Petak, 31.05.2013.

16:56

Naša stopala su dokaz evolucije?

Izvor: B92

Naša stopala su dokaz evolucije? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

47 Komentari

Sortiraj po:

vasilije knezevic

pre 10 godina

@Marko;
Vrlo interesantan odgovor na moje pravdanje da ne sledujem kreacionizam.Takodje ne
sledujem ni evoluciju jer,po mome misljenju,ta nauka ulazi u vrlo ostru diskusiju sa
religijom kao da je vazno dokazati da bog nije stvorio covjeka nego se covjek razvio
evolucionarnim putem.Da li je to vazno?Ne postoji efektivno oruzje razuma da se vecini
dokaze da bog nije stvorio covjeka.Dubina religioznog misljenja je beskonacna,utkana
u misao covjeka a sto je najvaznije daje ljudima spokoj nepotrebnog rasudjivanja.
Darwin kao da je mislio da ce svojim nalazima napraviti revoluciju i odgonetnuti nesto
sto je intelektualnim osobama bilo vazno.Reakcija crkve bila je vise nego ocekivana
a sami dijalog govori u prilog da je predlozena teorija evolucije samo jedan novi oblik
vjerovanja,religiozan po prirodi. Covjeku zdravog i slobodnog razuma nije vazno
odgonetnuti pocetke jer oni ne postoje.Nadgradnja, koja je prisutna svuda oko nas, je
proces adaptacije i borbe za opstanak onaj opstanak koji poznajemo i koji usavrsavamo
ne evolucionarno nego po potrebi.
vasilije knezevic 01 june 2013

Marko

pre 10 godina

@vasilije knezevic
Evolucija nije religiozno mišljenje to je naučna činjenica. Problem nastaje jer svako sebi daje za pravo da diskutuje o njoj. Evolucija se ne bavi religijom samo činjenicama. Verovatno zbog takvog postavljanja stvari da evolucija daje religiozno mišljenje sam pomislio da ste kreacionista. Najveći problem je jer ljudi ne znaju šta je evolucija. Oni misle da je to par rečenica koje su čuli od nekog. Evolucija je sinteza znanja iz geologije, fizike, genetike i svih grana biologije, geografije i mnogih drugih nauka. Da bi razumeli evoluciju morate da naučite šta su njena četiri osnovna mehanizma. Nije suština evolucije da je čovek nastao od majmuna što mnogi misle, evolucija veoma detaljno objašnjava promene vrsta na planeti, i prati sve promene uslova i za to koristi znanja iz svih drugih nauka. To je naučna teorija (dokazana i dobro argumentovana), onaj ko dobro vlada njome može da obori svaku banalizaciju koju izlažu kreacionisti.

vasilije knezevic

pre 10 godina

@Marko:
Pretpostavlam da ste pogresno razumjeli moj komentar.Ja ni u kom slucaju ne podrzavam
kreacionizam,ako se tako zove i svevisnjemu se daje kredit da je za sve odgovoran.Osobe
koje su upletene u evoluciju, kao nauku, pokusavaju to isto, zamjenjuje jedno religiozno
misljenje sa drugim.Raznovrsnost biljnog i zivotinjskog svijeta,covjeka takodje,ne moze
se,ni kom slucaju,zamisliti kao potez jednog stvorenja,boga u ovom slucaju.Mora da je
bozja administracija daleko veca nego Bijele Kuce da bi se svim detaljima posvetila paznja.
Sve postoji,sve se mijenja;nema pocetaka,nema kraja.U procesima tranzicije stvari su,
naizgled,razlicite ali su ustvari iste.
vasilije knezevic 01 juna 2013

Marko

pre 10 godina

@vasilije knezevi
Ovo je početak tvog komentara: Bezbrojni su pokusaji da se dokaze da je evolucija zvanicna. Meni nije janso kako kreacionizam ima toliko pristalica u Evropi. Nastao je u Americi i nije religija, pokušava da se nametne kao nauka i jedini argumenti kojima se služi je banalizovanje evolucije a verujem da ne postoji pokušaj da se evolucija razume. Evolucija je odavno dokazana i ne postoji nikakav pokušaj da se nametne jer ona je deo nauke i izučava se na fakultetima na Biološkom kao zaseban predmet ali poznato je da su i mnogi fizičari veoma dobro upućeni u evoluciju. Evolucija je tesno povezuana sa genetikom i zasnova se na mnogim dokazima i kreacionisti ih samo pokušavaju banalizovati a ni jedan nisu uspeli da sruše. Za svaki "dokaz" koji budeš izneo protiv evolucije ja ću ti odgovoriri argumentima.

Marko

pre 10 godina

Ovde neki zbog svog neznanja banalizuju evoluciju. Pročitao sam da je neko napisao da se eto akjule nisu menjale i da evolucija dovede do savršenstva i ne ide dalje. Kada tako banalizujete prvo treba da razmotrite gde ajkula živi i promene postoje ali ne toliko uočljive kao kod kopnenih vrsta. Voda zbog svoje prirode je postojanija sredina ne menja se naglo. To valjda znate i kada se leti vazduh zagreje on se brže hladi preko noći a voda se sporije zagreje ali i duže ostaje topla. Ako razumete da ajkula živi u sredini koja ja ogromni okean i koja nije šodložna naglim promenama onda lako shvatate razliku između evolucije u vodi i kopnu. Da bi diskutovali na temu evolucije morate da proučite materiju. Ja ne dovodim u pitanje religiju jer ona je deo čovekove kulture i potreba ljudi. Nemojte mešati dve potpuno različite stvari jer jedno je nauka a drugo religija. Ako opovrgavate nauku onda nemojte koristiti internet i ono što danas koristimo a što je nastalo praktičnom primenom nauke.

Darvil

pre 10 godina

Ultimativni cilj zivota na planeti Zemlji,
nije da sve postane covek.

U bioloskom smislu, uspesna jedinka je ona koja daje veliki broj uspesnih potomaka. Misevi, golubovi, bubasvabe - sasvim im lepo ide.

Sto se ajkule ne menjaju?
Menjaju se, samo nasem oku to i daje dovoljno lici na ajkulu.
Mislim, cekicara, bela, morska macka - razlikuju se vrlo ocigledno

Evolucija je stvar proslosti - brateeee...
Tolerancija Evropljana na alkohol i netolerancija Indijanaca/Japanaca:
Zagadjena voda, pije se pivo i vino.
Ko moze, prezivi, a ko ne moze umre od zaraze ili pijanstva.
Znaci, prvo korisna mutacija.
Onda vise potomaka.
I na kraju razlika izmedju populacija.

Ista prica je i za toleranciju na laktozu.

andy

pre 10 godina

@savetodavac

Evolucija nema utvrdjen tempo i uslovljena je uslovima zivota. Ajkule se nisu bitno promenile jer nije postojao pritisak sredine da se menjaju. Za evoluciju nije potrebno toliko vremena koliko ti pricas. Ljudska vrsta nije starija od 200 000 godina. Evolucija nije proces sa odredjenim ciljem. To nije teznja ka nekakvom savrsenstvu vec o boljoj prilagodjenosti. Obzirom da se uslovi zivota vremenom menjaju, ne postoji u principu nikakvo 'savrsenstvo'.

Savetodavac

pre 10 godina

Da se vratim na evoluciju... Isto je jako bitno da se razume vremenski period u kome je evolucija vidljiva. Od naseg pretka koji je licio na danasnje ribe i koji je imao 4 kosti u vilici je nastala nasa vilica od jedne kosti i cekic nakovanj i uzengija koje se nama nalaze u uvetu. Medjutim za to je bilo potrbno oko 250 miliona generacija.
(Vladimir, 31. maj 2013 23:04)

Upravo o tome se radi. Neka je svaka generacija trajala 12-15 godina (minimum potreban za polnu zrelost) i potrebno vreme promene je 3000-3750 miliona godina! Da li BBC tvrdi da je naša vrsta starija od 3000 miliona godina? S druge strane imamo situaciju da se neke vrste kao ajkule ili krokodili za milione godina nisu bitnije promenili. Izgleda da evolucija radi po principu "dostigneš savršenstvo i nestaneš" :)

DarkoSRB

pre 10 godina

Ja mojim prstima na stopalu bez probelma mogu da hvatam klikere, grane, dohvatim daljinski sa stola ili novine dok lezim u krevetu... Ali mi je najsladje kada izadjem na plazu pa hvatam kamenje palcem i bacam ga u vodu, Mogu nogom da ga bacim 200 metara kad zapnem! Nemam veliki razmak uzmedju palca i drugog prsta do njega kao na slici, ali bez problema mogu da manipulisem hvatanjima. Mogu i da stipam nogama... :D

Asd

pre 10 godina

Ja verujem da smo mi ustvari nastali od vanzemaljaca... Pogledajte samo piramide ili stonehenge,koliko god vesti bili stari egipcani,ne moguce da su napravili tako nesto veliko a pritom precizno u

vasilije knezevic

pre 10 godina

Bezbrojni su pokusaji da se dokaze da je evolucija zvanicna.Slicnost medju vrstama je
ocigledna i ne samo izmedju majmuna i covjeka nego i izmedju bilo koje vrste i covjeka.
Ako je stvarno evulucija postojala onda su vremenski periodi prelaska jedne vrste u drugu
nezamislivo dugi i ostaje pitanje da li su svi clanovi jedne vrste prelazili u drugu i sta
se dogadalo sa preostalima?Svi naucni dokazi, koji su do sada nagomilani, ne znace skoro
nista ako se zamisljeni proces evolucije ne odvija u savremenosti.Proces evolucije,kako je
naucno zamisljen, je nesto sto nema kraja.Sa druge strane,nadgradnja,je mozda najbolji
dokaz da se promjene desavaju u cilju adaptacije,klimatske ili bilo koje druge,
koja je vazna za opstanak vrste.Ukoliko ta adaptacija zahtijeva promjenu velicine,to ce se
desiti, pa ce neki naucnici tvrditi da je to evulucija.Obzirom da je nadgradnja covjeka detaljno
studirana mi prihvatamo to kao evolucionarni proces;sa druge strane malo je poznata
nadgradnja u zivotinjskom svijetu koja postoji u oblicima koji su nama nejasni.Ukoliko,
zivotinje dijele zivotni prostor sa covjekom,domace,njihova nadgradnja je ocigledna.One
prihvataju data im imena,ne zaboravljaju ih, a ponekad imitiraju covjeka raznim gestovima.
vasilije knezevic 31 maja 2013

Vladimir

pre 10 godina

Da se nadovezem na prethodni moj post... Postoji par sjajnih emisija na BBC TWO koje vodi profesor Brian Cox. Zovu se Wonders of life, Wonders of the Universe itd... U jednoj epizodi (mislim da je prva) emisije Wonders of Life pokazuje fenomenalan eksperiment koji moze da se proba. Akvarijum sa debljim staklom se stavi na suvi led (zaledjeni ugljendioksid) a preko se stavi tkanina koja se natopi alkoholom i preko toga termofor sa toplom vodom. Sve se to prekrije sto tamnijim platnom. Posle nekog vremena, kada se akvarijum zasiti sitnim alkoholnim ceticama, mogu se videti tragovi cestica sto prolecu kroz svemir, zemlju, nas. Te cestice su toliko male da konstantno pogadjaju nas DNK i prave mutacije. To je jedna od stvari koje se desavaju stotinama puta dnevno ali su su rezultati uzasno mali da bi se nesto promenilo za zivotni vek coveka.

Da se vratim na evoluciju... Isto je jako bitno da se razume vremenski period u kome je evolucija vidljiva. Od naseg pretka koji je licio na danasnje ribe i koji je imao 4 kosti u vilici je nastala nasa vilica od jedne kosti i cekic nakovanj i uzengija koje se nama nalaze u uvetu. Medjutim za to je bilo potrbno oko 250 miliona generacija. Inace evoluciju mozete videti na gusterima koji su preneti na strvo u jadranskom moru gde su imali samo vegetarijansku ishranu. Za 60 godina su ima se stomaci promenili i vilice rasirile. Za kraj pogledajete evoluciju bakterije E. Coli u 14 dana. Potrazite defeating the superbugs na dailymotion sajtu.

sima strahota

pre 10 godina

@savetodavac

Zaboravljas da isto kao sto vrste izumiru tako nastaju i nove vrste. Skoro nista od zivotinjskih vrsti koje postoje danas nije postojalo u vreme dinosaurusa. Vrste nestaju i prerastaju u nove vrste. A obzirom da evolucija traje sporo, iznenadne promene klime i slicnog mogu da potpuno eliminisu citave vrste.

Savetodavac

pre 10 godina

Glavni problem evolucije je taj što je prestala da postoji. Ona lepo objašnjava sve što se desilo pre više miliona godina ali uporno zaboravlja prostu činjenicu da je 99,9% svih biljnih i životinjskih vrsti koje su ikad postojale izumrelo. Umesto da evoluiraju i prilagode se promenama vrste jednostavno nestanu...

Bonobo

pre 10 godina

Koliko uobraženosti treba da se ne vidi prosta činjenica: ljudi nisu postali od majmuna. Nauka kaže da ljudi JESU majmuni! I to jedna od četiri preživele vrste velikih afričkih majmuna tj Hominidae:
1. Gorile
2. Šimpanze
3. Homo Sapiens
4. Bonobo
Ovo se uči u osnovnoj školi! Činjenice ostaju činjenice makar i ne verovali u njih. Zašto to nekoga vređa nije mi jasno.

sima strahota

pre 10 godina

@Asd

Zasto su zivotinje ostale zivotinje? Pa i ljudi su zivotinje. A svaka vrsta se razlikuje, i sve vrste se menjaju evolucijom. Evolucija nema unapred odredjen cilj. Sve sto je prilagodjeno da moze da prezivi i prenese svoje gene nastavice da zivi, a oni manje uspesni ce svoje gene odneti u grob. Sve vrste se menjaju vremenom. 99% od svih zivotinjskih vrsta koje su postojale su izumrle. Ono sto uslovljava evoluciju su slucajne izmene genetskog materijala s jedne strane i uslovi zivota sa druge strane. Svaka promena koja doprinosi boljem opstanku ce se prenositi dalje, a promene koje rezultiraju hendikepom eliminisu se tako sto njeni nosioci umiru i ne ostavljaju potomstvo. Ljudska vrsta se i te kako menja, ali je proces jako spor. Pogledaj rase pasa, one su stvorene za veoma kratko vreme. Isto kao sto ljudi biraju koje ce karakteristike da prenose na potomstvo kada stvaraju novu rasu pasa, tako i priroda 'odabira' one koji su najbolje prilagodjeni. Isto kao sto smo mi od vuka napravili pudlicu tako i pririda transformise sve zivotinjske vrste.

Sasa

pre 10 godina

http://www.youtube.com/watch?v=LlFNCygTLxM

citajte ,gledajte i slusajte ovog coveka (richard dawkins),sve ce vam biti jasno,geijalac.Darwinov rotvajler.

Čveger

pre 10 godina

"Bolje da ćutiš i ljudi misle da si budala, nego da progovoriš i otkloniš svaku sumnju."
A. Linkoln

U informatičko doba glupost nije sticaj okolnosti nego izbor. 3 minuta surfovanja po netu može vam pružiti PLANINU neoborivih dokaza u korist evolucije, ali vi ste izabrali. Predložio bih i biblioteku kao izvor ozbiljnije literature na ovu temu, ali bojim se da je to ipak svetlosnim godinama daleko.

xD

pre 10 godina

Ma da, majmun se obuo i evoluirao, sto je sigurno sigurno... HAAHAHA
(njuz?, 31. maj 2013 18:30)

Vidim da mnogi ne znaju da "svare" ovu salu xD

Vladimir

pre 10 godina

Ljudi nisu nastali od danasnjih majmuna!!! Ljudi i majmuni imaju istog predka. Nemojte da mesate te dve stvari. Naravno da danasnji majmuni ne evoluiraju u ljude. Inace mi smo blizi rod simpanzama nego simpanze gorilama. A sva ziva bica na zemlji imaju jednog zajednickog pretka a to je LUCA - Last Universal Common Ancestor. I vrlo, vrlo, je vazno da razumete da je evolucija dokazana i da saznanja o DNK doprinose sve brzem razvoju lekova za recimo rak. Jos jedna stvar... STRAVICNO JE PROKLETO ZANIMLJIVO

unbiased

pre 10 godina

Evolucija je naucna cinjenica potvrdjena nizom eksperimenata. Poredjenjem genske sekvence africkih majmuna, poput simpanzi, gorila i orangutana, sa ljudskim genomom nedvosmisleno je potvrdjeno da sa njima delimo zajednickog pretka. Mnoge imperfekcije u ljudskom telu su svedok evolucije, kao npr. slepo crevo, laringialni nerv. Evolucija sa druge strane ne objasnjava kako je sve pocelo, i to i nije njen zadatak. Kako je nastala ziva materija na zemlji je i dalje pitanje na koje ce naucnici u buducnosti dati odgovor. Ali, tvrdnja verskih fanatika da posto to jos ne znamo, mora da je Bog to stvorio je zaista smesna.

Biolog

pre 10 godina

Neverovatno mi je da u 21.veku ljudi i dalje o tome diskutuju. Da ste polagali evoluciju kod Vesne Milankov ne bi vas danas bilo :)

Srki

pre 10 godina

Kako ne evoulira nešto važnije i korisnije, recimo bolja otpornost na današnju hranu prezasičenu solima, šečerima i raznim aditivima.

aleksa

pre 10 godina

Ne mogu da veruje kakvih komentara ima, da ljudi ne veruju u evoluciju coveka, to je dokaz koliko smo obrazovani. A sto se tice stopala, mali prst na nozi ima prvi da nestane u narednih nekoliko hiljada godina, jednostavno evolucija jaca one delove tela koji se vise koriste od drugih,a one koje telo ne koristi jednostavno odbacuje. Logika je jednostavana, ali evolucija kod nekih nasih komentatora je izgleda krenula unazad.

vidljivo golim okom

pre 10 godina

iako su prosli milioni godina,otkada su neciji preci ziveli medju granama,tragovi su tako svezi kao da je jucer bilo...xaxaxa

nevjernik neuvjereni

pre 10 godina

Ovaj na slici izgleda bas da je evoluirao od majmuna.Kakva glupost o stopalima.Pogledajte molim vas otisak jednog stopala od metar i po duzine koje je otkriveno u izolovanom delu Juzne Afriki prije sto godina.(Dr.Michael Tellinger-Youtube). Nalazi se na jednom brdascu i na jednoj granitnoj gromadi koja je milionima godina geoloske aktivnosti potisnuta zajedno sa ostalima prema vrhu toga brega.Zato sto granitu treba nekoliko stotina miliona godina da se formira iz lave moguce je da je stopalo koje je tu ostavilo trag setuckalo tuda negde oko pre najmanje 200 miliona godina.Po velicini i dubini otiska (potpuno normalno formirano ljudsko stopalo)ta osoba bi trebala da bude 7 i po metara visoka i nekoliko tona teska.Neznam sta bi drugovi "evlucionari" ili gospda svestena lica apostolska rekli o ovome.Najbolje ne spominjati ovako nesto,ne studirati,smijati se i odmahivati rukom.Lakse je a i nema para za stampanje novih antropoloskih prirucnika a kamoli za novi prepis Biblije u kojoj se i tako spominju neki divovi ako nisam pogresio.

ja

pre 10 godina

Kada vidim ovoliko nepoznavanje elementarnih cinjenica i slobodnu interpretaciju nauke prema sopstvenom, neukom nahodjenju kao da je u pitanju poezija ili bilo koja apstraktna literatura koja bi to dozvolila, iskreno se rastuzim. Dokle god je nase skolstvo slabo, ovde ce da nicu raznorazni likovi poput ovih "zzz" i "Makarido"-a koji su toliko sigurni u svoje neproverene pseudocinjenice da postaju samoproklamovani glasnogovornici i vuku ostalu poluedukovanu masu za sobom. Najrazvijenije evropske zemlje imaju najveci procenat ateista, a mi jos uvodimo veronauku kao predmet!

za makarido-a: naucna cinjenica (!) je da organska materija moze da nastane iz neorganske, dokazano Miler–Jurijevim eksperimentom jos 1952. godine. Kombinovanjem tih materija nastaju molekuli koji grade sve ostalo. Ovde je sturi link na srpskom a ako znas engleski mozes i vise da se informises. http://sr.wikipedia.org/wiki/Милер-Јуријев_експеримент

B30

pre 10 godina

I ne samo stopala,dokaz evolucije je trticna kost,i slepo crevo.Dakle dokaz crno na belo. Da cujem dokaze pobornika kreacionizma...
(nepatriJota, 31. maj 2013 18:43)

Ne zastupam ideje kreacionista ali vi sto zastupate ideje evolucionsta, na ovaj nacin, bi trebali malo da osvezite vase znanje jer je ovo 21. vek a ne 19. kada su pojedini naucnici zeljni dokazivanja i slave, a ipak veoma ograniceni tadasnjom tehnikom i metodama pokusavali da dokazu evoluciju.

Jos uvek se prepricavaju price o slepom crevu kao ostatku nekih predaka iako se zna cemu slepo crevo sluzi. Zanimljive su i price kako ljudski fetus u nekim fazama razvoja lici na ribu, vodozemca ili sta vec i cesto se koriste neke skice iz 19. veka koje su veoma pogresne, a sve to danas kada postoje elektronski mikrooskopi i skeneri koji mogu da prate razvoj fetusa od samog pocetka pa do porodjaja i kada se zna da su te slike samo konstrucija koju je pregazilo vreme

zzz

pre 10 godina

Po teoriji evolucije ako ostavim frizider pored televizora dovoljno dugo, posle nekoliko milijardi godina od toga moze da nastane: yugo 45, covek, kiborg, univerzum ili bog, nikad se ne zna. Najveci vernici na svetu su u stvari evolucionisti. Nisam neki vernik, pa se divim tolikoj veri koju oni imaju da veruju u te sjajne stvari. Evolucija se mozda i desila, ali sigurno na to nije uticala borba za prezivljavanje, pa su eto neki organizmi koji su zeleli da opstanu, sami od sebe, za sebe smisljali ni iz cega nove mogucnosti. Nesto sto vec ne postoji ne mozes ni da smislis, niti moze da nastane. Informacija mora da dodje od izvora koji je vec poseduje. To sto mi jos uvek ne znamo kako taj mehanizam deluje druga je stvar.

hipster_kako_stvari_stoje

pre 10 godina

Kako procitam neku vest o ostacima revolucije ja se uvek prepoznam... sto ce reci da sam ja u stvari hipster i da sam majmun pre nego sto je in?

Zaphod

pre 10 godina

Iako su prošli milioni godina od kada su naši preci živeli među granama, ali izgleda da neki od nas i dalje nose ostatke tih dana.


Sve je u ovoj rečenici! Nije baš najpravilnije napisana, ali je prokleto tačna!

Makarido

pre 10 godina

Ateisti i monoteisti se slazu u jednome: Tvorac postoji oduvek i vecan je. Jer i da smo nastali velikim praskom i te cestice su morale nekako da nastanu.

Naucna cinjenica je da zivu materiju jedino ziva meterija moze da stvori, u prirodi nije zabelezen drugaciji slucaj do sad.

Zakljucak je prost, da je to sto je stvorilo prve cestice, ziva materija, odnosno neko bice.

Malo nauke naucnici.

Milan. Z.

pre 10 godina

Ma to su price za malu decu. Nisam pristalica i ne verujem o nekom bozanskom nastajanju ljudske vrste, ali simpanze i ostale covekolike majmune kljukajte informacijama i pustite da zive jos hiljadu godina sa ljudima, oni ce vecno ostati simpanze! Mozda ce im u tom periodu IQ porasti za neki procenat, to cisto sto ce gledati i snimati neke ljudske aktivnosti. Ali nikada se ni jedan covekoliki majmun nece ni delic procenta transformisati prema coveku. Mislim da su toga svesni i svi ostali naucnici. Normalno i vise od mene. Ali znate li Vi koja je sve literatura o nastanku sveta ispisana do danas? Pa milioni ljudi su na toj istoj teoriji doktorirali i postali poznati naucnici. Sta bi se desilo da se sada dodje do drugog odgovora i prave istine? Sta bi se tada desilo, kada sve sto dosad znamo i sto smo ucili nije istina?

z

pre 10 godina

pa zaboga, nije obuca, nego uspravljanje i hodanje na dve noge - to radimo jedno par hiljada godina duze, a obuveni smo tek par stotina. . .

Zaphod

pre 10 godina

Iako su prošli milioni godina od kada su naši preci živeli među granama, ali izgleda da neki od nas i dalje nose ostatke tih dana.


Sve je u ovoj rečenici! Nije baš najpravilnije napisana, ali je prokleto tačna!

z

pre 10 godina

pa zaboga, nije obuca, nego uspravljanje i hodanje na dve noge - to radimo jedno par hiljada godina duze, a obuveni smo tek par stotina. . .

Vladimir

pre 10 godina

Ljudi nisu nastali od danasnjih majmuna!!! Ljudi i majmuni imaju istog predka. Nemojte da mesate te dve stvari. Naravno da danasnji majmuni ne evoluiraju u ljude. Inace mi smo blizi rod simpanzama nego simpanze gorilama. A sva ziva bica na zemlji imaju jednog zajednickog pretka a to je LUCA - Last Universal Common Ancestor. I vrlo, vrlo, je vazno da razumete da je evolucija dokazana i da saznanja o DNK doprinose sve brzem razvoju lekova za recimo rak. Jos jedna stvar... STRAVICNO JE PROKLETO ZANIMLJIVO

Bonobo

pre 10 godina

Koliko uobraženosti treba da se ne vidi prosta činjenica: ljudi nisu postali od majmuna. Nauka kaže da ljudi JESU majmuni! I to jedna od četiri preživele vrste velikih afričkih majmuna tj Hominidae:
1. Gorile
2. Šimpanze
3. Homo Sapiens
4. Bonobo
Ovo se uči u osnovnoj školi! Činjenice ostaju činjenice makar i ne verovali u njih. Zašto to nekoga vređa nije mi jasno.

unbiased

pre 10 godina

Evolucija je naucna cinjenica potvrdjena nizom eksperimenata. Poredjenjem genske sekvence africkih majmuna, poput simpanzi, gorila i orangutana, sa ljudskim genomom nedvosmisleno je potvrdjeno da sa njima delimo zajednickog pretka. Mnoge imperfekcije u ljudskom telu su svedok evolucije, kao npr. slepo crevo, laringialni nerv. Evolucija sa druge strane ne objasnjava kako je sve pocelo, i to i nije njen zadatak. Kako je nastala ziva materija na zemlji je i dalje pitanje na koje ce naucnici u buducnosti dati odgovor. Ali, tvrdnja verskih fanatika da posto to jos ne znamo, mora da je Bog to stvorio je zaista smesna.

Makarido

pre 10 godina

Ateisti i monoteisti se slazu u jednome: Tvorac postoji oduvek i vecan je. Jer i da smo nastali velikim praskom i te cestice su morale nekako da nastanu.

Naucna cinjenica je da zivu materiju jedino ziva meterija moze da stvori, u prirodi nije zabelezen drugaciji slucaj do sad.

Zakljucak je prost, da je to sto je stvorilo prve cestice, ziva materija, odnosno neko bice.

Malo nauke naucnici.

zzz

pre 10 godina

Po teoriji evolucije ako ostavim frizider pored televizora dovoljno dugo, posle nekoliko milijardi godina od toga moze da nastane: yugo 45, covek, kiborg, univerzum ili bog, nikad se ne zna. Najveci vernici na svetu su u stvari evolucionisti. Nisam neki vernik, pa se divim tolikoj veri koju oni imaju da veruju u te sjajne stvari. Evolucija se mozda i desila, ali sigurno na to nije uticala borba za prezivljavanje, pa su eto neki organizmi koji su zeleli da opstanu, sami od sebe, za sebe smisljali ni iz cega nove mogucnosti. Nesto sto vec ne postoji ne mozes ni da smislis, niti moze da nastane. Informacija mora da dodje od izvora koji je vec poseduje. To sto mi jos uvek ne znamo kako taj mehanizam deluje druga je stvar.

Čveger

pre 10 godina

"Bolje da ćutiš i ljudi misle da si budala, nego da progovoriš i otkloniš svaku sumnju."
A. Linkoln

U informatičko doba glupost nije sticaj okolnosti nego izbor. 3 minuta surfovanja po netu može vam pružiti PLANINU neoborivih dokaza u korist evolucije, ali vi ste izabrali. Predložio bih i biblioteku kao izvor ozbiljnije literature na ovu temu, ali bojim se da je to ipak svetlosnim godinama daleko.

ja

pre 10 godina

Kada vidim ovoliko nepoznavanje elementarnih cinjenica i slobodnu interpretaciju nauke prema sopstvenom, neukom nahodjenju kao da je u pitanju poezija ili bilo koja apstraktna literatura koja bi to dozvolila, iskreno se rastuzim. Dokle god je nase skolstvo slabo, ovde ce da nicu raznorazni likovi poput ovih "zzz" i "Makarido"-a koji su toliko sigurni u svoje neproverene pseudocinjenice da postaju samoproklamovani glasnogovornici i vuku ostalu poluedukovanu masu za sobom. Najrazvijenije evropske zemlje imaju najveci procenat ateista, a mi jos uvodimo veronauku kao predmet!

za makarido-a: naucna cinjenica (!) je da organska materija moze da nastane iz neorganske, dokazano Miler–Jurijevim eksperimentom jos 1952. godine. Kombinovanjem tih materija nastaju molekuli koji grade sve ostalo. Ovde je sturi link na srpskom a ako znas engleski mozes i vise da se informises. http://sr.wikipedia.org/wiki/Милер-Јуријев_експеримент

Milan. Z.

pre 10 godina

Ma to su price za malu decu. Nisam pristalica i ne verujem o nekom bozanskom nastajanju ljudske vrste, ali simpanze i ostale covekolike majmune kljukajte informacijama i pustite da zive jos hiljadu godina sa ljudima, oni ce vecno ostati simpanze! Mozda ce im u tom periodu IQ porasti za neki procenat, to cisto sto ce gledati i snimati neke ljudske aktivnosti. Ali nikada se ni jedan covekoliki majmun nece ni delic procenta transformisati prema coveku. Mislim da su toga svesni i svi ostali naucnici. Normalno i vise od mene. Ali znate li Vi koja je sve literatura o nastanku sveta ispisana do danas? Pa milioni ljudi su na toj istoj teoriji doktorirali i postali poznati naucnici. Sta bi se desilo da se sada dodje do drugog odgovora i prave istine? Sta bi se tada desilo, kada sve sto dosad znamo i sto smo ucili nije istina?

sima strahota

pre 10 godina

@Asd

Zasto su zivotinje ostale zivotinje? Pa i ljudi su zivotinje. A svaka vrsta se razlikuje, i sve vrste se menjaju evolucijom. Evolucija nema unapred odredjen cilj. Sve sto je prilagodjeno da moze da prezivi i prenese svoje gene nastavice da zivi, a oni manje uspesni ce svoje gene odneti u grob. Sve vrste se menjaju vremenom. 99% od svih zivotinjskih vrsta koje su postojale su izumrle. Ono sto uslovljava evoluciju su slucajne izmene genetskog materijala s jedne strane i uslovi zivota sa druge strane. Svaka promena koja doprinosi boljem opstanku ce se prenositi dalje, a promene koje rezultiraju hendikepom eliminisu se tako sto njeni nosioci umiru i ne ostavljaju potomstvo. Ljudska vrsta se i te kako menja, ali je proces jako spor. Pogledaj rase pasa, one su stvorene za veoma kratko vreme. Isto kao sto ljudi biraju koje ce karakteristike da prenose na potomstvo kada stvaraju novu rasu pasa, tako i priroda 'odabira' one koji su najbolje prilagodjeni. Isto kao sto smo mi od vuka napravili pudlicu tako i pririda transformise sve zivotinjske vrste.

aleksa

pre 10 godina

Ne mogu da veruje kakvih komentara ima, da ljudi ne veruju u evoluciju coveka, to je dokaz koliko smo obrazovani. A sto se tice stopala, mali prst na nozi ima prvi da nestane u narednih nekoliko hiljada godina, jednostavno evolucija jaca one delove tela koji se vise koriste od drugih,a one koje telo ne koristi jednostavno odbacuje. Logika je jednostavana, ali evolucija kod nekih nasih komentatora je izgleda krenula unazad.

Biolog

pre 10 godina

Neverovatno mi je da u 21.veku ljudi i dalje o tome diskutuju. Da ste polagali evoluciju kod Vesne Milankov ne bi vas danas bilo :)

sima strahota

pre 10 godina

@savetodavac

Zaboravljas da isto kao sto vrste izumiru tako nastaju i nove vrste. Skoro nista od zivotinjskih vrsti koje postoje danas nije postojalo u vreme dinosaurusa. Vrste nestaju i prerastaju u nove vrste. A obzirom da evolucija traje sporo, iznenadne promene klime i slicnog mogu da potpuno eliminisu citave vrste.

DarkoSRB

pre 10 godina

Ja mojim prstima na stopalu bez probelma mogu da hvatam klikere, grane, dohvatim daljinski sa stola ili novine dok lezim u krevetu... Ali mi je najsladje kada izadjem na plazu pa hvatam kamenje palcem i bacam ga u vodu, Mogu nogom da ga bacim 200 metara kad zapnem! Nemam veliki razmak uzmedju palca i drugog prsta do njega kao na slici, ali bez problema mogu da manipulisem hvatanjima. Mogu i da stipam nogama... :D

Vladimir

pre 10 godina

Da se nadovezem na prethodni moj post... Postoji par sjajnih emisija na BBC TWO koje vodi profesor Brian Cox. Zovu se Wonders of life, Wonders of the Universe itd... U jednoj epizodi (mislim da je prva) emisije Wonders of Life pokazuje fenomenalan eksperiment koji moze da se proba. Akvarijum sa debljim staklom se stavi na suvi led (zaledjeni ugljendioksid) a preko se stavi tkanina koja se natopi alkoholom i preko toga termofor sa toplom vodom. Sve se to prekrije sto tamnijim platnom. Posle nekog vremena, kada se akvarijum zasiti sitnim alkoholnim ceticama, mogu se videti tragovi cestica sto prolecu kroz svemir, zemlju, nas. Te cestice su toliko male da konstantno pogadjaju nas DNK i prave mutacije. To je jedna od stvari koje se desavaju stotinama puta dnevno ali su su rezultati uzasno mali da bi se nesto promenilo za zivotni vek coveka.

Da se vratim na evoluciju... Isto je jako bitno da se razume vremenski period u kome je evolucija vidljiva. Od naseg pretka koji je licio na danasnje ribe i koji je imao 4 kosti u vilici je nastala nasa vilica od jedne kosti i cekic nakovanj i uzengija koje se nama nalaze u uvetu. Medjutim za to je bilo potrbno oko 250 miliona generacija. Inace evoluciju mozete videti na gusterima koji su preneti na strvo u jadranskom moru gde su imali samo vegetarijansku ishranu. Za 60 godina su ima se stomaci promenili i vilice rasirile. Za kraj pogledajete evoluciju bakterije E. Coli u 14 dana. Potrazite defeating the superbugs na dailymotion sajtu.

B30

pre 10 godina

I ne samo stopala,dokaz evolucije je trticna kost,i slepo crevo.Dakle dokaz crno na belo. Da cujem dokaze pobornika kreacionizma...
(nepatriJota, 31. maj 2013 18:43)

Ne zastupam ideje kreacionista ali vi sto zastupate ideje evolucionsta, na ovaj nacin, bi trebali malo da osvezite vase znanje jer je ovo 21. vek a ne 19. kada su pojedini naucnici zeljni dokazivanja i slave, a ipak veoma ograniceni tadasnjom tehnikom i metodama pokusavali da dokazu evoluciju.

Jos uvek se prepricavaju price o slepom crevu kao ostatku nekih predaka iako se zna cemu slepo crevo sluzi. Zanimljive su i price kako ljudski fetus u nekim fazama razvoja lici na ribu, vodozemca ili sta vec i cesto se koriste neke skice iz 19. veka koje su veoma pogresne, a sve to danas kada postoje elektronski mikrooskopi i skeneri koji mogu da prate razvoj fetusa od samog pocetka pa do porodjaja i kada se zna da su te slike samo konstrucija koju je pregazilo vreme

Sasa

pre 10 godina

http://www.youtube.com/watch?v=LlFNCygTLxM

citajte ,gledajte i slusajte ovog coveka (richard dawkins),sve ce vam biti jasno,geijalac.Darwinov rotvajler.

vidljivo golim okom

pre 10 godina

iako su prosli milioni godina,otkada su neciji preci ziveli medju granama,tragovi su tako svezi kao da je jucer bilo...xaxaxa

hipster_kako_stvari_stoje

pre 10 godina

Kako procitam neku vest o ostacima revolucije ja se uvek prepoznam... sto ce reci da sam ja u stvari hipster i da sam majmun pre nego sto je in?

Savetodavac

pre 10 godina

Glavni problem evolucije je taj što je prestala da postoji. Ona lepo objašnjava sve što se desilo pre više miliona godina ali uporno zaboravlja prostu činjenicu da je 99,9% svih biljnih i životinjskih vrsti koje su ikad postojale izumrelo. Umesto da evoluiraju i prilagode se promenama vrste jednostavno nestanu...

Srki

pre 10 godina

Kako ne evoulira nešto važnije i korisnije, recimo bolja otpornost na današnju hranu prezasičenu solima, šečerima i raznim aditivima.

andy

pre 10 godina

@savetodavac

Evolucija nema utvrdjen tempo i uslovljena je uslovima zivota. Ajkule se nisu bitno promenile jer nije postojao pritisak sredine da se menjaju. Za evoluciju nije potrebno toliko vremena koliko ti pricas. Ljudska vrsta nije starija od 200 000 godina. Evolucija nije proces sa odredjenim ciljem. To nije teznja ka nekakvom savrsenstvu vec o boljoj prilagodjenosti. Obzirom da se uslovi zivota vremenom menjaju, ne postoji u principu nikakvo 'savrsenstvo'.

nevjernik neuvjereni

pre 10 godina

Ovaj na slici izgleda bas da je evoluirao od majmuna.Kakva glupost o stopalima.Pogledajte molim vas otisak jednog stopala od metar i po duzine koje je otkriveno u izolovanom delu Juzne Afriki prije sto godina.(Dr.Michael Tellinger-Youtube). Nalazi se na jednom brdascu i na jednoj granitnoj gromadi koja je milionima godina geoloske aktivnosti potisnuta zajedno sa ostalima prema vrhu toga brega.Zato sto granitu treba nekoliko stotina miliona godina da se formira iz lave moguce je da je stopalo koje je tu ostavilo trag setuckalo tuda negde oko pre najmanje 200 miliona godina.Po velicini i dubini otiska (potpuno normalno formirano ljudsko stopalo)ta osoba bi trebala da bude 7 i po metara visoka i nekoliko tona teska.Neznam sta bi drugovi "evlucionari" ili gospda svestena lica apostolska rekli o ovome.Najbolje ne spominjati ovako nesto,ne studirati,smijati se i odmahivati rukom.Lakse je a i nema para za stampanje novih antropoloskih prirucnika a kamoli za novi prepis Biblije u kojoj se i tako spominju neki divovi ako nisam pogresio.

xD

pre 10 godina

Ma da, majmun se obuo i evoluirao, sto je sigurno sigurno... HAAHAHA
(njuz?, 31. maj 2013 18:30)

Vidim da mnogi ne znaju da "svare" ovu salu xD

Asd

pre 10 godina

Ja verujem da smo mi ustvari nastali od vanzemaljaca... Pogledajte samo piramide ili stonehenge,koliko god vesti bili stari egipcani,ne moguce da su napravili tako nesto veliko a pritom precizno u

Darvil

pre 10 godina

Ultimativni cilj zivota na planeti Zemlji,
nije da sve postane covek.

U bioloskom smislu, uspesna jedinka je ona koja daje veliki broj uspesnih potomaka. Misevi, golubovi, bubasvabe - sasvim im lepo ide.

Sto se ajkule ne menjaju?
Menjaju se, samo nasem oku to i daje dovoljno lici na ajkulu.
Mislim, cekicara, bela, morska macka - razlikuju se vrlo ocigledno

Evolucija je stvar proslosti - brateeee...
Tolerancija Evropljana na alkohol i netolerancija Indijanaca/Japanaca:
Zagadjena voda, pije se pivo i vino.
Ko moze, prezivi, a ko ne moze umre od zaraze ili pijanstva.
Znaci, prvo korisna mutacija.
Onda vise potomaka.
I na kraju razlika izmedju populacija.

Ista prica je i za toleranciju na laktozu.

Marko

pre 10 godina

Ovde neki zbog svog neznanja banalizuju evoluciju. Pročitao sam da je neko napisao da se eto akjule nisu menjale i da evolucija dovede do savršenstva i ne ide dalje. Kada tako banalizujete prvo treba da razmotrite gde ajkula živi i promene postoje ali ne toliko uočljive kao kod kopnenih vrsta. Voda zbog svoje prirode je postojanija sredina ne menja se naglo. To valjda znate i kada se leti vazduh zagreje on se brže hladi preko noći a voda se sporije zagreje ali i duže ostaje topla. Ako razumete da ajkula živi u sredini koja ja ogromni okean i koja nije šodložna naglim promenama onda lako shvatate razliku između evolucije u vodi i kopnu. Da bi diskutovali na temu evolucije morate da proučite materiju. Ja ne dovodim u pitanje religiju jer ona je deo čovekove kulture i potreba ljudi. Nemojte mešati dve potpuno različite stvari jer jedno je nauka a drugo religija. Ako opovrgavate nauku onda nemojte koristiti internet i ono što danas koristimo a što je nastalo praktičnom primenom nauke.

Marko

pre 10 godina

@vasilije knezevic
Evolucija nije religiozno mišljenje to je naučna činjenica. Problem nastaje jer svako sebi daje za pravo da diskutuje o njoj. Evolucija se ne bavi religijom samo činjenicama. Verovatno zbog takvog postavljanja stvari da evolucija daje religiozno mišljenje sam pomislio da ste kreacionista. Najveći problem je jer ljudi ne znaju šta je evolucija. Oni misle da je to par rečenica koje su čuli od nekog. Evolucija je sinteza znanja iz geologije, fizike, genetike i svih grana biologije, geografije i mnogih drugih nauka. Da bi razumeli evoluciju morate da naučite šta su njena četiri osnovna mehanizma. Nije suština evolucije da je čovek nastao od majmuna što mnogi misle, evolucija veoma detaljno objašnjava promene vrsta na planeti, i prati sve promene uslova i za to koristi znanja iz svih drugih nauka. To je naučna teorija (dokazana i dobro argumentovana), onaj ko dobro vlada njome može da obori svaku banalizaciju koju izlažu kreacionisti.

Marko

pre 10 godina

@vasilije knezevi
Ovo je početak tvog komentara: Bezbrojni su pokusaji da se dokaze da je evolucija zvanicna. Meni nije janso kako kreacionizam ima toliko pristalica u Evropi. Nastao je u Americi i nije religija, pokušava da se nametne kao nauka i jedini argumenti kojima se služi je banalizovanje evolucije a verujem da ne postoji pokušaj da se evolucija razume. Evolucija je odavno dokazana i ne postoji nikakav pokušaj da se nametne jer ona je deo nauke i izučava se na fakultetima na Biološkom kao zaseban predmet ali poznato je da su i mnogi fizičari veoma dobro upućeni u evoluciju. Evolucija je tesno povezuana sa genetikom i zasnova se na mnogim dokazima i kreacionisti ih samo pokušavaju banalizovati a ni jedan nisu uspeli da sruše. Za svaki "dokaz" koji budeš izneo protiv evolucije ja ću ti odgovoriri argumentima.

Savetodavac

pre 10 godina

Da se vratim na evoluciju... Isto je jako bitno da se razume vremenski period u kome je evolucija vidljiva. Od naseg pretka koji je licio na danasnje ribe i koji je imao 4 kosti u vilici je nastala nasa vilica od jedne kosti i cekic nakovanj i uzengija koje se nama nalaze u uvetu. Medjutim za to je bilo potrbno oko 250 miliona generacija.
(Vladimir, 31. maj 2013 23:04)

Upravo o tome se radi. Neka je svaka generacija trajala 12-15 godina (minimum potreban za polnu zrelost) i potrebno vreme promene je 3000-3750 miliona godina! Da li BBC tvrdi da je naša vrsta starija od 3000 miliona godina? S druge strane imamo situaciju da se neke vrste kao ajkule ili krokodili za milione godina nisu bitnije promenili. Izgleda da evolucija radi po principu "dostigneš savršenstvo i nestaneš" :)

vasilije knezevic

pre 10 godina

Bezbrojni su pokusaji da se dokaze da je evolucija zvanicna.Slicnost medju vrstama je
ocigledna i ne samo izmedju majmuna i covjeka nego i izmedju bilo koje vrste i covjeka.
Ako je stvarno evulucija postojala onda su vremenski periodi prelaska jedne vrste u drugu
nezamislivo dugi i ostaje pitanje da li su svi clanovi jedne vrste prelazili u drugu i sta
se dogadalo sa preostalima?Svi naucni dokazi, koji su do sada nagomilani, ne znace skoro
nista ako se zamisljeni proces evolucije ne odvija u savremenosti.Proces evolucije,kako je
naucno zamisljen, je nesto sto nema kraja.Sa druge strane,nadgradnja,je mozda najbolji
dokaz da se promjene desavaju u cilju adaptacije,klimatske ili bilo koje druge,
koja je vazna za opstanak vrste.Ukoliko ta adaptacija zahtijeva promjenu velicine,to ce se
desiti, pa ce neki naucnici tvrditi da je to evulucija.Obzirom da je nadgradnja covjeka detaljno
studirana mi prihvatamo to kao evolucionarni proces;sa druge strane malo je poznata
nadgradnja u zivotinjskom svijetu koja postoji u oblicima koji su nama nejasni.Ukoliko,
zivotinje dijele zivotni prostor sa covjekom,domace,njihova nadgradnja je ocigledna.One
prihvataju data im imena,ne zaboravljaju ih, a ponekad imitiraju covjeka raznim gestovima.
vasilije knezevic 31 maja 2013

vasilije knezevic

pre 10 godina

@Marko;
Vrlo interesantan odgovor na moje pravdanje da ne sledujem kreacionizam.Takodje ne
sledujem ni evoluciju jer,po mome misljenju,ta nauka ulazi u vrlo ostru diskusiju sa
religijom kao da je vazno dokazati da bog nije stvorio covjeka nego se covjek razvio
evolucionarnim putem.Da li je to vazno?Ne postoji efektivno oruzje razuma da se vecini
dokaze da bog nije stvorio covjeka.Dubina religioznog misljenja je beskonacna,utkana
u misao covjeka a sto je najvaznije daje ljudima spokoj nepotrebnog rasudjivanja.
Darwin kao da je mislio da ce svojim nalazima napraviti revoluciju i odgonetnuti nesto
sto je intelektualnim osobama bilo vazno.Reakcija crkve bila je vise nego ocekivana
a sami dijalog govori u prilog da je predlozena teorija evolucije samo jedan novi oblik
vjerovanja,religiozan po prirodi. Covjeku zdravog i slobodnog razuma nije vazno
odgonetnuti pocetke jer oni ne postoje.Nadgradnja, koja je prisutna svuda oko nas, je
proces adaptacije i borbe za opstanak onaj opstanak koji poznajemo i koji usavrsavamo
ne evolucionarno nego po potrebi.
vasilije knezevic 01 june 2013

vasilije knezevic

pre 10 godina

@Marko:
Pretpostavlam da ste pogresno razumjeli moj komentar.Ja ni u kom slucaju ne podrzavam
kreacionizam,ako se tako zove i svevisnjemu se daje kredit da je za sve odgovoran.Osobe
koje su upletene u evoluciju, kao nauku, pokusavaju to isto, zamjenjuje jedno religiozno
misljenje sa drugim.Raznovrsnost biljnog i zivotinjskog svijeta,covjeka takodje,ne moze
se,ni kom slucaju,zamisliti kao potez jednog stvorenja,boga u ovom slucaju.Mora da je
bozja administracija daleko veca nego Bijele Kuce da bi se svim detaljima posvetila paznja.
Sve postoji,sve se mijenja;nema pocetaka,nema kraja.U procesima tranzicije stvari su,
naizgled,razlicite ali su ustvari iste.
vasilije knezevic 01 juna 2013

zzz

pre 10 godina

Po teoriji evolucije ako ostavim frizider pored televizora dovoljno dugo, posle nekoliko milijardi godina od toga moze da nastane: yugo 45, covek, kiborg, univerzum ili bog, nikad se ne zna. Najveci vernici na svetu su u stvari evolucionisti. Nisam neki vernik, pa se divim tolikoj veri koju oni imaju da veruju u te sjajne stvari. Evolucija se mozda i desila, ali sigurno na to nije uticala borba za prezivljavanje, pa su eto neki organizmi koji su zeleli da opstanu, sami od sebe, za sebe smisljali ni iz cega nove mogucnosti. Nesto sto vec ne postoji ne mozes ni da smislis, niti moze da nastane. Informacija mora da dodje od izvora koji je vec poseduje. To sto mi jos uvek ne znamo kako taj mehanizam deluje druga je stvar.

Makarido

pre 10 godina

Ateisti i monoteisti se slazu u jednome: Tvorac postoji oduvek i vecan je. Jer i da smo nastali velikim praskom i te cestice su morale nekako da nastanu.

Naucna cinjenica je da zivu materiju jedino ziva meterija moze da stvori, u prirodi nije zabelezen drugaciji slucaj do sad.

Zakljucak je prost, da je to sto je stvorilo prve cestice, ziva materija, odnosno neko bice.

Malo nauke naucnici.

Milan. Z.

pre 10 godina

Ma to su price za malu decu. Nisam pristalica i ne verujem o nekom bozanskom nastajanju ljudske vrste, ali simpanze i ostale covekolike majmune kljukajte informacijama i pustite da zive jos hiljadu godina sa ljudima, oni ce vecno ostati simpanze! Mozda ce im u tom periodu IQ porasti za neki procenat, to cisto sto ce gledati i snimati neke ljudske aktivnosti. Ali nikada se ni jedan covekoliki majmun nece ni delic procenta transformisati prema coveku. Mislim da su toga svesni i svi ostali naucnici. Normalno i vise od mene. Ali znate li Vi koja je sve literatura o nastanku sveta ispisana do danas? Pa milioni ljudi su na toj istoj teoriji doktorirali i postali poznati naucnici. Sta bi se desilo da se sada dodje do drugog odgovora i prave istine? Sta bi se tada desilo, kada sve sto dosad znamo i sto smo ucili nije istina?

Savetodavac

pre 10 godina

Glavni problem evolucije je taj što je prestala da postoji. Ona lepo objašnjava sve što se desilo pre više miliona godina ali uporno zaboravlja prostu činjenicu da je 99,9% svih biljnih i životinjskih vrsti koje su ikad postojale izumrelo. Umesto da evoluiraju i prilagode se promenama vrste jednostavno nestanu...

nevjernik neuvjereni

pre 10 godina

Ovaj na slici izgleda bas da je evoluirao od majmuna.Kakva glupost o stopalima.Pogledajte molim vas otisak jednog stopala od metar i po duzine koje je otkriveno u izolovanom delu Juzne Afriki prije sto godina.(Dr.Michael Tellinger-Youtube). Nalazi se na jednom brdascu i na jednoj granitnoj gromadi koja je milionima godina geoloske aktivnosti potisnuta zajedno sa ostalima prema vrhu toga brega.Zato sto granitu treba nekoliko stotina miliona godina da se formira iz lave moguce je da je stopalo koje je tu ostavilo trag setuckalo tuda negde oko pre najmanje 200 miliona godina.Po velicini i dubini otiska (potpuno normalno formirano ljudsko stopalo)ta osoba bi trebala da bude 7 i po metara visoka i nekoliko tona teska.Neznam sta bi drugovi "evlucionari" ili gospda svestena lica apostolska rekli o ovome.Najbolje ne spominjati ovako nesto,ne studirati,smijati se i odmahivati rukom.Lakse je a i nema para za stampanje novih antropoloskih prirucnika a kamoli za novi prepis Biblije u kojoj se i tako spominju neki divovi ako nisam pogresio.

z

pre 10 godina

pa zaboga, nije obuca, nego uspravljanje i hodanje na dve noge - to radimo jedno par hiljada godina duze, a obuveni smo tek par stotina. . .

B30

pre 10 godina

I ne samo stopala,dokaz evolucije je trticna kost,i slepo crevo.Dakle dokaz crno na belo. Da cujem dokaze pobornika kreacionizma...
(nepatriJota, 31. maj 2013 18:43)

Ne zastupam ideje kreacionista ali vi sto zastupate ideje evolucionsta, na ovaj nacin, bi trebali malo da osvezite vase znanje jer je ovo 21. vek a ne 19. kada su pojedini naucnici zeljni dokazivanja i slave, a ipak veoma ograniceni tadasnjom tehnikom i metodama pokusavali da dokazu evoluciju.

Jos uvek se prepricavaju price o slepom crevu kao ostatku nekih predaka iako se zna cemu slepo crevo sluzi. Zanimljive su i price kako ljudski fetus u nekim fazama razvoja lici na ribu, vodozemca ili sta vec i cesto se koriste neke skice iz 19. veka koje su veoma pogresne, a sve to danas kada postoje elektronski mikrooskopi i skeneri koji mogu da prate razvoj fetusa od samog pocetka pa do porodjaja i kada se zna da su te slike samo konstrucija koju je pregazilo vreme

unbiased

pre 10 godina

Evolucija je naucna cinjenica potvrdjena nizom eksperimenata. Poredjenjem genske sekvence africkih majmuna, poput simpanzi, gorila i orangutana, sa ljudskim genomom nedvosmisleno je potvrdjeno da sa njima delimo zajednickog pretka. Mnoge imperfekcije u ljudskom telu su svedok evolucije, kao npr. slepo crevo, laringialni nerv. Evolucija sa druge strane ne objasnjava kako je sve pocelo, i to i nije njen zadatak. Kako je nastala ziva materija na zemlji je i dalje pitanje na koje ce naucnici u buducnosti dati odgovor. Ali, tvrdnja verskih fanatika da posto to jos ne znamo, mora da je Bog to stvorio je zaista smesna.

vasilije knezevic

pre 10 godina

Bezbrojni su pokusaji da se dokaze da je evolucija zvanicna.Slicnost medju vrstama je
ocigledna i ne samo izmedju majmuna i covjeka nego i izmedju bilo koje vrste i covjeka.
Ako je stvarno evulucija postojala onda su vremenski periodi prelaska jedne vrste u drugu
nezamislivo dugi i ostaje pitanje da li su svi clanovi jedne vrste prelazili u drugu i sta
se dogadalo sa preostalima?Svi naucni dokazi, koji su do sada nagomilani, ne znace skoro
nista ako se zamisljeni proces evolucije ne odvija u savremenosti.Proces evolucije,kako je
naucno zamisljen, je nesto sto nema kraja.Sa druge strane,nadgradnja,je mozda najbolji
dokaz da se promjene desavaju u cilju adaptacije,klimatske ili bilo koje druge,
koja je vazna za opstanak vrste.Ukoliko ta adaptacija zahtijeva promjenu velicine,to ce se
desiti, pa ce neki naucnici tvrditi da je to evulucija.Obzirom da je nadgradnja covjeka detaljno
studirana mi prihvatamo to kao evolucionarni proces;sa druge strane malo je poznata
nadgradnja u zivotinjskom svijetu koja postoji u oblicima koji su nama nejasni.Ukoliko,
zivotinje dijele zivotni prostor sa covjekom,domace,njihova nadgradnja je ocigledna.One
prihvataju data im imena,ne zaboravljaju ih, a ponekad imitiraju covjeka raznim gestovima.
vasilije knezevic 31 maja 2013

Savetodavac

pre 10 godina

Da se vratim na evoluciju... Isto je jako bitno da se razume vremenski period u kome je evolucija vidljiva. Od naseg pretka koji je licio na danasnje ribe i koji je imao 4 kosti u vilici je nastala nasa vilica od jedne kosti i cekic nakovanj i uzengija koje se nama nalaze u uvetu. Medjutim za to je bilo potrbno oko 250 miliona generacija.
(Vladimir, 31. maj 2013 23:04)

Upravo o tome se radi. Neka je svaka generacija trajala 12-15 godina (minimum potreban za polnu zrelost) i potrebno vreme promene je 3000-3750 miliona godina! Da li BBC tvrdi da je naša vrsta starija od 3000 miliona godina? S druge strane imamo situaciju da se neke vrste kao ajkule ili krokodili za milione godina nisu bitnije promenili. Izgleda da evolucija radi po principu "dostigneš savršenstvo i nestaneš" :)

Srki

pre 10 godina

Kako ne evoulira nešto važnije i korisnije, recimo bolja otpornost na današnju hranu prezasičenu solima, šečerima i raznim aditivima.

Vladimir

pre 10 godina

Ljudi nisu nastali od danasnjih majmuna!!! Ljudi i majmuni imaju istog predka. Nemojte da mesate te dve stvari. Naravno da danasnji majmuni ne evoluiraju u ljude. Inace mi smo blizi rod simpanzama nego simpanze gorilama. A sva ziva bica na zemlji imaju jednog zajednickog pretka a to je LUCA - Last Universal Common Ancestor. I vrlo, vrlo, je vazno da razumete da je evolucija dokazana i da saznanja o DNK doprinose sve brzem razvoju lekova za recimo rak. Jos jedna stvar... STRAVICNO JE PROKLETO ZANIMLJIVO

aleksa

pre 10 godina

Ne mogu da veruje kakvih komentara ima, da ljudi ne veruju u evoluciju coveka, to je dokaz koliko smo obrazovani. A sto se tice stopala, mali prst na nozi ima prvi da nestane u narednih nekoliko hiljada godina, jednostavno evolucija jaca one delove tela koji se vise koriste od drugih,a one koje telo ne koristi jednostavno odbacuje. Logika je jednostavana, ali evolucija kod nekih nasih komentatora je izgleda krenula unazad.

Asd

pre 10 godina

Ja verujem da smo mi ustvari nastali od vanzemaljaca... Pogledajte samo piramide ili stonehenge,koliko god vesti bili stari egipcani,ne moguce da su napravili tako nesto veliko a pritom precizno u

Bonobo

pre 10 godina

Koliko uobraženosti treba da se ne vidi prosta činjenica: ljudi nisu postali od majmuna. Nauka kaže da ljudi JESU majmuni! I to jedna od četiri preživele vrste velikih afričkih majmuna tj Hominidae:
1. Gorile
2. Šimpanze
3. Homo Sapiens
4. Bonobo
Ovo se uči u osnovnoj školi! Činjenice ostaju činjenice makar i ne verovali u njih. Zašto to nekoga vređa nije mi jasno.

Čveger

pre 10 godina

"Bolje da ćutiš i ljudi misle da si budala, nego da progovoriš i otkloniš svaku sumnju."
A. Linkoln

U informatičko doba glupost nije sticaj okolnosti nego izbor. 3 minuta surfovanja po netu može vam pružiti PLANINU neoborivih dokaza u korist evolucije, ali vi ste izabrali. Predložio bih i biblioteku kao izvor ozbiljnije literature na ovu temu, ali bojim se da je to ipak svetlosnim godinama daleko.

Zaphod

pre 10 godina

Iako su prošli milioni godina od kada su naši preci živeli među granama, ali izgleda da neki od nas i dalje nose ostatke tih dana.


Sve je u ovoj rečenici! Nije baš najpravilnije napisana, ali je prokleto tačna!

hipster_kako_stvari_stoje

pre 10 godina

Kako procitam neku vest o ostacima revolucije ja se uvek prepoznam... sto ce reci da sam ja u stvari hipster i da sam majmun pre nego sto je in?

ja

pre 10 godina

Kada vidim ovoliko nepoznavanje elementarnih cinjenica i slobodnu interpretaciju nauke prema sopstvenom, neukom nahodjenju kao da je u pitanju poezija ili bilo koja apstraktna literatura koja bi to dozvolila, iskreno se rastuzim. Dokle god je nase skolstvo slabo, ovde ce da nicu raznorazni likovi poput ovih "zzz" i "Makarido"-a koji su toliko sigurni u svoje neproverene pseudocinjenice da postaju samoproklamovani glasnogovornici i vuku ostalu poluedukovanu masu za sobom. Najrazvijenije evropske zemlje imaju najveci procenat ateista, a mi jos uvodimo veronauku kao predmet!

za makarido-a: naucna cinjenica (!) je da organska materija moze da nastane iz neorganske, dokazano Miler–Jurijevim eksperimentom jos 1952. godine. Kombinovanjem tih materija nastaju molekuli koji grade sve ostalo. Ovde je sturi link na srpskom a ako znas engleski mozes i vise da se informises. http://sr.wikipedia.org/wiki/Милер-Јуријев_експеримент

xD

pre 10 godina

Ma da, majmun se obuo i evoluirao, sto je sigurno sigurno... HAAHAHA
(njuz?, 31. maj 2013 18:30)

Vidim da mnogi ne znaju da "svare" ovu salu xD

Biolog

pre 10 godina

Neverovatno mi je da u 21.veku ljudi i dalje o tome diskutuju. Da ste polagali evoluciju kod Vesne Milankov ne bi vas danas bilo :)

sima strahota

pre 10 godina

@Asd

Zasto su zivotinje ostale zivotinje? Pa i ljudi su zivotinje. A svaka vrsta se razlikuje, i sve vrste se menjaju evolucijom. Evolucija nema unapred odredjen cilj. Sve sto je prilagodjeno da moze da prezivi i prenese svoje gene nastavice da zivi, a oni manje uspesni ce svoje gene odneti u grob. Sve vrste se menjaju vremenom. 99% od svih zivotinjskih vrsta koje su postojale su izumrle. Ono sto uslovljava evoluciju su slucajne izmene genetskog materijala s jedne strane i uslovi zivota sa druge strane. Svaka promena koja doprinosi boljem opstanku ce se prenositi dalje, a promene koje rezultiraju hendikepom eliminisu se tako sto njeni nosioci umiru i ne ostavljaju potomstvo. Ljudska vrsta se i te kako menja, ali je proces jako spor. Pogledaj rase pasa, one su stvorene za veoma kratko vreme. Isto kao sto ljudi biraju koje ce karakteristike da prenose na potomstvo kada stvaraju novu rasu pasa, tako i priroda 'odabira' one koji su najbolje prilagodjeni. Isto kao sto smo mi od vuka napravili pudlicu tako i pririda transformise sve zivotinjske vrste.

vidljivo golim okom

pre 10 godina

iako su prosli milioni godina,otkada su neciji preci ziveli medju granama,tragovi su tako svezi kao da je jucer bilo...xaxaxa

Sasa

pre 10 godina

http://www.youtube.com/watch?v=LlFNCygTLxM

citajte ,gledajte i slusajte ovog coveka (richard dawkins),sve ce vam biti jasno,geijalac.Darwinov rotvajler.

Marko

pre 10 godina

@vasilije knezevic
Evolucija nije religiozno mišljenje to je naučna činjenica. Problem nastaje jer svako sebi daje za pravo da diskutuje o njoj. Evolucija se ne bavi religijom samo činjenicama. Verovatno zbog takvog postavljanja stvari da evolucija daje religiozno mišljenje sam pomislio da ste kreacionista. Najveći problem je jer ljudi ne znaju šta je evolucija. Oni misle da je to par rečenica koje su čuli od nekog. Evolucija je sinteza znanja iz geologije, fizike, genetike i svih grana biologije, geografije i mnogih drugih nauka. Da bi razumeli evoluciju morate da naučite šta su njena četiri osnovna mehanizma. Nije suština evolucije da je čovek nastao od majmuna što mnogi misle, evolucija veoma detaljno objašnjava promene vrsta na planeti, i prati sve promene uslova i za to koristi znanja iz svih drugih nauka. To je naučna teorija (dokazana i dobro argumentovana), onaj ko dobro vlada njome može da obori svaku banalizaciju koju izlažu kreacionisti.

Vladimir

pre 10 godina

Da se nadovezem na prethodni moj post... Postoji par sjajnih emisija na BBC TWO koje vodi profesor Brian Cox. Zovu se Wonders of life, Wonders of the Universe itd... U jednoj epizodi (mislim da je prva) emisije Wonders of Life pokazuje fenomenalan eksperiment koji moze da se proba. Akvarijum sa debljim staklom se stavi na suvi led (zaledjeni ugljendioksid) a preko se stavi tkanina koja se natopi alkoholom i preko toga termofor sa toplom vodom. Sve se to prekrije sto tamnijim platnom. Posle nekog vremena, kada se akvarijum zasiti sitnim alkoholnim ceticama, mogu se videti tragovi cestica sto prolecu kroz svemir, zemlju, nas. Te cestice su toliko male da konstantno pogadjaju nas DNK i prave mutacije. To je jedna od stvari koje se desavaju stotinama puta dnevno ali su su rezultati uzasno mali da bi se nesto promenilo za zivotni vek coveka.

Da se vratim na evoluciju... Isto je jako bitno da se razume vremenski period u kome je evolucija vidljiva. Od naseg pretka koji je licio na danasnje ribe i koji je imao 4 kosti u vilici je nastala nasa vilica od jedne kosti i cekic nakovanj i uzengija koje se nama nalaze u uvetu. Medjutim za to je bilo potrbno oko 250 miliona generacija. Inace evoluciju mozete videti na gusterima koji su preneti na strvo u jadranskom moru gde su imali samo vegetarijansku ishranu. Za 60 godina su ima se stomaci promenili i vilice rasirile. Za kraj pogledajete evoluciju bakterije E. Coli u 14 dana. Potrazite defeating the superbugs na dailymotion sajtu.

DarkoSRB

pre 10 godina

Ja mojim prstima na stopalu bez probelma mogu da hvatam klikere, grane, dohvatim daljinski sa stola ili novine dok lezim u krevetu... Ali mi je najsladje kada izadjem na plazu pa hvatam kamenje palcem i bacam ga u vodu, Mogu nogom da ga bacim 200 metara kad zapnem! Nemam veliki razmak uzmedju palca i drugog prsta do njega kao na slici, ali bez problema mogu da manipulisem hvatanjima. Mogu i da stipam nogama... :D

Marko

pre 10 godina

@vasilije knezevi
Ovo je početak tvog komentara: Bezbrojni su pokusaji da se dokaze da je evolucija zvanicna. Meni nije janso kako kreacionizam ima toliko pristalica u Evropi. Nastao je u Americi i nije religija, pokušava da se nametne kao nauka i jedini argumenti kojima se služi je banalizovanje evolucije a verujem da ne postoji pokušaj da se evolucija razume. Evolucija je odavno dokazana i ne postoji nikakav pokušaj da se nametne jer ona je deo nauke i izučava se na fakultetima na Biološkom kao zaseban predmet ali poznato je da su i mnogi fizičari veoma dobro upućeni u evoluciju. Evolucija je tesno povezuana sa genetikom i zasnova se na mnogim dokazima i kreacionisti ih samo pokušavaju banalizovati a ni jedan nisu uspeli da sruše. Za svaki "dokaz" koji budeš izneo protiv evolucije ja ću ti odgovoriri argumentima.

vasilije knezevic

pre 10 godina

@Marko:
Pretpostavlam da ste pogresno razumjeli moj komentar.Ja ni u kom slucaju ne podrzavam
kreacionizam,ako se tako zove i svevisnjemu se daje kredit da je za sve odgovoran.Osobe
koje su upletene u evoluciju, kao nauku, pokusavaju to isto, zamjenjuje jedno religiozno
misljenje sa drugim.Raznovrsnost biljnog i zivotinjskog svijeta,covjeka takodje,ne moze
se,ni kom slucaju,zamisliti kao potez jednog stvorenja,boga u ovom slucaju.Mora da je
bozja administracija daleko veca nego Bijele Kuce da bi se svim detaljima posvetila paznja.
Sve postoji,sve se mijenja;nema pocetaka,nema kraja.U procesima tranzicije stvari su,
naizgled,razlicite ali su ustvari iste.
vasilije knezevic 01 juna 2013

vasilije knezevic

pre 10 godina

@Marko;
Vrlo interesantan odgovor na moje pravdanje da ne sledujem kreacionizam.Takodje ne
sledujem ni evoluciju jer,po mome misljenju,ta nauka ulazi u vrlo ostru diskusiju sa
religijom kao da je vazno dokazati da bog nije stvorio covjeka nego se covjek razvio
evolucionarnim putem.Da li je to vazno?Ne postoji efektivno oruzje razuma da se vecini
dokaze da bog nije stvorio covjeka.Dubina religioznog misljenja je beskonacna,utkana
u misao covjeka a sto je najvaznije daje ljudima spokoj nepotrebnog rasudjivanja.
Darwin kao da je mislio da ce svojim nalazima napraviti revoluciju i odgonetnuti nesto
sto je intelektualnim osobama bilo vazno.Reakcija crkve bila je vise nego ocekivana
a sami dijalog govori u prilog da je predlozena teorija evolucije samo jedan novi oblik
vjerovanja,religiozan po prirodi. Covjeku zdravog i slobodnog razuma nije vazno
odgonetnuti pocetke jer oni ne postoje.Nadgradnja, koja je prisutna svuda oko nas, je
proces adaptacije i borbe za opstanak onaj opstanak koji poznajemo i koji usavrsavamo
ne evolucionarno nego po potrebi.
vasilije knezevic 01 june 2013

sima strahota

pre 10 godina

@savetodavac

Zaboravljas da isto kao sto vrste izumiru tako nastaju i nove vrste. Skoro nista od zivotinjskih vrsti koje postoje danas nije postojalo u vreme dinosaurusa. Vrste nestaju i prerastaju u nove vrste. A obzirom da evolucija traje sporo, iznenadne promene klime i slicnog mogu da potpuno eliminisu citave vrste.

Darvil

pre 10 godina

Ultimativni cilj zivota na planeti Zemlji,
nije da sve postane covek.

U bioloskom smislu, uspesna jedinka je ona koja daje veliki broj uspesnih potomaka. Misevi, golubovi, bubasvabe - sasvim im lepo ide.

Sto se ajkule ne menjaju?
Menjaju se, samo nasem oku to i daje dovoljno lici na ajkulu.
Mislim, cekicara, bela, morska macka - razlikuju se vrlo ocigledno

Evolucija je stvar proslosti - brateeee...
Tolerancija Evropljana na alkohol i netolerancija Indijanaca/Japanaca:
Zagadjena voda, pije se pivo i vino.
Ko moze, prezivi, a ko ne moze umre od zaraze ili pijanstva.
Znaci, prvo korisna mutacija.
Onda vise potomaka.
I na kraju razlika izmedju populacija.

Ista prica je i za toleranciju na laktozu.

andy

pre 10 godina

@savetodavac

Evolucija nema utvrdjen tempo i uslovljena je uslovima zivota. Ajkule se nisu bitno promenile jer nije postojao pritisak sredine da se menjaju. Za evoluciju nije potrebno toliko vremena koliko ti pricas. Ljudska vrsta nije starija od 200 000 godina. Evolucija nije proces sa odredjenim ciljem. To nije teznja ka nekakvom savrsenstvu vec o boljoj prilagodjenosti. Obzirom da se uslovi zivota vremenom menjaju, ne postoji u principu nikakvo 'savrsenstvo'.

Marko

pre 10 godina

Ovde neki zbog svog neznanja banalizuju evoluciju. Pročitao sam da je neko napisao da se eto akjule nisu menjale i da evolucija dovede do savršenstva i ne ide dalje. Kada tako banalizujete prvo treba da razmotrite gde ajkula živi i promene postoje ali ne toliko uočljive kao kod kopnenih vrsta. Voda zbog svoje prirode je postojanija sredina ne menja se naglo. To valjda znate i kada se leti vazduh zagreje on se brže hladi preko noći a voda se sporije zagreje ali i duže ostaje topla. Ako razumete da ajkula živi u sredini koja ja ogromni okean i koja nije šodložna naglim promenama onda lako shvatate razliku između evolucije u vodi i kopnu. Da bi diskutovali na temu evolucije morate da proučite materiju. Ja ne dovodim u pitanje religiju jer ona je deo čovekove kulture i potreba ljudi. Nemojte mešati dve potpuno različite stvari jer jedno je nauka a drugo religija. Ako opovrgavate nauku onda nemojte koristiti internet i ono što danas koristimo a što je nastalo praktičnom primenom nauke.