@ Jova
Ne čudim ti se šta ne viruješ.
Ali zamisli samo ovo. Recimo da danas ne postoje ovi pusti mediji i vječna svjedočanstva ovog vrimena i da neko za sto godina reće da je postoja neki Đoković koji je cili svit učija tenisu ili da je neki Jokić lomija u NBA košarci.
Ti bi tada reka da je sve to laž i izmišljotina.
Nisan ni Srbin ni Crnogorac, ali znan da su naši stari imali puno veću onu stvar od nas danas.
Nisu dali da in neko govori da su mali i beznačajni.
Ja san velik ka i moj pradida, a ti Jovo, kako se ti osjećaš?
Ne daj se Jovo ovin parazitima!
@ipce
Koja superiornost kad su izgubili rat?
Sto se macevanja tice, nije mi neocekivano. Cak i u dzudu Japanci ne bi bili dominantni da nema tezinskih kategorija, u apsolutnim ne osvajaju zlata tako cesto. Ne bi me cudilo i u macevanju da su precenjeni i da bi jedan Crnogorski (Srpski iz Crne Gore kako god) gorostas mogao da savlada Japanskog oficira.
Cenim kako komentatori imaju pricu za sve moguce verzije, ako je bio srbin, jedna prica, ako je bio crnogorac ide druga druga prica. Vrlo fleksibilan pogled na proslost.
"Samurajska veština mačem je inače vrlo nepraktična i neefikasna u odnosu na evropsku školu mačevanja. Japanski mačevi se koriste sa dve ruke, potrebno je katanu visoko podignuti, i zatim sa njom seći. Evropski mačevi su tanki, lagani, i ide se na brzi ubod, kao metak. Dok ovaj podigne katanu, ti ga tuširaš 5 puta. Jednom je neki samuraj izazvao šampiona u sportskom (evropskom) mačevanju na sparing (da ne kažem megdan), bilo je tipa 107:2 za evropljanina.
(Programator, 07. februar 2020 21:20)"
Ne znam koliko je ovo poredjenje relevantno. Katana je mac za secenje, a sablja macevalacka za bockanje. Oklopljen samuraj ima solidnu zastitu od laganih maceva. Ne znam kakav bi bio ishod u realnim ratnim uslovima. Inace samuraja nije bilo u rusko-japanskom ratu. Crnogorac se verovatno borio sa japanskim oficirom, koji je takođe imao sablju.
Dragi moji, ne bi da vam kvarim dozivlja sa Srbin, Crnogorac, ali Lekso je Albansko nesto kao nadimak za Aleksandar.
Leka Dukadjini je Aleksandar Dukadjin.U wikipediji je.
Suvise smo bilzu jedni drugih, da bi nam te granice razdvajale krvna zrnca.
Ali nemojte se bedaciti, u Albanskoj fudbalskoj reprezentaciji ima vise Slovena(starih srba_ nego Albanaca. Isti cesi, visoki plavi.
Prema tome, smanjimo dozivljaj.
(Pavle, 7. februar 2020 23:05)
Da li je realno da ljudi ovakve gluposti pricaju
Pa moj đed u Hercegovini se zvao Leko.
Moj rodjak iz Sarajeva se zove Lekso
Moj ujak sa sjevera CG se zove Lekso
Tetak jedan iz hercegovine se zvao Lekso.
I danas dan to je jedno od najcescih imena u Srba (narocito u Hercegovini od Foce do Trebinja i u Romanijskom kraju), o kakvim veselim albancima pricas.
Jesi li cuo mozda za “Lesandra Leksa Srbljanina”-danasnjim jezikom Aleksandra makedonskog..itd
Je li realno da ovoliko nepismeni ljudi ovako skromnog znanja uopste imaju potrebu komentarisati nesto
Ovo je šuplja prica, jer je crnogorac ubio japanca na prevaru, u trenutku pozdrava i naklona jedan prema drugome, kad se japanac sagnuo i poklonio, crnogorac ga na foru isekao macem. To je istina, a sve ostalo su mitovi i bajke!
Lekso je sa tog megdana doneo kratak japanski mač koji su samuraji nasleđivali od svojih predaka. Godinama je stajao u sefu banke u Podgorica pogrešno procenjen na 500.000 $. Mač je otkupio jedan lokalni stranac i odneo na analizu u jedan institut u juznoj Kini. Ispostavilo se da je mac iz IX veka te je time najstariji japanskk mač (a ne katana) na svetu a time i japansko nacionalno dobro. Do pre dve godine bio je u sefu u BG. Tražena je prodajna cena od 80 milina $. Cristi je proceni na taj iznos ali se vlasnik boji da je iznese da je ne zaplene. Pisem iz prve ruke.
Crnogorac i čojstvo? Ma daj....
(Pera, 07. februar 2020 22:58)
bas zbog takvih cu uciti svoju djecu da ako ikad bude rata, a srbiji trebala pomoc kao mnogo pota u istoriji, ne pomazite djeco, ne cijene srbi, prodace vas posle, i poslati tudjinu da vam sudi!
Ja sam čuo (ne znam da li je tačno) da je evropski način mačevanja zapravo mnogo ubojitiji od japanskog, i da neko ko je prošao samo japansku obuku teško može da pobedi dobrog majstora iz evropske škole.
Vi mislite da Srbi i dalje veruju u Deda Mraza ?! Malo cg propagande ... mozda Srbija njegovim potomcima treba da dodeli po jedan stan na Dedinju ?! Red bi bio za ovakvu hrabrost...
E, svasta ovde moze covek da procita! Da, ubio je japanskog ratnika u dvoboju. Nosio je ranu sa tog dvoboja. Inace, rodom je iz Vinicke kod Ivangrada, Srbin. Postoji i anegdota iz tog kraja, gde je pricajuci tu pricu, bio izlozen podsmehu, najvise je barat od strica je bio licemeran, pa je Leko rekao " hajde uzmi sablju i ubi me, a ja cu tebi samo skinuti dugme sa kosulje". Svedoci su posle tog "dvoboja", gde je Leko uradio sto je naumio, prestali sumnjati u njegovu pricu.
Isto tako, nije bio jedeni koji se prijavio za dvoboj, ali je on bio izabran. Isto tako bili su na konjima pa nije mogao da ga ubije kad mu se, navodno Japanac poklonijo.
Eto tako.
To sto su samuraji zvanicno zabranjeni, ne znaci da nisu postojali i posle zabarane, zar ne?
Ne cini samuraja pletenica na glavi, nego kodex, nazor, postovanje cara... pa i precutno.
"Ја сам Србин, родом на Балкану,
Ваш сам војник, онда Лексо плану,
Ја ћу стати храбро на мегдану.
На мегдан ћу Јапанцу да пођем,
Са мегдана здраво ћу да дођем"
Iz narodne pesme nastale ovim povodom.
@Ja sam čuo drugu verziju, naime na početku megdana bio je red da se protivnici međusobno pozdrave, samuraj je prišao, duboko se naklonio i fiiik, ode glava dok si rekao sajonara.
(драгон, 07. februar 2020 22:29)
Ne mogu da doprinesem proveri same price, ali u komentarima ima svakavih drugih gluposti koje mogu da razagnam. CG i Japan jesu bili u ratu, licno sam pricao sa japanskim ambasadorom koji je potpisao "primirje" sa CG po re-uspostavljanju CG kao drzave. Naravno, nasmejao se svemu, japanci nas vole i cenee mnogo vise nego sto iko stize da primeti ovde....
Da daaa, najbolji samuraj a ni ime mu se ne pominje. Normalno je da se ovakve price prave za propagandne svrhe. Bas su svi bili ludi za dvobojima u sred rata. Pa to ima samo u akcionim filmovima. Admiral Togo, istocni Nelson, samo parkirao flotu da gleda dvoboj, a rusi nisu imali svog igraca, pa poslali crnogorca. Jedino verujem da se radilo o velikom junaku, koji je bio toliko cenjen da se o njemu pricaju bajke.
Dragi moji, ne bi da vam kvarim dozivlja sa Srbin, Crnogorac, ali Lekso je Albansko nesto kao nadimak za Aleksandar.
Leka Dukadjini je Aleksandar Dukadjin.U wikipediji je.
Suvise smo bilzu jedni drugih, da bi nam te granice razdvajale krvna zrnca.
Ali nemojte se bedaciti, u Albanskoj fudbalskoj reprezentaciji ima vise Slovena(starih srba_ nego Albanaca. Isti cesi, visoki plavi.
Prema tome, smanjimo dozivljaj.
(Pavle, 7. februar 2020 23:05)
Vrlo volim samouverene neznalice. Da se ne bi prosipao ovako negde drugo, da te obavestim da je Lekso popularan nadimak za Aleksandra medju Srbima (Crnogorcima) u tom kraju. Licno ih znam nekoliko, imam ih i u mojoj familiji. A zadnji put kad sam proveravao, nisam bio Albanac, zamisli.
Prvo, to je mogao biti dvoboj, ali nikako sa samurajem, jer su samuraji prestali da budu deo vojske 1867 ili 1868 tokom Meidži revolucije, a de fakto zabranjeni od neke 1877 posle Tecuma ustanka ...
(multimilijarderi, milijarderi i obični milijunaši, 7. februar 2020 23:38)
Tačno je da samuraji kao kasta tada više nisu postojali, ali mačevi i veština jesu ostali u upotrebi. Čak u II svetskom ratu su svi oficiri i podoficiri carske vojske imali katane koje naravno nisu ni blizu bile kvalitetne kao one iz doba Šoguna, ali to su bili zvanični vojni mačevi koje su gospoda vrlo dobro znala da koriste.
Covek je Srbin ne Crnogorac to je kao kad biste napisali Ercov, Sumadinac, Banacanin pobedio samuraja. Crna Gora je geografska odrednica ne teritorija ili drzava. A i ta geografska odrednica nije ona oblast za koju se izdaje danas, ovo danas je Crna Gora i brda u koja spada Berane, teritorija Kuca, primorje sa Pastrovicima, Boka Kotorska, stara Hercegovina sa Niksicem (cuj Niksicani Crnogorci, valjda Srbi Hercegovci). I jos nesto Crna Gora i Srbija nisu jedna familija jer je Crna Gora Srbija!
Samurajska tradicija u Japanu se očuvala do dan danas, to što su samuraji zvanično ukinuti mnogo pre ovog pomenutog dvoboja ne znači ništa, a posebno ne zmači da nije bilo pojedinaca ili čitavih grupa Japanaca koje su u potonjim godinama i decenijama negovale tu japansku vitešku tradiciju uporno trenirajući japanske ratničke i borilačke veštine samuraja, uz to su se verovatno i međusobno borili i nadmetali.
Ocigledno postoje svedocanstva i dokumenti o odigranom dvoboju. Japanci su, kako neko rece, itekako nosili sablje i posle zvanicnog ukidanja samuraja, i to do kraja Drugog svetskog rata. Takodje, dvoboj je bio javan, na nicijoj zemlji, i obe vojske su ga gledale, pa tesko da bi ovaj nas dobio orden i cestitke da je uradio nesto kvarno- tipa secenja glave Japancu dok se ovaj klanja ili da ga je ubio iz pistolja ili tako neka glupost! Te naknadne pricice su verovatno pocele kao sala, ili je neko bio zavidan pa izmisljao gluposti (hoce to kod nas Srba- setite se kako pljujemo po Djokovicu, kako grli drvece i pase travu). Sa druge strane, verovatno ovi sumnjicavi i dalje veruju da je Luks skocio da zastiti druga Tita na Sutjesci, i da su Tihi i Prle pobili dve milijarde Nemaca u Beogradu, da je Tito davao casove klavira Mocartu, da ...
Čuo sam o ovome, kako i ne bih, čovek je iz mog kraja. Međutim, istorijski se neke stvari ne slažu. Prvo, to je mogao biti dvoboj, ali nikako sa samurajem, jer su samuraji prestali da budu deo vojske 1867 ili 1868 tokom Meidži revolucije, a de fakto zabranjeni od neke 1877 posle Tecuma ustanka. U vreme rusko-japanskog rata nije moglo ni biti reči o samurajima u vojsci. Drugo, admirali Rožestvenski i Togo, koji se pominju u priči, prvi kao zapovednik koji traži junaka u vojsci koji će da izađe na megdan, a drugi kao neprijateljski komandant koji mu posle bitke odaje počast, nisu nikako mogli da imaju ikakve veze sa tim događajem, jer su obojica admirali koji su se istakli u poslednjoj odlučujućoj pomorskoj bici rata (Cušima), i nemaju mnogo veze sa događajima oko Port Artura (Togo ima ali ne u pešadijskim bitkama, a ovaj drugi je u to vreme još bio na Baltiku ili plovio oko Afrike) gde se najverovatnije odigrao taj dvoboj. Narodni pevač ih je verovatno ubacio u pesmu jer su valjda bili najprepoznatljiviji komandanti za koje su, pretpostavljam, svi u to vreme čuli. Svejedno, priča je fascinantna.
За Неверне Томе.О двобоју Лексе Саичића и јапанског официра,самураја у својој
књизи "Како смо избубили добијени рат" пише Кнез Арсен Карађорђевић,брат Краља
Петра 1.Он је био руски пуковник у руско-јапанском рату 1905,командовао је
коњичким пуком.И Кнез Арсен пише да је Саичић у ПОШТЕНОМ двобоју победио
Јапанца.А ако је неко знао у СВЕТУ шта је двобој знао је Кнез Арсен.Победио
је у 44 двобоја,углавном сабљама.Не пљујте кад не знате.То је до зла Бога лош
обичај,који се на жалост укоренио у нас.Иначе,мало пре сам нашао,црногорски
иторичар Мирко Ражнатовић је још 1968 објавио да Црна Гора НИКАД и није објавила рат Јапану.Нигде у документима тога нема.То је легенда.
Da je Lekso i izgubija opet nema veze jer ga je Đoković osveti ja puno puta protiv Nišikorija.
Bože mili čuda velikoga
Na travi engleskoj evo junaka srpskoga
On reketom mlati livo, desno
Samuraj Nišikori izgleda ko zadnji bleso
U tri seta Novak slavu svoju slavi
Istok i zapad u suzama se davi
Oj!
Dakle, kada se opisuje dvoboj dva casna coveka, vojnika i ratnika, to medju komentatorima izaziva opstu sprdnju i podsmeh. Ali, zato kada se govori o obracunu konjoktadica i lopova sa lokalnim serifom, njegovom bracom i doktorom alkoholicarem koji je oboleo od tuberkuloze u nekoj vuko....ni kod Ok Coralla, u Srba izaziva ushicenje i podstice na 0viteska i plemenita osecanja. Ipak je vecina ovde malo vise iscasena.
Ja sam čuo drugu verziju, naime na početku megdana bio je red da se protivnici međusobno pozdrave, samuraj je prišao, duboko se naklonio i fiiik, ode glava dok si rekao sajonara.
jedna zanimljiva cinjenica: znate li da mir izmedju japana i crne gore nikad nije potpisan? fakticki su i dan danas u ratu.
(dexter, 7. februar 2020 19:08)
Rekao bih da to bas i nije slucaj. Istina je da nikad nisu (formalno) sklopili mir, ali je Kraljevina Crna Gora izgubila drzavnost nedugo nakon ovog rata, kao i sav pravni kontinuitet. Nestankom drzave nestaje i ratno stanje u kojem se nalazi.
Ja sam cuo da se samuraj zagledo u Crnogorcev brk, i da je potpuno zaboravio da je u dvoboju. Ovaj se posle izvinjavo isticuci da nije primjetio da je samuraj bio hipnotisanc, te da ga nikad ne bi tako ubio.
Данашњи Србин неверник. Када умре и оде пред Петра или ко год да га чека и да му на српском каже: добродошао у рај. опет неће веровати и помислиће да је бајка.
Samurajska veština mačem je inače vrlo nepraktična i neefikasna u odnosu na evropsku školu mačevanja. Japanski mačevi se koriste sa dve ruke, potrebno je katanu visoko podignuti, i zatim sa njom seći. Evropski mačevi su tanki, lagani, i ide se na brzi ubod, kao metak. Dok ovaj podigne katanu, ti ga tuširaš 5 puta. Jednom je neki samuraj izazvao šampiona u sportskom (evropskom) mačevanju na sparing (da ne kažem megdan), bilo je tipa 107:2 za evropljanina.
Ja sam cuo da mu se samuraj poklonio pre pocetka dvoboja, a Lekso ga sasekao odmah hahaha...
Koja bajka da neko od ovdašnjih ratnika dobije NAJJACEG samuraj i to u borbi macevima... Pa smesno stvarno...
Pa kao i što rekoste dvoboj iz bajke.Naravno da bih i ja voleo da je ovo istina, međutim ja sam čitao drugu verziju po kojoj je Crnogorac odnosno Srbin posekao samuraja dok se ovaj poklanjao pre borbe.
"Crnogorac koji je ubio samuraja: Epski dvoboj na granici nestvarnog"
Mwahahaha!!!
Zar stvarno ima ljudi koji veruju - ili bi mogli poverovati - u ovu budalaštinu?
*Nadam se da će komentar biti objavljen u celosti.
Pa kao i što rekoste dvoboj iz bajke.Naravno da bih i ja voleo da je ovo istina, međutim ja sam čitao drugu verziju po kojoj je Crnogorac odnosno Srbin posekao samuraja dok se ovaj poklanjao pre borbe.
(Talični Tom, 07. februar 2020 21:29)
I meni je poznata ova verzija događaja. Ta priča ide baš odavno.
Prvo japanski oficiri su i u 2SR nosili katane i pratili kodeks Samuraja, a kamoli pocetkom 20. veka. Tacno da su Samuraji kao red bili ukinuti, ali je tradicija dvoboja postojala.
Drugo japanski oficir je na konju izasao pred ruske redove i trazio nekoga za dvoboj. Nas se prvi odazvao, kako je i red :)
Trece: Bila su tri sudara, u prvom je Lekso bio zakacen po ramenu, u drugom po celu, a u trecem se sagnuo i udario sabljom po vratu i ubio Japanca.
Potonja bitka je inace bila neodlucna, ali je sam dvoboj podigao moral posrnule ruske vojske i sprecio poraz.
Eto i sad je crna gora spala na to da gasibrudhe crkve i pripaja ih sevi nasilno i da je poznata jedino i iskljucivo po najnizem ljudskom obliku krim8nalcima i bitangama kojima nista nije sveto. Prevrce li sebu grobu sada crnogorski samuraj? Ja mislim da da.
Aman ljudi zašto ne bi bilo tačno? Zašto je teško priznati da smo najjači, najviši i najpametniji kad ima dokaza kolilo hoćeš. Nije to nikakva bajka nego činjenica. Ne mislim da smo superiorni nego je tako kako je.
Jedan od najboljih mačevalaca na svetu. Skidao je mačem dugme dugme sa kragne košulje pre nego što je "žrtva" trepne. Komentari su jadni. Kalsični beogradski cinizam. Grad u kome sam rođen je postao stecište jadnih, zlobnih, malih ljudi..
Cuo sam i ranije ovu pricu ali nikada nisam video bio koji ozbiljan izvor koji je potvrdjuje. Ko ima nek pise.
(Never, 07. februar 2020 18:37)
Ja nisam naišao na ozbiljan izvor koji opisuje ovaj duel. U nekim crnogorskim novinama od pre 100 godina se pominje da je dobio medalju zbog pobede u borbi 1 na 1. Dakle, možemo uzeti da je tačno da je Lekso pobedio "nekog" Japanca, i to je to. Sve ostalo oko ove priče je izmišljeno.
Samuraji nisu postojali u to vreme. Niko nije nosio tradicionalnu odeždu. Japanski oficiri su se oblačili kao pruski vojnici i nosili su sablje a ne katane.
Ono što znamo jeste 1) da su se ruski i japanski oficiri borili 1 na 1 i o tome svedoče britanski izvori i 2) da je Lekso odlikovan za takav duel iz crnogorskih izvora. A sukob vojnih tradicija, katane, opis borbe itd. sigurno nije tačno. Mogli su da se bore samo na isti način, kao oficiri i kao što se borilo u to vreme.
Evo jedan clanak o sposobnostima tog junaka ( posto smo mi na Balkanu spremni da omalovazavamo tuđe uspjehe). http://www.interiery-truhlarstvi.cz/novinky/detail/kapitan-aleksandar-lekso-saicic.htm
Verzija koju sam ja cuo je da je dvoboj trajao preko pola sata sto je izuzetno dugo jer cak i japanski izvori navode da su samurajske borbe bile resene u par hitrih poteza, ne kao na filmovima. Ovaj nas lik je pobedio posto je posekao japanca ali ga nije ubio kao sto ovde pise. Tog dana nije bilo borbi posto je ovaj dvoboj trebao da bude uvertira ali su i jedna i druga strana ostale u cudu sta se desilo i svojevrsno odale pocast ovim ratnicima. Crnogorac je na poklon od japanca dobio njegov neki ceremonijalni mac/bodez koji je bio izuzetno star i redak. Taj bodez je nasledio njegov neki potomak koji ga je cuvao u sefu banke u podgorici. Medjutim kad je dosao da proveri gde je bodez shvatio je da ga je neko ukrao/sklonio. Vrednost je bila procenjena na 300-500 hiljada evra. O ovome su pisale i novine pre par godina.
covjek je sluzio svoga kralja i drzavu. a ne tudjeg kralja i drzavu. pogotovu ne onoga sto mu je kralja prognao sa potomstvom. ugledajte se na Leksa i budite patriote kao sto je on a ne izdajnici doma svoga
Cuo za pricu odavno i veoma mi se svidela ali sam kasnije ptocitao i dosta prica kako je Lekso navodno probo samuraja kada mu se ovaj poklonio, sto nazalost malo baca ljagu na njega i ovaj dogadjaj uopste.
Nije pobeda Japana ironicna. Carski Japan je jedna medju mocnijim imperijama ikad, sa teritorijom do danasnje Indije. Npr, Koreja nije ni postojala kao zemlja (sto je jedan od razloga zbog kojih nisu mogli da se dogovore oko vlasti pre Korejskog rata).
Ogromna je sreca pratila USA kad su ih napali da nuklearnim bombama, ostali su na samo jednom nosacu aviona, a to je jako duga prica.
(Edin, 07. februar 2020 18:26)
Lekso i njegova hrabrost su opevani u crnogorskoj narodnoj pesmi. Dva, vrlo karakteristična stiha te pesme, o ovom događaju kažu sledeće:
"Он пред собом види српског змаја,
Од Берана јуначкога краја,
Храброг Лекса, коме нема равна.
Приђе Лексо, здрави Адмирала
И овако њему проговара:
Господине, силан Адмирале,
Ја сам Србин, родом на Балкану,
Ваш сам војник, онда Лексо плану,
Ја ћу стати храбро на мегдану.
На мегдан ћу Јапанцу да пођем,
Са мегдана здраво ћу да дођем."
Lekso je bio veliki junak i veliki Srbin!
Posto sam Saicic, zelim istaci da su i danas dan Saicici Srbi.. ne znam dokle vise nega autosovinisticka politicka korektnost u ovim textovima u kojim se izbjegava da se spomene da je covjek bio S.R.B.I.N.
(Saicic, 07. februar 2020 18:22)
Зато што је 1905. могао да буде само Србин и ништа друго.
Sablja u muzeju doista postoji. Za vreme SSSR je bila u Muzeju Istorije na Crvenom Trgu. Bio je pripadnik crnogorskog puka koji se borio u vojsci carske Rusije pod komandom Jovana Popovića-Lipovca i službu je završio kao komandant konjičkog puka u činu kapetana. Dobio je gomilu medalja od Cara Nikolaja II i doživotnu penziju.
Postojala je šala da se na početku dvoboja samuraj u skladu sa samurajskim kodeksom poklonio, što je Crnogorac iskoristio da brzo završi borbu. Što kažu, ako ćeš da se biješ manje pričaj.
Pa on čeka ko će da se javi,
I da vidi ko je junak pravi.
On mislio da se Kozak javi,
Admiral se puno iznenadi.
On pred sobom vidi srpskog zmaja,
Od Berana junačkoga kraja,
Hrabrog Leksa, kome nema ravna.
Priđe Lekso, zdravi Admirala
I ovako njemu progovara:
Gospodine, silan Admirale,
Ja sam Srbin, rodom na Balkanu,
Vaš sam vojnik, onda Lekso planu,
Ja ću stati hrabro na megdanu.
Na megdan ću Japancu da pođem,
Sa megdana zdravo ću da dođem.
Ako Bog da i sreća od Boga,
I mojega mača svijetloga,
Japancu ću ja odsjeći glavu,
Pa je poslat stolnom Petrogradu,
A na ruke slavnom ruskom caru,
Slavnom caru, Nikoli Romanu
Ogromna je sreca pratila USA kad su ih napali da nuklearnim bombama, ostali su na samo jednom nosacu aviona, a to je jako duga prica.
(Edin, 07. februar 2020 18:26)
Japan je već bio poražen i ukopan na svojim ostrvima, odbio da se preda i planirao nove genocide (ubili su 10 miliona Kineza). Atomska je bila brže rešenje.
Ja sam čuo potpuno drugačiju priču o tom dvoboju; Japanac se poklonio protivniku pre borbe, kako je to kod njih običaj, a Crnogorac je za to vreme isukao sablju i onako naklonjenog ga iskasapio. Nije se poneo nimalo viteški
"Лексо бјеше по природи сила,
Па га лако школа научила.
Војну школу он је научио,
С мачевањем он је први био.
Бог га за то бјеше обдарио,
Цар Николи доста мио био.
У хиљаду и деветсто пете,
Кад се Јапан са Русијом срете,
Лексо ступи као добровољац,
као сваки стари Црногорац.
Руској флоти заповједник бјеше,
На Пацифик борбу започеше.
Но, пре борбе што је отпочела,
Русима је књига долетјела.
Од јапанског адмирала Тога,
Који пише ал’ не моли бога.
Са књигом се мегданџија тражи,
Па ти одмах свој армији кажи.
Роженственко књигу објављује,
На књигу се јунак осмјехује.
Па он чека ко ће да се јави,
И да види ко је јунак прави.
Он мислио да се Козак јави,
Адмирал се пуно изненади.
Он пред собом види српског змаја,
Од Берана јуначкога краја,
Храброг Лекса, коме нема равна. "
Ovo zvuci skoro pa nemoguce. Samuraji i feudalizam u Japanu su ukinuti oko 1870. Do rata 1905 samuraji nisu postojali kao klasa, a Japanska vojska (a narocito mornarica) tog vremena bili su medju najmodernijima na svetu, oblikovani po zapadnom modelu. Deca samuraja su otisla na najprestiznije zapadne vojne skole i verovatno je to jedan od razloga sto su tako odlucno porazili carsku Rusiju.
i opet... zašto naglašavanje crnogorac, banaćanin, ličanin, šumadinac, dallmatinac, sremac, zlatiborac, banijac, krajišnik, hercegovac, mačvanin, semberac, crmničanin, zećanin, slavonac... jednostavno -SRBIN !!! Pogrešno protumače ovi što imaju naciju od 1945... i od 90 i neke...
Zbog cega se konstantno govori Crnogorac? Geografska odrednica, covek je bio Srpske nacionalnosti isto kao slavni Mirko Aleksic koji je ubio Smail agu,kao Petrovici,kao sv.Vasilije Ostroski i ostalih milion primera!
Ja sam cuo da ga je Lekso posekao kada se japanac poklonio na pocetku borbe, sto je bio obicaj koji crnogorac nije znao, mada ni u to bas ne verujem posto su samuraji ukinuti/zabranjeni u Japanu u meidji reformi nekih 60. god ranije...
Ovo ne čudi.
Nije baš da su ruski generali bili u čudu jer su dvoboji bili popularni u Rusiji tog doba.
Nesto pre tog rata doživljavali su svoju renesansu i često su se dešavali medju gospodom.
Istina,vatreno oružije je bilo više zastupljeno kod viših gradjandkih slojeva a oficiri su ipak preferirali sablju.
Pre će biti da su naši oficiri ,zbog iskustva bili vičniji pa je tako došlo do ovog dvoboja.
Ne treba zaboraviti da je knez Arsen Karadjordjević ,koji je u tom ratu dobio zlatnu sablju od Cara i čin generala takodje probleme rešavao sabljom - četrnaest dvoboja je dobio.
Inače je on najodlikovaniji srpski oficir ikada.
Dakle ,nema slučajnosti - čovek je očigledno bio vičniji i samouvereniji od drugih i veoma hrabar - javio se i pobedio.
Junak.
Koja priča za malu decu u kojoj se ponovo na Balkanu veliča sve pogrešno em je verovatno 80% preuveličana... On bio plaćeni vojnik tj ubica i eto tamo u japanu on ubio nekog japanca... i sve to zamotano u romansiranu priču o nekoj "veličanstvenosti"... a kao rezultat priče, zaklao čoveka 👏
Cuo sam i ranije ovu pricu ali nikada nisam video bio koji ozbiljan izvor koji je potvrdjuje. Ko ima nek pise.
(Never, 7. februar 2020 18:37)
Citat: "Због ове победе одликован је руским ордењем. Честитке на добијеном двобоју добио је од адмирала руске флоте Роженственског (Рожественский, Зиновий Петрович) и адмирала јапанске флоте Тогоа. Руска влада му је одредила четрдесет наполеона у злату годишње до краја живота. У Манџурији је унапређен у чин капетана и до краја рата командовао је коњичким ескадроном Амурског змајског пука. Сабља којом је савладао јапанског ратника данас се чува у Војном музеју у Москви."
Dovoljno? Ko ne veruje, neka ode u Moskvu i lično se uveri.
Lekso je pošao u sklopu vojne jedinice iz Kraljevine CG.Nije se slučajno obreo u Mandžuriji. Ona je poslata kao pomoć Rusiji, u rusko-japanskom ratu. Postoji knjiga o njemu i podvizima, autora dr Dušana Martinovića.
Nije pobeda Japana ironicna. Carski Japan je jedna medju mocnijim imperijama ikad, sa teritorijom do danasnje Indije. Npr, Koreja nije ni postojala kao zemlja (sto je jedan od razloga zbog kojih nisu mogli da se dogovore oko vlasti pre Korejskog rata).
Ogromna je sreca pratila USA kad su ih napali da nuklearnim bombama, ostali su na samo jednom nosacu aviona, a to je jako duga prica.
ne umanjujem znacaj dvoboja ni junastvo, verujem da je rec o velikom junaku, ali istini za volju, koji Japanac je u nekom sportu jaci od Evropljana ? Oni su otprilike kao nasa deca od 11-12 godina po snazi i visini.
Lekso je bio veliki junak i veliki Srbin!
Posto sam Saicic, zelim istaci da su i danas dan Saicici Srbi.. ne znam dokle vise nega autosovinisticka politicka korektnost u ovim textovima u kojim se izbjegava da se spomene da je covjek bio S.R.B.I.N.
Lekso je bio veliki junak i veliki Srbin!
Posto sam Saicic, zelim istaci da su i danas dan Saicici Srbi.. ne znam dokle vise nega autosovinisticka politicka korektnost u ovim textovima u kojim se izbjegava da se spomene da je covjek bio S.R.B.I.N.
Ovo ne čudi.
Nije baš da su ruski generali bili u čudu jer su dvoboji bili popularni u Rusiji tog doba.
Nesto pre tog rata doživljavali su svoju renesansu i često su se dešavali medju gospodom.
Istina,vatreno oružije je bilo više zastupljeno kod viših gradjandkih slojeva a oficiri su ipak preferirali sablju.
Pre će biti da su naši oficiri ,zbog iskustva bili vičniji pa je tako došlo do ovog dvoboja.
Ne treba zaboraviti da je knez Arsen Karadjordjević ,koji je u tom ratu dobio zlatnu sablju od Cara i čin generala takodje probleme rešavao sabljom - četrnaest dvoboja je dobio.
Inače je on najodlikovaniji srpski oficir ikada.
Dakle ,nema slučajnosti - čovek je očigledno bio vičniji i samouvereniji od drugih i veoma hrabar - javio se i pobedio.
Junak.
Verzija koju sam ja cuo je da je dvoboj trajao preko pola sata sto je izuzetno dugo jer cak i japanski izvori navode da su samurajske borbe bile resene u par hitrih poteza, ne kao na filmovima. Ovaj nas lik je pobedio posto je posekao japanca ali ga nije ubio kao sto ovde pise. Tog dana nije bilo borbi posto je ovaj dvoboj trebao da bude uvertira ali su i jedna i druga strana ostale u cudu sta se desilo i svojevrsno odale pocast ovim ratnicima. Crnogorac je na poklon od japanca dobio njegov neki ceremonijalni mac/bodez koji je bio izuzetno star i redak. Taj bodez je nasledio njegov neki potomak koji ga je cuvao u sefu banke u podgorici. Medjutim kad je dosao da proveri gde je bodez shvatio je da ga je neko ukrao/sklonio. Vrednost je bila procenjena na 300-500 hiljada evra. O ovome su pisale i novine pre par godina.
За Неверне Томе.О двобоју Лексе Саичића и јапанског официра,самураја у својој
књизи "Како смо избубили добијени рат" пише Кнез Арсен Карађорђевић,брат Краља
Петра 1.Он је био руски пуковник у руско-јапанском рату 1905,командовао је
коњичким пуком.И Кнез Арсен пише да је Саичић у ПОШТЕНОМ двобоју победио
Јапанца.А ако је неко знао у СВЕТУ шта је двобој знао је Кнез Арсен.Победио
је у 44 двобоја,углавном сабљама.Не пљујте кад не знате.То је до зла Бога лош
обичај,који се на жалост укоренио у нас.Иначе,мало пре сам нашао,црногорски
иторичар Мирко Ражнатовић је још 1968 објавио да Црна Гора НИКАД и није објавила рат Јапану.Нигде у документима тога нема.То је легенда.
Da je Lekso i izgubija opet nema veze jer ga je Đoković osveti ja puno puta protiv Nišikorija.
Bože mili čuda velikoga
Na travi engleskoj evo junaka srpskoga
On reketom mlati livo, desno
Samuraj Nišikori izgleda ko zadnji bleso
U tri seta Novak slavu svoju slavi
Istok i zapad u suzama se davi
Oj!
Lekso je bio veliki junak i veliki Srbin!
Posto sam Saicic, zelim istaci da su i danas dan Saicici Srbi.. ne znam dokle vise nega autosovinisticka politicka korektnost u ovim textovima u kojim se izbjegava da se spomene da je covjek bio S.R.B.I.N.
(Saicic, 07. februar 2020 18:22)
Зато што је 1905. могао да буде само Србин и ништа друго.
Jedan od najboljih mačevalaca na svetu. Skidao je mačem dugme dugme sa kragne košulje pre nego što je "žrtva" trepne. Komentari su jadni. Kalsični beogradski cinizam. Grad u kome sam rođen je postao stecište jadnih, zlobnih, malih ljudi..
Nije pobeda Japana ironicna. Carski Japan je jedna medju mocnijim imperijama ikad, sa teritorijom do danasnje Indije. Npr, Koreja nije ni postojala kao zemlja (sto je jedan od razloga zbog kojih nisu mogli da se dogovore oko vlasti pre Korejskog rata).
Ogromna je sreca pratila USA kad su ih napali da nuklearnim bombama, ostali su na samo jednom nosacu aviona, a to je jako duga prica.
Dakle, kada se opisuje dvoboj dva casna coveka, vojnika i ratnika, to medju komentatorima izaziva opstu sprdnju i podsmeh. Ali, zato kada se govori o obracunu konjoktadica i lopova sa lokalnim serifom, njegovom bracom i doktorom alkoholicarem koji je oboleo od tuberkuloze u nekoj vuko....ni kod Ok Coralla, u Srba izaziva ushicenje i podstice na 0viteska i plemenita osecanja. Ipak je vecina ovde malo vise iscasena.
Ja sam cuo da ga je Lekso posekao kada se japanac poklonio na pocetku borbe, sto je bio obicaj koji crnogorac nije znao, mada ni u to bas ne verujem posto su samuraji ukinuti/zabranjeni u Japanu u meidji reformi nekih 60. god ranije...
"Лексо бјеше по природи сила,
Па га лако школа научила.
Војну школу он је научио,
С мачевањем он је први био.
Бог га за то бјеше обдарио,
Цар Николи доста мио био.
У хиљаду и деветсто пете,
Кад се Јапан са Русијом срете,
Лексо ступи као добровољац,
као сваки стари Црногорац.
Руској флоти заповједник бјеше,
На Пацифик борбу започеше.
Но, пре борбе што је отпочела,
Русима је књига долетјела.
Од јапанског адмирала Тога,
Који пише ал’ не моли бога.
Са књигом се мегданџија тражи,
Па ти одмах свој армији кажи.
Роженственко књигу објављује,
На књигу се јунак осмјехује.
Па он чека ко ће да се јави,
И да види ко је јунак прави.
Он мислио да се Козак јави,
Адмирал се пуно изненади.
Он пред собом види српског змаја,
Од Берана јуначкога краја,
Храброг Лекса, коме нема равна. "
Lekso i njegova hrabrost su opevani u crnogorskoj narodnoj pesmi. Dva, vrlo karakteristična stiha te pesme, o ovom događaju kažu sledeće:
"Он пред собом види српског змаја,
Од Берана јуначкога краја,
Храброг Лекса, коме нема равна.
Приђе Лексо, здрави Адмирала
И овако њему проговара:
Господине, силан Адмирале,
Ја сам Србин, родом на Балкану,
Ваш сам војник, онда Лексо плану,
Ја ћу стати храбро на мегдану.
На мегдан ћу Јапанцу да пођем,
Са мегдана здраво ћу да дођем."
Prvo japanski oficiri su i u 2SR nosili katane i pratili kodeks Samuraja, a kamoli pocetkom 20. veka. Tacno da su Samuraji kao red bili ukinuti, ali je tradicija dvoboja postojala.
Drugo japanski oficir je na konju izasao pred ruske redove i trazio nekoga za dvoboj. Nas se prvi odazvao, kako je i red :)
Trece: Bila su tri sudara, u prvom je Lekso bio zakacen po ramenu, u drugom po celu, a u trecem se sagnuo i udario sabljom po vratu i ubio Japanca.
Potonja bitka je inace bila neodlucna, ali je sam dvoboj podigao moral posrnule ruske vojske i sprecio poraz.
Čuo sam o ovome, kako i ne bih, čovek je iz mog kraja. Međutim, istorijski se neke stvari ne slažu. Prvo, to je mogao biti dvoboj, ali nikako sa samurajem, jer su samuraji prestali da budu deo vojske 1867 ili 1868 tokom Meidži revolucije, a de fakto zabranjeni od neke 1877 posle Tecuma ustanka. U vreme rusko-japanskog rata nije moglo ni biti reči o samurajima u vojsci. Drugo, admirali Rožestvenski i Togo, koji se pominju u priči, prvi kao zapovednik koji traži junaka u vojsci koji će da izađe na megdan, a drugi kao neprijateljski komandant koji mu posle bitke odaje počast, nisu nikako mogli da imaju ikakve veze sa tim događajem, jer su obojica admirali koji su se istakli u poslednjoj odlučujućoj pomorskoj bici rata (Cušima), i nemaju mnogo veze sa događajima oko Port Artura (Togo ima ali ne u pešadijskim bitkama, a ovaj drugi je u to vreme još bio na Baltiku ili plovio oko Afrike) gde se najverovatnije odigrao taj dvoboj. Narodni pevač ih je verovatno ubacio u pesmu jer su valjda bili najprepoznatljiviji komandanti za koje su, pretpostavljam, svi u to vreme čuli. Svejedno, priča je fascinantna.
Samurajska veština mačem je inače vrlo nepraktična i neefikasna u odnosu na evropsku školu mačevanja. Japanski mačevi se koriste sa dve ruke, potrebno je katanu visoko podignuti, i zatim sa njom seći. Evropski mačevi su tanki, lagani, i ide se na brzi ubod, kao metak. Dok ovaj podigne katanu, ti ga tuširaš 5 puta. Jednom je neki samuraj izazvao šampiona u sportskom (evropskom) mačevanju na sparing (da ne kažem megdan), bilo je tipa 107:2 za evropljanina.
Aman ljudi zašto ne bi bilo tačno? Zašto je teško priznati da smo najjači, najviši i najpametniji kad ima dokaza kolilo hoćeš. Nije to nikakva bajka nego činjenica. Ne mislim da smo superiorni nego je tako kako je.
Sablja u muzeju doista postoji. Za vreme SSSR je bila u Muzeju Istorije na Crvenom Trgu. Bio je pripadnik crnogorskog puka koji se borio u vojsci carske Rusije pod komandom Jovana Popovića-Lipovca i službu je završio kao komandant konjičkog puka u činu kapetana. Dobio je gomilu medalja od Cara Nikolaja II i doživotnu penziju.
Postojala je šala da se na početku dvoboja samuraj u skladu sa samurajskim kodeksom poklonio, što je Crnogorac iskoristio da brzo završi borbu. Što kažu, ako ćeš da se biješ manje pričaj.
Pa on čeka ko će da se javi,
I da vidi ko je junak pravi.
On mislio da se Kozak javi,
Admiral se puno iznenadi.
On pred sobom vidi srpskog zmaja,
Od Berana junačkoga kraja,
Hrabrog Leksa, kome nema ravna.
Priđe Lekso, zdravi Admirala
I ovako njemu progovara:
Gospodine, silan Admirale,
Ja sam Srbin, rodom na Balkanu,
Vaš sam vojnik, onda Lekso planu,
Ja ću stati hrabro na megdanu.
Na megdan ću Japancu da pođem,
Sa megdana zdravo ću da dođem.
Ako Bog da i sreća od Boga,
I mojega mača svijetloga,
Japancu ću ja odsjeći glavu,
Pa je poslat stolnom Petrogradu,
A na ruke slavnom ruskom caru,
Slavnom caru, Nikoli Romanu
Nije pobeda Japana ironicna. Carski Japan je jedna medju mocnijim imperijama ikad, sa teritorijom do danasnje Indije. Npr, Koreja nije ni postojala kao zemlja (sto je jedan od razloga zbog kojih nisu mogli da se dogovore oko vlasti pre Korejskog rata).
Ogromna je sreca pratila USA kad su ih napali da nuklearnim bombama, ostali su na samo jednom nosacu aviona, a to je jako duga prica.
(Edin, 07. februar 2020 18:26)
Cuo sam i ranije ovu pricu ali nikada nisam video bio koji ozbiljan izvor koji je potvrdjuje. Ko ima nek pise.
(Never, 7. februar 2020 18:37)
Citat: "Због ове победе одликован је руским ордењем. Честитке на добијеном двобоју добио је од адмирала руске флоте Роженственског (Рожественский, Зиновий Петрович) и адмирала јапанске флоте Тогоа. Руска влада му је одредила четрдесет наполеона у злату годишње до краја живота. У Манџурији је унапређен у чин капетана и до краја рата командовао је коњичким ескадроном Амурског змајског пука. Сабља којом је савладао јапанског ратника данас се чува у Војном музеју у Москви."
Dovoljno? Ko ne veruje, neka ode u Moskvu i lično se uveri.
Ja sam čuo drugu verziju, naime na početku megdana bio je red da se protivnici međusobno pozdrave, samuraj je prišao, duboko se naklonio i fiiik, ode glava dok si rekao sajonara.
jedna zanimljiva cinjenica: znate li da mir izmedju japana i crne gore nikad nije potpisan? fakticki su i dan danas u ratu.
(dexter, 7. februar 2020 19:08)
Rekao bih da to bas i nije slucaj. Istina je da nikad nisu (formalno) sklopili mir, ali je Kraljevina Crna Gora izgubila drzavnost nedugo nakon ovog rata, kao i sav pravni kontinuitet. Nestankom drzave nestaje i ratno stanje u kojem se nalazi.
i opet... zašto naglašavanje crnogorac, banaćanin, ličanin, šumadinac, dallmatinac, sremac, zlatiborac, banijac, krajišnik, hercegovac, mačvanin, semberac, crmničanin, zećanin, slavonac... jednostavno -SRBIN !!! Pogrešno protumače ovi što imaju naciju od 1945... i od 90 i neke...
Zbog cega se konstantno govori Crnogorac? Geografska odrednica, covek je bio Srpske nacionalnosti isto kao slavni Mirko Aleksic koji je ubio Smail agu,kao Petrovici,kao sv.Vasilije Ostroski i ostalih milion primera!
ne umanjujem znacaj dvoboja ni junastvo, verujem da je rec o velikom junaku, ali istini za volju, koji Japanac je u nekom sportu jaci od Evropljana ? Oni su otprilike kao nasa deca od 11-12 godina po snazi i visini.
Данашњи Србин неверник. Када умре и оде пред Петра или ко год да га чека и да му на српском каже: добродошао у рај. опет неће веровати и помислиће да је бајка.
Pa kao i što rekoste dvoboj iz bajke.Naravno da bih i ja voleo da je ovo istina, međutim ja sam čitao drugu verziju po kojoj je Crnogorac odnosno Srbin posekao samuraja dok se ovaj poklanjao pre borbe.
(Talični Tom, 07. februar 2020 21:29)
I meni je poznata ova verzija događaja. Ta priča ide baš odavno.
Eto i sad je crna gora spala na to da gasibrudhe crkve i pripaja ih sevi nasilno i da je poznata jedino i iskljucivo po najnizem ljudskom obliku krim8nalcima i bitangama kojima nista nije sveto. Prevrce li sebu grobu sada crnogorski samuraj? Ja mislim da da.
Lekso je pošao u sklopu vojne jedinice iz Kraljevine CG.Nije se slučajno obreo u Mandžuriji. Ona je poslata kao pomoć Rusiji, u rusko-japanskom ratu. Postoji knjiga o njemu i podvizima, autora dr Dušana Martinovića.
Ovo zvuci skoro pa nemoguce. Samuraji i feudalizam u Japanu su ukinuti oko 1870. Do rata 1905 samuraji nisu postojali kao klasa, a Japanska vojska (a narocito mornarica) tog vremena bili su medju najmodernijima na svetu, oblikovani po zapadnom modelu. Deca samuraja su otisla na najprestiznije zapadne vojne skole i verovatno je to jedan od razloga sto su tako odlucno porazili carsku Rusiju.
Evo jedan clanak o sposobnostima tog junaka ( posto smo mi na Balkanu spremni da omalovazavamo tuđe uspjehe). http://www.interiery-truhlarstvi.cz/novinky/detail/kapitan-aleksandar-lekso-saicic.htm
"Crnogorac koji je ubio samuraja: Epski dvoboj na granici nestvarnog"
Mwahahaha!!!
Zar stvarno ima ljudi koji veruju - ili bi mogli poverovati - u ovu budalaštinu?
*Nadam se da će komentar biti objavljen u celosti.
Cuo za pricu odavno i veoma mi se svidela ali sam kasnije ptocitao i dosta prica kako je Lekso navodno probo samuraja kada mu se ovaj poklonio, sto nazalost malo baca ljagu na njega i ovaj dogadjaj uopste.
Ogromna je sreca pratila USA kad su ih napali da nuklearnim bombama, ostali su na samo jednom nosacu aviona, a to je jako duga prica.
(Edin, 07. februar 2020 18:26)
Japan je već bio poražen i ukopan na svojim ostrvima, odbio da se preda i planirao nove genocide (ubili su 10 miliona Kineza). Atomska je bila brže rešenje.
Ja sam čuo potpuno drugačiju priču o tom dvoboju; Japanac se poklonio protivniku pre borbe, kako je to kod njih običaj, a Crnogorac je za to vreme isukao sablju i onako naklonjenog ga iskasapio. Nije se poneo nimalo viteški
Cuo sam i ranije ovu pricu ali nikada nisam video bio koji ozbiljan izvor koji je potvrdjuje. Ko ima nek pise.
(Never, 07. februar 2020 18:37)
Ja nisam naišao na ozbiljan izvor koji opisuje ovaj duel. U nekim crnogorskim novinama od pre 100 godina se pominje da je dobio medalju zbog pobede u borbi 1 na 1. Dakle, možemo uzeti da je tačno da je Lekso pobedio "nekog" Japanca, i to je to. Sve ostalo oko ove priče je izmišljeno.
Samuraji nisu postojali u to vreme. Niko nije nosio tradicionalnu odeždu. Japanski oficiri su se oblačili kao pruski vojnici i nosili su sablje a ne katane.
Ono što znamo jeste 1) da su se ruski i japanski oficiri borili 1 na 1 i o tome svedoče britanski izvori i 2) da je Lekso odlikovan za takav duel iz crnogorskih izvora. A sukob vojnih tradicija, katane, opis borbe itd. sigurno nije tačno. Mogli su da se bore samo na isti način, kao oficiri i kao što se borilo u to vreme.
Pa kao i što rekoste dvoboj iz bajke.Naravno da bih i ja voleo da je ovo istina, međutim ja sam čitao drugu verziju po kojoj je Crnogorac odnosno Srbin posekao samuraja dok se ovaj poklanjao pre borbe.
covjek je sluzio svoga kralja i drzavu. a ne tudjeg kralja i drzavu. pogotovu ne onoga sto mu je kralja prognao sa potomstvom. ugledajte se na Leksa i budite patriote kao sto je on a ne izdajnici doma svoga
Ja sam cuo da se samuraj zagledo u Crnogorcev brk, i da je potpuno zaboravio da je u dvoboju. Ovaj se posle izvinjavo isticuci da nije primjetio da je samuraj bio hipnotisanc, te da ga nikad ne bi tako ubio.
Koja priča za malu decu u kojoj se ponovo na Balkanu veliča sve pogrešno em je verovatno 80% preuveličana... On bio plaćeni vojnik tj ubica i eto tamo u japanu on ubio nekog japanca... i sve to zamotano u romansiranu priču o nekoj "veličanstvenosti"... a kao rezultat priče, zaklao čoveka 👏
Ja sam cuo da mu se samuraj poklonio pre pocetka dvoboja, a Lekso ga sasekao odmah hahaha...
Koja bajka da neko od ovdašnjih ratnika dobije NAJJACEG samuraj i to u borbi macevima... Pa smesno stvarno...
Dragi moji, ne bi da vam kvarim dozivlja sa Srbin, Crnogorac, ali Lekso je Albansko nesto kao nadimak za Aleksandar.
Leka Dukadjini je Aleksandar Dukadjin.U wikipediji je.
Suvise smo bilzu jedni drugih, da bi nam te granice razdvajale krvna zrnca.
Ali nemojte se bedaciti, u Albanskoj fudbalskoj reprezentaciji ima vise Slovena(starih srba_ nego Albanaca. Isti cesi, visoki plavi.
Prema tome, smanjimo dozivljaj.
(Pavle, 7. februar 2020 23:05)
Da li je realno da ljudi ovakve gluposti pricaju
Pa moj đed u Hercegovini se zvao Leko.
Moj rodjak iz Sarajeva se zove Lekso
Moj ujak sa sjevera CG se zove Lekso
Tetak jedan iz hercegovine se zvao Lekso.
I danas dan to je jedno od najcescih imena u Srba (narocito u Hercegovini od Foce do Trebinja i u Romanijskom kraju), o kakvim veselim albancima pricas.
Jesi li cuo mozda za “Lesandra Leksa Srbljanina”-danasnjim jezikom Aleksandra makedonskog..itd
Je li realno da ovoliko nepismeni ljudi ovako skromnog znanja uopste imaju potrebu komentarisati nesto
@ Jova
Ne čudim ti se šta ne viruješ.
Ali zamisli samo ovo. Recimo da danas ne postoje ovi pusti mediji i vječna svjedočanstva ovog vrimena i da neko za sto godina reće da je postoja neki Đoković koji je cili svit učija tenisu ili da je neki Jokić lomija u NBA košarci.
Ti bi tada reka da je sve to laž i izmišljotina.
Nisan ni Srbin ni Crnogorac, ali znan da su naši stari imali puno veću onu stvar od nas danas.
Nisu dali da in neko govori da su mali i beznačajni.
Ja san velik ka i moj pradida, a ti Jovo, kako se ti osjećaš?
Ne daj se Jovo ovin parazitima!
Cenim kako komentatori imaju pricu za sve moguce verzije, ako je bio srbin, jedna prica, ako je bio crnogorac ide druga druga prica. Vrlo fleksibilan pogled na proslost.
Dragi moji, ne bi da vam kvarim dozivlja sa Srbin, Crnogorac, ali Lekso je Albansko nesto kao nadimak za Aleksandar.
Leka Dukadjini je Aleksandar Dukadjin.U wikipediji je.
Suvise smo bilzu jedni drugih, da bi nam te granice razdvajale krvna zrnca.
Ali nemojte se bedaciti, u Albanskoj fudbalskoj reprezentaciji ima vise Slovena(starih srba_ nego Albanaca. Isti cesi, visoki plavi.
Prema tome, smanjimo dozivljaj.
(Pavle, 7. februar 2020 23:05)
Vrlo volim samouverene neznalice. Da se ne bi prosipao ovako negde drugo, da te obavestim da je Lekso popularan nadimak za Aleksandra medju Srbima (Crnogorcima) u tom kraju. Licno ih znam nekoliko, imam ih i u mojoj familiji. A zadnji put kad sam proveravao, nisam bio Albanac, zamisli.
Ocigledno postoje svedocanstva i dokumenti o odigranom dvoboju. Japanci su, kako neko rece, itekako nosili sablje i posle zvanicnog ukidanja samuraja, i to do kraja Drugog svetskog rata. Takodje, dvoboj je bio javan, na nicijoj zemlji, i obe vojske su ga gledale, pa tesko da bi ovaj nas dobio orden i cestitke da je uradio nesto kvarno- tipa secenja glave Japancu dok se ovaj klanja ili da ga je ubio iz pistolja ili tako neka glupost! Te naknadne pricice su verovatno pocele kao sala, ili je neko bio zavidan pa izmisljao gluposti (hoce to kod nas Srba- setite se kako pljujemo po Djokovicu, kako grli drvece i pase travu). Sa druge strane, verovatno ovi sumnjicavi i dalje veruju da je Luks skocio da zastiti druga Tita na Sutjesci, i da su Tihi i Prle pobili dve milijarde Nemaca u Beogradu, da je Tito davao casove klavira Mocartu, da ...
"Ја сам Србин, родом на Балкану,
Ваш сам војник, онда Лексо плану,
Ја ћу стати храбро на мегдану.
На мегдан ћу Јапанцу да пођем,
Са мегдана здраво ћу да дођем"
Iz narodne pesme nastale ovim povodom.
E, svasta ovde moze covek da procita! Da, ubio je japanskog ratnika u dvoboju. Nosio je ranu sa tog dvoboja. Inace, rodom je iz Vinicke kod Ivangrada, Srbin. Postoji i anegdota iz tog kraja, gde je pricajuci tu pricu, bio izlozen podsmehu, najvise je barat od strica je bio licemeran, pa je Leko rekao " hajde uzmi sablju i ubi me, a ja cu tebi samo skinuti dugme sa kosulje". Svedoci su posle tog "dvoboja", gde je Leko uradio sto je naumio, prestali sumnjati u njegovu pricu.
Isto tako, nije bio jedeni koji se prijavio za dvoboj, ali je on bio izabran. Isto tako bili su na konjima pa nije mogao da ga ubije kad mu se, navodno Japanac poklonijo.
Eto tako.
Ne mogu da doprinesem proveri same price, ali u komentarima ima svakavih drugih gluposti koje mogu da razagnam. CG i Japan jesu bili u ratu, licno sam pricao sa japanskim ambasadorom koji je potpisao "primirje" sa CG po re-uspostavljanju CG kao drzave. Naravno, nasmejao se svemu, japanci nas vole i cenee mnogo vise nego sto iko stize da primeti ovde....
Prvo, to je mogao biti dvoboj, ali nikako sa samurajem, jer su samuraji prestali da budu deo vojske 1867 ili 1868 tokom Meidži revolucije, a de fakto zabranjeni od neke 1877 posle Tecuma ustanka ...
(multimilijarderi, milijarderi i obični milijunaši, 7. februar 2020 23:38)
Tačno je da samuraji kao kasta tada više nisu postojali, ali mačevi i veština jesu ostali u upotrebi. Čak u II svetskom ratu su svi oficiri i podoficiri carske vojske imali katane koje naravno nisu ni blizu bile kvalitetne kao one iz doba Šoguna, ali to su bili zvanični vojni mačevi koje su gospoda vrlo dobro znala da koriste.
To sto su samuraji zvanicno zabranjeni, ne znaci da nisu postojali i posle zabarane, zar ne?
Ne cini samuraja pletenica na glavi, nego kodex, nazor, postovanje cara... pa i precutno.
Lekso je sa tog megdana doneo kratak japanski mač koji su samuraji nasleđivali od svojih predaka. Godinama je stajao u sefu banke u Podgorica pogrešno procenjen na 500.000 $. Mač je otkupio jedan lokalni stranac i odneo na analizu u jedan institut u juznoj Kini. Ispostavilo se da je mac iz IX veka te je time najstariji japanskk mač (a ne katana) na svetu a time i japansko nacionalno dobro. Do pre dve godine bio je u sefu u BG. Tražena je prodajna cena od 80 milina $. Cristi je proceni na taj iznos ali se vlasnik boji da je iznese da je ne zaplene. Pisem iz prve ruke.
@Ja sam čuo drugu verziju, naime na početku megdana bio je red da se protivnici međusobno pozdrave, samuraj je prišao, duboko se naklonio i fiiik, ode glava dok si rekao sajonara.
(драгон, 07. februar 2020 22:29)
Crnogorac i čojstvo? Ma daj....
(Pera, 07. februar 2020 22:58)
bas zbog takvih cu uciti svoju djecu da ako ikad bude rata, a srbiji trebala pomoc kao mnogo pota u istoriji, ne pomazite djeco, ne cijene srbi, prodace vas posle, i poslati tudjinu da vam sudi!
Covek je Srbin ne Crnogorac to je kao kad biste napisali Ercov, Sumadinac, Banacanin pobedio samuraja. Crna Gora je geografska odrednica ne teritorija ili drzava. A i ta geografska odrednica nije ona oblast za koju se izdaje danas, ovo danas je Crna Gora i brda u koja spada Berane, teritorija Kuca, primorje sa Pastrovicima, Boka Kotorska, stara Hercegovina sa Niksicem (cuj Niksicani Crnogorci, valjda Srbi Hercegovci). I jos nesto Crna Gora i Srbija nisu jedna familija jer je Crna Gora Srbija!
Samurajska tradicija u Japanu se očuvala do dan danas, to što su samuraji zvanično ukinuti mnogo pre ovog pomenutog dvoboja ne znači ništa, a posebno ne zmači da nije bilo pojedinaca ili čitavih grupa Japanaca koje su u potonjim godinama i decenijama negovale tu japansku vitešku tradiciju uporno trenirajući japanske ratničke i borilačke veštine samuraja, uz to su se verovatno i međusobno borili i nadmetali.
Ja sam čuo (ne znam da li je tačno) da je evropski način mačevanja zapravo mnogo ubojitiji od japanskog, i da neko ko je prošao samo japansku obuku teško može da pobedi dobrog majstora iz evropske škole.
Da daaa, najbolji samuraj a ni ime mu se ne pominje. Normalno je da se ovakve price prave za propagandne svrhe. Bas su svi bili ludi za dvobojima u sred rata. Pa to ima samo u akcionim filmovima. Admiral Togo, istocni Nelson, samo parkirao flotu da gleda dvoboj, a rusi nisu imali svog igraca, pa poslali crnogorca. Jedino verujem da se radilo o velikom junaku, koji je bio toliko cenjen da se o njemu pricaju bajke.
Ovo je šuplja prica, jer je crnogorac ubio japanca na prevaru, u trenutku pozdrava i naklona jedan prema drugome, kad se japanac sagnuo i poklonio, crnogorac ga na foru isekao macem. To je istina, a sve ostalo su mitovi i bajke!
@ipce
Koja superiornost kad su izgubili rat?
Sto se macevanja tice, nije mi neocekivano. Cak i u dzudu Japanci ne bi bili dominantni da nema tezinskih kategorija, u apsolutnim ne osvajaju zlata tako cesto. Ne bi me cudilo i u macevanju da su precenjeni i da bi jedan Crnogorski (Srpski iz Crne Gore kako god) gorostas mogao da savlada Japanskog oficira.
"Samurajska veština mačem je inače vrlo nepraktična i neefikasna u odnosu na evropsku školu mačevanja. Japanski mačevi se koriste sa dve ruke, potrebno je katanu visoko podignuti, i zatim sa njom seći. Evropski mačevi su tanki, lagani, i ide se na brzi ubod, kao metak. Dok ovaj podigne katanu, ti ga tuširaš 5 puta. Jednom je neki samuraj izazvao šampiona u sportskom (evropskom) mačevanju na sparing (da ne kažem megdan), bilo je tipa 107:2 za evropljanina.
(Programator, 07. februar 2020 21:20)"
Ne znam koliko je ovo poredjenje relevantno. Katana je mac za secenje, a sablja macevalacka za bockanje. Oklopljen samuraj ima solidnu zastitu od laganih maceva. Ne znam kakav bi bio ishod u realnim ratnim uslovima. Inace samuraja nije bilo u rusko-japanskom ratu. Crnogorac se verovatno borio sa japanskim oficirom, koji je takođe imao sablju.
Vi mislite da Srbi i dalje veruju u Deda Mraza ?! Malo cg propagande ... mozda Srbija njegovim potomcima treba da dodeli po jedan stan na Dedinju ?! Red bi bio za ovakvu hrabrost...
ne umanjujem znacaj dvoboja ni junastvo, verujem da je rec o velikom junaku, ali istini za volju, koji Japanac je u nekom sportu jaci od Evropljana ? Oni su otprilike kao nasa deca od 11-12 godina po snazi i visini.
Lekso je bio veliki junak i veliki Srbin!
Posto sam Saicic, zelim istaci da su i danas dan Saicici Srbi.. ne znam dokle vise nega autosovinisticka politicka korektnost u ovim textovima u kojim se izbjegava da se spomene da je covjek bio S.R.B.I.N.
"Crnogorac koji je ubio samuraja: Epski dvoboj na granici nestvarnog"
Mwahahaha!!!
Zar stvarno ima ljudi koji veruju - ili bi mogli poverovati - u ovu budalaštinu?
*Nadam se da će komentar biti objavljen u celosti.
Ja sam cuo da ga je Lekso posekao kada se japanac poklonio na pocetku borbe, sto je bio obicaj koji crnogorac nije znao, mada ni u to bas ne verujem posto su samuraji ukinuti/zabranjeni u Japanu u meidji reformi nekih 60. god ranije...
Ja sam čuo drugu verziju, naime na početku megdana bio je red da se protivnici međusobno pozdrave, samuraj je prišao, duboko se naklonio i fiiik, ode glava dok si rekao sajonara.
Ja sam čuo potpuno drugačiju priču o tom dvoboju; Japanac se poklonio protivniku pre borbe, kako je to kod njih običaj, a Crnogorac je za to vreme isukao sablju i onako naklonjenog ga iskasapio. Nije se poneo nimalo viteški
Ja sam cuo da mu se samuraj poklonio pre pocetka dvoboja, a Lekso ga sasekao odmah hahaha...
Koja bajka da neko od ovdašnjih ratnika dobije NAJJACEG samuraj i to u borbi macevima... Pa smesno stvarno...
Koja priča za malu decu u kojoj se ponovo na Balkanu veliča sve pogrešno em je verovatno 80% preuveličana... On bio plaćeni vojnik tj ubica i eto tamo u japanu on ubio nekog japanca... i sve to zamotano u romansiranu priču o nekoj "veličanstvenosti"... a kao rezultat priče, zaklao čoveka 👏
Cuo za pricu odavno i veoma mi se svidela ali sam kasnije ptocitao i dosta prica kako je Lekso navodno probo samuraja kada mu se ovaj poklonio, sto nazalost malo baca ljagu na njega i ovaj dogadjaj uopste.
Pa kao i što rekoste dvoboj iz bajke.Naravno da bih i ja voleo da je ovo istina, međutim ja sam čitao drugu verziju po kojoj je Crnogorac odnosno Srbin posekao samuraja dok se ovaj poklanjao pre borbe.
Nije pobeda Japana ironicna. Carski Japan je jedna medju mocnijim imperijama ikad, sa teritorijom do danasnje Indije. Npr, Koreja nije ni postojala kao zemlja (sto je jedan od razloga zbog kojih nisu mogli da se dogovore oko vlasti pre Korejskog rata).
Ogromna je sreca pratila USA kad su ih napali da nuklearnim bombama, ostali su na samo jednom nosacu aviona, a to je jako duga prica.
Ja sam cuo da se samuraj zagledo u Crnogorcev brk, i da je potpuno zaboravio da je u dvoboju. Ovaj se posle izvinjavo isticuci da nije primjetio da je samuraj bio hipnotisanc, te da ga nikad ne bi tako ubio.
Ovo zvuci skoro pa nemoguce. Samuraji i feudalizam u Japanu su ukinuti oko 1870. Do rata 1905 samuraji nisu postojali kao klasa, a Japanska vojska (a narocito mornarica) tog vremena bili su medju najmodernijima na svetu, oblikovani po zapadnom modelu. Deca samuraja su otisla na najprestiznije zapadne vojne skole i verovatno je to jedan od razloga sto su tako odlucno porazili carsku Rusiju.
Da je Lekso i izgubija opet nema veze jer ga je Đoković osveti ja puno puta protiv Nišikorija.
Bože mili čuda velikoga
Na travi engleskoj evo junaka srpskoga
On reketom mlati livo, desno
Samuraj Nišikori izgleda ko zadnji bleso
U tri seta Novak slavu svoju slavi
Istok i zapad u suzama se davi
Oj!
Pa kao i što rekoste dvoboj iz bajke.Naravno da bih i ja voleo da je ovo istina, međutim ja sam čitao drugu verziju po kojoj je Crnogorac odnosno Srbin posekao samuraja dok se ovaj poklanjao pre borbe.
(Talični Tom, 07. februar 2020 21:29)
I meni je poznata ova verzija događaja. Ta priča ide baš odavno.
covjek je sluzio svoga kralja i drzavu. a ne tudjeg kralja i drzavu. pogotovu ne onoga sto mu je kralja prognao sa potomstvom. ugledajte se na Leksa i budite patriote kao sto je on a ne izdajnici doma svoga
Aman ljudi zašto ne bi bilo tačno? Zašto je teško priznati da smo najjači, najviši i najpametniji kad ima dokaza kolilo hoćeš. Nije to nikakva bajka nego činjenica. Ne mislim da smo superiorni nego je tako kako je.
Eto i sad je crna gora spala na to da gasibrudhe crkve i pripaja ih sevi nasilno i da je poznata jedino i iskljucivo po najnizem ljudskom obliku krim8nalcima i bitangama kojima nista nije sveto. Prevrce li sebu grobu sada crnogorski samuraj? Ja mislim da da.
Lekso je bio veliki junak i veliki Srbin!
Posto sam Saicic, zelim istaci da su i danas dan Saicici Srbi.. ne znam dokle vise nega autosovinisticka politicka korektnost u ovim textovima u kojim se izbjegava da se spomene da je covjek bio S.R.B.I.N.
(Saicic, 07. februar 2020 18:22)
Зато што је 1905. могао да буде само Србин и ништа друго.
Jedan od najboljih mačevalaca na svetu. Skidao je mačem dugme dugme sa kragne košulje pre nego što je "žrtva" trepne. Komentari su jadni. Kalsični beogradski cinizam. Grad u kome sam rođen je postao stecište jadnih, zlobnih, malih ljudi..
Cuo sam i ranije ovu pricu ali nikada nisam video bio koji ozbiljan izvor koji je potvrdjuje. Ko ima nek pise.
(Never, 07. februar 2020 18:37)
Ja nisam naišao na ozbiljan izvor koji opisuje ovaj duel. U nekim crnogorskim novinama od pre 100 godina se pominje da je dobio medalju zbog pobede u borbi 1 na 1. Dakle, možemo uzeti da je tačno da je Lekso pobedio "nekog" Japanca, i to je to. Sve ostalo oko ove priče je izmišljeno.
Samuraji nisu postojali u to vreme. Niko nije nosio tradicionalnu odeždu. Japanski oficiri su se oblačili kao pruski vojnici i nosili su sablje a ne katane.
Ono što znamo jeste 1) da su se ruski i japanski oficiri borili 1 na 1 i o tome svedoče britanski izvori i 2) da je Lekso odlikovan za takav duel iz crnogorskih izvora. A sukob vojnih tradicija, katane, opis borbe itd. sigurno nije tačno. Mogli su da se bore samo na isti način, kao oficiri i kao što se borilo u to vreme.
Čuo sam o ovome, kako i ne bih, čovek je iz mog kraja. Međutim, istorijski se neke stvari ne slažu. Prvo, to je mogao biti dvoboj, ali nikako sa samurajem, jer su samuraji prestali da budu deo vojske 1867 ili 1868 tokom Meidži revolucije, a de fakto zabranjeni od neke 1877 posle Tecuma ustanka. U vreme rusko-japanskog rata nije moglo ni biti reči o samurajima u vojsci. Drugo, admirali Rožestvenski i Togo, koji se pominju u priči, prvi kao zapovednik koji traži junaka u vojsci koji će da izađe na megdan, a drugi kao neprijateljski komandant koji mu posle bitke odaje počast, nisu nikako mogli da imaju ikakve veze sa tim događajem, jer su obojica admirali koji su se istakli u poslednjoj odlučujućoj pomorskoj bici rata (Cušima), i nemaju mnogo veze sa događajima oko Port Artura (Togo ima ali ne u pešadijskim bitkama, a ovaj drugi je u to vreme još bio na Baltiku ili plovio oko Afrike) gde se najverovatnije odigrao taj dvoboj. Narodni pevač ih je verovatno ubacio u pesmu jer su valjda bili najprepoznatljiviji komandanti za koje su, pretpostavljam, svi u to vreme čuli. Svejedno, priča je fascinantna.
За Неверне Томе.О двобоју Лексе Саичића и јапанског официра,самураја у својој
књизи "Како смо избубили добијени рат" пише Кнез Арсен Карађорђевић,брат Краља
Петра 1.Он је био руски пуковник у руско-јапанском рату 1905,командовао је
коњичким пуком.И Кнез Арсен пише да је Саичић у ПОШТЕНОМ двобоју победио
Јапанца.А ако је неко знао у СВЕТУ шта је двобој знао је Кнез Арсен.Победио
је у 44 двобоја,углавном сабљама.Не пљујте кад не знате.То је до зла Бога лош
обичај,који се на жалост укоренио у нас.Иначе,мало пре сам нашао,црногорски
иторичар Мирко Ражнатовић је још 1968 објавио да Црна Гора НИКАД и није објавила рат Јапану.Нигде у документима тога нема.То је легенда.
Dakle, kada se opisuje dvoboj dva casna coveka, vojnika i ratnika, to medju komentatorima izaziva opstu sprdnju i podsmeh. Ali, zato kada se govori o obracunu konjoktadica i lopova sa lokalnim serifom, njegovom bracom i doktorom alkoholicarem koji je oboleo od tuberkuloze u nekoj vuko....ni kod Ok Coralla, u Srba izaziva ushicenje i podstice na 0viteska i plemenita osecanja. Ipak je vecina ovde malo vise iscasena.
Ovo je šuplja prica, jer je crnogorac ubio japanca na prevaru, u trenutku pozdrava i naklona jedan prema drugome, kad se japanac sagnuo i poklonio, crnogorac ga na foru isekao macem. To je istina, a sve ostalo su mitovi i bajke!
i opet... zašto naglašavanje crnogorac, banaćanin, ličanin, šumadinac, dallmatinac, sremac, zlatiborac, banijac, krajišnik, hercegovac, mačvanin, semberac, crmničanin, zećanin, slavonac... jednostavno -SRBIN !!! Pogrešno protumače ovi što imaju naciju od 1945... i od 90 i neke...
Nije pobeda Japana ironicna. Carski Japan je jedna medju mocnijim imperijama ikad, sa teritorijom do danasnje Indije. Npr, Koreja nije ni postojala kao zemlja (sto je jedan od razloga zbog kojih nisu mogli da se dogovore oko vlasti pre Korejskog rata).
Ogromna je sreca pratila USA kad su ih napali da nuklearnim bombama, ostali su na samo jednom nosacu aviona, a to je jako duga prica.
(Edin, 07. februar 2020 18:26)
Samurajska veština mačem je inače vrlo nepraktična i neefikasna u odnosu na evropsku školu mačevanja. Japanski mačevi se koriste sa dve ruke, potrebno je katanu visoko podignuti, i zatim sa njom seći. Evropski mačevi su tanki, lagani, i ide se na brzi ubod, kao metak. Dok ovaj podigne katanu, ti ga tuširaš 5 puta. Jednom je neki samuraj izazvao šampiona u sportskom (evropskom) mačevanju na sparing (da ne kažem megdan), bilo je tipa 107:2 za evropljanina.
Данашњи Србин неверник. Када умре и оде пред Петра или ко год да га чека и да му на српском каже: добродошао у рај. опет неће веровати и помислиће да је бајка.
Crnogorac i čojstvo? Ma daj....
(Pera, 07. februar 2020 22:58)
bas zbog takvih cu uciti svoju djecu da ako ikad bude rata, a srbiji trebala pomoc kao mnogo pota u istoriji, ne pomazite djeco, ne cijene srbi, prodace vas posle, i poslati tudjinu da vam sudi!
Zbog cega se konstantno govori Crnogorac? Geografska odrednica, covek je bio Srpske nacionalnosti isto kao slavni Mirko Aleksic koji je ubio Smail agu,kao Petrovici,kao sv.Vasilije Ostroski i ostalih milion primera!
Lekso i njegova hrabrost su opevani u crnogorskoj narodnoj pesmi. Dva, vrlo karakteristična stiha te pesme, o ovom događaju kažu sledeće:
"Он пред собом види српског змаја,
Од Берана јуначкога краја,
Храброг Лекса, коме нема равна.
Приђе Лексо, здрави Адмирала
И овако њему проговара:
Господине, силан Адмирале,
Ја сам Србин, родом на Балкану,
Ваш сам војник, онда Лексо плану,
Ја ћу стати храбро на мегдану.
На мегдан ћу Јапанцу да пођем,
Са мегдана здраво ћу да дођем."
Prvo japanski oficiri su i u 2SR nosili katane i pratili kodeks Samuraja, a kamoli pocetkom 20. veka. Tacno da su Samuraji kao red bili ukinuti, ali je tradicija dvoboja postojala.
Drugo japanski oficir je na konju izasao pred ruske redove i trazio nekoga za dvoboj. Nas se prvi odazvao, kako je i red :)
Trece: Bila su tri sudara, u prvom je Lekso bio zakacen po ramenu, u drugom po celu, a u trecem se sagnuo i udario sabljom po vratu i ubio Japanca.
Potonja bitka je inace bila neodlucna, ali je sam dvoboj podigao moral posrnule ruske vojske i sprecio poraz.
Ovo ne čudi.
Nije baš da su ruski generali bili u čudu jer su dvoboji bili popularni u Rusiji tog doba.
Nesto pre tog rata doživljavali su svoju renesansu i često su se dešavali medju gospodom.
Istina,vatreno oružije je bilo više zastupljeno kod viših gradjandkih slojeva a oficiri su ipak preferirali sablju.
Pre će biti da su naši oficiri ,zbog iskustva bili vičniji pa je tako došlo do ovog dvoboja.
Ne treba zaboraviti da je knez Arsen Karadjordjević ,koji je u tom ratu dobio zlatnu sablju od Cara i čin generala takodje probleme rešavao sabljom - četrnaest dvoboja je dobio.
Inače je on najodlikovaniji srpski oficir ikada.
Dakle ,nema slučajnosti - čovek je očigledno bio vičniji i samouvereniji od drugih i veoma hrabar - javio se i pobedio.
Junak.
Sablja u muzeju doista postoji. Za vreme SSSR je bila u Muzeju Istorije na Crvenom Trgu. Bio je pripadnik crnogorskog puka koji se borio u vojsci carske Rusije pod komandom Jovana Popovića-Lipovca i službu je završio kao komandant konjičkog puka u činu kapetana. Dobio je gomilu medalja od Cara Nikolaja II i doživotnu penziju.
Postojala je šala da se na početku dvoboja samuraj u skladu sa samurajskim kodeksom poklonio, što je Crnogorac iskoristio da brzo završi borbu. Što kažu, ako ćeš da se biješ manje pričaj.
"Лексо бјеше по природи сила,
Па га лако школа научила.
Војну школу он је научио,
С мачевањем он је први био.
Бог га за то бјеше обдарио,
Цар Николи доста мио био.
У хиљаду и деветсто пете,
Кад се Јапан са Русијом срете,
Лексо ступи као добровољац,
као сваки стари Црногорац.
Руској флоти заповједник бјеше,
На Пацифик борбу започеше.
Но, пре борбе што је отпочела,
Русима је књига долетјела.
Од јапанског адмирала Тога,
Који пише ал’ не моли бога.
Са књигом се мегданџија тражи,
Па ти одмах свој армији кажи.
Роженственко књигу објављује,
На књигу се јунак осмјехује.
Па он чека ко ће да се јави,
И да види ко је јунак прави.
Он мислио да се Козак јави,
Адмирал се пуно изненади.
Он пред собом види српског змаја,
Од Берана јуначкога краја,
Храброг Лекса, коме нема равна. "
Da daaa, najbolji samuraj a ni ime mu se ne pominje. Normalno je da se ovakve price prave za propagandne svrhe. Bas su svi bili ludi za dvobojima u sred rata. Pa to ima samo u akcionim filmovima. Admiral Togo, istocni Nelson, samo parkirao flotu da gleda dvoboj, a rusi nisu imali svog igraca, pa poslali crnogorca. Jedino verujem da se radilo o velikom junaku, koji je bio toliko cenjen da se o njemu pricaju bajke.
Vi mislite da Srbi i dalje veruju u Deda Mraza ?! Malo cg propagande ... mozda Srbija njegovim potomcima treba da dodeli po jedan stan na Dedinju ?! Red bi bio za ovakvu hrabrost...
@ipce
Koja superiornost kad su izgubili rat?
Sto se macevanja tice, nije mi neocekivano. Cak i u dzudu Japanci ne bi bili dominantni da nema tezinskih kategorija, u apsolutnim ne osvajaju zlata tako cesto. Ne bi me cudilo i u macevanju da su precenjeni i da bi jedan Crnogorski (Srpski iz Crne Gore kako god) gorostas mogao da savlada Japanskog oficira.
Pa on čeka ko će da se javi,
I da vidi ko je junak pravi.
On mislio da se Kozak javi,
Admiral se puno iznenadi.
On pred sobom vidi srpskog zmaja,
Od Berana junačkoga kraja,
Hrabrog Leksa, kome nema ravna.
Priđe Lekso, zdravi Admirala
I ovako njemu progovara:
Gospodine, silan Admirale,
Ja sam Srbin, rodom na Balkanu,
Vaš sam vojnik, onda Lekso planu,
Ja ću stati hrabro na megdanu.
Na megdan ću Japancu da pođem,
Sa megdana zdravo ću da dođem.
Ako Bog da i sreća od Boga,
I mojega mača svijetloga,
Japancu ću ja odsjeći glavu,
Pa je poslat stolnom Petrogradu,
A na ruke slavnom ruskom caru,
Slavnom caru, Nikoli Romanu
Verzija koju sam ja cuo je da je dvoboj trajao preko pola sata sto je izuzetno dugo jer cak i japanski izvori navode da su samurajske borbe bile resene u par hitrih poteza, ne kao na filmovima. Ovaj nas lik je pobedio posto je posekao japanca ali ga nije ubio kao sto ovde pise. Tog dana nije bilo borbi posto je ovaj dvoboj trebao da bude uvertira ali su i jedna i druga strana ostale u cudu sta se desilo i svojevrsno odale pocast ovim ratnicima. Crnogorac je na poklon od japanca dobio njegov neki ceremonijalni mac/bodez koji je bio izuzetno star i redak. Taj bodez je nasledio njegov neki potomak koji ga je cuvao u sefu banke u podgorici. Medjutim kad je dosao da proveri gde je bodez shvatio je da ga je neko ukrao/sklonio. Vrednost je bila procenjena na 300-500 hiljada evra. O ovome su pisale i novine pre par godina.
Ogromna je sreca pratila USA kad su ih napali da nuklearnim bombama, ostali su na samo jednom nosacu aviona, a to je jako duga prica.
(Edin, 07. februar 2020 18:26)
Japan je već bio poražen i ukopan na svojim ostrvima, odbio da se preda i planirao nove genocide (ubili su 10 miliona Kineza). Atomska je bila brže rešenje.
Evo jedan clanak o sposobnostima tog junaka ( posto smo mi na Balkanu spremni da omalovazavamo tuđe uspjehe). http://www.interiery-truhlarstvi.cz/novinky/detail/kapitan-aleksandar-lekso-saicic.htm
jedna zanimljiva cinjenica: znate li da mir izmedju japana i crne gore nikad nije potpisan? fakticki su i dan danas u ratu.
(dexter, 7. februar 2020 19:08)
Rekao bih da to bas i nije slucaj. Istina je da nikad nisu (formalno) sklopili mir, ali je Kraljevina Crna Gora izgubila drzavnost nedugo nakon ovog rata, kao i sav pravni kontinuitet. Nestankom drzave nestaje i ratno stanje u kojem se nalazi.
@Ja sam čuo drugu verziju, naime na početku megdana bio je red da se protivnici međusobno pozdrave, samuraj je prišao, duboko se naklonio i fiiik, ode glava dok si rekao sajonara.
(драгон, 07. februar 2020 22:29)
"Samurajska veština mačem je inače vrlo nepraktična i neefikasna u odnosu na evropsku školu mačevanja. Japanski mačevi se koriste sa dve ruke, potrebno je katanu visoko podignuti, i zatim sa njom seći. Evropski mačevi su tanki, lagani, i ide se na brzi ubod, kao metak. Dok ovaj podigne katanu, ti ga tuširaš 5 puta. Jednom je neki samuraj izazvao šampiona u sportskom (evropskom) mačevanju na sparing (da ne kažem megdan), bilo je tipa 107:2 za evropljanina.
(Programator, 07. februar 2020 21:20)"
Ne znam koliko je ovo poredjenje relevantno. Katana je mac za secenje, a sablja macevalacka za bockanje. Oklopljen samuraj ima solidnu zastitu od laganih maceva. Ne znam kakav bi bio ishod u realnim ratnim uslovima. Inace samuraja nije bilo u rusko-japanskom ratu. Crnogorac se verovatno borio sa japanskim oficirom, koji je takođe imao sablju.
Dragi moji, ne bi da vam kvarim dozivlja sa Srbin, Crnogorac, ali Lekso je Albansko nesto kao nadimak za Aleksandar.
Leka Dukadjini je Aleksandar Dukadjin.U wikipediji je.
Suvise smo bilzu jedni drugih, da bi nam te granice razdvajale krvna zrnca.
Ali nemojte se bedaciti, u Albanskoj fudbalskoj reprezentaciji ima vise Slovena(starih srba_ nego Albanaca. Isti cesi, visoki plavi.
Prema tome, smanjimo dozivljaj.
(Pavle, 7. februar 2020 23:05)
Da li je realno da ljudi ovakve gluposti pricaju
Pa moj đed u Hercegovini se zvao Leko.
Moj rodjak iz Sarajeva se zove Lekso
Moj ujak sa sjevera CG se zove Lekso
Tetak jedan iz hercegovine se zvao Lekso.
I danas dan to je jedno od najcescih imena u Srba (narocito u Hercegovini od Foce do Trebinja i u Romanijskom kraju), o kakvim veselim albancima pricas.
Jesi li cuo mozda za “Lesandra Leksa Srbljanina”-danasnjim jezikom Aleksandra makedonskog..itd
Je li realno da ovoliko nepismeni ljudi ovako skromnog znanja uopste imaju potrebu komentarisati nesto
Covek je Srbin ne Crnogorac to je kao kad biste napisali Ercov, Sumadinac, Banacanin pobedio samuraja. Crna Gora je geografska odrednica ne teritorija ili drzava. A i ta geografska odrednica nije ona oblast za koju se izdaje danas, ovo danas je Crna Gora i brda u koja spada Berane, teritorija Kuca, primorje sa Pastrovicima, Boka Kotorska, stara Hercegovina sa Niksicem (cuj Niksicani Crnogorci, valjda Srbi Hercegovci). I jos nesto Crna Gora i Srbija nisu jedna familija jer je Crna Gora Srbija!
Cuo sam i ranije ovu pricu ali nikada nisam video bio koji ozbiljan izvor koji je potvrdjuje. Ko ima nek pise.
(Never, 7. februar 2020 18:37)
Citat: "Због ове победе одликован је руским ордењем. Честитке на добијеном двобоју добио је од адмирала руске флоте Роженственског (Рожественский, Зиновий Петрович) и адмирала јапанске флоте Тогоа. Руска влада му је одредила четрдесет наполеона у злату годишње до краја живота. У Манџурији је унапређен у чин капетана и до краја рата командовао је коњичким ескадроном Амурског змајског пука. Сабља којом је савладао јапанског ратника данас се чува у Војном музеју у Москви."
Dovoljno? Ko ne veruje, neka ode u Moskvu i lično se uveri.
"Ја сам Србин, родом на Балкану,
Ваш сам војник, онда Лексо плану,
Ја ћу стати храбро на мегдану.
На мегдан ћу Јапанцу да пођем,
Са мегдана здраво ћу да дођем"
Iz narodne pesme nastale ovim povodom.
Cenim kako komentatori imaju pricu za sve moguce verzije, ako je bio srbin, jedna prica, ako je bio crnogorac ide druga druga prica. Vrlo fleksibilan pogled na proslost.
E, svasta ovde moze covek da procita! Da, ubio je japanskog ratnika u dvoboju. Nosio je ranu sa tog dvoboja. Inace, rodom je iz Vinicke kod Ivangrada, Srbin. Postoji i anegdota iz tog kraja, gde je pricajuci tu pricu, bio izlozen podsmehu, najvise je barat od strica je bio licemeran, pa je Leko rekao " hajde uzmi sablju i ubi me, a ja cu tebi samo skinuti dugme sa kosulje". Svedoci su posle tog "dvoboja", gde je Leko uradio sto je naumio, prestali sumnjati u njegovu pricu.
Isto tako, nije bio jedeni koji se prijavio za dvoboj, ali je on bio izabran. Isto tako bili su na konjima pa nije mogao da ga ubije kad mu se, navodno Japanac poklonijo.
Eto tako.
Ja sam čuo (ne znam da li je tačno) da je evropski način mačevanja zapravo mnogo ubojitiji od japanskog, i da neko ko je prošao samo japansku obuku teško može da pobedi dobrog majstora iz evropske škole.
Lekso je sa tog megdana doneo kratak japanski mač koji su samuraji nasleđivali od svojih predaka. Godinama je stajao u sefu banke u Podgorica pogrešno procenjen na 500.000 $. Mač je otkupio jedan lokalni stranac i odneo na analizu u jedan institut u juznoj Kini. Ispostavilo se da je mac iz IX veka te je time najstariji japanskk mač (a ne katana) na svetu a time i japansko nacionalno dobro. Do pre dve godine bio je u sefu u BG. Tražena je prodajna cena od 80 milina $. Cristi je proceni na taj iznos ali se vlasnik boji da je iznese da je ne zaplene. Pisem iz prve ruke.
Dragi moji, ne bi da vam kvarim dozivlja sa Srbin, Crnogorac, ali Lekso je Albansko nesto kao nadimak za Aleksandar.
Leka Dukadjini je Aleksandar Dukadjin.U wikipediji je.
Suvise smo bilzu jedni drugih, da bi nam te granice razdvajale krvna zrnca.
Ali nemojte se bedaciti, u Albanskoj fudbalskoj reprezentaciji ima vise Slovena(starih srba_ nego Albanaca. Isti cesi, visoki plavi.
Prema tome, smanjimo dozivljaj.
(Pavle, 7. februar 2020 23:05)
Vrlo volim samouverene neznalice. Da se ne bi prosipao ovako negde drugo, da te obavestim da je Lekso popularan nadimak za Aleksandra medju Srbima (Crnogorcima) u tom kraju. Licno ih znam nekoliko, imam ih i u mojoj familiji. A zadnji put kad sam proveravao, nisam bio Albanac, zamisli.
Lekso je pošao u sklopu vojne jedinice iz Kraljevine CG.Nije se slučajno obreo u Mandžuriji. Ona je poslata kao pomoć Rusiji, u rusko-japanskom ratu. Postoji knjiga o njemu i podvizima, autora dr Dušana Martinovića.
To sto su samuraji zvanicno zabranjeni, ne znaci da nisu postojali i posle zabarane, zar ne?
Ne cini samuraja pletenica na glavi, nego kodex, nazor, postovanje cara... pa i precutno.
Ne mogu da doprinesem proveri same price, ali u komentarima ima svakavih drugih gluposti koje mogu da razagnam. CG i Japan jesu bili u ratu, licno sam pricao sa japanskim ambasadorom koji je potpisao "primirje" sa CG po re-uspostavljanju CG kao drzave. Naravno, nasmejao se svemu, japanci nas vole i cenee mnogo vise nego sto iko stize da primeti ovde....
@ Jova
Ne čudim ti se šta ne viruješ.
Ali zamisli samo ovo. Recimo da danas ne postoje ovi pusti mediji i vječna svjedočanstva ovog vrimena i da neko za sto godina reće da je postoja neki Đoković koji je cili svit učija tenisu ili da je neki Jokić lomija u NBA košarci.
Ti bi tada reka da je sve to laž i izmišljotina.
Nisan ni Srbin ni Crnogorac, ali znan da su naši stari imali puno veću onu stvar od nas danas.
Nisu dali da in neko govori da su mali i beznačajni.
Ja san velik ka i moj pradida, a ti Jovo, kako se ti osjećaš?
Ne daj se Jovo ovin parazitima!
Samurajska tradicija u Japanu se očuvala do dan danas, to što su samuraji zvanično ukinuti mnogo pre ovog pomenutog dvoboja ne znači ništa, a posebno ne zmači da nije bilo pojedinaca ili čitavih grupa Japanaca koje su u potonjim godinama i decenijama negovale tu japansku vitešku tradiciju uporno trenirajući japanske ratničke i borilačke veštine samuraja, uz to su se verovatno i međusobno borili i nadmetali.
Ocigledno postoje svedocanstva i dokumenti o odigranom dvoboju. Japanci su, kako neko rece, itekako nosili sablje i posle zvanicnog ukidanja samuraja, i to do kraja Drugog svetskog rata. Takodje, dvoboj je bio javan, na nicijoj zemlji, i obe vojske su ga gledale, pa tesko da bi ovaj nas dobio orden i cestitke da je uradio nesto kvarno- tipa secenja glave Japancu dok se ovaj klanja ili da ga je ubio iz pistolja ili tako neka glupost! Te naknadne pricice su verovatno pocele kao sala, ili je neko bio zavidan pa izmisljao gluposti (hoce to kod nas Srba- setite se kako pljujemo po Djokovicu, kako grli drvece i pase travu). Sa druge strane, verovatno ovi sumnjicavi i dalje veruju da je Luks skocio da zastiti druga Tita na Sutjesci, i da su Tihi i Prle pobili dve milijarde Nemaca u Beogradu, da je Tito davao casove klavira Mocartu, da ...
Prvo, to je mogao biti dvoboj, ali nikako sa samurajem, jer su samuraji prestali da budu deo vojske 1867 ili 1868 tokom Meidži revolucije, a de fakto zabranjeni od neke 1877 posle Tecuma ustanka ...
(multimilijarderi, milijarderi i obični milijunaši, 7. februar 2020 23:38)
Tačno je da samuraji kao kasta tada više nisu postojali, ali mačevi i veština jesu ostali u upotrebi. Čak u II svetskom ratu su svi oficiri i podoficiri carske vojske imali katane koje naravno nisu ni blizu bile kvalitetne kao one iz doba Šoguna, ali to su bili zvanični vojni mačevi koje su gospoda vrlo dobro znala da koriste.
IMAGE SOURCE
139 Komentari
Sortiraj po: