Da li nam je obrazovanje loše?

Bravo!Jedva sam prezivela srednju skolu, iako sam bila odlican djak. Morali smo da znamo npr. koliko posto od svakog povrca i voca Brazil godisnje uveze i izveze. Naravno bilo je i onih profesora koji su se trudili da svoja predavanja ucine zanimljivim, ali takvih je bilo premalo. Valjda je svima lakse da kazu od koje do koje strane treba da se 'nabuba' za kontrolni i da zavrse posao. Sva kreativnost i trud se jos uvek ostavljaju za neka druga mesta.

"Kada se pojavi neka nova tehnologija ili ideja, treba sačekati četiri-pet godina da to počne da se predaje na univerzitetu, pa još tri do četiri da se stavi u nastavni program, a onda bar još dve dok izdavači ne nađu autora koji će to da ubaci u udžbenik"

Tih 4-5 godina je potrebno da neko doktorira u toj oblasti. Sledecih 4-5 godina je potrebno da redovni profesori koji predaju neke starije i nikom vise potrebne stvari odu u penziju. U medjuvremenu je novi naucnik vec postao stari, nova tehnologija je vec zastarela i izbacena iz upotrebe, ali je doticni predaje kao najvazniju stvar na svetu sledecih 30 godina, ne dopustajuci mladjima da dodju do izrazaja. Taman dok i njega ne penzionisu. E to vam je puna slika onoga o cemu Vigor prica.

"Da li nam je obrazovanje loše?" - DA. Obrazovanje je danas bolje i u Iraku nego kod nas. U Srbiji i dalje vlada stara "klasa" koja je mozda bila dobra za neka druga vremena, ali za danas NE. Forsira se bubanje i nepotrebna materija dok se u najboljim skolskim ustanovama forsira praksa! Nasi studenti izadju sa fakulteta bez ikakvog primenjivog znanja jednim delom zbog profesora koji misle da su bogovi a drugim delom jer nema ni P od prakse.

Lapo vidjennje trenutnog stanja u prosveti. Zalosno je to sto se u Srbiji u znanje i prosvetu nikada nije dovoljno ulagalo i nikada i nece. Uvek postoje lazni prioriteti. Koliko je samo pametnih, vrednih i skolovanih ljudi otislo iz ove zemlje i jos uvek odlazi, a drzavu to ni malo nije briga. Tuzna istina zbog koje ce ova zemlja ispastati decenijama.

Apsolutno se slazem.

E...jos kada bi ova prica nekima dospela do mozga!!!!
u nasem obrazovnom sistemu se zadovoljavaju forme, birokratske mega obaveze..unistava se kreativnost dece...ovom drustvu ne trebamo pametni!!
pametni ce svakako otici...
Zemljo Srbijo, probudi se!!!

Imala sam tu čast da budem među pionirima kada se Petnica osnivala i da kao prva generacija budm tamo. Sada Petnica izgleda moderno i savremeno. Čudim se da je opstala usled svih ovih loših stvari što nam se događaju. Moje iskustvo je bilo divno-ponovo bih išla i sa 46 godina! Upoznati mlade ljude, družiti se i razmenjivati iskustva vredelo je više nego sedeti i "bubati" nepotrebne termine i informacije koje se ama baš ništa nisu pormenili od raspada SFRRJ.
Bravo Vigore! Da je bar nekom stalo u ovoj mračnoj zemlji neznanja!

Treba ga poterati da on po snegu ide 20 km do škole i nazad. Zna se šta znači vanredna situacija. Ipak se radi o deci a ne vojnicima crvene armije. Nisam roditelj ali da neko toliko ne razmišlja... I još radi u Petnici...

Iz ličnog iskustva znam šta se sve radi u Petnici a posebno u visokom obrazovanju. Draže mi je kad odem na selo i dangubim sa mojim seljacima nego kad sam na fakultetu.

Već dve godine sam na doktorskim studijama i samo razmišljam da li ću i ja da upadnem u mašineriju. Pisanje lažnih putnih naloga i ostale stvari. O kolegijalnosti i da ne govorim. Brdo marginalnih likova na istraživačkim projektima koji i onako nemaju smisla...

Nemam nameru da napustim Srbiju jer jedna je domovina ali pitanje je kako se borit protiv ovakvog proleterijata. Suština obrazovanja je u ponavljanju znanja koje vam prenose učitelji dok se naučni napredak ostvaruje prevazilaženjem upravo tog učmalog sistema ponavljanja gradiva. Ako hoćete da obrazujete decu da budu pismena i da vode normalan život onda ih treba kaliti po sovjetskom obrazovnom sistemu. Ako hoćete hiljade doktoranata i specijalista onda samo održavajte ovakav kaubojski sistem. Prava komedija kako sam ja upisao doktorske na BU ali imam sve pohvale od profesora i saradnika u inostranstvu. Više nas cene u inostranstvu nego kod kuće ali to nije bez razloga.

I za kraj, Švajcarska nije jedna od razvijenijih zemalja zato što ima najviše studenata već zato što ima najmanje studenata i akademaca. Čuo sam da će se ukinuti prijemni ispiti na fakultetima. Biće veselo...

Naravno da nam obrazovanje nije loše. Obrazovanje u Srbiji je KATASTROFALNO ! Baš kao i sve ostale oblasti jer ih vode nekompetentni, nedovoljno obrazovani i nezainteresovani za bilo šta sem za sopstveni džep.

pre nešto manje od desetak godina kad je gospodin Majić bio savetnik tadašnjeg ministra prosvete, Gaše Kneževića, u osnovno obrazovanje uvedena je veronauka i građasnko vaspitanje

Ja sam, na primer, u srednjoj školi imala profesorku geografije koja je uporno predavala po starom udžbeniku i odbijala da prihvati novi plan i program, pa smo tako učili o našoj privredi gde je ona spominjala sve fabrike iz bivše SFRJ koje su odavno propale i morali smo to da znamo jer je ona tako tražila. Učili smo i koliko procenata kog elementa ima u zemljištu, koliko je dugačka granica između Srbije i Mađarske itd. To je sve mrtvo znanje, totalno neupotrebljivo, a i učenici ga najbrže zaborave.

Bila sam odlična učenica i mogu da kažem da sam više naučila gledajući Nacionalnu geografiju i čitajući na internetu o nekim stvarima koje me zanimaju. Fizika se učila isključivo iz knjige, bubačili smo formule napamet, a laboratorijske vežbe je profesorka samo "otaljala". Edukativni filmovi, projektor ili bilo šta takvo je u našim školama naučna fantastika. Profesor matematike nas je zaglupeo za sva vremena, jer kad sam krenula na fakultet imala sam osećaj da sam pala s Marsa kad je trebalo da polažem neke malo ozbiljnije matematičke predmete. I tek sada vidim koliko je profesor grešio i šta je sve trebalo da nas nauči i kako.

Sada studiram elektrotehniku i situacija je možda za nijansu bolja, ali i dalje sam svesna da ja zapravo nemam pojma, ma koju ocenu dobila. Vežbe iz programiranja se svode na prepisivanje kodova iz zbirke zadataka, svi zadaci su šablonski i znam da većina studenata to uči napamet samo da polože. Ako neko zaista hoće da nauči nešto, onda to mora da uradi na svoju ruku, a diploma je samo formalnost.

Imala sam priliku da vidim kako izgleda nastava i u drugim evropskim državama, poput Norveške ili Danske, i za nekoga ko je došao iz Srbije takav sistem je prosto nepojmljiv, jer sam stekla utisak da njihovim učenicima škola nije neki teret, profesori su mnogo opušteniji i nema te tenzije između učenika i profesora. I znam sigurno da je višesatno sedenje nad dosadnom knjigom najgori način da se stekne bilo kakvo primenjivo znanje, a i to se najlakše zaboravlja. Ima ona kineska poslovica „Reci mi i ja ću zaboraviti, pokaži mi i možda ću zapamtiti, uključi me i ja ću razumeti” ali to kod nas niko ne zarezuje.

@khm...
Koliko vidim sećaš se kada je uvedena veronauka i ko je tada bio ministar i savetnik ministra, ali se ne sećaš koliko se taj isti ministar bunio protiv uvođenja veronauke i zalagao za uviđenje komparativne religije umesto te nakarade. Međutim, postoji i nešto što se zove politički pritisak i lobiranje religijskih institucija. Ja se sećam i da su se neke vladike ljutile što se uopšte uvodi građansko vaspitanje, nazivale ga novom religijom koju propoveda baš Gašo Knežević, a napravili su i veliku buku kada je veronauka trebalo da bude fakultativna i zahtevali su da bude obavezna i da se ocenjuje.
Selektivno sećanje je sjajna stvar.
Gašo Knežević je jedini ministar prosvete u poslednjih 10 godina koji je hteo da bude baš ministar prosvete, a ne samo ministar, pa daj bilo koje ministarstvo. Svi posle njega su na to mesto dolazili samo po partijskom ključu i isključivo da bi se uvalili na mesto ministra.
Imamo jako malo kvalitetnih ljudi u Srbiji, a još manje njih je sada nekom važnom položaju, ili je ikada na takvnom položaju bilo. Daj da to malo ljudi što u ovoj zemlji valja ne pljujemo, kada ih već ne puštamo da rade.

Bravo.

Jeste. Obrazovanje nam je lose. Nije kardinalno loše, ali je loše. Ono što je opasno jeste trend opadanja kvaliteta.

Ja mislim da nase obrazovanje ne prati vremena u kojima zivimo Koliko ste puta culi da neko kaze nista nemam od skole radim nesto sasvim trece .To je realnost nema potrebe da ucim bilo koju masinsku skolu sa preziznom mhanikom i ostalim dzidzamidzama kad je u ovoj drzavi kompletna ta industrija mrtva i ne zaposljava nikoga .Mi pravimo beskorisne diplomce za radna mesta koja ne postoje i nikada nece postojati .Ja mislim da sva deca treba da uce univerzalnu skolu sa sirokom paletom izbornih predmeta u skladu sa svojim talentima i vestinama .Praviti uska grla u ovakoj ekonomiji je idiotizam kad poslova cak ima cak nema u odredjenoj struci.Svaki posao je komletno baziran na prakticnom znanju koje se skupi prilikom nekih 3 do 6 meseci obuke i probnog rada itd.Ja potpisujem da moj mehanicar ili komsija bez zavrsene srednje moze da bude poslanik ili bankar ,broker ili cak serviser racunara ili programer ako prodje kroz kvalitetnu prakticnu i teroijsku obuku od recimo 6 meseci.Ovakvim sistemom bi smo dobili mnogo adaptivniju radnu snagu za kretanja na trzistu rada i zaposlenost bi bila neuporedivo veca .Oni koji su stvarno nadareni bi se fino iskristalisali kao sto to uvek i biva i siguran sam da bi samoinicijativno zeleli da se obucavaju i decenijama da bi npr postali doktor ili matematicar ili fizicar hemicar itd.

Direktor Petnice je potpuno u pravu. Vanredno stanje usled neke opasnosti ili nekog vida ugrožavanja ne podrazumeva godišnji odmor, već ulaganje dodatnih napora da se to prevaziđe. Razumljivo je da deca iz zavejanih krajeva i sela ne mogu doći uškolu dok se putevi ne raščiste, ali da gradska deca, gde se ulice čiste redovno, da ne mogu ići redovno u školu je nezamislivo. Ušteda struje za sijalična mesta u školama je zanemarljiva, a mnogo veća je se mogla postići smanjenjem prekomernog osvetljavanja trgova, spomenika, skijališta u noćnim uslovima i dr.

Samo budale ne vide koliko je sistem los.Deca uce iz knjiga gde se iste svake godine preko zavoda za izradu knjiga izbacuju uvek novi udjbenici.
Sta sadrze ti udjbenici staro je 50 godina.Tehnologija razvoja sveta uopste ti udjbenici ne prate.Buduce generacije ove zemlje su upropastene
zbog pohlepe.

Konstatacije gospodine su skoro sasvim pogresne. I ocigledno da ne gleda na problem iz pravoga ugla, vec is ugla bivsih pozicija. Situacija jeste katastrofalna, ali zbog drugih razloga. Pre svega prosvetu je devastiralo, unistilo bas to sto vise ne postoji centralizacija nastavnog plana (unisteno u vreme Gase Knezevica) pa tako imamo da se nastava svodi iskljucivo na improvizaciju nastavnog osoblja koje niti je skolovano niti kompetentno da uvodi nove naucune metode, postupke i principe u rad sa decom. Metodologija naucno istrazivackog rada se uci i ozbiljno radi, tek na ozbiljnim magistarskim studijima, a ne da se dekretom dozvoljava svakome sa visom skolom ili fakultetom da u ucionici radi sta hoce i jos gore, kako hoce. Knjige su posebna prica. Iako formalo sve udzbenike odobrava MP, u knjigama prolazi sve i svasta, cak i od strane doktora nauka, strucnih saradnika iste Petnice. Mogu da pokazem udzbenike iz matematike i imenom i prezimenom da prozovem neke ljude.

Glavni problem je losa struktura kadrova u obrazovanju, gde rade ljudi koji su ranije bili veoma slabi djaci ili zbog nedostatka realnog kadra, poslove obavljalju kursanti, ljubitelji ili recimo uciteljice predaju predmete visim razredima.

Pre svega ukinuti farsu od zahteva da u osnovnoj skoli rade profesori, jer najveci idiotizam je da neko zavrsi matematiku, fiziku, bioogiju na PMF-u pa da dodje da predaje u osnovnoj skoli (app programi su desetkovani bas iz matematike jer svako ko se time bavi zna da su deca jos daleke 1975. u cetvrtom razredu osnovne skole radile razlicite brojne sisteme pa pretvarala dekadne brojeve u binarne i obrnuto; zna da su iz programa za osmi razred izbacene kvadratne jednacine, pa se takve jednacine rade po principu pogadjanja... i primera je bezbroj). Pod hitno vratiti status vise skole, i svi kadrovi za osnovnu i opste srednju skolu da se uce na uciteljskom fakultetu. Ko zeli u osnovnu dovoljna mu je visa, ko zeli srednju neka ide jos dve godine. I da se daleko povisi kriterijum za prijem u te skole, pa necete imati masu slucajeva da su pedagoske skole upisivali djaci koji su bili redovno gosti popravnih ispita u avgustu mesecu. Mogu da imenujem uciteljice ciji je jedini kvalitet jaka veza pri zaposljavanju, inace teska literatura im je i telefonski imenik Envera Hodze koji je imao samo jedan broj.

A one bude ljenje i inertne po MP i prosvetnoj inspekciji koja je korumpirana da korumpiranija ne moze da bude, neka pretresu nastavne programe, pa neka izbace neadekvatne podatke, zastarele cinjenice i postupke, menjajuci ih novima, boljima koje takodje imaju koren u onome starome.

I mozda na kraju, uvesti u skole (i ne samo u skole) engleski nacin ophodjenja, ponasanja i postovanja i to obostrano. Ucenici su mlada gospoda, a predavaci su gospoda i gospodje. Uvesti elitizam, a izbaciti Harlem iz skola i ponasanja. E tada ce i skole biti mesta u kojima se uci i pre svega vaspitava, a iz skola ce izlaziti ljudi koji nesto u svome zivotu mogu da urade. Ovako, uhvatilo se drustvo, pa ja tebi ti meni, skole postale privatne, partijske i ko zna kakve prcije, cuvaju se mesta ljudima koji ni znaju ni da se potpisu, a drzava cuti i sklanja se, jer zivi od izbora do izbora, bez pravog prosvetnog sistema.

vreme je da se najzad otvori javna debata kakvo skolstvo nam treba. Mozda bash na B92, dati sansu ljudima da iznesu mishljenje, bilo da su is struke, is Srbije ili van nje. Zashto? Zato shto bez dobrih skola nema ni dobrih doktora niti dobrih inzinjera niti dobrih sudija (a ni dobrih politichara). Imao sam prilike da radim kao nastavnik u inostranstvu, u srednjim skolama i koledzima, i iz mog iskustva mogu vam odmah reci da bez podele dece na nivoe sposobnosti i ukidanja usmenog ocenjivanja (koje je rak rana naseg skolstva i jedino sluzi korupciji), i treniga nastavnog kadra kako da prepozna talente i radi sa njima buducnost Srbije je osudjena na propast.

Nase obrazovanje je toliko lose, da je o tome deplasirano pricati. Od osnovne skole do fakulteta, stvarmo generacije razmazene dece koji nista ne znaju. Svaka ozbiljna drzava i nacija bi se nad tim podacima morala zabrinuti, samo kod nas je to sve "super".

Dobar clanak, ali ocigledno da je doticni gospodin zavrsio skolu u neka srecnija vremena, kada se i nauka vise cenila a i drzava vise para davala za obrazovanje. Zatvaranje skola je posledica cinjenice da je djaka samo za osam godina manje 15% u osnovnim skolama a 7% u srednjim, odnosno u brojkama 100.000. Dakle i tu je potrebna "racionalizacija"..Los skolski sistem nije posledica zatvaranja skola nego loseg programa i rada u prethodne dve decenije, koje su se svele bukvalno na stancovanje diploma (uz odgovarajucu "naknadu") Oni koj nesto znaju i uce, u ovakvoj zemlji nemaju sta da rade i ne smeju cak ni da kazu koliko znaju. Oni se poput prvih hriscana kriomice i tajno spremaju za taj truli Zapad u kome vlada haos beznadje i nasilje, a ovde ostaju ponavljaci. Dakle ovaj sistem je dugo stvaran i pripreman, nije samo posledica loseg rada u ministarstvu prosvete i nauke, vec jednog dugorocnog politickog koncepta, "dzentlmenskog sporazuma" u srbijanskoj pseudo eliti i kleptokratiji, da sto vise urusi sistem obrazovanja i ne samo toga, nego bilo kakve obucenosti za posao i rad u cilju sto lakseg vladanja masama tj rajom,po principu sto gore to bolje. Sto je manja konkurencija, sto je manje ljudi to ce celni ljudi u institutima, fakultetima zadrzati i dalje etablirane pozicije u drustvu, koje nema nikog na vidiku da ugrozi, a politicari osnovci i "ponavljaci" lakse ce upravljati neobrazovanim i nepismenim stanovnistvom, nego ljudima koji imaju nesto u glavi. Uostalom u Srbiji postoji "negativna" tradicija prema obrazovanim ljudima jos od doba Milosa Obrenovica (koji je tada jos hteo da pobije sve obrazovane ljude), na intelektualce i one koji imaju vise od osmoljetke gleda se kao na nesto strano, nepozeljno, izdajnicko, sto nije svojstveno duhu srpskog bica i svetosavlja, kao nesto sto je teze "za oblikovanje", pa se zato mnogo nasi vodeci ljudi ne zaloste sto je Srbija po obrazovanju na dnu svih svetskih lista, sto njeni djaci nisu u stanju da rese godinama provaljeni prijemni ispit, sto su najgori na Piza testu i sto nam je radna snaga medju najneobrazovanijim u svetu...

Bravo, gospodine direktore...U potpisu,polaznik Stanice

Završi li gospodin Majić već jednom taj Geografski fakultet pregurao je 55 godina? Na medicinskom mu nešto nije išlo. Završi li fakultet Srđan Janev njegov zamenik? A Mile Perić njegova desna ruka je svojevremeno bio treći nesvršeni student u vrhu rukovodstva Istraživačke stanice Petnica. Tako je to u Srbiji ako ne uspeš da završiš fakultet na vreme ti onda postaneš rukovodilac u obrazovnoj ustanovi. Ili savetnik ministru. Pa još i dobiješ od predsednika države orden. I učiš pameti celu Srbiji kako treba reformisati obrazovanje. I učiš ljude kako da se bave naučnim radom. Bez i jednog naučnog rada. Propali smo skroz.

Na univerzitet u SAD sam doso zahvaljujuci tom losem sistemu gde smo kao sve bubali a na kraju nas nekoliko ortaka ispadosmo bolji od tih "modernih" zapadnjaka. Tako je i danas. Kad biramo nove doktorante, Amera samo po politickoj liniji da ispunimo kvotu, Srbi, Kinezi, Rusi (sve sam zapecak sveta) prolaze bez mnogo njakanja sto rece jedan pesnik.
I samo jedna molba, kakav god drugi model da uvodite nemojte samo Americko, please!!!

Eto kao ucenica mogu i sama da vidim sve. Da se razumemo, kvalitet svakako da nije neki. Ali i sami znate koliko zavisi od onoga ko vodi nastavu. Kaze moja profesorka da vas ne teram vi ne biste ni ucili, pa ni ne bi, ali je pitanje zasto nas 50% tera, 50% ne. Necu u ulaziti u to zasto je neinteresantno, jer je to suvise kompleksno. Samo smatram da prosvetari ako vec zele vece plate, trebaju da budu svesni i sta rade i kakve su posledice po nas. Ja sam u skoli dnevno 8 sati, kad se vratim moram da ucim nekad i po 4/5 sati. U vecini slucajeva, svodimo se samo na knjige, cak mi se cini da su profesori u osnovnoj skoli vise obracali paznju na nastavu, diktirali ako treba, pa smo bar pisali i tako pamtili nesto za vreme casa. I idem u gimnaziju, za koje vazi da su ipak kvalitetnije. Sto se tice raspusta, ne mogu da kazem da nisam uzivala, ali opet mogu da kazem i da mi je u skoli hladno bilo i pre, sedimo u jaknama ceo dan. Valjda smo svi svesni gde zivimo i kako, pa nas ovo i ne iznenadjuje.

Pada mi na pamet kontrolni iz geografije u srednjoj skoli i pitanje sta je glavni izvozni proizvod Sudana!?

ma daj, sta prica ovaj covek, pa gde zivi on, vidi valjda da je ovde bitno prosvetarima da ispune svoj fond casova, odrade posao, uzmu pare i nema ih vise...ko jos misli za decu i dal ce da imaju prakticno znanje ili nece, sviranje u trubu kao i uvek, zalosno ali tako!

Nije toliki problem u samom obrazovanju koliko u ogromnoj korupciji i nepotizmu prilikom zaposljavanja..I da se poboljsa sistem i dalje ce u nasoj zemlji na dobra mesta dolaziti najlosiji i najneobrazovaniji..Tako se npr moze primetiti da su npr vecina vaspitacica koje rade u vrticima bile najlosiji djaci u srednjoj a kasnije i visoj skoli;iz iskustva znam par takvih koje su bile neverovatno nevaspitane i da izvinete na izrazu "droljaste" ,koje su jedva prelazile iz razreda u razred jer su bile u pravom smislu jedinicarke a koje sada (preko veze zaposlene)uce nasu decu (ne)vaspitanju i (ne)znanju..Tako je i sa vecinom drugih poslova...preko veze oni najgori dolaze na najbolja mesta...Naravno da je nas obrazovni sistem bukvalno uzasan-narocito na fakultetima-to je strava i uzas;uce se potpuno nebitne stvari a od prakse ni traga,ali opet kazem,cak i da se to poboljsa,opet nam ostaje problem nepotizma prilikom zaposljavanja..Moje iskeno misljenje je da nasoj zemlji jednostavno nema spasa...

Problem obrazovanja vuče za sobom i sve ostale probleme ove naše države - kriminal, lošu privredu... Među omladinom uglavnom vlada stav da ne vredi ići u školu i da se obrazovanje ne isplati, jer su svesni da mogu da dobiju brzu i laku lovu krađama i nekim drugim sitnijim ili krupnijim zločinima. Vide svoje roditelje koji su bez posla i bez para, veličaju se tamo neki levi kvazi umetnici koji se pojavljuju u novinama i na televiziji. Čak i kad postoji neko ko želi da se obrazuje, taj uglavnom jedva čeka da ode oadvde, jer ova država jednostavno nema šta da im ponudi.

Pored toga što je i obrazovni sistem zastareo i pretrpava učenike nepotrebnim znanjem koje oni ne mogu apsolutno nigde da primene, ova država bi trebala i da im obezbedi stabilne i dobro plaćene poslove... Trenutno jedan prosečan student u Srbiji ne može da se nada ni da će dobiti studentsku stipendiju ili kredit, a to su i onako mizerne sume.

Da, bez pogovora, ovoj zemlji ocigledno ne trebaju pametni nego samo ovce. Uspeli su...
Kao sto znate, znanje je moc, oni to ne zele u narodu.

Kao srednjoškolac sam bio nekoliko godina polaznik IS Petnica i nisam oduševljen kako su tada stvari funkcionisale. To je bila jedna vrlo zatvorena institucija (mislim na zaposlene) kojom vlada ograničeni broj ljudi
koji, odgovorno tvrdim, nemaju kalibar a ni znanje da se bave poslom kojim se bave.

Činjenica da sam danas na PhD studijama u inostranstvu može dati težinu mojoj izjavu.

U jednoj stvari se ne slazem, kad se i desi nesto, poput spomenutog pticijeg gripa, facebook-a i sl., u skolama se ipak o tome prica. Ako nikako drugacije, onda na casu odeljenske zajednice. Ne ceka se da se to uvrsti u udzbenik iz istorije, npr. Toliko, ipak, nismo zastareli!

@Proka Kako te nije sramota da pises takve gluposti? I pre nego sto pocnes da trabunjas o katastrofalnom obrazovanju prvo kreni od svog dvorista, uzmi knjigu u sake i procitaj nesto o Milosu Obrenovicu KOJI JE UDARIO TEMELJE UNIVERZITETSKOG OBRAZOVANJA U SRBIJI. Sramotno je pricati tako o coveku kome treba da budemo vecno zahvalno za osnivanje Liceja 1838. Stvarno je tvoj komentar sramotan.

Možda bi pomoglo kada bi se profesori ophodili prema učenicima sa malo više poštovanja. Na primer, u srednjoj školi bi mogli više da tretiraju učenike kao odrasle, jer postavljajući se prema njima kao neprikosnoveni autoritet samo bude u njima neki bunt. Umesto što kažnjavaju loše učenike mogli bi zapravo da im pomognu, jer time što im profesori stavljaju do znanja da su neuspešni samo ih teraju dalje od škole, učenici će imati sve veću averziju prema učenju i pokušati da budu uspešni u nečem drugom - ometaju čas, izazivaju tuče... Ne kažem da treba da idu sa učenicima na kafu, ali ako bi se malo spustili na njihov nivo možda bi im lakše pomogli da nešto nauče.

Na taj način bi učenicima bilo lakše da kaže ono što zaista misle, pošto se sadašnje obrazovanje svodi samo na ponavljanje onoga što piše u knjizi. Učenici se često i plaše da kažu ono što misle na neku temu iz straha da će ispasti glupi ili dobiti lošu ocenu ili ih je jednostavno baš briga.

Nisu ni profesori zapravo krivi, jer njih na fakultetu niko nije ni učio savremene nastavne metode, problemi su na sve strane...

@khm...
A koji su to rezultati mpgući za tri godine, sem postavljanja strategije? Uzgred, od te trojice koju pomenuste jedan je za svoje zalaganje i pokušaj modernizacije Srbije dobio metak, koji su jedva dočekali svi ti koji su pritiskali da se veronauka uvede. Nemojte da se pravimo da ništa ne znamo. A možda Vi verujete da je moć ministra prosvete u to vreme bila toliko velika i da na njega nije mogao da utiče određeni lobi podržan od tadašnjeg predsednika SRJ? To je isto kao kada bi Zorana Đinđića optuživali što nije uveo Srbiju u EU, ili uspeo da se do kraja obračuna sa organizovanim kriminalom.
Vidim da se neki zalažu i za sovjetski obrazovni sistem, po kome treba kaliti decu. Ma odlično, a da pokušamo i u gulag da ih pošaljemo, to će tek da ih prekali. A centralizacija nastavnog plana itekako postoji, to i jeste jedan od glavnih problema. Prosveta mora da se menja, stari sistem, nasleđen iz SFRJ nije valjao, bio je krut, okoštao, nespreman da se prilagođava, zastareo. Novi sistem ne valja jer se uvodi neplanski i stihijski. Potrebna je prava reforma, na kojoj će se raditi godinama, koja se neće menjati od jednog do drugog ministra i veće nadgledanje nastavnog kadra kada je kvalitet rada u pitanju, ali i veće slobode u radu sa učenicima. Mada ovo su puste želje, pusti snovi.

gledala sam relativno skoro na RTS-u film "Turetov sindrom". U njemu se govori o čoveku koji je imao Turetov sindrom (neizlecivo stanje u kojem mozak šalje telu pomešane signale što rezultira proizvodjenjem čudnih i nekontrolisanih zvukova i pokreta), a želja mu je bila da bude učitelj. U malo romantizovanoj priči(inače istinitoj navodno), navode se napori tog čoveka da se zaposli kao učitelj. Išao je i razgovarao s velikim brojem direktora (kako mi je to poznato!), dok mu na kraju nije data šansa(meni nije nikad). Toliko je umeo s decom (a ona su ga naravno odmah prihvatila takvog kakav je), da je bio izabran za učitelja godine te države. (ne sećam se koja savezna država je u pitanju i koja godina je u pitanju). Dok je išao na razgovore sa tim silnim direktorima škola, oni su ga pitali koji su mu principi nastave, kako održava disciplinu, šta misli kakav treba da bude autoritet i sl. Moja poenta je sledeća: završila sam jezik i želela sam ceo život da radim u prosveti. Obišla sam i ja desetine škola u Beogradu (inače sam Beogradjanka), NIKAD ME NIJEDAN DIREKTOR NIJE PITAO TAKVA PITANJA. Njihova pitanja su bila eventualno: koji mi je prosek (prosek ne govori ko ume da predaje i ko ume s decom), koliko sam dugo studirala, gde sam sve radila i koga sve poznajem. Pošto nisam nikog poznavala, posle 8 dugih i čemernih godina, zaposlila sam se van prosvete. Samo ću napomenuti da imam pun koverat pisama, fotografija, čestitki i dr. sitnica od dece, da su, kad bi čuli da neću više raditi (večita zamena), stajali i pravili živi zid na vratima učionice da me ne puste da odem, neki čak i plakali, da je puna stranica mog imena u spomenaru (pored nastavnika fizičkog najčešće)tamo gde je pitanje: Koji vam je omiljeni nastavnik? i sl. Sad radim van prosvete (da ne pričam da nema veze s mojom strukom)i žalim za njom bez obzira na platu, jer sam volela da predajem, dobro sam to radila i volela sam decu...Sad me zovu mame dece kojima privatno dajem časove, oko 30. i 31. avgusta i pitaju da li mogu da me "rezervišu" za narednu školsku godinu. Od privatnih časova je sitna kinta, ali ja to radim zato što volim da "vodim" svako dete pojedinačno kroz celu školsku godinu i da ne bih zaboraila svoje znanje, jer naravno, ne radim više u struci. Oni koji prave programe, zanemarili su pridev OSNOVNO u osnovnoškolskom obrazovanju. Trpaju sve i svašta u programe, mnogo je iskompleksiranih koji su isfrustrirani što s fakultetima moraju da rade u osnovnoj školi, pa se iživljavaju nad decom. Traže im da znaju sve iz tih predmeta, a ne pada im na pamet da deca imaju po 10, 15 predmeta s istim takvim nastavnicima. A kad bi nastavnike jednog predmeta pitali nešto iz drugog, bila bi crna rupa neznanja...ne znam ni ja neke predmete koji mi nisu išli ni kao detetu, ali bar nisam tražila od dece premnogo. Mogu nastavnici da malo preformulišu program (5% odstupanja je dozvoljeno u OŠ, a do čak do 30% u srednjoj)..ali, oni nemaju volje, to zahteva dodatno ulaganje snage..ima i onih koji hoće, da ne grešim dušu....ne treba da pljujete sve nastavnike, ima ih mnogo koji svoj posao obavljaju korektno, a tek sad, kad posle toliko godina ne radim u prosveti, mogu da kažem kako je to zahtevan, težak i odgovooran posao....ali ne daju šansu onima koji to žele i umeju to da rade, već po njima, svako ko ima diplomu, može da radi s decom..e, pa ne može...onda se svi zgražavaju kad nastavnica kupuje heroin u školskom dvorištu ili kad otkriju (još jednog!) pedofila medju redovima nastavnika...onda trpe i oni koji dobro rade svoj posao (a koji su velika manjina)!

@khm... ali je gdin Majic podneo ostavku upravo iz razloga protivljenja uvodjenju veronauke

lepo od vas Aleksandre što nas podsećate, evo sećam se i da su tada ministar, savetnik i Đinđić obilazili fakultete van Beograda i razgovarali sa studentima,
za metode rada u ISP imam samo reči hvale i podrške,
ali ako nećemo (ili hoćemo?) ministre i saradnike pamtiti po rezultatima mandata, ko i šta je potrebno da se političkim pritiscima ne podlegne?

Mi smo pre 15 godina u sedmom osnovne crtali u svesku iz geografije sve zastave africkih zemalja i morali smo da ih nabubamo i prepoznajemo kad bi nas nastavnica pitala za neku od njih. Ej,pored svih definicija i teorema morali smo da znamo i africke zastave. Da ti stane mozak.

To je bar lako utvrditi. Pogledajte koliko ima nasih univerziteta na listi od petsto najboljih i nema sta da polemisemo.http://www.topuniversities.com/institution/university-belgrade/wur

Obrazovanje je katastrofalno, možda nekih 5% zaslužuju da budu predavači i pedagozi. Mislim da je i znanje prosvetnih radnika na niskom nivou. Na svakom testu iz opšte i tehničko-informativne kulture bi pale. Znam ljude koji predaju informatiku, a ne znaju i rezoluciju monitora da podese. U informativnim sistemima ih prevazilaze, pa izgledaju smešno. Ista je situacija i sa stranim jezicima, posebno engleski, deca razvlajuju, a ovi ih demotivušu lošim ocenama. Nastavnici se u školi ponašaju osiono i bezobrazno, kao mali bogovi. Petnica je stvarno nešto posebno, pravi dragulj i treba je pomoći materijalno. Ordenje ima moralnu vrednost, ali za ovu talentovanu decu trebaju pare. Srbiji treba bar još 5. takvih centara.

Razlog za lose obrazovanje je mesanje politike u obrazovanje, ali to je tako jer drzava zeli da kontrolise nase mozgove, da se slucajno ne siri revolucionarni materijal medju ljudima, itd. Kad obrazovanje bude bilo totalno nezavisno od drzave, drustvo ce napredovati.

Citajuci ovaj clanak i sve komentare o tome kako je nase obrazovanje u toliko katastrofalnom planu, ja se zaista sada preispitujem da li sam ja neke stvari sanjao ili su se zaista desile. Ja sam zavrsio arhitekturu i tokom 5 godina rada u inostranstvu sam doziveo:
-da moj sef (covek od 60 godina koji je zavrsio isti fakultet kao i ja, samo u Britaniji) nije znao kako funkionise koordinantni sistem!!!!
-da moj kolega (covek mojih godina koji je zavrsio isti fakultet kao i ja, samo u Americi) nije znao da je "x" nepoznata u jednacini sa jednom nepoznatom!!!!

Ja ne tvrdim da je nase obrazovanje toliko progresivno kao u svetu, gde se doktorati pisu na temu "Sex i grad" ili "Facebook" i na fakultetu se ne izucava lik i delo pevacice Beyonce, ali iz licnog iskustva znam i da nismo najgori na svetu kao sto svi ovde tvrde.

http://kreativnaskola-peticija.blogspot.com/ procitajte ovo malo ljudi... pogledajte za kakve reforme se zalaze jedan covek,profesor iz ETS Mihajlo Pupin,dzaba nama svo znanje ovog sveta kada mi prakse nemamo uopste. Pretrpani smo svim i svacime umesto da u strucnim skolama ucimo samo ono sto je bitno za nasu struku + srpski i matematika.
Ja sam idalje ucenik,ali gledajuci sam nacin rada 99% profesora,shvatio sam u kakvo sr*nje je zaglibila nasa prosveta. Sistem se skoro 200 godina po pitanju ucenja nije menjao. Sramota.

@Aleksandar
Nažalost nemam rešenje, ni konkretan plan poboljšanja postojećeg sistema obrazovanja, niti kog ne optužujem za njegovu rđavost. Vaš predlog zvuči racionalno i slažem se sa Vama da tako načelno treba raditi u promenama ka boljem, ali nemam ni poziciju, niti moć da sprovedem u delo. Kao običan građanin, naravno uvek imam pravo da pitam ili podsetim ko je i kako radio, i šta je uradio.

@Mara

u potpunosti podrzavam, prijateljica, mlada, poletna, da je pozelis za cerku, drugaricu, predavaca...

muci se vec mesecima na zameni u jednoj gimnaziji, zato sto stalna profesorka izostaje po dva tri meseca jer joj se moze, otkaz da dobije nikako a djaci placu za ovom drugaricom, pisali peticiju da je stalno zaposle i nista...

Pitao sam prijatelja o devalvaciji znanja na Beogradskom univerzitetu ,odgovorio je da studenti dolaze nespremni i da je ocita.Djaci se propustaju,utvrdio sam da je znanje maturanta opskurnije od nekdanjeg osnovackog,Fakultetlije su manje vise analfabete za sve sem osnovnog predmeta.Zastarelost,ne samo programa i metodologije je analogna katastrofalnom asortimanu zvanja koja se proizvode.Daktilografi nikom ne trebaju,u razvijenom svetu inzwenjeri su naucnici,menadzerom se postaje dokazivanjem u praksi,diploma ne gaerantuje kreativnost.Lazna slika da smo genijalci pocinje u detinjstvu gde neuki i nespremni roditelji proglasavaju dete za vunderkinda,ono odrasta pod samoobmanjujucom pretpostavkom nadcoveka i , kada udari u tvrdu stvarnost imamo stotine hiljada intelektualnih bogalja,neshvacenih slikara,filozofa,parazita,tacnije.Komunisti su pobili i proterali stotinak hiljada intelektualaca 1945g.Na njihova mesta su doveli polupismene,violentne "oslobodioce" koji su oslobodili glupost i podanistvo kao vrlinu i kvalitet....znanje pesama o Titu iznad kvantne fizike..SANU je jos pod tim sloganom,univerziteti su pijacnog tipa,izlaz je nevidan.

naravno da nam je obrazovanje sacuvaj boze,na fakultetu sam radila istrazivanje, da ne davim, jedan od upitnika ticao se profesora srednjih skola, jedno od pitanja je bilo "Da li ste zeleli da budete profesor ili se tako zadesilo igrom slucaja"i 80% njih je odgovorilo "zadesilo se".
toliko o motivaciji da poducavaju kvalitetno.
dalje, da ne pricam sta su sve lupetali pod "broj sati profesionalnog usavrsavanja, seminara itd", lupali su br seminara, dana....

a jedan profesor (zamolila sam 7 osoba da mi potvrdi da sam dobro procitala) je pod strane jezike koje govori napisao "katolicki i islamski

a tek fakulteti.... sa drzavnog sam se na kraju prebacila u 4. godini na privatni jer sam vise dobila nervni slom

@NSrdjan

informatika (ono dok smo na papiru "programirali"za kontrolni pa u racunarskoj u paskalu) :
izracunajte sedam najtoplijih avgustovskih dana u nisu uzimajuci u obzir ruzu vetrova tog podrucja ?!?!?

Ne znam tacno kakvo je danas, ali ono nekad nije bilo tako lose iako preteoretsko, ideoloski optereceno (ondasnja "religija") i prepunjeno glupostima u obliku besmilenih podataka za strebanje. Ipak, ko je hteo mogao je dosta toga da izvuce u onome u cemu je bio talentovan. Sad tek vidim kako je bilo lepo sto smo cak iz zezanja rekreativno mogli da se bavimo razlicitim sportovima i razlicitim aktivnostima zavisno od interesovanja.

Beogradska matematicka, pa i jos par gimnazija u Srbiji, ja znam za pirotsku, sabacku, valjevsku, nisku, su davale sjajne studente na tehnickim fakultetima. Inzenjer sam, radim napolju i sklona sam da kazem da nedostatak nekih prakticnih vestina (lose opremljene laboratorije i zastarele vezbe), nasi i bivsi "nasi" naviknuti na naporan rad brzo nadoknade, a dobri su teoreticari. Takodje i ljudi iz istocne Evrope, onda Nemci i Francuzi. Ima situacija gde je takvo dublje razumevanje nekih stvari potrebno. Sto se norveskih skola tice, previse su opustene, tako da roditelji koji to sebi mogu da priuste salju decu napolje na studije zbog ostrije konkurencije i vece discipline. Easy going pristup u odredjenom periodu mogu da nadoknade samo oni izuzetni, a i oni tesko.

Mislim da slabljenje kvaliteta skolovanja, kao is kolovanje za besmislena zanimanja ima za cilj zaglupljivanje najveceg dela populacije da bi se njom lakse manipulisalo, a nisam ni blizu pristalice teorija zavera. Nema to veze samo sa Srbijom. Ja sam poprilicno racionalna osoba, negde u sredini ideoloski, ali smatram da je apsolutni interes drustva da sva deca dobiju upotrebljivo obrazovanje u vremenu u kome zive. Nazalost oni su danas zajedno sa svojim roditeljima prepusteni sami sebima, pa kako se ko snadje. Ljudima u Srbiji na ruku ne ide i gotovo dvodecenijska odsecenost od sveta i razumevanje kojim putem on ide. Gurnuti su u pricu o golom prezivljavanju, a tu mesta nema za ozbiljno promisljanje kako izbor skole definise neciju buducnost u svetu u kome zivimo.

Javila mi se zelja,poslije prostudiranja napisa i objavljenih komentara,da i ja napisem
"nekolike"pa se to svidjalo nekome ili ne.Skola,svakodnevno pohadjanje i prisustvo,
ima secondarne ciljeve od onih sto se stvarno misli.Skola kao institucija,u prvom redu,
nastoji da formira mlade ljude kao disciplinovane koji ce u situaciji skolovanja steci
potrebnu formu nezamjenljivu u zivotu,vrlo slicno armiskoj.Neki to vole a neki mrze.
Koji procenat pripada jednim ili drugim vrlo tesko je odrediti.Ucenici ce pokusavati da
u skoli nauce nesto sto ce im pomoci u zivotu ali opet postoje grupe koje to gledaju
drugacije i nastoje da prave sale od svega. Da li je skola,uopste,potrebna ili ne,postoje
"za" i "protiv" odgovori. Skola mnogima pomaze da ih rastereti od nedisciplinovane
djece ali sam proces spremanja i sretanja mogao bi se, jednostavno, zamijeniti.
Sto se tice samog prekida,ja ne vidim nista strasno ako ne i korisno. Elektricna nergija,
kao vrlo vazan faktor u savremenom domacinstvu je itekako vaznija nego
osvjetljavanje i zagrijevanje polupraznih ucionica.Osim toga snjezni nanosi su opasna
stvarnost za svu djecu i njihov raspust je vise nego dobrodosao.Rodjen sam u planinskom
kraju zemlje pa sam, ponekad,davao sam sebi raspust da bih sacuvao zivot od ogromnih
snjeznih nameta. Sve u svemu ne vidim u tome nesto sto ce donijeti bilo kakve negativnosti.
vasilije knezevic, 21 feb. 2012

Treba ga poterati da on po snegu ide 20 km do škole i nazad. Zna se šta znači vanredna situacija. Ipak se radi o deci a ne vojnicima crvene armije. Nisam roditelj ali da neko toliko ne razmišlja... I još radi u Petnici...

Iz ličnog iskustva znam šta se sve radi u Petnici a posebno u visokom obrazovanju. Draže mi je kad odem na selo i dangubim sa mojim seljacima nego kad sam na fakultetu.

Već dve godine sam na doktorskim studijama i samo razmišljam da li ću i ja da upadnem u mašineriju. Pisanje lažnih putnih naloga i ostale stvari. O kolegijalnosti i da ne govorim. Brdo marginalnih likova na istraživačkim projektima koji i onako nemaju smisla...

Nemam nameru da napustim Srbiju jer jedna je domovina ali pitanje je kako se borit protiv ovakvog proleterijata. Suština obrazovanja je u ponavljanju znanja koje vam prenose učitelji dok se naučni napredak ostvaruje prevazilaženjem upravo tog učmalog sistema ponavljanja gradiva. Ako hoćete da obrazujete decu da budu pismena i da vode normalan život onda ih treba kaliti po sovjetskom obrazovnom sistemu. Ako hoćete hiljade doktoranata i specijalista onda samo održavajte ovakav kaubojski sistem. Prava komedija kako sam ja upisao doktorske na BU ali imam sve pohvale od profesora i saradnika u inostranstvu. Više nas cene u inostranstvu nego kod kuće ali to nije bez razloga.

I za kraj, Švajcarska nije jedna od razvijenijih zemalja zato što ima najviše studenata već zato što ima najmanje studenata i akademaca. Čuo sam da će se ukinuti prijemni ispiti na fakultetima. Biće veselo...

ma daj, sta prica ovaj covek, pa gde zivi on, vidi valjda da je ovde bitno prosvetarima da ispune svoj fond casova, odrade posao, uzmu pare i nema ih vise...ko jos misli za decu i dal ce da imaju prakticno znanje ili nece, sviranje u trubu kao i uvek, zalosno ali tako!

U jednoj stvari se ne slazem, kad se i desi nesto, poput spomenutog pticijeg gripa, facebook-a i sl., u skolama se ipak o tome prica. Ako nikako drugacije, onda na casu odeljenske zajednice. Ne ceka se da se to uvrsti u udzbenik iz istorije, npr. Toliko, ipak, nismo zastareli!

pre nešto manje od desetak godina kad je gospodin Majić bio savetnik tadašnjeg ministra prosvete, Gaše Kneževića, u osnovno obrazovanje uvedena je veronauka i građasnko vaspitanje

Završi li gospodin Majić već jednom taj Geografski fakultet pregurao je 55 godina? Na medicinskom mu nešto nije išlo. Završi li fakultet Srđan Janev njegov zamenik? A Mile Perić njegova desna ruka je svojevremeno bio treći nesvršeni student u vrhu rukovodstva Istraživačke stanice Petnica. Tako je to u Srbiji ako ne uspeš da završiš fakultet na vreme ti onda postaneš rukovodilac u obrazovnoj ustanovi. Ili savetnik ministru. Pa još i dobiješ od predsednika države orden. I učiš pameti celu Srbiji kako treba reformisati obrazovanje. I učiš ljude kako da se bave naučnim radom. Bez i jednog naučnog rada. Propali smo skroz.

Na univerzitet u SAD sam doso zahvaljujuci tom losem sistemu gde smo kao sve bubali a na kraju nas nekoliko ortaka ispadosmo bolji od tih "modernih" zapadnjaka. Tako je i danas. Kad biramo nove doktorante, Amera samo po politickoj liniji da ispunimo kvotu, Srbi, Kinezi, Rusi (sve sam zapecak sveta) prolaze bez mnogo njakanja sto rece jedan pesnik.
I samo jedna molba, kakav god drugi model da uvodite nemojte samo Americko, please!!!

Konstatacije gospodine su skoro sasvim pogresne. I ocigledno da ne gleda na problem iz pravoga ugla, vec is ugla bivsih pozicija. Situacija jeste katastrofalna, ali zbog drugih razloga. Pre svega prosvetu je devastiralo, unistilo bas to sto vise ne postoji centralizacija nastavnog plana (unisteno u vreme Gase Knezevica) pa tako imamo da se nastava svodi iskljucivo na improvizaciju nastavnog osoblja koje niti je skolovano niti kompetentno da uvodi nove naucune metode, postupke i principe u rad sa decom. Metodologija naucno istrazivackog rada se uci i ozbiljno radi, tek na ozbiljnim magistarskim studijima, a ne da se dekretom dozvoljava svakome sa visom skolom ili fakultetom da u ucionici radi sta hoce i jos gore, kako hoce. Knjige su posebna prica. Iako formalo sve udzbenike odobrava MP, u knjigama prolazi sve i svasta, cak i od strane doktora nauka, strucnih saradnika iste Petnice. Mogu da pokazem udzbenike iz matematike i imenom i prezimenom da prozovem neke ljude.

Glavni problem je losa struktura kadrova u obrazovanju, gde rade ljudi koji su ranije bili veoma slabi djaci ili zbog nedostatka realnog kadra, poslove obavljalju kursanti, ljubitelji ili recimo uciteljice predaju predmete visim razredima.

Pre svega ukinuti farsu od zahteva da u osnovnoj skoli rade profesori, jer najveci idiotizam je da neko zavrsi matematiku, fiziku, bioogiju na PMF-u pa da dodje da predaje u osnovnoj skoli (app programi su desetkovani bas iz matematike jer svako ko se time bavi zna da su deca jos daleke 1975. u cetvrtom razredu osnovne skole radile razlicite brojne sisteme pa pretvarala dekadne brojeve u binarne i obrnuto; zna da su iz programa za osmi razred izbacene kvadratne jednacine, pa se takve jednacine rade po principu pogadjanja... i primera je bezbroj). Pod hitno vratiti status vise skole, i svi kadrovi za osnovnu i opste srednju skolu da se uce na uciteljskom fakultetu. Ko zeli u osnovnu dovoljna mu je visa, ko zeli srednju neka ide jos dve godine. I da se daleko povisi kriterijum za prijem u te skole, pa necete imati masu slucajeva da su pedagoske skole upisivali djaci koji su bili redovno gosti popravnih ispita u avgustu mesecu. Mogu da imenujem uciteljice ciji je jedini kvalitet jaka veza pri zaposljavanju, inace teska literatura im je i telefonski imenik Envera Hodze koji je imao samo jedan broj.

A one bude ljenje i inertne po MP i prosvetnoj inspekciji koja je korumpirana da korumpiranija ne moze da bude, neka pretresu nastavne programe, pa neka izbace neadekvatne podatke, zastarele cinjenice i postupke, menjajuci ih novima, boljima koje takodje imaju koren u onome starome.

I mozda na kraju, uvesti u skole (i ne samo u skole) engleski nacin ophodjenja, ponasanja i postovanja i to obostrano. Ucenici su mlada gospoda, a predavaci su gospoda i gospodje. Uvesti elitizam, a izbaciti Harlem iz skola i ponasanja. E tada ce i skole biti mesta u kojima se uci i pre svega vaspitava, a iz skola ce izlaziti ljudi koji nesto u svome zivotu mogu da urade. Ovako, uhvatilo se drustvo, pa ja tebi ti meni, skole postale privatne, partijske i ko zna kakve prcije, cuvaju se mesta ljudima koji ni znaju ni da se potpisu, a drzava cuti i sklanja se, jer zivi od izbora do izbora, bez pravog prosvetnog sistema.

Samo budale ne vide koliko je sistem los.Deca uce iz knjiga gde se iste svake godine preko zavoda za izradu knjiga izbacuju uvek novi udjbenici.
Sta sadrze ti udjbenici staro je 50 godina.Tehnologija razvoja sveta uopste ti udjbenici ne prate.Buduce generacije ove zemlje su upropastene
zbog pohlepe.

Ja mislim da nase obrazovanje ne prati vremena u kojima zivimo Koliko ste puta culi da neko kaze nista nemam od skole radim nesto sasvim trece .To je realnost nema potrebe da ucim bilo koju masinsku skolu sa preziznom mhanikom i ostalim dzidzamidzama kad je u ovoj drzavi kompletna ta industrija mrtva i ne zaposljava nikoga .Mi pravimo beskorisne diplomce za radna mesta koja ne postoje i nikada nece postojati .Ja mislim da sva deca treba da uce univerzalnu skolu sa sirokom paletom izbornih predmeta u skladu sa svojim talentima i vestinama .Praviti uska grla u ovakoj ekonomiji je idiotizam kad poslova cak ima cak nema u odredjenoj struci.Svaki posao je komletno baziran na prakticnom znanju koje se skupi prilikom nekih 3 do 6 meseci obuke i probnog rada itd.Ja potpisujem da moj mehanicar ili komsija bez zavrsene srednje moze da bude poslanik ili bankar ,broker ili cak serviser racunara ili programer ako prodje kroz kvalitetnu prakticnu i teroijsku obuku od recimo 6 meseci.Ovakvim sistemom bi smo dobili mnogo adaptivniju radnu snagu za kretanja na trzistu rada i zaposlenost bi bila neuporedivo veca .Oni koji su stvarno nadareni bi se fino iskristalisali kao sto to uvek i biva i siguran sam da bi samoinicijativno zeleli da se obucavaju i decenijama da bi npr postali doktor ili matematicar ili fizicar hemicar itd.

@khm...
Koliko vidim sećaš se kada je uvedena veronauka i ko je tada bio ministar i savetnik ministra, ali se ne sećaš koliko se taj isti ministar bunio protiv uvođenja veronauke i zalagao za uviđenje komparativne religije umesto te nakarade. Međutim, postoji i nešto što se zove politički pritisak i lobiranje religijskih institucija. Ja se sećam i da su se neke vladike ljutile što se uopšte uvodi građansko vaspitanje, nazivale ga novom religijom koju propoveda baš Gašo Knežević, a napravili su i veliku buku kada je veronauka trebalo da bude fakultativna i zahtevali su da bude obavezna i da se ocenjuje.
Selektivno sećanje je sjajna stvar.
Gašo Knežević je jedini ministar prosvete u poslednjih 10 godina koji je hteo da bude baš ministar prosvete, a ne samo ministar, pa daj bilo koje ministarstvo. Svi posle njega su na to mesto dolazili samo po partijskom ključu i isključivo da bi se uvalili na mesto ministra.
Imamo jako malo kvalitetnih ljudi u Srbiji, a još manje njih je sada nekom važnom položaju, ili je ikada na takvnom položaju bilo. Daj da to malo ljudi što u ovoj zemlji valja ne pljujemo, kada ih već ne puštamo da rade.

@khm... ali je gdin Majic podneo ostavku upravo iz razloga protivljenja uvodjenju veronauke

Apsolutno se slazem.

Imala sam tu čast da budem među pionirima kada se Petnica osnivala i da kao prva generacija budm tamo. Sada Petnica izgleda moderno i savremeno. Čudim se da je opstala usled svih ovih loših stvari što nam se događaju. Moje iskustvo je bilo divno-ponovo bih išla i sa 46 godina! Upoznati mlade ljude, družiti se i razmenjivati iskustva vredelo je više nego sedeti i "bubati" nepotrebne termine i informacije koje se ama baš ništa nisu pormenili od raspada SFRRJ.
Bravo Vigore! Da je bar nekom stalo u ovoj mračnoj zemlji neznanja!

Naravno da nam obrazovanje nije loše. Obrazovanje u Srbiji je KATASTROFALNO ! Baš kao i sve ostale oblasti jer ih vode nekompetentni, nedovoljno obrazovani i nezainteresovani za bilo šta sem za sopstveni džep.

Bravo, gospodine direktore...U potpisu,polaznik Stanice

Eto kao ucenica mogu i sama da vidim sve. Da se razumemo, kvalitet svakako da nije neki. Ali i sami znate koliko zavisi od onoga ko vodi nastavu. Kaze moja profesorka da vas ne teram vi ne biste ni ucili, pa ni ne bi, ali je pitanje zasto nas 50% tera, 50% ne. Necu u ulaziti u to zasto je neinteresantno, jer je to suvise kompleksno. Samo smatram da prosvetari ako vec zele vece plate, trebaju da budu svesni i sta rade i kakve su posledice po nas. Ja sam u skoli dnevno 8 sati, kad se vratim moram da ucim nekad i po 4/5 sati. U vecini slucajeva, svodimo se samo na knjige, cak mi se cini da su profesori u osnovnoj skoli vise obracali paznju na nastavu, diktirali ako treba, pa smo bar pisali i tako pamtili nesto za vreme casa. I idem u gimnaziju, za koje vazi da su ipak kvalitetnije. Sto se tice raspusta, ne mogu da kazem da nisam uzivala, ali opet mogu da kazem i da mi je u skoli hladno bilo i pre, sedimo u jaknama ceo dan. Valjda smo svi svesni gde zivimo i kako, pa nas ovo i ne iznenadjuje.

Nije toliki problem u samom obrazovanju koliko u ogromnoj korupciji i nepotizmu prilikom zaposljavanja..I da se poboljsa sistem i dalje ce u nasoj zemlji na dobra mesta dolaziti najlosiji i najneobrazovaniji..Tako se npr moze primetiti da su npr vecina vaspitacica koje rade u vrticima bile najlosiji djaci u srednjoj a kasnije i visoj skoli;iz iskustva znam par takvih koje su bile neverovatno nevaspitane i da izvinete na izrazu "droljaste" ,koje su jedva prelazile iz razreda u razred jer su bile u pravom smislu jedinicarke a koje sada (preko veze zaposlene)uce nasu decu (ne)vaspitanju i (ne)znanju..Tako je i sa vecinom drugih poslova...preko veze oni najgori dolaze na najbolja mesta...Naravno da je nas obrazovni sistem bukvalno uzasan-narocito na fakultetima-to je strava i uzas;uce se potpuno nebitne stvari a od prakse ni traga,ali opet kazem,cak i da se to poboljsa,opet nam ostaje problem nepotizma prilikom zaposljavanja..Moje iskeno misljenje je da nasoj zemlji jednostavno nema spasa...

Problem obrazovanja vuče za sobom i sve ostale probleme ove naše države - kriminal, lošu privredu... Među omladinom uglavnom vlada stav da ne vredi ići u školu i da se obrazovanje ne isplati, jer su svesni da mogu da dobiju brzu i laku lovu krađama i nekim drugim sitnijim ili krupnijim zločinima. Vide svoje roditelje koji su bez posla i bez para, veličaju se tamo neki levi kvazi umetnici koji se pojavljuju u novinama i na televiziji. Čak i kad postoji neko ko želi da se obrazuje, taj uglavnom jedva čeka da ode oadvde, jer ova država jednostavno nema šta da im ponudi.

Pored toga što je i obrazovni sistem zastareo i pretrpava učenike nepotrebnim znanjem koje oni ne mogu apsolutno nigde da primene, ova država bi trebala i da im obezbedi stabilne i dobro plaćene poslove... Trenutno jedan prosečan student u Srbiji ne može da se nada ni da će dobiti studentsku stipendiju ili kredit, a to su i onako mizerne sume.

@Proka Kako te nije sramota da pises takve gluposti? I pre nego sto pocnes da trabunjas o katastrofalnom obrazovanju prvo kreni od svog dvorista, uzmi knjigu u sake i procitaj nesto o Milosu Obrenovicu KOJI JE UDARIO TEMELJE UNIVERZITETSKOG OBRAZOVANJA U SRBIJI. Sramotno je pricati tako o coveku kome treba da budemo vecno zahvalno za osnivanje Liceja 1838. Stvarno je tvoj komentar sramotan.

Obrazovanje je katastrofalno, možda nekih 5% zaslužuju da budu predavači i pedagozi. Mislim da je i znanje prosvetnih radnika na niskom nivou. Na svakom testu iz opšte i tehničko-informativne kulture bi pale. Znam ljude koji predaju informatiku, a ne znaju i rezoluciju monitora da podese. U informativnim sistemima ih prevazilaze, pa izgledaju smešno. Ista je situacija i sa stranim jezicima, posebno engleski, deca razvlajuju, a ovi ih demotivušu lošim ocenama. Nastavnici se u školi ponašaju osiono i bezobrazno, kao mali bogovi. Petnica je stvarno nešto posebno, pravi dragulj i treba je pomoći materijalno. Ordenje ima moralnu vrednost, ali za ovu talentovanu decu trebaju pare. Srbiji treba bar još 5. takvih centara.

Direktor Petnice je potpuno u pravu. Vanredno stanje usled neke opasnosti ili nekog vida ugrožavanja ne podrazumeva godišnji odmor, već ulaganje dodatnih napora da se to prevaziđe. Razumljivo je da deca iz zavejanih krajeva i sela ne mogu doći uškolu dok se putevi ne raščiste, ali da gradska deca, gde se ulice čiste redovno, da ne mogu ići redovno u školu je nezamislivo. Ušteda struje za sijalična mesta u školama je zanemarljiva, a mnogo veća je se mogla postići smanjenjem prekomernog osvetljavanja trgova, spomenika, skijališta u noćnim uslovima i dr.

Bravo!Jedva sam prezivela srednju skolu, iako sam bila odlican djak. Morali smo da znamo npr. koliko posto od svakog povrca i voca Brazil godisnje uveze i izveze. Naravno bilo je i onih profesora koji su se trudili da svoja predavanja ucine zanimljivim, ali takvih je bilo premalo. Valjda je svima lakse da kazu od koje do koje strane treba da se 'nabuba' za kontrolni i da zavrse posao. Sva kreativnost i trud se jos uvek ostavljaju za neka druga mesta.

Lapo vidjennje trenutnog stanja u prosveti. Zalosno je to sto se u Srbiji u znanje i prosvetu nikada nije dovoljno ulagalo i nikada i nece. Uvek postoje lazni prioriteti. Koliko je samo pametnih, vrednih i skolovanih ljudi otislo iz ove zemlje i jos uvek odlazi, a drzavu to ni malo nije briga. Tuzna istina zbog koje ce ova zemlja ispastati decenijama.

"Da li nam je obrazovanje loše?" - DA. Obrazovanje je danas bolje i u Iraku nego kod nas. U Srbiji i dalje vlada stara "klasa" koja je mozda bila dobra za neka druga vremena, ali za danas NE. Forsira se bubanje i nepotrebna materija dok se u najboljim skolskim ustanovama forsira praksa! Nasi studenti izadju sa fakulteta bez ikakvog primenjivog znanja jednim delom zbog profesora koji misle da su bogovi a drugim delom jer nema ni P od prakse.

Dobar clanak, ali ocigledno da je doticni gospodin zavrsio skolu u neka srecnija vremena, kada se i nauka vise cenila a i drzava vise para davala za obrazovanje. Zatvaranje skola je posledica cinjenice da je djaka samo za osam godina manje 15% u osnovnim skolama a 7% u srednjim, odnosno u brojkama 100.000. Dakle i tu je potrebna "racionalizacija"..Los skolski sistem nije posledica zatvaranja skola nego loseg programa i rada u prethodne dve decenije, koje su se svele bukvalno na stancovanje diploma (uz odgovarajucu "naknadu") Oni koj nesto znaju i uce, u ovakvoj zemlji nemaju sta da rade i ne smeju cak ni da kazu koliko znaju. Oni se poput prvih hriscana kriomice i tajno spremaju za taj truli Zapad u kome vlada haos beznadje i nasilje, a ovde ostaju ponavljaci. Dakle ovaj sistem je dugo stvaran i pripreman, nije samo posledica loseg rada u ministarstvu prosvete i nauke, vec jednog dugorocnog politickog koncepta, "dzentlmenskog sporazuma" u srbijanskoj pseudo eliti i kleptokratiji, da sto vise urusi sistem obrazovanja i ne samo toga, nego bilo kakve obucenosti za posao i rad u cilju sto lakseg vladanja masama tj rajom,po principu sto gore to bolje. Sto je manja konkurencija, sto je manje ljudi to ce celni ljudi u institutima, fakultetima zadrzati i dalje etablirane pozicije u drustvu, koje nema nikog na vidiku da ugrozi, a politicari osnovci i "ponavljaci" lakse ce upravljati neobrazovanim i nepismenim stanovnistvom, nego ljudima koji imaju nesto u glavi. Uostalom u Srbiji postoji "negativna" tradicija prema obrazovanim ljudima jos od doba Milosa Obrenovica (koji je tada jos hteo da pobije sve obrazovane ljude), na intelektualce i one koji imaju vise od osmoljetke gleda se kao na nesto strano, nepozeljno, izdajnicko, sto nije svojstveno duhu srpskog bica i svetosavlja, kao nesto sto je teze "za oblikovanje", pa se zato mnogo nasi vodeci ljudi ne zaloste sto je Srbija po obrazovanju na dnu svih svetskih lista, sto njeni djaci nisu u stanju da rese godinama provaljeni prijemni ispit, sto su najgori na Piza testu i sto nam je radna snaga medju najneobrazovanijim u svetu...

Nase obrazovanje je toliko lose, da je o tome deplasirano pricati. Od osnovne skole do fakulteta, stvarmo generacije razmazene dece koji nista ne znaju. Svaka ozbiljna drzava i nacija bi se nad tim podacima morala zabrinuti, samo kod nas je to sve "super".

Citajuci ovaj clanak i sve komentare o tome kako je nase obrazovanje u toliko katastrofalnom planu, ja se zaista sada preispitujem da li sam ja neke stvari sanjao ili su se zaista desile. Ja sam zavrsio arhitekturu i tokom 5 godina rada u inostranstvu sam doziveo:
-da moj sef (covek od 60 godina koji je zavrsio isti fakultet kao i ja, samo u Britaniji) nije znao kako funkionise koordinantni sistem!!!!
-da moj kolega (covek mojih godina koji je zavrsio isti fakultet kao i ja, samo u Americi) nije znao da je "x" nepoznata u jednacini sa jednom nepoznatom!!!!

Ja ne tvrdim da je nase obrazovanje toliko progresivno kao u svetu, gde se doktorati pisu na temu "Sex i grad" ili "Facebook" i na fakultetu se ne izucava lik i delo pevacice Beyonce, ali iz licnog iskustva znam i da nismo najgori na svetu kao sto svi ovde tvrde.

E...jos kada bi ova prica nekima dospela do mozga!!!!
u nasem obrazovnom sistemu se zadovoljavaju forme, birokratske mega obaveze..unistava se kreativnost dece...ovom drustvu ne trebamo pametni!!
pametni ce svakako otici...
Zemljo Srbijo, probudi se!!!

lepo od vas Aleksandre što nas podsećate, evo sećam se i da su tada ministar, savetnik i Đinđić obilazili fakultete van Beograda i razgovarali sa studentima,
za metode rada u ISP imam samo reči hvale i podrške,
ali ako nećemo (ili hoćemo?) ministre i saradnike pamtiti po rezultatima mandata, ko i šta je potrebno da se političkim pritiscima ne podlegne?

Možda bi pomoglo kada bi se profesori ophodili prema učenicima sa malo više poštovanja. Na primer, u srednjoj školi bi mogli više da tretiraju učenike kao odrasle, jer postavljajući se prema njima kao neprikosnoveni autoritet samo bude u njima neki bunt. Umesto što kažnjavaju loše učenike mogli bi zapravo da im pomognu, jer time što im profesori stavljaju do znanja da su neuspešni samo ih teraju dalje od škole, učenici će imati sve veću averziju prema učenju i pokušati da budu uspešni u nečem drugom - ometaju čas, izazivaju tuče... Ne kažem da treba da idu sa učenicima na kafu, ali ako bi se malo spustili na njihov nivo možda bi im lakše pomogli da nešto nauče.

Na taj način bi učenicima bilo lakše da kaže ono što zaista misle, pošto se sadašnje obrazovanje svodi samo na ponavljanje onoga što piše u knjizi. Učenici se često i plaše da kažu ono što misle na neku temu iz straha da će ispasti glupi ili dobiti lošu ocenu ili ih je jednostavno baš briga.

Nisu ni profesori zapravo krivi, jer njih na fakultetu niko nije ni učio savremene nastavne metode, problemi su na sve strane...

"Kada se pojavi neka nova tehnologija ili ideja, treba sačekati četiri-pet godina da to počne da se predaje na univerzitetu, pa još tri do četiri da se stavi u nastavni program, a onda bar još dve dok izdavači ne nađu autora koji će to da ubaci u udžbenik"

Tih 4-5 godina je potrebno da neko doktorira u toj oblasti. Sledecih 4-5 godina je potrebno da redovni profesori koji predaju neke starije i nikom vise potrebne stvari odu u penziju. U medjuvremenu je novi naucnik vec postao stari, nova tehnologija je vec zastarela i izbacena iz upotrebe, ali je doticni predaje kao najvazniju stvar na svetu sledecih 30 godina, ne dopustajuci mladjima da dodju do izrazaja. Taman dok i njega ne penzionisu. E to vam je puna slika onoga o cemu Vigor prica.

@Aleksandar
Nažalost nemam rešenje, ni konkretan plan poboljšanja postojećeg sistema obrazovanja, niti kog ne optužujem za njegovu rđavost. Vaš predlog zvuči racionalno i slažem se sa Vama da tako načelno treba raditi u promenama ka boljem, ali nemam ni poziciju, niti moć da sprovedem u delo. Kao običan građanin, naravno uvek imam pravo da pitam ili podsetim ko je i kako radio, i šta je uradio.

Javila mi se zelja,poslije prostudiranja napisa i objavljenih komentara,da i ja napisem
"nekolike"pa se to svidjalo nekome ili ne.Skola,svakodnevno pohadjanje i prisustvo,
ima secondarne ciljeve od onih sto se stvarno misli.Skola kao institucija,u prvom redu,
nastoji da formira mlade ljude kao disciplinovane koji ce u situaciji skolovanja steci
potrebnu formu nezamjenljivu u zivotu,vrlo slicno armiskoj.Neki to vole a neki mrze.
Koji procenat pripada jednim ili drugim vrlo tesko je odrediti.Ucenici ce pokusavati da
u skoli nauce nesto sto ce im pomoci u zivotu ali opet postoje grupe koje to gledaju
drugacije i nastoje da prave sale od svega. Da li je skola,uopste,potrebna ili ne,postoje
"za" i "protiv" odgovori. Skola mnogima pomaze da ih rastereti od nedisciplinovane
djece ali sam proces spremanja i sretanja mogao bi se, jednostavno, zamijeniti.
Sto se tice samog prekida,ja ne vidim nista strasno ako ne i korisno. Elektricna nergija,
kao vrlo vazan faktor u savremenom domacinstvu je itekako vaznija nego
osvjetljavanje i zagrijevanje polupraznih ucionica.Osim toga snjezni nanosi su opasna
stvarnost za svu djecu i njihov raspust je vise nego dobrodosao.Rodjen sam u planinskom
kraju zemlje pa sam, ponekad,davao sam sebi raspust da bih sacuvao zivot od ogromnih
snjeznih nameta. Sve u svemu ne vidim u tome nesto sto ce donijeti bilo kakve negativnosti.
vasilije knezevic, 21 feb. 2012

vreme je da se najzad otvori javna debata kakvo skolstvo nam treba. Mozda bash na B92, dati sansu ljudima da iznesu mishljenje, bilo da su is struke, is Srbije ili van nje. Zashto? Zato shto bez dobrih skola nema ni dobrih doktora niti dobrih inzinjera niti dobrih sudija (a ni dobrih politichara). Imao sam prilike da radim kao nastavnik u inostranstvu, u srednjim skolama i koledzima, i iz mog iskustva mogu vam odmah reci da bez podele dece na nivoe sposobnosti i ukidanja usmenog ocenjivanja (koje je rak rana naseg skolstva i jedino sluzi korupciji), i treniga nastavnog kadra kako da prepozna talente i radi sa njima buducnost Srbije je osudjena na propast.

Pada mi na pamet kontrolni iz geografije u srednjoj skoli i pitanje sta je glavni izvozni proizvod Sudana!?

Ja sam, na primer, u srednjoj školi imala profesorku geografije koja je uporno predavala po starom udžbeniku i odbijala da prihvati novi plan i program, pa smo tako učili o našoj privredi gde je ona spominjala sve fabrike iz bivše SFRJ koje su odavno propale i morali smo to da znamo jer je ona tako tražila. Učili smo i koliko procenata kog elementa ima u zemljištu, koliko je dugačka granica između Srbije i Mađarske itd. To je sve mrtvo znanje, totalno neupotrebljivo, a i učenici ga najbrže zaborave.

Bila sam odlična učenica i mogu da kažem da sam više naučila gledajući Nacionalnu geografiju i čitajući na internetu o nekim stvarima koje me zanimaju. Fizika se učila isključivo iz knjige, bubačili smo formule napamet, a laboratorijske vežbe je profesorka samo "otaljala". Edukativni filmovi, projektor ili bilo šta takvo je u našim školama naučna fantastika. Profesor matematike nas je zaglupeo za sva vremena, jer kad sam krenula na fakultet imala sam osećaj da sam pala s Marsa kad je trebalo da polažem neke malo ozbiljnije matematičke predmete. I tek sada vidim koliko je profesor grešio i šta je sve trebalo da nas nauči i kako.

Sada studiram elektrotehniku i situacija je možda za nijansu bolja, ali i dalje sam svesna da ja zapravo nemam pojma, ma koju ocenu dobila. Vežbe iz programiranja se svode na prepisivanje kodova iz zbirke zadataka, svi zadaci su šablonski i znam da većina studenata to uči napamet samo da polože. Ako neko zaista hoće da nauči nešto, onda to mora da uradi na svoju ruku, a diploma je samo formalnost.

Imala sam priliku da vidim kako izgleda nastava i u drugim evropskim državama, poput Norveške ili Danske, i za nekoga ko je došao iz Srbije takav sistem je prosto nepojmljiv, jer sam stekla utisak da njihovim učenicima škola nije neki teret, profesori su mnogo opušteniji i nema te tenzije između učenika i profesora. I znam sigurno da je višesatno sedenje nad dosadnom knjigom najgori način da se stekne bilo kakvo primenjivo znanje, a i to se najlakše zaboravlja. Ima ona kineska poslovica „Reci mi i ja ću zaboraviti, pokaži mi i možda ću zapamtiti, uključi me i ja ću razumeti” ali to kod nas niko ne zarezuje.

Kao srednjoškolac sam bio nekoliko godina polaznik IS Petnica i nisam oduševljen kako su tada stvari funkcionisale. To je bila jedna vrlo zatvorena institucija (mislim na zaposlene) kojom vlada ograničeni broj ljudi
koji, odgovorno tvrdim, nemaju kalibar a ni znanje da se bave poslom kojim se bave.

Činjenica da sam danas na PhD studijama u inostranstvu može dati težinu mojoj izjavu.

Mi smo pre 15 godina u sedmom osnovne crtali u svesku iz geografije sve zastave africkih zemalja i morali smo da ih nabubamo i prepoznajemo kad bi nas nastavnica pitala za neku od njih. Ej,pored svih definicija i teorema morali smo da znamo i africke zastave. Da ti stane mozak.

Bravo.

To je bar lako utvrditi. Pogledajte koliko ima nasih univerziteta na listi od petsto najboljih i nema sta da polemisemo.http://www.topuniversities.com/institution/university-belgrade/wur

gledala sam relativno skoro na RTS-u film "Turetov sindrom". U njemu se govori o čoveku koji je imao Turetov sindrom (neizlecivo stanje u kojem mozak šalje telu pomešane signale što rezultira proizvodjenjem čudnih i nekontrolisanih zvukova i pokreta), a želja mu je bila da bude učitelj. U malo romantizovanoj priči(inače istinitoj navodno), navode se napori tog čoveka da se zaposli kao učitelj. Išao je i razgovarao s velikim brojem direktora (kako mi je to poznato!), dok mu na kraju nije data šansa(meni nije nikad). Toliko je umeo s decom (a ona su ga naravno odmah prihvatila takvog kakav je), da je bio izabran za učitelja godine te države. (ne sećam se koja savezna država je u pitanju i koja godina je u pitanju). Dok je išao na razgovore sa tim silnim direktorima škola, oni su ga pitali koji su mu principi nastave, kako održava disciplinu, šta misli kakav treba da bude autoritet i sl. Moja poenta je sledeća: završila sam jezik i želela sam ceo život da radim u prosveti. Obišla sam i ja desetine škola u Beogradu (inače sam Beogradjanka), NIKAD ME NIJEDAN DIREKTOR NIJE PITAO TAKVA PITANJA. Njihova pitanja su bila eventualno: koji mi je prosek (prosek ne govori ko ume da predaje i ko ume s decom), koliko sam dugo studirala, gde sam sve radila i koga sve poznajem. Pošto nisam nikog poznavala, posle 8 dugih i čemernih godina, zaposlila sam se van prosvete. Samo ću napomenuti da imam pun koverat pisama, fotografija, čestitki i dr. sitnica od dece, da su, kad bi čuli da neću više raditi (večita zamena), stajali i pravili živi zid na vratima učionice da me ne puste da odem, neki čak i plakali, da je puna stranica mog imena u spomenaru (pored nastavnika fizičkog najčešće)tamo gde je pitanje: Koji vam je omiljeni nastavnik? i sl. Sad radim van prosvete (da ne pričam da nema veze s mojom strukom)i žalim za njom bez obzira na platu, jer sam volela da predajem, dobro sam to radila i volela sam decu...Sad me zovu mame dece kojima privatno dajem časove, oko 30. i 31. avgusta i pitaju da li mogu da me "rezervišu" za narednu školsku godinu. Od privatnih časova je sitna kinta, ali ja to radim zato što volim da "vodim" svako dete pojedinačno kroz celu školsku godinu i da ne bih zaboraila svoje znanje, jer naravno, ne radim više u struci. Oni koji prave programe, zanemarili su pridev OSNOVNO u osnovnoškolskom obrazovanju. Trpaju sve i svašta u programe, mnogo je iskompleksiranih koji su isfrustrirani što s fakultetima moraju da rade u osnovnoj školi, pa se iživljavaju nad decom. Traže im da znaju sve iz tih predmeta, a ne pada im na pamet da deca imaju po 10, 15 predmeta s istim takvim nastavnicima. A kad bi nastavnike jednog predmeta pitali nešto iz drugog, bila bi crna rupa neznanja...ne znam ni ja neke predmete koji mi nisu išli ni kao detetu, ali bar nisam tražila od dece premnogo. Mogu nastavnici da malo preformulišu program (5% odstupanja je dozvoljeno u OŠ, a do čak do 30% u srednjoj)..ali, oni nemaju volje, to zahteva dodatno ulaganje snage..ima i onih koji hoće, da ne grešim dušu....ne treba da pljujete sve nastavnike, ima ih mnogo koji svoj posao obavljaju korektno, a tek sad, kad posle toliko godina ne radim u prosveti, mogu da kažem kako je to zahtevan, težak i odgovooran posao....ali ne daju šansu onima koji to žele i umeju to da rade, već po njima, svako ko ima diplomu, može da radi s decom..e, pa ne može...onda se svi zgražavaju kad nastavnica kupuje heroin u školskom dvorištu ili kad otkriju (još jednog!) pedofila medju redovima nastavnika...onda trpe i oni koji dobro rade svoj posao (a koji su velika manjina)!

@NSrdjan

informatika (ono dok smo na papiru "programirali"za kontrolni pa u racunarskoj u paskalu) :
izracunajte sedam najtoplijih avgustovskih dana u nisu uzimajuci u obzir ruzu vetrova tog podrucja ?!?!?

Ne znam tacno kakvo je danas, ali ono nekad nije bilo tako lose iako preteoretsko, ideoloski optereceno (ondasnja "religija") i prepunjeno glupostima u obliku besmilenih podataka za strebanje. Ipak, ko je hteo mogao je dosta toga da izvuce u onome u cemu je bio talentovan. Sad tek vidim kako je bilo lepo sto smo cak iz zezanja rekreativno mogli da se bavimo razlicitim sportovima i razlicitim aktivnostima zavisno od interesovanja.

Beogradska matematicka, pa i jos par gimnazija u Srbiji, ja znam za pirotsku, sabacku, valjevsku, nisku, su davale sjajne studente na tehnickim fakultetima. Inzenjer sam, radim napolju i sklona sam da kazem da nedostatak nekih prakticnih vestina (lose opremljene laboratorije i zastarele vezbe), nasi i bivsi "nasi" naviknuti na naporan rad brzo nadoknade, a dobri su teoreticari. Takodje i ljudi iz istocne Evrope, onda Nemci i Francuzi. Ima situacija gde je takvo dublje razumevanje nekih stvari potrebno. Sto se norveskih skola tice, previse su opustene, tako da roditelji koji to sebi mogu da priuste salju decu napolje na studije zbog ostrije konkurencije i vece discipline. Easy going pristup u odredjenom periodu mogu da nadoknade samo oni izuzetni, a i oni tesko.

Mislim da slabljenje kvaliteta skolovanja, kao is kolovanje za besmislena zanimanja ima za cilj zaglupljivanje najveceg dela populacije da bi se njom lakse manipulisalo, a nisam ni blizu pristalice teorija zavera. Nema to veze samo sa Srbijom. Ja sam poprilicno racionalna osoba, negde u sredini ideoloski, ali smatram da je apsolutni interes drustva da sva deca dobiju upotrebljivo obrazovanje u vremenu u kome zive. Nazalost oni su danas zajedno sa svojim roditeljima prepusteni sami sebima, pa kako se ko snadje. Ljudima u Srbiji na ruku ne ide i gotovo dvodecenijska odsecenost od sveta i razumevanje kojim putem on ide. Gurnuti su u pricu o golom prezivljavanju, a tu mesta nema za ozbiljno promisljanje kako izbor skole definise neciju buducnost u svetu u kome zivimo.

Pitao sam prijatelja o devalvaciji znanja na Beogradskom univerzitetu ,odgovorio je da studenti dolaze nespremni i da je ocita.Djaci se propustaju,utvrdio sam da je znanje maturanta opskurnije od nekdanjeg osnovackog,Fakultetlije su manje vise analfabete za sve sem osnovnog predmeta.Zastarelost,ne samo programa i metodologije je analogna katastrofalnom asortimanu zvanja koja se proizvode.Daktilografi nikom ne trebaju,u razvijenom svetu inzwenjeri su naucnici,menadzerom se postaje dokazivanjem u praksi,diploma ne gaerantuje kreativnost.Lazna slika da smo genijalci pocinje u detinjstvu gde neuki i nespremni roditelji proglasavaju dete za vunderkinda,ono odrasta pod samoobmanjujucom pretpostavkom nadcoveka i , kada udari u tvrdu stvarnost imamo stotine hiljada intelektualnih bogalja,neshvacenih slikara,filozofa,parazita,tacnije.Komunisti su pobili i proterali stotinak hiljada intelektualaca 1945g.Na njihova mesta su doveli polupismene,violentne "oslobodioce" koji su oslobodili glupost i podanistvo kao vrlinu i kvalitet....znanje pesama o Titu iznad kvantne fizike..SANU je jos pod tim sloganom,univerziteti su pijacnog tipa,izlaz je nevidan.

@khm...
A koji su to rezultati mpgući za tri godine, sem postavljanja strategije? Uzgred, od te trojice koju pomenuste jedan je za svoje zalaganje i pokušaj modernizacije Srbije dobio metak, koji su jedva dočekali svi ti koji su pritiskali da se veronauka uvede. Nemojte da se pravimo da ništa ne znamo. A možda Vi verujete da je moć ministra prosvete u to vreme bila toliko velika i da na njega nije mogao da utiče određeni lobi podržan od tadašnjeg predsednika SRJ? To je isto kao kada bi Zorana Đinđića optuživali što nije uveo Srbiju u EU, ili uspeo da se do kraja obračuna sa organizovanim kriminalom.
Vidim da se neki zalažu i za sovjetski obrazovni sistem, po kome treba kaliti decu. Ma odlično, a da pokušamo i u gulag da ih pošaljemo, to će tek da ih prekali. A centralizacija nastavnog plana itekako postoji, to i jeste jedan od glavnih problema. Prosveta mora da se menja, stari sistem, nasleđen iz SFRJ nije valjao, bio je krut, okoštao, nespreman da se prilagođava, zastareo. Novi sistem ne valja jer se uvodi neplanski i stihijski. Potrebna je prava reforma, na kojoj će se raditi godinama, koja se neće menjati od jednog do drugog ministra i veće nadgledanje nastavnog kadra kada je kvalitet rada u pitanju, ali i veće slobode u radu sa učenicima. Mada ovo su puste želje, pusti snovi.

Da, bez pogovora, ovoj zemlji ocigledno ne trebaju pametni nego samo ovce. Uspeli su...
Kao sto znate, znanje je moc, oni to ne zele u narodu.

Razlog za lose obrazovanje je mesanje politike u obrazovanje, ali to je tako jer drzava zeli da kontrolise nase mozgove, da se slucajno ne siri revolucionarni materijal medju ljudima, itd. Kad obrazovanje bude bilo totalno nezavisno od drzave, drustvo ce napredovati.

http://kreativnaskola-peticija.blogspot.com/ procitajte ovo malo ljudi... pogledajte za kakve reforme se zalaze jedan covek,profesor iz ETS Mihajlo Pupin,dzaba nama svo znanje ovog sveta kada mi prakse nemamo uopste. Pretrpani smo svim i svacime umesto da u strucnim skolama ucimo samo ono sto je bitno za nasu struku + srpski i matematika.
Ja sam idalje ucenik,ali gledajuci sam nacin rada 99% profesora,shvatio sam u kakvo sr*nje je zaglibila nasa prosveta. Sistem se skoro 200 godina po pitanju ucenja nije menjao. Sramota.

Jeste. Obrazovanje nam je lose. Nije kardinalno loše, ali je loše. Ono što je opasno jeste trend opadanja kvaliteta.

naravno da nam je obrazovanje sacuvaj boze,na fakultetu sam radila istrazivanje, da ne davim, jedan od upitnika ticao se profesora srednjih skola, jedno od pitanja je bilo "Da li ste zeleli da budete profesor ili se tako zadesilo igrom slucaja"i 80% njih je odgovorilo "zadesilo se".
toliko o motivaciji da poducavaju kvalitetno.
dalje, da ne pricam sta su sve lupetali pod "broj sati profesionalnog usavrsavanja, seminara itd", lupali su br seminara, dana....

a jedan profesor (zamolila sam 7 osoba da mi potvrdi da sam dobro procitala) je pod strane jezike koje govori napisao "katolicki i islamski

a tek fakulteti.... sa drzavnog sam se na kraju prebacila u 4. godini na privatni jer sam vise dobila nervni slom

@Mara

u potpunosti podrzavam, prijateljica, mlada, poletna, da je pozelis za cerku, drugaricu, predavaca...

muci se vec mesecima na zameni u jednoj gimnaziji, zato sto stalna profesorka izostaje po dva tri meseca jer joj se moze, otkaz da dobije nikako a djaci placu za ovom drugaricom, pisali peticiju da je stalno zaposle i nista...