. Postoje i zenski manastiri sa istim pravilom...

Bio neko ateista ili vernik mislim da svako treba pa bar kao turista da poseti to mesto. Fascinantno je!
(., 8. oktobar 2016 13:16) # Link komentara

Bih vrlo rado, ali ne mogu. Šta ćeš, žena.

Hrista su zrtvovali pagani koji 2000 i kusur godina nisu shvatili koliko grese.

Odbacite sve religije osim ljubavi, umetnosti, nauke i zdravog razuma! I ne davajte im druga imena. Osvestite se i evoluirajte, pobogu.(nem, 08. oktobar 2016 15:54)

Prijatelju, ljubav i zdrav razum ne idu zajedno. Osim ako nisi mislio na ljubav prema materijalnim bogatstvima ;)
I nemoj da se obracas kao mesija, izazivas nepoverenje i odbojnost.

Sveto trojstvo je "kompromis" nametnut od strane Konstantina i većine episkopa kako bi se sprečile svađe i linčovanja hrišćana međusobno.
(BeKo, 08. oktobar 2016 16:19)

Dogma je dogma i nikakav car ne može imati uticaj na nju. Sveto Trojstvo je jedan jedinstveni Bog (Otac, Sin i Sveti Duh), a ne "kompromis". Na kraju krajeva, imate pravo da verujete u šta hoćete, ali generalno, nas neznanje "ubija"! Mene fascinira to što u Srbiji skoro svaki Srbin, bio on pismen ili nepismen, će dati kamentar na bilo koju temu o kojoj pojma nema, kao da je najveći expert u toj oblasti. Ne mislim pri tom na Vaš komentar, ali ovde je komentara 90% samo sa ciljem da se kontrira.

Ti samo NE VERUJES u boga, al nemas dokaz da ga nema. Nista nisi pametniji od vernika.
(Zoran, 8. oktobar 2016 15:12)

Ti samo NE VERUJES u Letece Spageti Cudoviste (slava joj i milost), ali nemas dokaz da je nema. Nista nisi pametniji od pastafarijanaca.

@Dušan
Ma neverovatno. Ali pazi ovo: nekada nije postojalo nista, nikakav svemir, planete, zvezde itd, a onda se iz jedne nevidljive cestice desila strasna eksplozija, tzv. "Veliki prasak" i odjednom je nastalo sve, svemir, zvezde, planete... To je skroz uverljivo jel tako ?

Pokrivanje zena u islamu kao i zabrana zenama pristupa svestenicima je zasnovano na istoj uvrnutoj filozofiji - dovode muskarce u iskusenje znaci zene su odgovone za musku nesposobnost (ili gledanje kro prste) da se kontrolisu i odole iskusenju. ocistite muskarcima prostor od "iskusenja" pa da vidite kako smo sveti i predani. Ponizenje za muskarce a i negiranje ljudske prirode pa u takvim zajednicama dolazi do devijacija homoseksulizma, zloupotrebe i sl. iskusenja se testiraju a ne "namestaju" im se "uslovi" pod kojima im mogu odoleti.

@Ivan
Zar ti sama ta činjenica nije paradoksalna i baš zato nedeluje lažno?
Imamo čitavo poluostrvo posvećeno jednoj ženi a od svih manastira i svetih mesta pravoslavnih tu ženama nije dozvoljeno da kroče? Pa gde je tu smisao?
Zato što su monasi zabludivali i bežali iz manastira zbog pastirica?
Zaista ćemo to smatrati legitimnim razlogom da se ženama zabrani pristup mestu koje je namenjeno i nastalo zbog jedne žene?

Јако леп текст и служи ми као додатна мотивација јер се и сам спремам за поклоничко путовање на Свету Гору.

Ovo nije tema za podele na one koji su ZA o one koji su PROTIV .Minusi ili plusevi za komentare na ovom forumu nemaju neku svrhu jer se radi o pitanju naših uverenja,shvatanja ,poimanja a najviše o toleranciji.Večita dilema i pitanje : Ako Bog postoji zašto ga niko nije video je samo pojednostavljeno tumačenje religije.Suština je da li verujemo ili ne verujemo a ne da li se nešto može dokazati ili ne.Ne možemo od vere tražiti dokaze kao što ne možemo ni sve događaje objasniti naučnim dokazima.Ove dve krajnosti povezuje tolerancija a ona je svakako vrlina čak ponekad veća i od svake vere.Tolerancija i strpljenje će nam pomoći da shvatimo i prihvatimo jedni druge.U suprotnom bićemo u neprestanom sukobu bez pobednika i bez svrhe.Pozdrav i svako dobro svima.

Evo npr, bio sam na Svetoj gori. I šta ako sad promenim pol? Visa revoked? :-)))

Bajka za malu decu

Bio sam na Svetu Goru i taman sam se odmorio od zene :)

@Jovana

Ako si hriscanka i ako zelis da vidis da i zene ravnopravno sasluzuju i ulaze u oltar idi onda u neku protestantsku crkvu, cini mi da Anglikanska crkva ima svestenice

"Goxy "ako je zenama zabranjen ulaz zbog slabosti Monaha - zasto onda lepo nije monasima zabranjeno nego zenama? Strasno kako lupas.

@Dušan
Ma neverovatno. Ali pazi ovo: nekada nije postojalo nista, nikakav svemir, planete, zvezde itd, a onda se iz jedne nevidljive cestice desila strasna eksplozija, tzv. "Veliki prasak" i odjednom je nastalo sve, svemir, zvezde, planete... To je skroz uverljivo jel tako ?
(@-, 8. oktobar 2016 17:39)

Uvjerljivo koliko i priče iz biblije..., s tom razlikom da je "Veliki prasak" ipak teorija, samo joj ime kaže i podložna je protivanju, kao i sva nauka, dok se biblija i hrišćanstvo ne propituje, u to se jednostavno vjeruje.
Kad si u stanju tako da preispitaš Teoriju velikog praska, vjerovatno si u stanju da preispitaš i Bibliju, pa nas izvjesti do kakvih si saznjanja došao...

@Dušan
... Могу да схватим. Земљотресение!
А и икону коју говори ...
То не умањује значај Свете горе, Хиландара и за оне кони мису верници!

Ulaz je izricito zabranjen zenama,jer je to Bogorodicin vrt,jer se ona razlikuje od ostalih zena iz prostog razloga jer je bogomajka a samim tim i jedinstvena.Za hriscanje je to sasvim jasno,zasto je to tako.Medjutim pored zena zabranjen je ulaz i golobradim muskarcima nazovi decacima,zasto o tome ne bih da polemisem.Napomenucu da je carica Jelena provela jedno izvesno vreme na Svetoj Gori jer ju je car Dusan poveo sa sobom nebi li je zastitio kada je u Srbiji vladala kuga.Neki smatraju da i pored drugih razloga je i ovo jos jedan zasto nije nikada proglasen za sveca.

Vidim da i pored citanja teksta mnogima i dalje nije jasno zasto je zenama zabranjen pristup na svetu goru. Sveta gora je poklon Bogorodici od njenog Sina, to je njena rajska basta. Bogorodica je proglasila AVATON (pise u tekstu), zakon koji zabranjuje bilo kojoj zeni OSIM NJE, da nogom kroci na NJENO OSTRVO. Dakle nisu monasi doneli tu zabranu, oni su samo sluge Bozije. Zakon je donela vlasnica ostrva. Da li je to u redu prema zenama, da li je to nepravda prema zenama? Evo odgovoricu kontra pitanjem. Da li je u redu drage zene, da neka druga zena legne u vas bracni krevet (bez vaseg dopustenja)?

Ateistima nisu mnoge stvari jasne jer nista i ne znaju o religiji. To je nauka koja se izucava na fakultetu. Samo bezumik moze pricati nesto protiv Boga. A bez Boga ne bi ni to mogao.

Uocljivo je koliko tekstovi na temu religije odmah pobune duhove i polarizuju citaoce. Naizgled, na ovaj tekst bi trebalo da obrati paznju samo uski krug citalaca, koji su vernici i koje to zanima. Medjutim, odmah se uzbuni legion duhova koji govore iz onih koji daju negativne komentare i pljuju na ono sto je Sveto.

Син не може ништа чинити сам од
себе него што види да отац чини (Јов. 5, 19).
Како треба разумети речи ове, браћо? Да ли онако како су неки јеретици разумевали, на име, да је Син мањи од Оца и немоћнији од Оца? Не, никако. Уста која тако тумачише речи Господње, бешчешће говорише. Него ове речи треба разумети, како су их разумели и Оци наши свети, на име: да је Син раван Оцу у свему, и да због њихова равенства хотења и љубави и мудрости Син не може ништа чинити на супрот вољи Очевој, ни љубави Очевој, ни мудрости Очевој. Тако ни Отац не може чинити ништа на супрот Сина, нити Дух Свети на супрот Оца и Сина. Све што Отац хоће и воли и мисли, то и Син и Дух Свети хоће и воли и мисли. Хармонија несравњива, јединство неразделно, биће неисказано! Јасно је, дакле, да Син и не може и не хоће чинити ништа сам од себе, на Своју руку, без хармоније и јединства са силом Очевом и вољом Очевом. Да је ово тумачење тачно, сведочи сам Господ даљим Својим речима: као што отац васкрсава мртве и оживљује, тако и син које хоће оживљује. Видите ли равенство воље и силе? Оно што хоће Отац, хоће и Син; оно што може Отац, може и Син. Да нико, дакле, не дели божанство, и не навлачи проклетство на себе. Бог се не може разделити, и онај, ко покуша делити Божанство, и једно лице умањавати а друго узвишавати, не може се спасти.

Zašto imaju potrebu da komentarišu oni koji o Pravoslavlju malo znaju? Ja priznajem da, nažalost, malo znam, ali pitanja zašto Bog dozvoljava ratove, ubistva, ovo-ono, su besmislena. Koliko ja znam Hristos nije obećao da će na Zemlji teći med i mleko, da neće biti ratova, bolesti. Da nije bilo prvobitnog greha, valjda bi tako i bilo. Došao je da pokaže kako da živimo da bi zadobili večni život u Carstvu Nebeskom. Pa koliko je Hrišćana stradalo mučeničkom smrću ili je imalo težak život, a ko je proglašen za Sveca a da je imao lagodan život? Voleo bih da znam da li je neko od ljudi koji se podsmevaju Pravoslavlju pročitao nešto od Pravoslavne literature? Izvinjavam se ako sam negde ja pokazao nepoznavanje Hrišćanstva.

Dakle to je poluostrvo namenjeno bogorodici i iz poštovanja prema njoj drugim ženama je zabranjeno da uđu... osim ako ne iskeširaju dosta love, onda poštovanje prema bogorodici može da pričeka :D

"To se desilo kad je Bogorodica, nakon Hristovog vaskrsenja, u pratnji Svetog Jovana krenula na Kipar, u posetu vaskrslome Lazaru iz Vitanije, koji je tamo bio episkop. Velika bura je odvukla brod na istočnu obalu Atosa, na mesto današnje luke manastira Iviron. Tada se na ovom blagom uzvišenju iznad morske obale, prirodnom amfiteatru između planina s kojih se slivaju bistri sveži potoci, nalazio gradić Kleonai s čuvenim Apolonovim svetilištem. Čim je Bogorodica stupila na tlo paganski kipovi i hramovi su se zaljuljali i srušili, uključujući i Zevsov hram na vrhu Atosa."

Eto vam SHKOLSKI PRIMER!...zashto ja sebe smatram vernikom-hrishccaninom,agnostichkih verskih ubedjenja!...

Uocljivo je koliko tekstovi na temu religije odmah pobune duhove i polarizuju citaoce. Naizgled, na ovaj tekst bi trebalo da obrati paznju samo uski krug citalaca, koji su vernici i koje to zanima. Medjutim, odmah se uzbuni legion duhova koji govore iz onih koji daju negativne komentare i pljuju na ono sto je Sveto.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Milan, 8. oktobar 2016 17:04)

Molim te prosveceni samo za jedno, definisi sveto? I ko to odredjuje?
Jer paganski hramovi su velikom broju ljudi takodje bili sveti, pa su ih hriscani po evropi sve srusili!

@crveni mundir
neuki covece, bahatog govora, zasto prekrajas istoriju? dusan nije ubio svoga oca, vec ga je zarobio, oslepeo i zatocio u zvecane. svojevremeno, dusan je svojevremeno pokusao da se razvede od vizantijske princeze i ozeni katolickom (Jelisaveta, cerka fridriha lepog, je umrla kada je cula da treba da se uda za srbina). osim toga postoje pisani dokazi o dusanovim pregovorima sa papom. istorija je faktografija, a ne legenda i mitovi, kao sto je ocigledno za tebe. cuj, dusan ubio oca?! uostalom stefan nemanja je pobio onoliko krstjana po bosni, pa mu nije smetalo da postane svetac.

Gospodi pomiluj!

Иконопоштовање је саставни део Православља, од кога се оно не може одвојити. Што се неким људима учини да је иконопоштовање исто што и идолопоклонство, то није никакав доказ против икона. И Јеврејима се учинило, да Христос твори чудеса силом сатане a не Бога; a Римљанима се учинило да су хришћански мученици обични волшебници и мађионичари. „Икона је ствар божествена но не обожена," рекао је св. Никифор иконоборном цару Лаву Јерменину. Затим му je објаснио како је Бог наредио Мојсију да направи змију од бакра и уздигне је у пустињи, мада је пре тога заповедио био: не гради себи лика резана. Ово је заповедио да би спасао народ изабрани од мисирског идолослужења, a оно је заповедио да би Он, Бог једини и свевишњи, показао своју силу кроз ствар видљиву.
Тако Он показује Своју силу и кроз иконе. To je Његова света воља a наша корист ка спасењу. Да су иконе ствар малозначајна, или чак идолска, зар би многи од најсветијих и најдуховнијих људи и жена у историји цркве пострадали за иконе до смрти.

Vidim da i pored citanja teksta mnogima i dalje nije jasno zasto je zenama zabranjen pristup na svetu goru. Sveta gora je poklon Bogorodici od njenog Sina, to je njena rajska basta. Bogorodica je proglasila AVATON (pise u tekstu), zakon koji zabranjuje bilo kojoj zeni OSIM NJE, da nogom kroci na NJENO OSTRVO. Dakle nisu monasi doneli tu zabranu, oni su samo sluge Bozije. Zakon je donela vlasnica ostrva. Da li je to u redu prema zenama, da li je to nepravda prema zenama? Evo odgovoricu kontra pitanjem. Da li je u redu drage zene, da neka druga zena legne u vas bracni krevet (bez vaseg dopustenja)?

Sad će vernici i nevernici da vam objasne

(Bojana, 8. oktobar 2016 10:40)

Boki, prepricaj ljubim te, nista nisam shvatio, a trudio sam se.

Posto neki pominju Bizije zapivesti , posebno drugu, imam pitanje- a ko je zapisao te zapivesti I da ni to mozda nije legenda? Jer ova druga zapivest vise lici na politicki pamflet nego na ozbiljan tekst. Ono kad shvatis da I od pravislavaca ima vecih fanatika ( citaj Protestanti I Muslimani)

Ma neverovatno. Ali pazi ovo: nekadanije postojalo nista, nikakav svemir, planete, zvezde itd, a onda se iz jedne nevidljive cestice desila strasna eksplozija, tzv. "Veliki prasak"i odjednom je nastalo sve, svemir, zvezde, planete... To je skroz uverljivojel tako ?(@-,8. oktobar 2016 17:39)Po meni, ono sto je opisano u Postanju o nastanku sveta je teorijom Velikog praska dobilo svoje naucno utemeljenje. Razlika je u terminologiji. Na ovaj nacin bi nauka i religija mogle ici jedna pored druge, a ne odvojeno, uvek u nekim podelama. Nauka bi objasnjavala zivot, a vera bi ga cinila podnosljivijim. Mozda gresim, ali meni se ovo cini kao dobar koncept.

@IvanEvo ja kao osoba koja nije normalna mogu da udjem u bilo kakvu raspravu. O kakvoj psihickoj agresiji vi pricate? Neko je postavio pitanje, logicno pitanje bez ikakve agresivnosti. Ja sam napisao da se dogodio zemljotres, vi da je u pitanju "visa sila" ili da je Bog poslao zemljotres da ubije Bogorodicu licno! Komentator nije bio agresivan. Verovatno zato je i normalan. Ja nisam i zbog toga mogu da udjem u raspravu sa religioznim zaludjenicima jer smo tada na istom nivou. Hajde da pocnemo od bezgresnog zaceca. Objasnite mi kako se to dogodilo. Ja sam pokusao da objasnim svom sinu kad je bio mali i samo mi je rekao da nisam normalan!
(Dzo, 8. oktobar 2016 15:29)

BEZGRESNO ZACECE, klasican primer jos na prvoj medicine :ejakulat na klupi ili stolici na koju u roku od maksimum 5 minuta sedne devojka i to NEVINA.Spermatozoidi u zelji za prezivljavanjem znaju vrlo dobro gde treba da idu,bilo puno slucajeva i bice ih jos.
(Guglajte malo, 8. oktobar 2016 16:57)

Zasto bas NEVINA ?? Druga ne moze ?

@Jovir
Iako sam po doživljavanju religije bliži komentatoru @Ružičasti jednorog mislim da je vaš komentar ispravan.
Ljudi koji kritikuju nešto morali bi prvo da pokušaju da razumeju to o čemu daju sud.
Objasnili ste deo suštine vezane za ikone.Dodao bih nešto vezano za stvaranje ikone.
Sam proces ikonopisanja je ujedno i tehnika duhovnog uzdizanja stvaraoca ikone.On podrazumeva post i molitvu - "Kada vidiš da je bestelesni postao telesan tebe radi onda stvaraj ikonu..."
Hrišćani ikonu smatraju dvostrukim podvigom - podvigom svetca kojeg je Bog uzdigao (a ljudi samo kao takvog prepoznali) i podvigom samog ikonopisca,koji je stvarajući ikonu prošao kroz proces pročišćenja i duhovnog uzrastanja (kao što kamen kleše čoveka isrovremeno dok ovaj obradjuje njega).
Nema reči o idolopoklonstvu.

@Tata spalio Đenku,

'jel mozes brate da promenis taj odvratni nik kojim se overavas? Gro komentara na vecinu tema ti je vise nego OK, sa interesovanjem ih citam ali, taj nik...on na kraju upropasti sve. Razmisli malo da li je to zaista potrebno?...ili bar objasni sta ti to znaci...ili bar ko je to Djenka...tata si verovatno ti?

@IvanEvo ja kao osoba koja nije normalna mogu da udjem u bilo kakvu raspravu. O kakvoj psihickoj agresiji vi pricate? Neko je postavio pitanje, logicno pitanje bez ikakve agresivnosti. Ja sam napisao da se dogodio zemljotres, vi da je u pitanju "visa sila" ili da je Bog poslao zemljotres da ubije Bogorodicu licno! Komentator nije bio agresivan. Verovatno zato je i normalan. Ja nisam i zbog toga mogu da udjem u raspravu sa religioznim zaludjenicima jer smo tada na istom nivou. Hajde da pocnemo od bezgresnog zaceca. Objasnite mi kako se to dogodilo. Ja sam pokusao da objasnim svom sinu kad je bio mali i samo mi je rekao da nisam normalan!
(Dzo, 8. oktobar 2016 15:29)

BEZGRESNO ZACECE, klasican primer jos na prvoj medicine :ejakulat na klupi ili stolici na koju u roku od maksimum 5 minuta sedne devojka i to NEVINA.Spermatozoidi u zelji za prezivljavanjem znaju vrlo dobro gde treba da idu,bilo puno slucajeva i bice ih jos.

Пресвета Богородица често се јављала светим људима ради неке потребе, било да их ободри у подвигу, било да их исцели од болести, било пак да им открије неку тајну. Два донекле слична и дивна случаја догодила су се у Лаври Светогорској, и то са св. Јованом Кукузељем и св. Григоријем монахом, само у разна времена. У време великог Акатиста уз часни пост, а по отпојању истога, Јован се беше заморио и спустио у столицу према икони Богородичној. Како је сео тако је и заснуо. У томе јави му се Света Пречиста сва у небеском сијању, и рече му: „радуј се, Јоване! Пој и не престај појати, а ја те за то не ћу оставити." При тим речима Она метну у руку Јованову један златник. Кад се Јован трже ода сна, златник беше у његовој руци. Поражавајућа чудеса после тога дешавала су се како од иконе Богородичине тако и од тог златника. Други случај десио се са монахом Григоријем. И он је, као и Кукузељ, био појац у цркви. Патријарх Калист беше установио, да се на службама св. Василија пева „о Теб! радуетс?" место „Досто?но." Његов наследник патријарх Филотеј обустави то, и нареди да се због краткоће пева увек „Досто?но". Но једанпут у очи Богојављења, а у присуству Григорија патријарха Александријског, отпева Григорије „О Тебе радуетс?". После тога одмах му се јави Света Пречиста, као и Кукузељу, метну му златник у руку и рече: „много ти благодарим за твоје појање у част моју." Због тога и од тада установи се, да се на службама св. Василија увек пева „о Тебе радуетс?."

Vernici i nevernici,vecita tema.Rekao bih sve je prosto a moze se reci i obrnuto,sve je komplikovano,samo sto je za jedne jedno a za druge drugo.Poredjenja radi " oni koji ne znaju matematiku se cude onima koji je znaju, a nasuprot tome oni koji znaju matematiku se cude onima koji je ne znaju " isto je i sa vernicima i ne vernicima,cude se jedni drugima.Zato sam rekao stvar je vrlo prosta za jedne a vrlo komplikovana za druge.Jedni su oni koji imaju mogucnost da razmisljaju a drugi su oni drugi.Vrlo jednostavno vernici su oni koji veruju u postojanje Boga.Sama rec vernici znaci da veruju a ne da tvrde.Ne vernici takodje ne veruju da postoji Bog a ne tvrde,jer ni jedni ni drugi nemogu dokazati postojanje ili ne postojanje.Stvar vrlo prosta,e sada je nesto drugo po sredi sto ljudi vole da su posebni.S' toga vernici misle da su nesto posebno citaj pametniji ako su vernici a ne vernici isto tako.Kada bolje razmislimo to je jedno te isto sto bi narod rekao " okruglo,pa na cose " Ko veruje u zivot posle smrti,odnosno da je Hrist vaskrsao taj je vernik ostalo je boranija.Apostol Pavle kaze " Ako ne postoji zivot,posle smrti,uzaludno je nase propovedanje i vasa vera " Umesto podele ljudi na vernike i ne vernike,ljude treba deliti na one koji veruju u zivot posle smrti ili one koji ne veruju.Stvar je veoma prosta a moze da bude komplikovana.

hrist je mogao da ima cetri zene i desetoro dece, ali se poput bude zapravo bavio filozofijom i odbacenima iz drustva i hramova.

@Tata spalio Đenku

"Na saboru su se mišljenja žestoko sukobila povodom novonastalog spora o prirodi Hrista. Često se dešavalo da su se tokom savetovanja na saboru svi učesnici neobuzdano nadvikivali ne obazirući se naročito na svoje episkopsko dostojanstvo.Zbog hristoloških neslaganja Nikola iz Likije, kasnije poznat kao sveti Nikola, je fizički napao Arija, nakon čega je udaljen sa sabora. Na kraju je predloženo vjeruju po kome je Hristos bio „iste suštine kao Otac". NEBIBLIJSKO poreklo je bilo najveći nedostatak ovog izraza, ali je pod PRITISKOM Konstantina prihvaćen kao obrazac o jedinstvu. Iako je Arijevo učenje imalo dosta pristalica, proglašeno je za jeresna ovom saboru, gde je utvrđen i Nikejski simbol vere, koji je nadalje smatran jedinim isravnim tumačenjem Hristovog učenja".

I više nego očigledno je, tamo su svi homoseksualci.

ovako postoji vise prica zasto zene ne mogu na svetu goru. prva je da je to bogorodicin vrt, te da posle nje nijedna nije dostojna da ide tamo. druga, koja inace vazi i za crkve i manastire je da u toku onih dana mesecnog ciklusa zene ne bi trebalo da posecuju svetinje, jer je greh da krv padne / ne mora bukvlano na pod/. ovo sa krvlju se odnosi i na recimo udarac od koga bi potekla krv. e sad, ne mislite valjda da monasi treba da vire pod suknju i da gledaju kad je kojoj zeni ciklus. i trece, upravo zbog eventualnog nedolicnog ponasanja zenskih turista, kao i zbog isukusavanja monaha. zanimljivo je da na svetoj gori ovo ne vazi samo za ljudski rod, vec i za zivotinje. pronasao sam podatak da na svetoj gori ne posotje ni zenke od zivotinja. nzm koliko je to tacno. neko je spomenuo simeonov pecat, jeste zanimljiv, ima i faktografije, ali to je ipak krimic. ako neko zeli naucno objasnjenje neka proba da nadje sta je akademik dimitrije bogdanovic pisao o hilandaru i svetoj gori, gde je skoro svake godine boravio i bavio se proucavanjima.

(nem, 08. oktobar 2016 15:54)

Religija propoveda upravo to. Sta sad, smeta ti forma, ime?

Kad već niste upućeni u jedan od najpoznatijih filmova domaće kinematografije, jednostavna Gugl pretraga Vas može dovesti do značenja misterioznog nika sa Đenkom. Ali, zašto trošiti 5 sekundi na guglanje, kad možete da potrošite 30 na pisanje komentara?

Жене поседују женско тело које су од прамајке Еве наследиле. Тиме су и њен грех наследиле. Женска безгрешност није довољно велика и узвишена као мушка, па им је приступ у Божју земљу забрањен како је неби осрнавиле.

Au koja sekta covece..

Vece gluposti odavno nisam procitao .Hriscani masovno krse drugu bozju zapovest ,jer ako je prva bozja zapovest:
-Ja sam Bog tvoj i nemoj imati drugih Bogova osim mene -
Mi verujemo u Isusa Hrista,a on nije Bog nego "njegov sin".
A druga Bozja zapovest :
-Ne pravi sebi idola ni lika,nemoj im se klanjati niti sluziti -
Puni su nam zidovi ikona ili u crkvama fresaka,kojima se molimo ili klanjamo .Mi se svakom molimo osim Bogu stvoritelju ,tuzno :(

"Čim je Bogorodica stupila na tlo paganski kipovi i hramovi su se zaljuljali i srušili, uključujući i Zevsov hram na vrhu Atosa." Bez zezanja, da li neko u ovo može da poveruje!?

Jedan od 15367281 razloga zbog kojih sam ateista. :)

Fenomenalan tekst. Bravo
(beli crnac, 8. oktobar 2016 08:53)

Sta ti je ovde toliko fenomenalno bilo? Osim par dogadjaja koji mogu istorijski da se podvuku, sve ostalo su bajke za decicu...Mislim sve ovo o cudesnim isceljenjima, cudesnoj moci ikona, o sveci koja 70 godina neprekidno gori u nekom bunaru, o prikazivanju Bogorodice...Sve su to naivne pricice za decu ili za odrasle, koji poseduju sposobnost iskljucivanja mozga tj. razuma.

Tamo gde je zabranjen pristup mojoj ženi i ćerki nema mesta ni za mene i sina.
Romansirana biografija sekte

Pažljivo sam çitao, ali nisam shvatio šta traže Rusi na Svetoj gori. Kako su se tu stvorili?

mesto gde čovek shvati da može bez svega materijalnog i da vekovi prolaze a princip života je isti...skupe igračke života nam odvracaju pažnju od čistoće i umesto energiju i misli da trošimo na ljubav prema svemu,mi je prosipamo...nigde na svetu i u najvećom miru prirode nisam osetio takvu tišinu i jasne misli kao tu...sve je bilo tako harmonično...monasi su radili naporno preko dana,uz neverovatne duge liturgije po noći...imali su snage za sve....shvatite da su monasi odabrani heroji koji se mole za sve nas neprekidno...ako žene ne mogu da udju u hilandar poruka im se može preneti... ne plašite se života već se radujte,odbacite okove straha od materijalnog, radite naporno i to će vam se vratiti...volite sve bezuslovno,budite mirne i izbacite gnev i strah...da li živite u siromašnom stanu ili raskošnom domu,nije toliko važno jer sve su to prolazne materijalne forme za kojima ne treba previše zuditi... pobedite sve svoje komplekse,strahove koje vas koce i budite monasi na svojoj svetoj gori koja se zove dom i porodica... volite sve ljude a vaše postupke prema drugima kreirajte tako kao sto bi voleli da se drugi ponašaju prema vama...hvala ti boze sto si me blagoslovio i odveo na svetu goru

Nemojte biti cinični.

Religijski mitovi ne postoje da ih faktički proveravamo.

Značenja su u nama samima. Nekad u jednom stihu otkrijemo boga.

Mitovi nisu za dokazivanje, već za smisao. Morate ih dugo ćutati da bi u vama odjeknuli.

I to za žene, mnogo je više od pragmatizma. Žena nikada nije isposnik, jer njoj je to lako. Žena se zaljubi u boga i poveruje kao dete. Monah je uvek u dvojbi, i njegovo isposništvo je simbol pobeđenosti čovekovih dvosmisla.

Tamo gde je zabranjen pristup mojoj ženi i ćerki nema mesta ni za mene i sina. 
Romansirana biografija sekte
(djo, 08. oktobar 2016 10:46)

Hahaha.. Kakav egoizam i neznanje!! Tvoja žena i ćerka ne mogu da uđu na Svetu Goru, ne mogu da uđu ni u oltar bilo koje pravoslavne crkve, ali ne zato što se smatraju manje važnim od tebe i od tvoga sina, već zato što su takvi propisi. Takođe, ni jedna žena to ne može, a ne samo tvoja i tvoja ćerka. Ali zato, tvoja žena i tvoja ćerka mogu da daruju život, da donesu čoveka, ljudsko biće na svet, da urade ono što je uradio Bog, a ti i tvoj sin to nikada nećete moći, pa se zbog toga ne buniš. A kao porodica, možete lepo zajedno svo četvero da odete u neki manasir na nedeljnu liturgiju, a posle na zajednički ručak sa monasima ili monahinjama i da vidiš kako je lepo i prijatno.. Vrlo brzo ćete se opet vratiti..

Jednostavno - znaju koliko su žene moćne i superiornije od muškaraca, umno i telesno jer ipak...one stvaraju nov život, a nema ništa moćnije i čudesnije od toga.

kakav nakaradan kult. posveceno bogorodici koja je tu krocila a zenama zabranjen ulaz. hahah. pa ovo je vrhunska ironija.

@29
sve te ja razumem ali kako porodica "sopstvena sveta gora" ako na svetoj gori nema zena. ja svetu goru s muškarcem ne zelim.
što se tiče "nematerijalnog" yasto se u crkvama ostavljaju pare i tamo? igde i kome one idu? da li i hrana nice iz ljubavi ili ne?
dosta toga napisanog je lepo ali ja ne bih mogao da živim cust, posvećen i nematerijalan jer tada ne bih imao ovu divnu porodicu koju imam.
živim daleko od srbije i svete gore, i ovde se mir života placa. plaća se mestom gde živiš jer ako ideš gde je jeftinije onda te nece biti a ni srpske vesti ne bi objavile da je ubijena bela porodica jer "još jedan crnac ubijen" "hajka se nastavlja na ne naoružane crnce " i slični naslovi tu su toliko tendenciozni da ja nemam reci.
dakle budi ti čist a ja cu sa svojom ženom i decom da živim materijalno cist

Tekst je lep, fino srocen, ali ipak prikazuje svu odvratnost religijske shizofrenije, u osnovi paganski stub hriscanstva. Naravno, sami krseci tzv bozje zapovesti, tonemo u morbidnost i opasnosti religijske zatucanosti. A tako je uvek kada siromastvo preovladava.

"onda je vaseljenski patrijarh preporučio da im se prisustvo strogo zabrani, a najvažniji razlog je to što su obesne pastirice izazivale i uznemiravale monahe, pa su manastiri počeli da gube kaluđere"
Toliko bejaše jaka vera u njima... Ima beše neki deo o zemaljskim iskušenjima?

Divna bajka.
A mogu samo da zamislim, kako je stvarno izgledalo to "tajanstveno" raseljavanje stanovništva.

Zabranjen je ulazak,zato što je ostrvo proglašeno za Bogorodičin vrt.Ulaz ostalih žena bih to uprljao?

NE OBOŽAVAJ NIKAKAV LIK REZAN NITI IKAKVU SLIKU OD ONOGA ŠTO JE GORE NA NEBU ILI DOLE NA ZEMLjI, ILI U VODI I ISPOD ZEMLjE. - druga Božja zapovest... druga!

Ja sam vernica, bar se trudim da zivim po hriscanskim postulatima, pravoslavnim, nisam, mada ne volim tu rec u tom kontekstu, ali da ne bih ovde duzila, esktremna u veri (liturgija svake nedelje itd.) , ali mislim da smo kao narod u problemima izmedju ostalog i jer smo se odrekli Hristovog ucenja. Ali ovo niko nikad nije mogao da mi objasni, nikad ovo nisam uspevala da povezem ni sa cim, osim sa obicajem. Niti se uklapa sa Bozijim zapovestima, niti sa tezom da smo svi jednaki. Zvucace gordo, ali ja ne bih isla da se vozikam okolo, nisam ja i ostale zene, koje te muskarce radjaju, zasuzile menje ista od njih, pa i to.

Dušane,
A kako možemo da objasnimo opasne uragane, zemljotrese, cunamije itd.. Njih isto nešto pokreće odnosno izaziva a odluka je naša u šta ćemo verovati.

Što se tiče zabrane pristupa lepšeg pola, jedan od razloga je verovatno i to što bi svojim prisustvom (pojavom, mirisom, lepotom, energijom i ženskim hormonima) remetile duhovni mir monaha, koji je usmeren na duhovno (molitva) a prisustvo žene bi kod njih sigurno probudilo i telesna čula..

Fenomenalan tekst. Bravo

Имао сам прилику да посетим Свету Гору. Ноћио у Хиландару, Ватопеду и Кареји.

Много је лепо. Свако јутро, по нашем времену у 04 (на Светој Гори је византијско време), сви морају да буду у манастиру и до 06 се читају молитве и сва православна имена. Дакле, док смо ми кући, или у граду, неко се моли за нас. Молио бих хејтере који би испали шмекери и написали "за мене не морају" да ме прескоче.

Топло препоручујем књигу Симеонов печат од Вање Булића. До ситница описан Хиландар. Поздрав!

Onaj ko ode u svetu goru Atosku,i provede tamo odredjeni vremenski period sa monasima,dozivi istinski spokoj u dusi i mir svetovni,i na neobjasnjiv nacin shvati zasto zenama tu nije mesto.Nazivati to sektasenjem,je u stvari biti slep pored ociju i ne zeleti da vidis,ako si neverujuci covek uopste ne bi trebalo ni da te `potresa` to sto zenama nije dozvoljen pristup tom svetom mestu.

"čudotvorna freska Bogorodice, koja podseća da su pred Bogom svi ljudi jednaki i da svetogorski zakoni važe i za carice"
Ili, tačnije, da su svi muškarci jednaki, i sve žene jednake, ali muškarci i žene baš i nisu... Mislim nema problema, ne žele žene, njihova stvar, ali nema potrebe za demagogijom

gde se zene umesaju ispadne samo belaj.

Mozda mi je promaklo al meni i dalje nije jasan tacan razlog zabrane pristupa zenama.
(xyz, 8. oktobar 2016 10:00)

Pa onaj deo sa onim pastiricama, zbog kojih su kaludjeri napustali manastire. Toliko im je vera duboka bila. E sad zamisli danasnju situaciju, sa engleskim, nemackim, holandskim, svedskim, ruskim, ceskim, poljskim...turistkinjama. Sta mislis da sve one svakog leta, kako se oblace, skoro polugole, nagrnu na Atos, kvazi da naprave par selfija sa kaludjerima. Sta mislis koliko njih, "duboko" vernih kaludjera, bi posle tog iskustva jos ostalo na Atosu?

Jedan od 15367281 razloga zbog kojih sam ateista. :)
(pixie, 8. oktobar 2016 12:45)


Ti samo NE VERUJES u boga, al nemas dokaz da ga nema. Nista nisi pametniji od vernika.

Gluposti koje treba ukinuti ...

"Čim je Bogorodica stupila na tlo paganski kipovi i hramovi su se zaljuljali i srušili, uključujući i Zevsov hram na vrhu Atosa." Bez zezanja, da li neko u ovo može da poveruje!?
(Dušan, 8. oktobar 2016 09:51) # Link komentara

Без обзира да ли су ти кипови заиста попадали или нису, ти се заправо и не питаш то што си написао него имаш за циљ да кроз психичку агресију нанесеш бол или пренесеш своју негативност онима који верују да се то десило. То је заправо показатељ да нешто са твојом личношћу није у реду и да вероватно имаш неку, најблаже речену, фрустрацију, ако не и психичку девијацију. Нормална особа никада не улази у расправе за које је убеђена да су глупе или нерелвантне.

O boze, donesi i taj dan kad o ovakvim glupostima nece svet davati ni pet para.
Ljudi ozivite vise, kakva religija kakve budalastine. Volite bliznjeg svoga ali netrpajuci to u nekakav kontekst hriscanstva islama ili bilo cega drugog vec.
Zar ne vidite da je to samo jos jedan od nacina da se ljudi podele i da pravi robovlasnici svega materijalnog u tome vide korist.
Odbacite sve religije osim ljubavi, umetnosti, nauke i zdravog razuma! I ne davajte im druga imena.
Osvestite se i evoluirajte, pobogu.

"Vece gluposti odavno nisam procitao .Hriscani masovno krse drugu bozju zapovest ,jer ako je prva bozja zapovest:
-Ja sam Bog tvoj i nemoj imati drugih Bogova osim mene -
Mi verujemo u Isusa Hrista,a on nije Bog nego "njegov sin".
A druga Bozja zapovest :
-Ne pravi sebi idola ni lika,nemoj im se klanjati niti sluziti -
Puni su nam zidovi ikona ili u crkvama fresaka,kojima se molimo ili klanjamo .Mi se svakom molimo osim Bogu stvoritelju ,tuzno :(
(Omarska-Jelicka, 8. oktobar 2016 09:43) "

Ovo mi liči na mišljenje koje imaju poneki (zlonamerni) muslimani...

Ne shvataš suštinu.

Gospod je JEDAN, a Sveta Trojica predstavljaju načine iskazivanja Gospoda. Isus je, Božjom milošću, poslat da nam pokaže kako živeti, kako postupati, kako doći do spasenja. Sveti Duh predstavlja beztelesno iskazivanje Gospoda među nama, grešnicima, kroz nevidljivo činjenje.

Oko ikona...

Svi imamo fotografije dragih osoba, čuvamo ih na posebnom mestu, često uramimo. Šta obožavamo, same fotografije ili one koji su na njima?
Isto je i sa ikonama. One služe da nas podsećaju na hrišćanske podvige, da nam pomognu i podsete na naše hrišćanske obaveze, na molitvu, na hrišćanski način života.
Dakle, hrišćani ne obožavaju ikone kao idole, već isključivo kao pomoć u hrišćanskom načinu života.
Ne molimo se ikonama već onome šta ikona predstavlja!

Прлеп чланак. Браво. Ово нам треба а не старлете због читаности.

Cinizam je jedna od najglasnih karakteristika ateista. Ljudi dragi, pravoslavno hriscanstvo nije nametljiva vera. Niko vam ne namece i ne prisiljava vas da morate da verujete, ali vam to ne daje za pravo da vredjate i omalovazavate pravoslavne vernike. A i nesto niste tako ratoborni kada je jedna druga vera u pitanju. Bas cudno.

Hrista su zrtvovali pagani koji 2000 i kusur godina nisu shvatili koliko grese.

zasto u raju ima 20% zena?
pa preko toga bi bio pakao :D

Ima ovakvih gora po srdnjem istoku - npr. S. Arabija. Bila i videla. Cudi me da se taj 'obicaj' (ili cista nepravda bazirana na nepostovanju prema zenama) nastavlja i na nasoj Svetoj Gori. Vreme za promene!

osim toga, apsolutno nije nikakva tajna da su dusana otrovali pravoslavni, jer je hteo da predje u katolicanstvo. to je hteo da bi osigurao vojni savez sa papom (nato pakt srednjeg veka) u borbi protiv turaka. kazem nije tajna i pravoslani istoricari i teoloz to i ne kriju. uostalom to je razlog sto je dusan jedini nemanjic koji nije svetac.

Jedan od 15367281 razloga zbog kojih sam ateista. :)
(pixie, 8. oktobar 2016 12:45)

Mozes li da navedes i ostalih 15367280? Bas bi bilo zanimljivo.

Mozda mi je promaklo al meni i dalje nije jasan tacan razlog zabrane pristupa zenama.

"To se desilo kad je Bogorodica, nakon Hristovog vaskrsenja, u pratnji Svetog Jovana krenula na Kipar, u posetu vaskrslome Lazaru iz Vitanije, koji je tamo bio episkop. Velika bura je odvukla brod na istočnu obalu Atosa, na mesto današnje luke manastira Iviron. Tada se na ovom blagom uzvišenju iznad morske obale, prirodnom amfiteatru između planina s kojih se slivaju bistri sveži potoci, nalazio gradić Kleonai s čuvenim Apolonovim svetilištem. Čim je Bogorodica stupila na tlo paganski kipovi i hramovi su se zaljuljali i srušili, uključujući i Zevsov hram na vrhu Atosa."

Eto vam SHKOLSKI PRIMER!...zashto ja sebe smatram vernikom-hrishccaninom,agnostichkih verskih ubedjenja!...

"Vece gluposti odavno nisam procitao .Hriscani masovno krse drugu bozju zapovest ,jer ako je prva bozja zapovest: 
-Ja sam Bog tvoj i nemoj imati drugih Bogova osim mene - 
Mi verujemo u Isusa Hrista,a on nije Bog nego "njegov sin". 
A druga Bozja zapovest : 
-Ne pravi sebi idola ni lika,nemoj im se klanjati niti sluziti - 
Puni su nam zidovi ikona ili u crkvama fresaka,kojima se molimo ili klanjamo .Mi se svakom molimo osim Bogu stvoritelju ,tuzno :( 
(Omarska-Jelicka, 8. oktobar 2016 09:43)

Bog Otac, Sin (Hristos) i Sveti Duh su Sveto Trojstvo koje je nerazdeljivo, jedan Bog!! Razumeš!!?? Pročitaj "Simvol vere", tu ti je sve napisano. Bog je predvečna i večna ljubav. Bog nema početak i kraj. Znamo da je stvorio čoveka. Ako bi postojao Bog samo kao Otac, bez Sina i Svetoga Duha, onda on ne bi bio večna ljubav, jer koga bi voleo, ako je od početka sam bez Sina i Svetog Duha? Voleo bi samog sebe i onda ne bi bio Bog ljubavi, već egoista koji voli samog sebe. Ali nije tako, već je Bog Sveta Trojica.
Sledeće, ikone i freske ne predstavljaju idole, ne klanjamo im se i ne molimo im se kao Bogu. Na njima je izobražen lik svetitelja kojeg poštujemo ili lik svetitelja kojeg slavimo kao krsnu slavu i koji je naš zastupnik pred Bogom. Njima se molimo da se oni pomole i da zastupaju pred Bogom za nas. Verovatno na zidu ili u novčaniku imate slike svoje dece, ili supružnika.. Imate ih jer volite te osobe, a ne zato što su oni za vas idoli.. Jel tako?

.. esktremna u veri (liturgija svake nedelje itd.) , ali mislim da smo kao narod u problemima izmedju ostalog i jer smo se odrekli Hristovog ucenja. Ali ovo niko nikad nije mogao da mi objasni, nikad ovo nisam uspevala da povezem ni sa cim, osim sa obicajem. Niti se uklapa sa Bozijim zapovestima, niti sa tezom da smo svi jednaki. Zvucace gordo, ali ja ne bih isla da se vozikam okolo, nisam ja i ostale zene, koje te muskarce radjaju, zasuzile menje ista od njih, pa i to.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Bojana, 8. oktobar 2016 10:40)

Postovana Bojana, jasno je da to nema blage veze sa ucenjem Hrista koji nikada nije bio monah, kao ni njegovi ucenici. Monastvo dolazi sa dalekog Istoka i tako biva prihvaceno. Ono je deo mnogo starijeg ucenja i ovde je izvuceno iz konteksta, pa izgleda tako rogobatno.
Bez zene, odnosno njene energije (zato se monasi mole Majci da bi tu energiju u sebi probudili) oslobodjenje iz sna je nemoguce. To ucenje je najuzvisenija tajna i ne obitava medju ljudima, vec je crkva tokom svoje istorije kaznjavala zene na najsuroviji ancin, upravo da bi potisnula ovu istinu.
Brak izmedju dva suprotna pola je najuzvisenija Duhovna praksa koju covek moze ovde zadobiti, ujedno najteza. To je proces kada dva pola ponovo krecu ka jedinstvu koje su eonima unazad izgubili te ovde dosli u dva odvojena tela. Isus Hrist upravo poducava ovome sto napisah.
Svako dobro...

Lep tekst .

Sveta Gora je celukupno muški manastir. Kako nije dozvoljeno muškarcima da uđu ženski manastir, tako i ženama u muški manastir. Tako je svuda u svetu. Ne vidim problem. U nekim manastirima je dozvoljen ulaz oba pola, a većinom su to muški manastiri.

(29, 8. oktobar 2016 09:52)

Da se radujemo životu?
Jel i ona deca što pod ruševinama zemotresa umiru 3 dana i noći da se raduju?
Žrtve gladi, nemaštine, ratova, poplava, cunamija...
Taj vaš ''Bog'' - ta večita LAŽ zbog koje se prolilo okean krvi (nevine) - nešto ga nema da nas upozori, da nam se pokaže, da nam oprosti grehove, ukaže put.
Pojavio se kad, kad su bili sitni lopovi i kad je najveći teror bio žrtvovanje u ime Boga.
Tad je našao dovoljan razlog da ''siđe'' među ljude, na zemlju, međutim II svetski rat, 50 miliona žrtava, mučne, duge, i paklene smrti u logorima miliona deca.
Kolonizacija Afrike, desetine milione žrtava. Ništa?

To je ono, kad dete padne sa desetog sprata i preživi, to je BOG, on ga je spasao, eto dokaza. ALi ako nastrada to je nepažnja roditelja. U tom slučaju ni jedna jedina reč o Bogu? On se pominje samo kad treba da uzme zasluge za neka čuda.
Za nesreće i nepravdu nije odgovoran...

Inače, 22 vek je na pomolu, a postoji parče zemlje gde je ZABRANJENO ljudskom biću da kroči, ženama? Pa Sveta Gora je u stvari najbolji dokaz idiotizma Religije, ne treba dalje ništa!

"Čim je Bogorodica stupila na tlo paganski kipovi i hramovi su se zaljuljali i srušili, uključujući i Zevsov hram na vrhu Atosa." Bez zezanja, da li neko u ovo može da poveruje!?
(Dušan, 8. oktobar 2016 09:51"

U sta da poveruje? Da je postojala bogorodica? Da postoji bog i da je njegov sin, to jest on sam, odnosno trojedinstvo oca, sina i svetog duha realna koncepcija koja nam govori nesto istinito o ovom svetu? Ili je samo problem sto se Zevsov hram zaljuljao? A ceo ostatak price je sasvim ok?

Nikad mi nece biti jasna potreba ljudi da veruju u ove bajke. Pri tom se osecaju jako uzviseno, duhovno ispunjeni i zagledani u dubine smisla zivota, bica i istine.

Postojale su tolike civilizacije pre hriscanske i svaka je imala svoje mitove i legende. Ne znam po cemu je sad ova Judeo - hriscanska (dakle, cak ne ni nasa, slovenska) toliko posebna da na nju prestajemo da gledamo kao na mit, vec se upinjemo iz sve snage da to prihvatimo kao istinu. Grcka mitologija je sto puta lepsa i zanimljivija od hriscanske koja je sva morbidna, opterecena smrcu, patnjom, krivicom. Pa se niko ne odusevljava na sva usta i ne smatra da se to STVARNO desilo, vec gleda na to kao na mit, na legendu, sto i jeste.

Sve je stvar ukusa. Negujte ukus, cuvajte svoju pamet, citajte kvalitetne knjige, pa se necete odusevljavati trecerazrednim pokusajima objasnjenja sveta. Neko slusa narodnjake, a neko umetnicku muziku. Ono sto zadovoljava tvoju duhovnu glad puno govori stanju tvog duha.

B92, danas ste prevazisli sebe sa dva perfektna teksta. Ovaj i drugi o Vazantiji. Bravo!

@Jovir@Ja.
Ne mogu se sloziti sa vama. Pravoslavna i katolicka crkva ocito krse 2. zapovest. Ako se neko moli Bogorodici, Paraskevi, Sv. Luki ili Nikoli onda je to ocito krsenje 2. zapovesti.

Svaka cast,jos tekstova iz srednjeg veka vezanih za Srbiju,super su! A ovi kvazi ateisti ne kontaju da se ne treba shvatati bukvalno sve sto pise vezano za Hriscanstvo..

@IvanEvo ja kao osoba koja nije normalna mogu da udjem u bilo kakvu raspravu. O kakvoj psihickoj agresiji vi pricate? Neko je postavio pitanje, logicno pitanje bez ikakve agresivnosti. Ja sam napisao da se dogodio zemljotres, vi da je u pitanju "visa sila" ili da je Bog poslao zemljotres da ubije Bogorodicu licno! Komentator nije bio agresivan. Verovatno zato je i normalan. Ja nisam i zbog toga mogu da udjem u raspravu sa religioznim zaludjenicima jer smo tada na istom nivou. Hajde da pocnemo od bezgresnog zaceca. Objasnite mi kako se to dogodilo. Ja sam pokusao da objasnim svom sinu kad je bio mali i samo mi je rekao da nisam normalan!

Dobar je dio o vragolastim Vlahinjama,koje su uznemiravale kaluđere i prouzrokovale pražnjenje manastira.Onda je valjda jasno zašto je zabranjen pristup ženama na Atosu,dakle iz praktičnih razloga da ne bi pokolebale podvižništvo.Sve ostalo je legenda.

Изоставио сам одговор зашто је женама забрањен приступ.

Причајући са једним нашим монахом, у Хиландару, рекао нам је да њима није свеједно и када нас виде, и да не желе од Свете Горе да праве Метеоре, који су постали туристичка атракција и где скоро и да нема више монаха. Није лако добити "визу" за одлазак тамо.

Мислим да је то довољан одговор, уз текст о напуштању манастира.

"Čim je Bogorodica stupila na tlo paganski kipovi i hramovi su se zaljuljali i srušili, uključujući i Zevsov hram na vrhu Atosa." Bez zezanja, da li neko u ovo može da poveruje!?
(Dušan, 8. oktobar 2016 09:51) # Link komentara

Без обзира да ли су ти кипови заиста попадали или нису, ти се заправо и не питаш то што си написао него имаш за циљ да кроз психичку агресију нанесеш бол или пренесеш своју негативност онима који верују да се то десило. То је заправо показатељ да нешто са твојом личношћу није у реду и да вероватно имаш неку, најблаже речену, фрустрацију, ако не и психичку девијацију. Нормална особа никада не улази у расправе за које је убеђена да су глупе или нерелвантне.
(Иван, 8. oktobar 2016 14:12

Ivane, takodje trebate zapaziti da na takvim fantazijama crkva je uveliko izgradila moc koja je kostala zivota miliona zena. Rusenje neceg takvog je svakako bolan proces.
Kada se covek trezni od alkohola, ili droga, ne bi li se povratio u realnost, veoma je bolno i mucno, ali drugog puta mu nema.
Zar cete i za zubara koji mora zub da vam izvadi, a vi osecate bol i pored dobijene anestezije, reci kako je psihiciki devijantna licnost, a on zeli samo da pomogne..??

Bio neko ateista ili vernik mislim da svako treba pa bar kao turista da poseti to mesto. Fascinantno je!

@DusanU prevodi dogodio se razoran zemljotres. Sve ovo su bajke koje su ljudi zapisivali. Obicni ljudi ili nekakvi carevi, kraljevi su prema svom nahodjenju pisali neku svoju pricu. Neki od njih su voleli da preuvelicaju ili lazu samo da bi narod drzali u strahu. Jer tako je najlakse vladati. Evo do dan danas. Procitaj neke komentare i reci mi sta mislis, da li su neki ljudi toliko glupi ili im je jednostavno lakse da se sakriju iza vecine, iza neceg mocnog, grandioznog, skupog. Jer to je crkva i religija a i monastvo danas. Dacu vam jedan primer. Studenica. Stariji, medju kojima sam i ja se secaju Studenice 70.80. godina proslog veka. A sta je danas Studenica? Jedno veliko preduzece. Sa svojim zaposlenima. Zica? Nedostupna obicnom coveku. Sta su od nje napravili? Jos jedno preduzece. Hram Svetog Save? To je vec bogohuljenje. Zamislite da Isus postoji i da vidi sve to ( a on valjda sve vidi) sta bi rekao? Ili kada bi saznao (a valjda on sve zna) da je zenama bilo sta zabranjeno?

Imali smo mi hrišćani sreća, a sa nama i cela Evropa, da se Bajazit i Tamerlan nisu ujedinili ( iz rasno verskih razloga ), već su se potukli medjusobno.
Kakav Konstantinopolj, kakav Beč, pregazili bi zajedno Evropu do severnog mora.

Pa, ako je vera u ljudima na Svetoj gori toliko velika i cvrsta, zasto se postavlja pitanje dolaska zena. Ili, bolje receno, nije li upravo otpor prema iskusenju pravi dokaz snage vere?

Dakle, ako ili - kad dodjem na Svetu goru, ja mogu tamo, a moja supruga ne moze. Moze da prica ko god sta hoce ali ovo nema veze sa verom.

@., Hvala na preporukama da posetimo to carobno mesto. Evo moja zena, majka i sestra bi isle ali ne mogu. Takva su pravila. I muslimanke bi mnogo toga volele ali ne mogu. Takva su pravila. A ko je postavio takva pravila? Religija. @ZoranAteisti ne mozes da kazes da ne veruje ili veruje. Ateisti nisu vernici. Jednostavno zar ne? Vama nije?

Dakle, prisustvo žena bi pokolebalo veru monaha i pali bi u iskušenje? Jaka vam je onda ta vera. A poštovaću je kad vi budete poštovali moju suprugu i ćerku i kad ne budete pravili rodne razlike. Ostali ste u srednjem veku... kad razmislim, tamo vam je i mesto.
(Brus Vilis, 8. oktobar 2016 17:31)

Bravo!!!

@Jovir@Ja.
Ne mogu se sloziti sa vama. Pravoslavna i katolicka crkva ocito krse 2. zapovest. Ako se neko moli Bogorodici, Paraskevi, Sv. Luki ili Nikoli onda je to ocito krsenje 2. zapovesti.

@IvanEvo ja kao osoba koja nije normalna mogu da udjem u bilo kakvu raspravu. O kakvoj psihickoj agresiji vi pricate? Neko je postavio pitanje, logicno pitanje bez ikakve agresivnosti. Ja sam napisao da se dogodio zemljotres, vi da je u pitanju "visa sila" ili da je Bog poslao zemljotres da ubije Bogorodicu licno! Komentator nije bio agresivan. Verovatno zato je i normalan. Ja nisam i zbog toga mogu da udjem u raspravu sa religioznim zaludjenicima jer smo tada na istom nivou. Hajde da pocnemo od bezgresnog zaceca. Objasnite mi kako se to dogodilo. Ja sam pokusao da objasnim svom sinu kad je bio mali i samo mi je rekao da nisam normalan!
(Dzo, 8. oktobar 2016 15:29)

BEZGRESNO ZACECE, klasican primer jos na prvoj medicine :ejakulat na klupi ili stolici na koju u roku od maksimum 5 minuta sedne devojka i to NEVINA.Spermatozoidi u zelji za prezivljavanjem znaju vrlo dobro gde treba da idu,bilo puno slucajeva i bice ih jos.

@sm, rekao sam to u smislu da materijalne stvari prave razliku,siromašnima stvaraju jaku želju za istim,bogatima još veću za boljim i luksuznijim,stvaraju zavist,brigu,opterećenje,konfor,i često tu prvu dozu sreće koja posle gotovo da iscezne i traži se još lepši i bolji stimulans..u tom smislu materijalne stvari nikad neće biti suština...nisam rekao da čovek treba da se vrati u pećinu da bi bio ispunjen već da nadje meru u svemu a da povećava energiju na prave stvari.ljubav,strpljenje,znanje,pažnju,radost,pomoć drugima itd. pominješ da crkva uzima pare i to je tačno ali da nije toga svakog dana ne bi moglo 50 do 100 ljudi da ruča i spava u našem manastiru potpuno besplatno...niko ne gleda,niti ima cenovnik..neko moze da da pare a neko i flašu ulja...neko ne mora ništa ako nema...ali svakako te donacije manastiru održavaju to svestenstvo koje novac interesuje i znaci im kao najsporednija i zadnja stvar u ovom životu....mnogo se danas pokušava relativizovati crkva pa neko jednim primerom nekog grešnog vladike i sveštenika (koji je čovek i nije imun na greh) pokušava omalovaziti čitava religija,svestenstvo i monasi moji su čisti i koji su spasili ovi zemlju i njen identitet kroz vekove...pominju popove koji imaju tarifu i po meni većim delom su u pravu ali gde su bili u komunizmu da kada većina nije ni htela ni smela u crkvu da digne glas predsedniku titu o siromašnom položaju svestenstva tada i zabranama komunista...ako ste tada čutali,danas nemate pravo na tu kritiku.

Bajka za malu decu

Ateistima nisu mnoge stvari jasne jer nista i ne znaju o religiji. To je nauka koja se izucava na fakultetu. Samo bezumik moze pricati nesto protiv Boga. A bez Boga ne bi ni to mogao.

Evo npr, bio sam na Svetoj gori. I šta ako sad promenim pol? Visa revoked? :-)))

divno, hvala

Ja *
Svedno stojim iza toga da se hriscani mole Isusu Hristu a ne Bogu stvoritelju A sta bi sa zenama ?
Dobro pitanje !To ti je samo znak da je vera pitanje muskaraca,i da nismo daleko odmakli od Arapa :(

I?? Kako je postala zabranjena za zene??

hahaha "obesne pastirice" :D
kao ono, nocu carska kurtizana, ribetina i po, zna sve fore i fazone zavodjenja i manipulisanja, a danju prostodusna pastirica, ali kad niko ne gleda, obesno zavodi monahe :D
inace lep tekst. hvala.

Dakle, prisustvo žena bi pokolebalo veru monaha i pali bi u iskušenje? Jaka vam je onda ta vera. A poštovaću je kad vi budete poštovali moju suprugu i ćerku i kad ne budete pravili rodne razlike. Ostali ste u srednjem veku... kad razmislim, tamo vam je i mesto.

Ima deo u Svetom pismu gde stoji: Poslednji ce biti prvi, a prvi poslednji. Prema mom mišljenju, te prve koji ce biti poslednji upravo vidim u ovom silnom bratstvu sa navedenog zaključanog poluostrva gde se ljudi, ljudska bica, dele na osnovu primitivnog polnog organa. Žive zatvoreni tamo gde su pobegli od iskusenja, a onda se osame po livadama i pecinama pa su veliki vernici. Lako je to kad pobegneš od sveta. Izvolite sa nama koji se od iskusenja nismo sakrili, pa onda budite to sto jeste. Kolikio znam, Hristos nije bezao od sveta, vec je uvek sa ljudima bio, ne deleci ih po polu. Sretao se i sa bludnicima i bludnicama, na cijoj je strani uvek bio, buduci da su ih napadali oni "savrseni". Ja kao ljudsko bice zenskog pola i roda, naravno da sam zgrožena ovakvim zabranama za koje ne postoji zdravorazumsko objašnjenje u veku koji bi trebalo da slavi zdrav razum. Vidjam da neke zene nose i marame u crkvi, iako Hristos tako nesto nikada nije propovedao. Takve stvari delo su njegovih mizoginih sledbenika koji na njega uopste ne lice. Ništa od toga nije postojalo u ranoj crkvi, gde su (čitajte knjige) ravnopravno postojale i sluzile djakonise i prezvitide, što se od Konstantina pa naovamo menja i nastupa jedno, ne samo mizogino, nego i neljudsko doba. Danas je zenama zabranjeno da imaju bilo kakav cin i ulogu u sveštenstvu, zabranjeno da u oltar ulaze, pokrivaju glave kao robovi, itd. Grozno doba, mnogo udaljeno od Hristosa, ljubavi, čoveštva, ravnopravnosti.

@zagor
Dušan je ubio oca i zato ne može biti svetac. Ne lupetaj o katolicima.

Ne mogu dokazati ne postojanje boga, kao što ni vjernici ne mogu dokazati postojanje, ma koliko se upinjali, ali je dokazano, da je stepen razvoja nekog društva obrnuto proporcionalan broju vjernika.
Da se crkve pita, živjeli bi smo u srednjem vijeku i vjerovali da je zemlja ravna ploča...

Заиста не разумем зашто се оволика фрка надигне око тога што женама није место на Светој Гори. Од силне бриге о нарушеним правима жена не видите да је у Православној Цркви једна жена (Пресвета Богородица) највиша од свих људи који су икада живели. Тек иза Ње долази Свети Јован Крститељ. Дакле, Црква Богородицу прославља као најбољи и најчистији изданак људскога рода. Црквена Нова година почиње празником Мале Госпојине, а завршава се Великом Госпојином. Понављам, ниједно људско биће Црква више не прославља од једне и то какве жене. Она је одредила Свету Гору као место молитве и тешких подвига (које већина овде опако не капира и подсмева им се). Разумем да се овде јављају неверници, али се гадим коментара "екстремно верних" који су толико екстремни да чак једном недељно иду на литургију. Смешно. Коме је до неверја, широк вам пут. Коме је до вере, срећно уским путем.

(Omarska-Jelicka, 8. oktobar 2016 09:43)

Znanje ti je preskolsko. 1. Otac, sin i sveti duh su jedno, to je jedan bog koga mi mozemo pomiti, iskusiti u ova tri ipostasa, lika. Nerazumeavnje ti je muslimansko.
2. Idoli su zlatno telo i slicno, novac i sve materijalno ovoga sveta a i razna umišljena bozanstva. Na freskama je Isus Hrist, čovek (i Bog) koj je hodao zemljom i likovi svetih ljudi koji su svojim životom ili smrću svedečili učenje Hristovo.

Omarska-Jelicka

Oprosti, ali odvlacis pricu na sasvim druga pitanja koja nemaju veze sa onim koje se ovde postavlja. Zvanican crkveni stav pravoslavne ckve je da je Isus Bogocovek ,dakle - istovremeno i covek od krvi i mesa, koji je hodao ovom zemljom, disao,jeo ... ali istovremeno i Njegov sin. Ta njegova bozanska strana ogleda se u njegovim nadljudskim mocima, kao i u vrednostima koje je zastupao, a koje su bile cisto ljudske, univerzalne, a koje su ocigledno bile vrlo bliske ljudima, pa je na krstu nastala jedna od najvecih svetskih religija. On je verovao u coveka, voleo ga i umro da bi covek ziveo, a covek je njega mnogo puta istoriji izneverio i zloupotrebio. To drugo, o obozavanju likova, ne odnosi se na svece i ikone, vec na da se nesto ovozemaljsko ili nesto sa neba, a sto nije Bog, predstavi kao Bog. Ne zaboravi da su se ljudi i danas molili i mole raznim predmetima, koji simbolizuju Boga, ili likovima onog onog sto je za njih Bog ili bogovi, a to moze biti i onaj sto ima rogovi. Na ikonama su sveci, niko ih ne predstavlja kao Boga. Nego, sta bi sa zenama?

(zoran, 8. oktobar 2016 15:28)

Прво текс је био јако прецизан. Где год је писано нешто из прошлости наведено је "по том и том предању било је то и то". Друго текст се уопште не бави чудима Мајке Божије него околностима и догађајима који су довели до тога да конкретно на Светој Гори је забрањен улазакженама. Тако да не видим зашто би ико писао коментар типа "ко још верује у ове глупости" сем неко ко није успео да уради ништа у свом животу, па сад своје личне фрустрације искаљује на онима са којима се не слаже или неко ко уопште није ни читао текст. На крају шта је он добио тим питањем сем провокације? Неко ко је веровао у чуда Богородице сад више не верује?

Такође, пример са зубаром је баш глуп. Зато што код зубара идемо добровољно да нам одстрани зуб. Тако је и са вером. Добровољно или верујемо или не верујемо да је Богородица нешто урадила. Све док ја тебе не питам за мишљење, нема потребе да дрегадираш и унижаваш моје. А то је тај човек заправо урадио. Желео је да провоцира друге који другачије мисле од њега. Психичка агресија, изазвана личним фрустрацијама или психичким проблемима. Ништа друго..

Треба имати увек бар мало кућног васпитања па и мети пре него што било шта напишемо и у ма шта веровали. Оно што нас не занима, треба да прескочимо.

@Dušan
Ma neverovatno. Ali pazi ovo: nekada nije postojalo nista, nikakav svemir, planete, zvezde itd, a onda se iz jedne nevidljive cestice desila strasna eksplozija, tzv. "Veliki prasak" i odjednom je nastalo sve, svemir, zvezde, planete... To je skroz uverljivo jel tako ?

Kako su Nastali Ti monasi na Svetoj Gori, kao Isus, ILI IH RODILA Neka Zena, a onda Ne Moze Ta ista Zena na svetu goru

"Čim je Bogorodica stupila na tlo paganski kipovi i hramovi su se zaljuljali i srušili, uključujući i Zevsov hram na vrhu Atosa." Bez zezanja, da li neko u ovo može da poveruje!?
(Dušan, 8. oktobar 2016 09:51) # Link komentara

Sto da ne poveruje,Bog poslao zemljotres koji su u grckoj redovna pojava.

Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)
(Bojana, 8. oktobar 2016 10:40)

Samo nam radjaj decu Bojana.I ti i sve ostale zene.Jer ako budemo cekali na cuvenu oplodnju kao kod Isusa,necemo se imati sta prebrojati.Sto se tice zenskog greha,to me podseca na ono ,"da nije ostavio otvorena vrata ja mu ne bi ukrao torbu i postao lopov".Znaci "nisam ja,on(a) je".E sad,sto sam uzivao ? Pa zbog nje.
Ne dam zene ni za veru ni za neveru,ni za crkvu ,popa i ni za Isusa.Muskarac sam i ne mrzim pedere.
Zivela Srbija.

Sve do 11. veka prisustvo pastira-Vlaha na Atosu je još tolerisano, a onda je vaseljenski patrijarh preporučio da im se prisustvo strogo zabrani, a najvažniji razlog je to što su obesne pastirice izazivale i uznemiravale monahe, pa su manastiri počeli da gube kaluđere.

Tada nije bilo monahinja, od islama svi monasi otišlli na Atos, a razlog proterivanja žena je u gornjem pasusu. Ovo sve ostalo su gluposti.

Vidim da i pored citanja teksta mnogima i dalje nije jasno zasto je zenama zabranjen pristup na svetu goru. Sveta gora je poklon Bogorodici od njenog Sina, to je njena rajska basta. Bogorodica je proglasila AVATON (pise u tekstu), zakon koji zabranjuje bilo kojoj zeni OSIM NJE, da nogom kroci na NJENO OSTRVO. Dakle nisu monasi doneli tu zabranu, oni su samo sluge Bozije. Zakon je donela vlasnica ostrva. Da li je to u redu prema zenama, da li je to nepravda prema zenama? Evo odgovoricu kontra pitanjem. Da li je u redu drage zene, da neka druga zena legne u vas bracni krevet (bez vaseg dopustenja)?

Ne razumem komentare nekih muskaraca. Evo ja postujem i nikada mi ne bi palo na pamet da krocim na ovo sveto mesto.Nego neko je napisao da ima zenskih manastira u kojima muskarac ne moze da kroci. Dajte napisite gde je to...bas mi je potreban odmor od ovih sto sve znaju! :) Pogotovu ateista koji veruju da tamo negde nesto ima!:) Ljudi volite se i oprastajte ... a ovi sto bi decu neka se potrude malo!

Dakle to je poluostrvo namenjeno bogorodici i iz poštovanja prema njoj drugim ženama je zabranjeno da uđu... osim ako ne iskeširaju dosta love, onda poštovanje prema bogorodici može da pričeka :D

@PravoslavljeJeJedinaIstina 08.oktobar 2016. 10:13

Zar tu nema iskljucivosti? Zar svi ljudi nemaju pravo da veruju u svog Boga?(Neki misle da je u pitanju isti,samo ga razlicito zovu....)

I pogledaj malo nas pravopis: "ne bi",se pise ovako, kao i sve negacije....(sem cetiri: necu,nemam,nisam i nemoj.)

@Славиша- извини за минус, није ми била намера, склизну прст низ тач... за цинике- уживајте људи у свом животу, маните се других... или је та потреба да се стално подсмевате неком/нечем што је у супротности с вашим уверењима, заправо само лечење комплекса несигурности, сиромашне душе?
Хиландар треба да задржи своју аутентичност и остане то што јесте. Метеори су туристичка атракција, одавно немају ни с од светог места.

Jedino ne mogu da verujem da je zena zabranila zenama da dodju.. aj da je muskarac, al zena

Uocljivo je koliko tekstovi na temu religije odmah pobune duhove i polarizuju citaoce. Naizgled, na ovaj tekst bi trebalo da obrati paznju samo uski krug citalaca, koji su vernici i koje to zanima. Medjutim, odmah se uzbuni legion duhova koji govore iz onih koji daju negativne komentare i pljuju na ono sto je Sveto.

@Ivan
Zar ti sama ta činjenica nije paradoksalna i baš zato nedeluje lažno?
Imamo čitavo poluostrvo posvećeno jednoj ženi a od svih manastira i svetih mesta pravoslavnih tu ženama nije dozvoljeno da kroče? Pa gde je tu smisao?
Zato što su monasi zabludivali i bežali iz manastira zbog pastirica?
Zaista ćemo to smatrati legitimnim razlogom da se ženama zabrani pristup mestu koje je namenjeno i nastalo zbog jedne žene?

Bio neko ateista ili vernik mislim da svako treba pa bar kao turista da poseti to mesto. Fascinantno je!
(., 8. oktobar 2016 13:16) # Link komentara

Bih vrlo rado, ali ne mogu. Šta ćeš, žena.

hrist je mogao da ima cetri zene i desetoro dece, ali se poput bude zapravo bavio filozofijom i odbacenima iz drustva i hramova.

@Tata spalio Đenku,

'jel mozes brate da promenis taj odvratni nik kojim se overavas? Gro komentara na vecinu tema ti je vise nego OK, sa interesovanjem ih citam ali, taj nik...on na kraju upropasti sve. Razmisli malo da li je to zaista potrebno?...ili bar objasni sta ti to znaci...ili bar ko je to Djenka...tata si verovatno ti?

I kako je postala zabranjena?

@Dušan

Zemljotres verovatno, to je trusno podrucje, npr. razdvajanje Crvenog mora kad je Mojsije napustao Egipat se objasnjava povlacenjem vode usled cunamija isto zbog zemljotresa. U principu dosta tih predanja je moguce naucno objasniti. Problem je kad se ovaj nadrealni/bajkoviti stil prepricavanja koji je nastao da bi se vera priblizila ljudima onog vremena - neukim kmetovima koji su imali 0 obrazovanja, prezentuje obrazovanom coveku iz 21. veka koji zna mnogo vise od njegovih predaka. Tako da ne treba ovakve tekstove bas bukvalno shvatati..

@tata spalio đenku

"Prvi nikejski sabor ujedno je i prvi ekumenski crkveni sabor, a održan je u Nikeji u Bitiniji(današnja Turska). Sazvao ga je rimski car Konstantin I. Veliki od 20. maja do 30. juna 325. godine kako bi razrešio pitanje neslaganja u aleksandrijskoj Crkvi vezano za pitanje da li Isus ima istu ili sličnu bit sa Bogom Ocem.

Na ovom saboru je ustanovljen Nikejski simbol vere, dogma koje su se imali pridržavati svi hrišćani. Na utvrđivanje dogme je uticala i careva podrška, potpomognuta brojnošću legionara koji su okruživali sabor, kao i najava da će episkopi koji se budu protivili mišljenju Konstantina i saborske većine biti smenjeni i proterani. Tako je, tek nekoliko decenija nakon što je priznato kao državna vera, hrišćanstvo zagazilo na stazu netolerancije i progona različitih mišljenja".

Sveto trojstvo je "kompromis" nametnut od strane Konstantina i većine episkopa kako bi se sprečile svađe i linčovanja hrišćana međusobno.

Vidim da i pored citanja teksta mnogima i dalje nije jasno zasto je zenama zabranjen pristup na svetu goru. Sveta gora je poklon Bogorodici od njenog Sina, to je njena rajska basta. Bogorodica je proglasila AVATON (pise u tekstu), zakon koji zabranjuje bilo kojoj zeni OSIM NJE, da nogom kroci na NJENO OSTRVO. Dakle nisu monasi doneli tu zabranu, oni su samo sluge Bozije. Zakon je donela vlasnica ostrva. Da li je to u redu prema zenama, da li je to nepravda prema zenama? Evo odgovoricu kontra pitanjem. Da li je u redu drage zene, da neka druga zena legne u vas bracni krevet (bez vaseg dopustenja)?

Ne mogu da verujem kakvim glupostima pojedini ljudi komentarišu jedan izuzetno dobar tekst. Šta vam nije jasno? Na Svetoj Gori žive ljudi koji su se zavetovali na celibat (uzdržavanje od seksualnih odnosa). Prisustvo žena im očigledno smeta u tome pa su zaključili da im je bolje da ih žene ne posećuju. Cela Sveta Gora je, kao što je neko napisao, jedan veliki manastir, nema pedlja zemlje koji nije manastirski i nema područja gde ne možete nabasati na pustinjake, usamljene monahe koji život provode u meditaciji.
Kao što su se budistički monasi sklanjali na Tibet, tako su se pravoslavni sklanjali na Atos.
Zašto vam je tako teško da prihvatite da neko ima drugačiji pogled na život i poštujete njegovu želju da ga ne uznemiravate?

I više nego očigledno je, tamo su svi homoseksualci.

"Hrista su zrtvovali pagani koji 2000 i kusur godina nisu shvatili koliko grese.
(nije nam mnogo bolje, 08. oktobar 2016 12:25)"

Zrtvovali su ga Jevreji, tj. njegovi ljudi. Ako se citava stvar uopste desila.

Gluposti koje treba ukinuti ...
(Rista, 08. oktobar 2016 14:28)

Tako je. Koliko propustenih selfija ...

Odem u Ostrog, polugola osoba se slika pored mostiju Sv. Vasilija ... Tuga.

Znao sam da ce glavna tema biti feminizam i ateizam.... Zenama nije zabranjeno da ulaze na Svetu Goru zbog njihove slabosti vec zbog slabosti monaha koji tamo zive. Postoje i zenski manastiri sa istim pravilom...

"Goxy "ako je zenama zabranjen ulaz zbog slabosti Monaha - zasto onda lepo nije monasima zabranjeno nego zenama? Strasno kako lupas.

Ti samo NE VERUJES u boga, al nemas dokaz da ga nema. Nista nisi pametniji od vernika.
(Zoran, 8. oktobar 2016 15:12)

Ti samo NE VERUJES u Letece Spageti Cudoviste (slava joj i milost), ali nemas dokaz da je nema. Nista nisi pametniji od pastafarijanaca.