CERN detektovao Božiju česticu!

CERN je bar 100 godina ispred proseka covecanstva koje je na ivici novih verskih i eksploativnih ratova...

Zanimljivo je da će 95% komentara da bude od ljudi koji ne razumeju ni Njutnove zakone, a koji su ubeđeni da sve znaju.

Ivica Dacic 400 komentara , bozja cestica 0 komentara... toliko o Srbiji.

Pazi ovu u donjem dijelu slike sa bijelim notebookom, fejsuje u sve 16 i pise drugarici ili na status "Uh kako smaraju sa ovim cesticama..."

Ako su oni rekli da su to preliminarni rezultati, da nije 100% sigurno, već da su mogućnost greške sveli na minimum i da će i to da otklone do kraja januara, kako možete onda da stavite ovakav naslov?

Nije los clanak, ali je naslov katastrofa, imamo samo nagovestaj od oko 2.5 sigma, za otkrice je potrebno 5sigma.

@SVI KOJI HEJTUJU O CENI PROJEKTA!
Kao prvo kamo lepe sreće da onoliki novac koji se plaća PEVALJKAMA, PEVAČIMA, GLUMCIMA, SPORTISTIMA SA DVA RAZREDA OSNOVNE I KNJIGAMA ZA TREĆI, MODNIM KREATORIMA I OSTALIM PRODAVCIMA MAGLE I ZABAVE odnosno da se toliki novac vrti u nauci umesto u zabavi možda bi do sada i videli drugi svet sa neke druge planete ili se preselili na drugu planetu ili putovali brzinom svetlosti ili teleport ili šta već što nije otkriveno.
NIjedan euro koji ode u nauku nije bačen! A svi euri koji odu na zabavu završe u džepovima promotera zabave i služe isključivo za bahaćenje po jahtama i kupovinu preskupih bezvrednih budalaština za ČOVEŠANSTVO!
I ne zaboravite da nije TESLE ne bi ni mogli da kicate svoje HEJTOVE ovde a da nije MAJKLA DŽORDANA NPR, ili ĐOKOVIĆA isto bi bilo kao i da jeste ili nije! E pa sad uporedite značaj jednog naučnika za čoverčanstvo sa napr ĐOKOVIĆEM koga svi dižete u nebesa!

BRAVO !!!

Za smarace koji su bezali sa casova fizike i verovatno ni ne znaju koliko nula ima u 9 milijardi - US godisnji vojni budzet je 680 milijardi $, idite pa njih smarajte... jedina crna rupa je u vasoj glavi.

Očekivao sam više komentara na temu medijskog naziva čestice, ali eto niko da se lati posla pa moram ja: Zašto po Bogu naziv "Božija čestica" ?!?! Zašto se blamiramo pred potomcima? toliko ćemo puta u sledećih 100 godina misliti da smo otkrili pra uzrok i svaki put ćemo videti još jedan korak dalje ... svaka sledeća čestica, sila i energija će biti The Ta - Božija. Zato, treba malo mudrosti pa da oladimo sa tako pompeznim nazivima. Da se setimo da ništa ne znamo i da ostavimo Boga na miru - istraživanje čestica nije posao Crkve nego fizičara, tako da nema potrebe Boga mešati u to.

Na sednici francuske vlade,ustade jedan ministar i rece; "gospodo,zbog planiranog smanjenja budzeta predlazem da se prepolove sredstva planirana za razvoj nauke i tehnologije,jer sve sto je moglo da se izmisli vec je izmisljeno." Bese to negde sredinom osamnaestog veka.

Ajd neobrazovani, Tishina bre! ovo je najbolje potroshenih 9 milijardi u istoriji sveta. sobzirom na sta ih troshe, i sobzirom da upravo SOKOJ uzima harach od USB stikova u vrednosti od 9 miliona evra - ja cu prvi da potpishem AMIN za 9 milijardi evra za nauchni rad.

prvo - jeste, ovo sada zvuchi tako nebitno i beskorisno. "Tesla je car, Ajnshtajn je budala" jer je ovaj osvetlio svet, a ovaj drugi filozofir'o o nekakvim tamo cesticama...

a vec 2236te godine, svemirski brod "Odosmo odavde" koji je nastao iz Ajnshtajnove ideje, spasava 100 milijardi ljudi od kolapsa planete.


@Goran - zapravo jeste "bozija" cestica, jer je gravitacija uzasno misteriozan koncept. Higs bosoni i Gravitoni cak i sa ovim otkricem i kvalitetnim ubacivanjem u prazno mesto standardnog modela i dalje pretstavljaju najvecu misteriju u nauci.

1. Bez obzira na sve racunice, u ranom velikom prasku ne postoji nijedna referentna sila niti objashnjenje za to sto je gravitacija bila "sprechena" da oduzme hemijska svojstva materiji, to jes da se svede u svoje najvise entropijsko stanje - crna rupa. u tom ranom univerzumu, u procesu Bariogneze (formiranja materije) sve navodi na to da je "nesto" stalo nasuprot gravitaciji te je svemir ovakav kakav jeste. postoje neke "lude" teorije da objasne takve pojave, ali su upravo to - lude. zapravo pokusaj iz ocaja da se objasni "sta ili ko" je pogurao svemir u trenutno stanje (poredjenja radi SAMO problem entropije svemira spada pod verovatnocu da dune tajfun na autootpad i napravi funkcionalan ferari, od delova YUGO-a)

2. vakumska katastrofa - Ajnstajn je verovao da je svemir statican. ali posto je postalo jasno da ono sto je nama NISTA zapravo jeste NESTO (pojedinacni kvanti vakuma su zapravo pozitivne vrednosti) postalo je Ajnstajnu ocigledno da mora postojati sila koja se protivi ogromnoj energiji vakuma. Ajnstajn je to nazvao "Kosmoloska konstanta", od koje je eventualno odustao kada je video da se svemir siri, nazvajuci je svojom najvecom greskom.

e, 1998 je zakljuceno da se svemir siri, i pritom ubrzava. tada je ponovo vracena, 80 godina nakon ajnstajnove ideje, kosmoloska kosntanta. Postoji sila, koja bi zapravo trebala biti gravitaciono repulsivna. sto se standardnog modela tice, a ovo otkrice tome i ide u prilog - za sada nemamo blage koja je sila iza kosmoloske konstante. niti koji su medijanti te kaunter-sile (moraju po prirodi stvari biti Bosoni)

3. racunanje Gravitacije se ne slaze - podosta stvari, u daljini a i blize nama (slingshot efekat lansiranih letelica nije dobar i ne slaze se) nikako nece u jednacinu koja je vec "fiksirana". pritom je jedna od najvecih misterija takozvani "Dark Flow" - mesto u svemiru prema kome se krece gomila galaksija, gde je gravitacija toliko velika da nije u pitanju objekat koji bi mogao da nastane po trenutnom modelu velikog praska. a pritom se i ne vidi (ako ga nekako i spakujemo, u pitanju je objekat tamne materije)


Higs Boson, kada ga jednom fiksiramo, tek treba da pocne da objasnjava ove pojave. a i neke od problematika gravitacije su takve da je upravo otkrivanje Higs cestice zapravo totalni paradoks - samo njeno postojanje je potvrda da ono sto do skoro nije imalo puno smisla - sada nema nikakvog smisla.

za one koji se razumeju u standardni model - bitno je napomenuti da je trenutno resenje za kosmolosku materiju u vidu Tamne materije toliko dobro, da mu nema ni priblizno dobre alternativne teorije. upravo se nas Hadzibegovic zaleteo da ponudi alternativu za tamnu materiju, ali je njegov predlog suvise radikalan i pretpostavlja totalno menjanje fizike, odnosno velike probleme u objasnjavanju pojava koje su "usaglasene" od uvodjenja tamne materije. dakle - tamna materija je najverovatnije tu u svemiru. A standardni model je nekompletan u tom slucaju jer ne daje resenje za tu vrstu materije. a imamo i problem CP simetrije i hijerarhije, i pomenutu kosmolosku konstantu koja takodje nema mesta u standardnom modelu ...

sto se mene kao amatera-fizicara tice - standardni model je u redu, jer se najverovatniji, i odgovara Okamovoj ostrici (manje vise gavni postulat nauke) ali ima jos brdo stvari koje ne znamo. Ali nemojte molim vas dolaziti ovde da opalite komentar kako je ovo "skupo i glupo" jer ovakva znanja pretstavljaju ogroman filozofski, intelektualni, ljudski izazov, i u nekoj buducnosti za nadolazece generacije kljucan faktor u odrzavanju njihovih zivota i civilizacije.

@Dejan Ljudi pogresno shvataju nauku kao skup nepobitnih cinjenica. Te cinjenice jesu nepobitne ali u odredjenim uslovima. Nauka pravi modele stvarnosti pomocu kojih moze da predvidja buduce dogadjaje na osnovu pocetnih uslova (ako bacim loptu tom brzinom, pod tim uglom ona ce pasti tu i tu...). Zakon kretanja za coveka i za ribicu koja posmatra iz sferne kugle prostor nema isti oblik ali i jedan i drugi mogu da predvide kretanje lopte. Na nivou atoma mogu se samo praviti modeli. Na osnovu tih modela predvidja se ponasanje atoma, njegovih cestica, polja. Sto je predvidjanje tacnije to je model kompletniji. Nekad se model upotpuni nekom cesticom koja jos uvek ne postoji ali uz pomoc koje se uspesno predvidja ponasanje mnogih drugih i ta cestica se tek kasnije otkrije. Ajnstajn je tako predvideo crne rupe. Higsov bozon je karika koja fali u objasnjenju postojanja mase cestica da bi se ovaj model stvarnosti kompletirao. To ne znaci da je on savrsen nego da je trenutno najbolji model kojim mozemo da proucavamo ponasanje cestica. Nauka je jedna dinamicna struktura cije je osnovno nacelo SUMNJA za razliku od staticke religijske strukture i njenog nacela VERE.

Muka mi od glupih komentara. Ništa ovi ljudi ne razumeju, ali vole da pljuju po drugima - po nauci posebno!

Već vidim njenu upotrebu u Srbiji.Otvaras frizider i kazes "Nema ni Božije čestice" :(

Mora se poci prvo od pretpostavke da bi se dalje razvila teorija, naucni radovi itd.
Ne vidim cemu napadi na nauku i naucnike, bez razvoja iste ( sto ne ukljucuje samo fiziku ) bili bi u kamenom dobu.
Osim toga nauka ne negira postojanje necega bozanskog, vec traga za istinom ma kakva ona bila, sve sto se nadje na njenom putu i demistifikuje ne treba da bude razlog za srdzbu vec za put dalje.

Smatra se da je 3 sigma sasvim dovoljno, jer to iznosi 99.7% i to se uvek uzima kao neka mera. Razlika izmedju 4 sigma i 5 sigma je na 4. ili 5. decimali. Ne znam odakle Vam ideja o 5 sigma. A verujem da vecina ljudi ovde i ne zna sta je ta sigma mitolosko bice i slicno. Kao sto neko rece, znaju da ne valja, a ne znaju ni prvi Njutnov zakon :)

Mora da će nam svima krenuti na bolje sad kad imamo ovu informaciju.

Braco Srblji najbolje da se vratimo u zamunice. Tamo je toplo i sigurno.

Izgleda da ce Hawking da izgubi opkladu.

Opet ja moram Dejanu i slicnima da objasnjavam razliku izmedju Teorije i Hipoteze. Elem, Teorija Velikog Praska ima svoje utemeljenje u osmatranju (uniforman pozadinski sum, na 2,3 Kelvina) i moze se koristiti za predvidjanje rezultata nekih dogadjaja (recimo fuzionih procesa lakih elemenata). Znaci ispunjava uslove da bude 'Teorija'.
Ostaje nam jos eksperiment, a to je upravo ono sto se odvija u CERN-u, samo u minijaturnom obimu (Pravi, veliki eksperimet je ipak u domenu "Boga")

@Goran
Sto onda turaju Boga u sve i svasta? Ti si napravio sad isti koncept, kao sto i naucnici objasnjavaju neke stvari.
Ajd' uzmimo ovako nesto za primer:
Zamisli da je Bog sve, sto znaci da automatski sve ovo oko nas, sve najmanje i najvece, mi sami, ma sve zivo je deo Boga. Kao sto su krvna zrnca, jetra i bubrezi deo tebe. I jedina stvar koja povezuje Boga i svemir (ne univerzum, to ce biti naknadno objasnjeno), kroz religiju i nauku, da je to isto. Jedno i beskonacno. I to je jedino objasnjenje, drugog nema. Jer, cim ogradis Boga ili svemir na odredjeno mesto, na odredjenu lokaciju, kakva god da je, uvek postoji nesto ispred, iza, tamo-amo, postoji.
Sto se tice onog dela gde "kako naucnici objasnjavaju", da moguce je da je ovaj univerzum nastao od velikog praska, mozda i velike implozije, sta god. Ali, to ne znaci da van toga postoji nesto drugo ili istog i slicnog koncepta. Eto, da je stvarno bio veliki prasak, taj singularitet, opet van tog singulariteta je postojalo nesto, tj. postoji.
I zato naucnici govore u nasem univerzumu, a ne o svemiru. Jer su to 2 razlicite stvari, ali opet jedna i druga postoje u istome.
Sto se tice naziva "Bozija cestica", pa imaju puno pravo da je nazovu tako. Nazivaju je jer time objasnjavaju zasto postoji masa, a sto vise mase na jednom mestu u prostoru, stvara se postojanje singulariteta. Crna rupa, veliki prasak, a i dalje.
Religija i nauka teze istome, samo sto nauka objasnjava, sto teoretski sto u praksi, teorijom do prakse, dok religija se nije ni maknula.
Da li si se ikada u zivotu zapitao zasto bas Isus i neki dogadjaji, pa sve ovo sto je nastalo zbog istih - Biblija, a ne neki entitet koji i sada nama bi bio nepojmiv "bice od ciste energije"? Sto se nije pojavilo tako nesto u tom periodu da ljudima "objasni" par stvari? Verujem da bi se civilizacija us.rala u gace i postala mirnija. Ali ovako imamo coveka, kao i svakog drugog na planeti koji zeli mir i dobrotu medju ljudima. Mozda je imao neke malo nadnaravnije moci, a toga opet ima i sada na ovoj planeti.
Kada religija shvati da cudo nije cudo, da je to normalna pojava, onda cudo gubi koncept "cuda", kao i religija.
Ako ti je za neverovati, kao klinac sam mogao da vidim auru. Da, bas auru, u bojama. Sada ne mogu, jer verovatno mi je mozak bio u toj nekoj fazi razvijanja. Ali to ti objasnjava da neki ljudi imaju neke sposobnosti, koje gube ili zadrzavaju. To ces videti i kod beba. Kada se 2 bebe sretnu i krenu da pricaju sa svojim nja-nja-nja, one se razumeju zbog tih nekih osnovnih frekvencija, koje mi stariji ne razumemo, ali i one to gube vremenom, kada nauce reci i da povezuju objekte i razne stvari, za koje te reci su i izmisljene.
Kad je tvoj um ogranicen, sve oko tebe ogranicavas svojim umom. U ovoj beskonacnosti, to je velika ironija, zar ne?

A narodskim jezikom, šta kažu?

Kakva farsa. Odustati ili opstati, fondovi su preko potrebni. Ljudska glupost zaista nema granice.

Biće extra kad otkrijemo da je celi naš univerzum u stvari jedan jedini atom višeg univerzuma. Po tome, sve bi u stvari i bilo jedno, a i trajanje našeg života bi bilo samo treptaj oka za život u tom višem univerzumu. Što se tiče Big Bang-a, možda neko upravo sprovodi eksperiment u nekom njihovom CERN-u, i cepa naš atom, kao što mi rasturamo tuđe svetove...

Ceo Univerzum je u Choveku i isti ima mogucnost da to isksui u svom zivotu. Za tu vrstu iskustva nije potreban jedan, jedini dinar. To je Mudrost Bozija. Dao je mogucnost svakoj individui da u sebi vidi celokupnu kreaciju i spozna njene tajne. Van choveka nema odgovora, vec jedna neverovatna iluzija - san. Nauchnici sanjaju, ali njihov san izgleda tako poseban, pa se zbog toga "neuki" puk tako divi. U taj neuki puk spadaju i oni sa doktorskim diplomama; njima je najteze priznati da sanjaju otvorenih ociju.

Ako neko od vas zna Sanskrit, neka uzme i proucava Vede - pra-stare spise nastale u Indiji. Videcete da su mudraci sve ovo znali; sve ovo sto danas citate kao prvoklasnu vest. Sve su to spoznali u sebi.
Iskoristite te mogucnosti dok se jos uvek u ovom telu. ne gubite vreme na citanje, vec sami steknite znanje, mudrost. Istinsko znanje je unutar choveka.

A jel ta čestica pravoslavna?

A jedno pitanje koji nikako ne razumem, sta je bilo pre velikog praska? Odkud ta cestica? Odkut ta tolika energija? To nikako da skontam....

Neverovatno je kako ovakvo bitno otkrice izaziva odijum kod neupucenih po pitanju sredstava koja su morala da budu ulozena. Zanimljivo je i da to sto se niko ne buni protiv preraspodele novca u nasem budzetu, a eto, CERN je na tapetu.

Uzas...

Termin "bozija cestica" je nastao kao vise kao sala na racun samog Higsa i nema veze sa otkricem boga. Knjige u sake.

A sta tek reci na komentar da fizika (ili mozda nauka generalno) nema vise sta da ponudi!? To me podseti na kraj 19. veka, kada su "sveznalice" protezirale da je sve sto treba vec otkriveno i da nema razloga vise traziti posto se sve zna. Koliko je taj stav poguban po napredak govori i cinjenica da tadasnji velikani nisu znali ni kako se beba formira u stomaku majke, da ne govorim o kretanju nebeskih tela ili pak o desavanjima na kvantnom nivou. Eto, nakon sto i kusur godina eto nas opet na istom mestu. Mislim...
Ako se ne bavite naukom nemojte da pljujete po onome sto ne razumete, zahvaljujuci fizici 20. veka imate racunare, satelite, pametne telefone itd. Niko ne moze ni da predvidi kako ce ovo otkrice utiacati na svakodnevni zivot. I opet, knjige u sake. Mada i Wikipedia pruza dovoljnu osnovu.

Ljudska glupost je bezgranicna...

9 milijardi mu boZanskijeh cestica..zar to nije malo preskupo?ajd da je bar stotinak hiljada pa i nekako,nek se naucnici igraju malo al 9 milijardi..mislio sam da su politicari carevi trosenja tudjih para al ovi prof.dr-ovi ih nadmasise.sta ces,skolovani ljudi..

@(Goran, 13. decembar 2011 17:43)

Alternativni naziv je ''Božja čestica'', a zvaničan naziv je Higsov bozon (po engleskom fizičaru Peteru Higsu), tako da nije baš sasvim tačno da je reč o religijskom aspektu u nauci. Uostalom, vernici bi i sami rekli da ako Bog hoće i želi da nešto čovečanstvo otkrije to će se i desiti. Inače, pravoslavno hrišćanstvo je oduvek priznavalo nauku kao deo razvoja čovečanstva, a katolicizam takođe (nešto kasnije).

Doduše, crkva i nauka razlikuju se u mišljenju oko postanka čoveka (i svemira - da li je Darvin ili svevišnji)....mada, relano, kako je to i dokazivo?

Nesto o novcima bacenim na eksperimente u CERN-u. Ni jedan jedini cent nije bacen! Sve pare koje su ulozene u ovaj eksperiment, CERN je vec odavno visestruko vratio! Kako? Pa mislite da bi vlade SAD-a, Nemacke, Fracunske itd. davale ogromne pare za nekakvo eksperimentisanje o tome kako je nasto univerzum. Ne gospodo. U CERN-u se razvija celokupna tehnologija: elektronika, novi materijali, mehanika... I to sve nade primenu u konkretnim industrijskim proizvodima koji se prodaju donose profit i olaksavaju ljudima zivot. Mozda jedan 1% naucika koji radi u CERN-u zna ceo smisao eksperimenta i zasto je za fundamentalno znanje bitna ta cestica, a ostali se bave razvojem tehnoglogije koja ce se priemnjivati na kraju u svakodnevnom zivotu. Tako je na primer WWW izmislje nu CERN-u jer je bilo potrebno omoguciti brz protk informacija izmedu kompijutera tokom ekserimenata. A zasto vise nema velikih naucika kao sto je Ajnstajn? Pa ima ih. Medutim, nauka je otisla toliko daleko da je vise ne moguce da jedan covek sedne, zamisli se i resi neki ogroman problem. Danas se istrazivanja planiraju decenijam unapred i potrebni su ogromni timovi genijalaca da bi se doslo do konkretnih rezultata. Nauka je danas daleko od neke egzotike kojom se bave entuzijasti kao sto je to bio slucaj pre 100 godina. Nauka je danas zapravo ozbiljna industrija. Sto se tice bacanja para, na rat u Iraku je do sada potroseno preko 4 biliona dolara (proverite ako ne verejute). U poredenju sa tim 10 milijari je nista. Da je tih 4 biliona dolara ulozeno u npr. istrazivanja da se otkrije lek za rak ljudi danas verovatno ne bi umirali od te bolesti. Da ne spominjem pare bacene na razne sportske ili ekstradne manifestacije. A da li je bitno da se saznaju sve te fundamentalne stvari? Mnogi govore da je praksa, primena i razoj konkretne tehnologije mnogo vaziji od teorijskih istrazivanja. To je potuno pogresno, jer ako nemate terijska znanja necete imati ni sta da primenjujete!

Potrošeno je oko 20 milijardi na sve projekte, a od njih ostala samo rupa - u budžetu. Naravno da ga neće pronaći, to je isto ta verovatnoća, al' im je glupo da progutaju knedlu, jer je to neopisiv udarac nauci i velika sramota, pa će još malo otaljavati stvar.

@Aleksandar
U pravi si da nauka objašnjava,ali religija nije tu da bi objašnjavala,već da bi pomogla ljudima da razumeju.Ako vam na primer lekar objasni zašto ste oboleli od raka(daleko bilo),rekavši da se radi o izvesnoj mutaciji na izvesnom hromozomu,vi ćete to tako i shvatiti.Međutim,hoće li to diskurzivno objašnjenje biti dovoljno i da razumete zbog čega se to desilo?Ako neko izgubi blisku osobu u saobraćajnom udesu,veštaci će objasniti da je tog došlo usled prevelike brzine,nedovoljne kočione sile i sl.Da li će,pak,ta osoba moći da živi sa tim objašnjenjem,a da sebi ne postavi pitanja zašto,da li je baš moralo i sl.
Možda će se ta osoba poput onog klinca iz Karamazovih baciti kamenom na nebo,besan na njegovo ustrojstvo.Sasvim moguće,potpuno zamislivo.Možda će još strasnije pristati uz veru i Boga.Takođe,zamisliv scenario.Ali je izvesno da naučna objašnjenja takvoj osobi neće biti dovoljna.Zašto?Iz prostog razloga što čovek nije potpuno racionalno biće,već ima i onu emotivnu komponentu.A religija,svakako nije racionalan koncept,već iracionalan,pa samim tim i nesmerljiv zdravorazumskim aršinima.Iz toga sledi da se od religije i ne može očekivati ona vrsta napretka koja je poželjna i tražena u nauci.Ali to nije slučaj samo sa religijom,već sa i umetnošču.Može li se reći da je Pikaso bolji slikar od Leonarda,ili Džojs bolji pisac od Servantesa?To je stvar ukusa,baš kao što je religija pitanje preferencije.Religija se ne može opisivati kategorijama razuma,pošto je potpuno metafizička u svom izrazu,a praktikovanju krajnje lična.To je još Kant opisao u svojoj Kritici čistog razuma,i baš zbog toga će uvek biti religioznih osoba(ne zbog Kanta,već zbog prirode ljudskog bića),bez obzira na vrhunska dostignuća savremene nauke.

Samo se vi igrajte sa tim atomima...dzabe 9 milijardi i kontrolisni uslovi i 10 hiljada inzinjera,kad jedna greska moze da odvede u propas.

Ti naucnici samo nesto pretpostavljaju. Ne mogu nista sa sigurnoscu da utvrde. Jos nisu dokazali da je svemir nastao velikim praskom nego je to i dalje pretpostavka. Dok god je pretpostavka ja neverujem u to.

Dragi moji, samo da prenesem malo od atmosfere odusevljenja koje se formiralo u utorak vece sa naucnicima, od kojih je jedan bio fizicar Brian Cox (osim BBC emisija,radi na Atlas projektu u Cernu). Program je bio promenjen da bi se posvetio najnovijoj vesti o velikim sansama da Higsov bosson postoji i imali smo direktnu vezu sa naucnicima iz Cerna: njihova predvidjanja (ako je verovati naucnicima sa dosta flasa piva na stolu, jer su ljudi poceli da slave ovakvu vest :) su da ce do jula meseca vec znati. Jos ima da se radi na analizi podataka, ali su resultati iz obe 'kuce' CMS i Atlasa jako slicni, sto se nije ocekivalo. Sto znaci da cemo za sledecih recimo godinu dana biti svedoci velikih otkrica. U teatru je bilo ljudi sa svih strana meridijana i uglavnom smo dosli radi zabave i da se malo prosvetimo. Ali podrsku koju je ova vest dobila od obicnog naroda tokom veceri bila je zarazna..

Lepo..........

Našli ste ga.

Sad razlaz. Svi kući. I tišina!

Da, da verujemo.

@Zali Boze: Naravno da je istrazivanje neophodno i naravno da ce rezultati pomoci da bude manje gladnih. Danas se gladnima pomoc dostavlja avionima, kamionima, dogovara se telefonima, reklamira na tv-u... I Njutn i Tesla i Ajnstajn i mnogi drugi su doprineli da bude manje gladnih. Otkrice Higsovog bozona moze dovesti do neslucenog napretka jednog dana, ako naucimo da manipulisemo njime. Antigravitacija, putovanje brze od svetlosti, inercijalni pogon, zastita Zemlje od kometa, asteroida, pa cak i od crnih rupa. To su neke mogucnosti koje bi se bar nagovestile njegovim otkricem. Tako je otkriven elektron, pa danas imamo struju, kompjutere... Sigurno bi bilo mnogo vise gladnih da nije nauke i tehnoloskog napretka.

Tja, izgleda da su ulovili Higsa, to je OK jer je time teorija potvrdjena. Znaci standardni model ostaje na snazi. Daleko zanimljivije bi bilo da su potvrdili da higs ne postoji, to bi dosadasnji model bacilo u vodu i bili bi svedoci novog poglavlja u kvantnoj mehanici. Potajno sam se nadao da ga nece pronaci, tj. da ce potvrditi da ga nema...

Ukratko, trebalo nam je 40 godina i 9+ milijardi dolara samo da bi eksperimentalno dokazali da je standadni model ok?? Svaka cast. Sta da ocekujemo za narednih pola veka, potvrdu dokaza da higsov bozon postoji+izvlacenje mogicioh zakljucaka iz postojanja istog?!

Izgleda da fizika stvarno vise nema sta da ponudi covecanstvu, barem u narednih nekoliko vekova. Mozgovi poput Ajnstajna, Diraka i Hajzenberga su odradili posao za nekoliko generacija. Pametnije je davati novac u tehnologiju koja direktno doprinosi ekonomskom razvoju, a fiziku ostaviti takvom kakva je nekada bila, umetnost odabranih individualaca. Dzaba vam sve vece masine ako tamo nema novog Ajnstajna, a ocigledno ga nema. Fizika je suptilna vestina, ali slicna ostalim ozbiljnim delatnostima, ako nema ideje dzaba vam novac.

Smatra se da je 3 sigma sasvim dovoljno, jer to iznosi 99.7% i to se uvek uzima kao neka mera. Razlika izmedju 4 sigma i 5 sigma je na 4. ili 5. decimali. Ne znam odakle Vam ideja o 5 sigma. A verujem da vecina ljudi ovde i ne zna sta je ta sigma mitolosko bice i slicno. Kao sto neko rece, znaju da ne valja, a ne znaju ni prvi Njutnov zakon :)
(Filip, 13. decembar 2011 23:12)

3 sigma je maksimalna devijacija, sa svake strane srednje vrednosti. Znaci 4 ili 5 sigma odstupanje nema smisla u ovakvom kontekstu.

Inace, 99.7% vise odgovara 2.8 sigma nego 3 sigma, ako govorimo o normalnoj raspodeli, vrednosti su drugacije za ostale vrse raspodela. Ukucali ste pogresno u Google search, niste trebali da trazite normal distribution nego standard normal table. JBG

Ali vazno je bilo pokazati tipican srbijanski snobizam i kritikovati one koji "ne znaju ni prvi njutnov zakon". Ne znam koja kategorija je gora, kvazi intelektualci ili religiozni fanatici. Ovi potonji su cini mi se principijelniji.

jel ovi gledaju FACEBOOK pri vrhu?

Po mojim saznanjima on je na energiji od 124 GeV.
Zivi bili pa videli.

Evo jednog divnog odlomka iz Biblije koji nam sve govori o covecijoj radoznalosti.I o mudrosti.
(taština,sve je taština)

1 Reči propovednika, sina Davidovog cara u Jerusalimu.
Prop. 1:12

17 I upravih srce svoje da poznam mudrost i da poznam bezumlje i ludost; pa doznah da je i to muka duhu.
Prop. 2:3, 1 Sol. 5:21

18 Jer gde je mnogo mudrosti, mnogo je brige, i ko umnožava znanje umnožava muku.
Jov 28:28, Prop. 7:16, Prop. 12:12, Dan. 10:16, 1 Kor. 1:2

Morali su nešto da ipak kažu, da ne bude da odmah traže pare, pare se podrazumevaju. Potrošeno je na sve projekte oko 20 milijardi, potrebno je još koja godina zamlaćivanja, ali tada će se sa sigurnošću znati da pare više neće dobiti.
(boyzon, 13. decembar 2011 17:07)

Ljudska glupost je bezgranicna...
(spin_doctor, 14. decembar 2011 10:01)

ljudska glad da zna je opasna. covjek je emocionalno bice prije svega. kao vjernik nisam protiv eksperimenata niti toga da nesto znamo i saznamo ali treba imati na umu sta je prioritet. ne mozes otici u teretanu i dici 200 kg ako prije toga nisi vjezbao tako covjek ne moze da se nosi sa nekim saznanjima koja su od njega skrivena ako najprije nije spreman za njih. zakljucujem: covjecanstvo nije spremno za nova znanja i ovakav eksperiment je usiljen i preuranjen. to je kao otvaranje novogodisnjeg poklona 5 dana prije nove godine... vrijeme je bitan faktor isto kao i prostor. pozdrav uz prijateljsku poruku suzbite radoznalost zivjecete bolje :)

Pompezan naslov, ali meni kao laiku ne znaci apsolotno nista.
Hoce li neko da objasni praktican znacaj eksperimenta od 10-tak milijardi Evra?
Hoce li to omoguciti teleportovanje ili dostizanje brzine svetlosti ili nesto trece?
Prosto pitanje CEMU SVE TO? To niko da objasni!!!!

1 Reči propovednika, sina Davidovog cara u Jerusalimu.
Prop. 1:12

2 Taština nad taštinama, veli propovednik, taština nad taštinama, sve je taština.
Ps. 39:5, Ps. 62:9, Priče 4:4, Priče 4:6, Rim. 8:20

3 Kakva je korist čoveku od svega truda njegovog, kojim se trudi pod suncem?
Prop. 2:22, Prop. 3:9

4 Naraštaj jedan odlazi i drugi dolazi, a zemlja stoji uvek.
Jov 8:19, Ps. 104:5, 2 Pet. 3:10

5 Sunce izlazi i zalazi, i opet hiti na mesto svoje odakle izlazi.
Ps. 19:5

6 Vetar ide na jug i obrće se, i u obrtanju svom vraća se.
Jn. 3:8

7 Sve reke teku u more, i more se ne prepunja; odakle teku reke, onamo se vraćaju da opet teku.
Jov 38:10, Ps. 104:8

8 Sve je mučno, da čovek ne može iskazati; oko se ne može nagledati, niti se uho može naslušati.
Priče 27:20, Prop. 3:1

9 Šta je bilo to će biti, šta se činilo to će se činiti, i nema ništa novo pod suncem.
1 Moj. 8:22, Prop. 2:12, Prop. 3:15, Prop. 6:10

10 Ima li šta za šta bi ko rekao: Vidi, to je novo? Već je bilo za vekova koji su bili pre nas.

11 Ne pominje se šta je pre bilo; ni ono što će posle biti neće se pominjati u onih koji će posle nastati.
Prop. 2:16

12 Ja propovednik bejah car nad Izrailjem u Jerusalimu.
Prop. 1:1

13 I upravih srce svoje da tražim i razberem mudrošću sve što biva pod nebom; taj mučni posao dade Bog sinovima ljudskim da se muče oko njega.
1 Moj. 3:19, Prop. 3:10

14 Videh sve što biva pod suncem, i gle, sve je taština i muka duhu.
Prop. 6:9

15 Šta je krivo ne može se ispraviti, i nedostaci ne mogu se izbrojati.
Prop. 7:13

16 Ja rekoh u srcu svom govoreći: Evo, ja postah velik, i pretekoh mudrošću sve koji biše pre mene u Jerusalimu, i srce moje vide mnogo mudrosti i znanja.
1 Car. 3:12, Prop. 2:9

17 I upravih srce svoje da poznam mudrost i da poznam bezumlje i ludost; pa doznah da je i to muka duhu.
Prop. 2:3, 1 Sol. 5:21

18 Jer gde je mnogo mudrosti, mnogo je brige, i ko umnožava znanje umnožava muku.
Jov 28:28, Prop. 7:16, Prop. 12:12, Dan. 10:16, 1 Kor. 1:2

Znaci moralo se ipak cekati da CERN to otkrije.I to se desilo izvan Srbije.Ja sve mislio da ce se poslije toliko strasnog krstenja,mahanja kandilom i molitvi pojaviti kakva Bozija cestica ovdje medju nama i to onda kada nam bas najvise treba.Vidim sada da su i cestice digle ruke ruke od nas a kamoli Bog.A odnio i Djavo salu.Pa bas nista nevalja!

Samo se vi nadajte da ce vas to usreciti.

(nikola, 14. decembar 2011 12:36)
Pisajuci na takav nacin o nauci, odnosno, tako shvatajuci nauku, kao opste mesto, koje je dostupno coveku, pojedincu (pa, i tebi), a sa druge strane imati stav o religiji, kao potpuno izmastanu potrebu coveka, apriori, zbog nepoznavanja realnosti, nauke, svakog neutralnog ateistu, a doktora odredjene nauke, pretvorilo bi u najvatrenijeg vernika.
Prodor u vrh saznanja u odredjenoj nauci, nekom doktoru odredjene nauke, otvorilo je samo jednan, od stotine prozora, na spektru nauka koje se izucavaju. Mozda je antickim filozofima bilo lakse, sa onolikim znanjem koliko je tada bilo spoznano, da isfilozofiraju svoje vidjenje sveta, delom zasnovano na faktima, ali danas, kada jedan vrhunski naucnik, doktor fizike, moze manje da zna od nekog osnovca, u oblasti biologije, ili iz neke druge naucne grane, suludo je ovako rascepkanu nauku, porediti sa filozofiom i religiom. Uostalom, zar bas u fizici, najveci deo teorija nije bio prvo izmastan, a tek zatim potvrdjivan, ili osporavan, kroz experimente, sto se upravo i radi u CERN-u?
Da li bi trust mozgova, sacinjen od vrhunskih doktora nauka iz svih nauka koje se izucavaju, moga da da daa odgovor, na pitanja, na koja daje "mastarija" filozofa, ili teologa? Naravno, da ne bi! Premalo covecanstvo ima pojedinaca, koji na najvisem nivou obrazovanja, imaju ostvarene doktorate, iz dve (ili vise) nauka. Doktori iz dve razlicite nauke, jedan drugoga prakticno ne razumeju, nazalost.
Na kraju, poznat je stav naucnika, njihov licni osecaj nesigurnosti, skepse i obazrivosti, po pitanju dilema, bas u nauci, u kojoj su experi, jer sve sto vise zadiru u naucnu maretiju, kazu - manje znaju. Zar nije i sam Ajnstajn rekao, jos pocetkom XX veka, da se covecanstvo nalazi u stadijumu otkrivanja sveta oko sebe, slicno situaciji, kada bi malo dete, koje jos ne zna ni da cita, pustili u univerzitetsku biblioteku, koje ne bi znalo, ni po kojem su kriterijumu poredjane knjige, a tek ne, sta u njima pise ...
Religija nije "opijum za mase", kako su govorile neke ideologije. Religija i experimentalna nauka se nigde ne ukrstaju i neopovrgavaju! Teologija i bilo koja druga nauka nisu alternative jedna drugoj, niti se uzajano opovrgavaju. Religija je teoretski odgovor nase sustine, na planeti, zasto smo se rodili, cemu zivimo, i posebno, zasto umiremo i sta je posle. Konvencionalna nauka ni u jednoj oblasti ne kaze, da smo roboti, koji su prirodna slucajnost. (Praviti primer: "Ako vam na primer lekar objasni zašto ste oboleli od raka(daleko bilo),rekavši da se radi o izvesnoj mutaciji na izvesnom hromozomu,vi ćete to tako i shvatiti.Međutim,hoće li to diskurzivno objašnjenje biti dovoljno i da razumete zbog čega se to desilo?", neadekvatan je, jer sustinski, ni doktor ne zna, zasto je do mutacije doslo, tako da doktorov odgovor nije svar izbora, da li ce ga neko prihvatiti, ili ne, jer ... konstatacija `da jabuka svaki put pada na tlo`, ne objasnjava, sta je gravitacija!)
Religija nije licna, naprotiv, vec sveobuhvatan odgovor, na sta savremena (podeljena) nauka, ne moze pruziti odgovore. Vrhunska naucna otkica ne prizaju sustinski odgovor, zasto smo ovde i sta je sustina nas i svega toga!

mogu da se provuku kroz stvari nepristupacne prosecnom,ali ne i glupom coveku(formule,jednacine),naj vece besmislice i nebuloze tipa "Veliki Prasak" i "Bozja Cestica"

Пошто пукли са божјом честицом, пробали са брзином већom од светлости. Kад и то иде слабо, ајмо поново на честицу. Их, колике паре сте пукли да се играте, то има само у Европи.

Potpuno bespotrebno bacene tolike milijarde dolara (evra, cega god)!!!
Uzgled, nikada ga nece naci.
Neko je ovde poredio neka druga ulaganja u odnosu na ulaganja u nauku, specijano u CERN, poredio Teslu i Djokovica, pa bih samo pitao, da li ce bar samo jedno dete u Africi, preziveti glad, zbog ovog otktica?
U ovom stadijumu ljudske civilizacije, kada nam mladuncad umire od gladi, kada je jedan od najbogatijih fondova na planeti, onaj za zastitu zivotinja, a ne ljudi, ulagati tolika sredstva, ne bi li dokazala jedna teorija, ili se opovrgla, jednako je pokusaju izgradje lifta do meseca. Teorija kaze, da je to tehnicki cak i izvodljhivo, ali se postavlja pitanje - cemu to, cak i kada bi radilo?! Identicno je i sa CERN-om.
Sta covecanstvo dobija u jednom, a sta u drugom slucaju, pronalaska, ili ne, "Bozje cestice"? Teorije su se mogle i jesu, razraditi u oba slucaja, ali sta bi radilo 4 000 fizicara i milioni onih, koji su njihovi ucenici i sledbenici, na univrzitetima sirom sveta. O gradjevinskoj operativi i pratecoj industriji, koja je bila uposljena na ovom "projektu", ne treba ni pisati ...

"Ljudska glad da zna je opasna. covjek je emocionalno bice prije svega. kao vjernik nisam protiv eksperimenata niti toga da nesto znamo i saznamo ali treba imati na umu sta je prioritet. ne mozes otici u teretanu i dici 200 kg ako prije toga nisi vjezbao tako covjek ne moze da se nosi sa nekim saznanjima koja su od njega skrivena ako najprije nije spreman za njih. zakljucujem: covjecanstvo nije spremno za nova znanja i ovakav eksperiment je usiljen i preuranjen."... Pa some jedan, hiljadu generacija pre tebe pojma nisu imali, niti su mogli da zamisle nesto tamo sto se zove internet, i sad ti, recimo bata od dvadesetak godina posedujes to i sa tim svo znanje ovog sveta. Zar ovim ti nisi digao tih 200 kg iz bendza, cak sta vise ovim si ih digao iz kolevke. Zar to nije preuranjeno?

@Filip 5 sigma je standardna mera u fizici potrebna da bi se tvrdilo otkrice. Ekvivaletna je od prilike gresci manjoj od 1 u milion.

Konacno.Vjerovali ili ne.Cestica o kojoj je rijec se upecala.Brzina - toje tek za imaginaciju.
Shvatajuci u potpunosti beskonacnost kao pojam onda je posljednja vijest samo pocetak.
Strah me je da ce nauka iscpiti riznicu imena pa se obracam svestenstvu da pomogne.
Mogu se cak i neke od nevidljivih novih cestica i posvecivati jer sa sobom nose vanzemaljska
cuda,koja mi ne mozemo dokazati i tako zasluzuju "beautification".
vasilije, 13 dec, 2011.

(Filip, 13. decembar 2011 23:12)

Rekli su na objavljivanju rezultata... Otud svima ovde.

@Aleksandar: Bravo za komentar.

Gospodin Nikola Bozic realizuje
veliki talenat

9 milijardi mu boZanskijeh cestica..zar to nije malo preskupo?ajd da je bar stotinak hiljada pa i nekako,nek se naucnici igraju malo al 9 milijardi..mislio sam da su politicari carevi trosenja tudjih para al ovi prof.dr-ovi ih nadmasise.sta ces,skolovani ljudi..

Ti naucnici samo nesto pretpostavljaju. Ne mogu nista sa sigurnoscu da utvrde. Jos nisu dokazali da je svemir nastao velikim praskom nego je to i dalje pretpostavka. Dok god je pretpostavka ja neverujem u to.

Samo se vi igrajte sa tim atomima...dzabe 9 milijardi i kontrolisni uslovi i 10 hiljada inzinjera,kad jedna greska moze da odvede u propas.

Mora da će nam svima krenuti na bolje sad kad imamo ovu informaciju.

Kakva farsa. Odustati ili opstati, fondovi su preko potrebni. Ljudska glupost zaista nema granice.

Potrošeno je oko 20 milijardi na sve projekte, a od njih ostala samo rupa - u budžetu. Naravno da ga neće pronaći, to je isto ta verovatnoća, al' im je glupo da progutaju knedlu, jer je to neopisiv udarac nauci i velika sramota, pa će još malo otaljavati stvar.

Da, da verujemo.

Ceo Univerzum je u Choveku i isti ima mogucnost da to isksui u svom zivotu. Za tu vrstu iskustva nije potreban jedan, jedini dinar. To je Mudrost Bozija. Dao je mogucnost svakoj individui da u sebi vidi celokupnu kreaciju i spozna njene tajne. Van choveka nema odgovora, vec jedna neverovatna iluzija - san. Nauchnici sanjaju, ali njihov san izgleda tako poseban, pa se zbog toga "neuki" puk tako divi. U taj neuki puk spadaju i oni sa doktorskim diplomama; njima je najteze priznati da sanjaju otvorenih ociju.

Ako neko od vas zna Sanskrit, neka uzme i proucava Vede - pra-stare spise nastale u Indiji. Videcete da su mudraci sve ovo znali; sve ovo sto danas citate kao prvoklasnu vest. Sve su to spoznali u sebi.
Iskoristite te mogucnosti dok se jos uvek u ovom telu. ne gubite vreme na citanje, vec sami steknite znanje, mudrost. Istinsko znanje je unutar choveka.

Ukratko, trebalo nam je 40 godina i 9+ milijardi dolara samo da bi eksperimentalno dokazali da je standadni model ok?? Svaka cast. Sta da ocekujemo za narednih pola veka, potvrdu dokaza da higsov bozon postoji+izvlacenje mogicioh zakljucaka iz postojanja istog?!

Izgleda da fizika stvarno vise nema sta da ponudi covecanstvu, barem u narednih nekoliko vekova. Mozgovi poput Ajnstajna, Diraka i Hajzenberga su odradili posao za nekoliko generacija. Pametnije je davati novac u tehnologiju koja direktno doprinosi ekonomskom razvoju, a fiziku ostaviti takvom kakva je nekada bila, umetnost odabranih individualaca. Dzaba vam sve vece masine ako tamo nema novog Ajnstajna, a ocigledno ga nema. Fizika je suptilna vestina, ali slicna ostalim ozbiljnim delatnostima, ako nema ideje dzaba vam novac.

Пошто пукли са божјом честицом, пробали са брзином већom од светлости. Kад и то иде слабо, ајмо поново на честицу. Их, колике паре сте пукли да се играте, то има само у Европи.

Lepo..........

Našli ste ga.

Sad razlaz. Svi kući. I tišina!

Pompezan naslov, ali meni kao laiku ne znaci apsolotno nista.
Hoce li neko da objasni praktican znacaj eksperimenta od 10-tak milijardi Evra?
Hoce li to omoguciti teleportovanje ili dostizanje brzine svetlosti ili nesto trece?
Prosto pitanje CEMU SVE TO? To niko da objasni!!!!

Očekivao sam više komentara na temu medijskog naziva čestice, ali eto niko da se lati posla pa moram ja: Zašto po Bogu naziv "Božija čestica" ?!?! Zašto se blamiramo pred potomcima? toliko ćemo puta u sledećih 100 godina misliti da smo otkrili pra uzrok i svaki put ćemo videti još jedan korak dalje ... svaka sledeća čestica, sila i energija će biti The Ta - Božija. Zato, treba malo mudrosti pa da oladimo sa tako pompeznim nazivima. Da se setimo da ništa ne znamo i da ostavimo Boga na miru - istraživanje čestica nije posao Crkve nego fizičara, tako da nema potrebe Boga mešati u to.

Samo se vi nadajte da ce vas to usreciti.

Potpuno bespotrebno bacene tolike milijarde dolara (evra, cega god)!!!
Uzgled, nikada ga nece naci.
Neko je ovde poredio neka druga ulaganja u odnosu na ulaganja u nauku, specijano u CERN, poredio Teslu i Djokovica, pa bih samo pitao, da li ce bar samo jedno dete u Africi, preziveti glad, zbog ovog otktica?
U ovom stadijumu ljudske civilizacije, kada nam mladuncad umire od gladi, kada je jedan od najbogatijih fondova na planeti, onaj za zastitu zivotinja, a ne ljudi, ulagati tolika sredstva, ne bi li dokazala jedna teorija, ili se opovrgla, jednako je pokusaju izgradje lifta do meseca. Teorija kaze, da je to tehnicki cak i izvodljhivo, ali se postavlja pitanje - cemu to, cak i kada bi radilo?! Identicno je i sa CERN-om.
Sta covecanstvo dobija u jednom, a sta u drugom slucaju, pronalaska, ili ne, "Bozje cestice"? Teorije su se mogle i jesu, razraditi u oba slucaja, ali sta bi radilo 4 000 fizicara i milioni onih, koji su njihovi ucenici i sledbenici, na univrzitetima sirom sveta. O gradjevinskoj operativi i pratecoj industriji, koja je bila uposljena na ovom "projektu", ne treba ni pisati ...

Pazi ovu u donjem dijelu slike sa bijelim notebookom, fejsuje u sve 16 i pise drugarici ili na status "Uh kako smaraju sa ovim cesticama..."

Ivica Dacic 400 komentara , bozja cestica 0 komentara... toliko o Srbiji.

Zanimljivo je da će 95% komentara da bude od ljudi koji ne razumeju ni Njutnove zakone, a koji su ubeđeni da sve znaju.

CERN je bar 100 godina ispred proseka covecanstva koje je na ivici novih verskih i eksploativnih ratova...

Ljudska glupost je bezgranicna...
(spin_doctor, 14. decembar 2011 10:01)

ljudska glad da zna je opasna. covjek je emocionalno bice prije svega. kao vjernik nisam protiv eksperimenata niti toga da nesto znamo i saznamo ali treba imati na umu sta je prioritet. ne mozes otici u teretanu i dici 200 kg ako prije toga nisi vjezbao tako covjek ne moze da se nosi sa nekim saznanjima koja su od njega skrivena ako najprije nije spreman za njih. zakljucujem: covjecanstvo nije spremno za nova znanja i ovakav eksperiment je usiljen i preuranjen. to je kao otvaranje novogodisnjeg poklona 5 dana prije nove godine... vrijeme je bitan faktor isto kao i prostor. pozdrav uz prijateljsku poruku suzbite radoznalost zivjecete bolje :)

1 Reči propovednika, sina Davidovog cara u Jerusalimu.
Prop. 1:12

2 Taština nad taštinama, veli propovednik, taština nad taštinama, sve je taština.
Ps. 39:5, Ps. 62:9, Priče 4:4, Priče 4:6, Rim. 8:20

3 Kakva je korist čoveku od svega truda njegovog, kojim se trudi pod suncem?
Prop. 2:22, Prop. 3:9

4 Naraštaj jedan odlazi i drugi dolazi, a zemlja stoji uvek.
Jov 8:19, Ps. 104:5, 2 Pet. 3:10

5 Sunce izlazi i zalazi, i opet hiti na mesto svoje odakle izlazi.
Ps. 19:5

6 Vetar ide na jug i obrće se, i u obrtanju svom vraća se.
Jn. 3:8

7 Sve reke teku u more, i more se ne prepunja; odakle teku reke, onamo se vraćaju da opet teku.
Jov 38:10, Ps. 104:8

8 Sve je mučno, da čovek ne može iskazati; oko se ne može nagledati, niti se uho može naslušati.
Priče 27:20, Prop. 3:1

9 Šta je bilo to će biti, šta se činilo to će se činiti, i nema ništa novo pod suncem.
1 Moj. 8:22, Prop. 2:12, Prop. 3:15, Prop. 6:10

10 Ima li šta za šta bi ko rekao: Vidi, to je novo? Već je bilo za vekova koji su bili pre nas.

11 Ne pominje se šta je pre bilo; ni ono što će posle biti neće se pominjati u onih koji će posle nastati.
Prop. 2:16

12 Ja propovednik bejah car nad Izrailjem u Jerusalimu.
Prop. 1:1

13 I upravih srce svoje da tražim i razberem mudrošću sve što biva pod nebom; taj mučni posao dade Bog sinovima ljudskim da se muče oko njega.
1 Moj. 3:19, Prop. 3:10

14 Videh sve što biva pod suncem, i gle, sve je taština i muka duhu.
Prop. 6:9

15 Šta je krivo ne može se ispraviti, i nedostaci ne mogu se izbrojati.
Prop. 7:13

16 Ja rekoh u srcu svom govoreći: Evo, ja postah velik, i pretekoh mudrošću sve koji biše pre mene u Jerusalimu, i srce moje vide mnogo mudrosti i znanja.
1 Car. 3:12, Prop. 2:9

17 I upravih srce svoje da poznam mudrost i da poznam bezumlje i ludost; pa doznah da je i to muka duhu.
Prop. 2:3, 1 Sol. 5:21

18 Jer gde je mnogo mudrosti, mnogo je brige, i ko umnožava znanje umnožava muku.
Jov 28:28, Prop. 7:16, Prop. 12:12, Dan. 10:16, 1 Kor. 1:2

Evo jednog divnog odlomka iz Biblije koji nam sve govori o covecijoj radoznalosti.I o mudrosti.
(taština,sve je taština)

1 Reči propovednika, sina Davidovog cara u Jerusalimu.
Prop. 1:12

17 I upravih srce svoje da poznam mudrost i da poznam bezumlje i ludost; pa doznah da je i to muka duhu.
Prop. 2:3, 1 Sol. 5:21

18 Jer gde je mnogo mudrosti, mnogo je brige, i ko umnožava znanje umnožava muku.
Jov 28:28, Prop. 7:16, Prop. 12:12, Dan. 10:16, 1 Kor. 1:2

@Goran
Sto onda turaju Boga u sve i svasta? Ti si napravio sad isti koncept, kao sto i naucnici objasnjavaju neke stvari.
Ajd' uzmimo ovako nesto za primer:
Zamisli da je Bog sve, sto znaci da automatski sve ovo oko nas, sve najmanje i najvece, mi sami, ma sve zivo je deo Boga. Kao sto su krvna zrnca, jetra i bubrezi deo tebe. I jedina stvar koja povezuje Boga i svemir (ne univerzum, to ce biti naknadno objasnjeno), kroz religiju i nauku, da je to isto. Jedno i beskonacno. I to je jedino objasnjenje, drugog nema. Jer, cim ogradis Boga ili svemir na odredjeno mesto, na odredjenu lokaciju, kakva god da je, uvek postoji nesto ispred, iza, tamo-amo, postoji.
Sto se tice onog dela gde "kako naucnici objasnjavaju", da moguce je da je ovaj univerzum nastao od velikog praska, mozda i velike implozije, sta god. Ali, to ne znaci da van toga postoji nesto drugo ili istog i slicnog koncepta. Eto, da je stvarno bio veliki prasak, taj singularitet, opet van tog singulariteta je postojalo nesto, tj. postoji.
I zato naucnici govore u nasem univerzumu, a ne o svemiru. Jer su to 2 razlicite stvari, ali opet jedna i druga postoje u istome.
Sto se tice naziva "Bozija cestica", pa imaju puno pravo da je nazovu tako. Nazivaju je jer time objasnjavaju zasto postoji masa, a sto vise mase na jednom mestu u prostoru, stvara se postojanje singulariteta. Crna rupa, veliki prasak, a i dalje.
Religija i nauka teze istome, samo sto nauka objasnjava, sto teoretski sto u praksi, teorijom do prakse, dok religija se nije ni maknula.
Da li si se ikada u zivotu zapitao zasto bas Isus i neki dogadjaji, pa sve ovo sto je nastalo zbog istih - Biblija, a ne neki entitet koji i sada nama bi bio nepojmiv "bice od ciste energije"? Sto se nije pojavilo tako nesto u tom periodu da ljudima "objasni" par stvari? Verujem da bi se civilizacija us.rala u gace i postala mirnija. Ali ovako imamo coveka, kao i svakog drugog na planeti koji zeli mir i dobrotu medju ljudima. Mozda je imao neke malo nadnaravnije moci, a toga opet ima i sada na ovoj planeti.
Kada religija shvati da cudo nije cudo, da je to normalna pojava, onda cudo gubi koncept "cuda", kao i religija.
Ako ti je za neverovati, kao klinac sam mogao da vidim auru. Da, bas auru, u bojama. Sada ne mogu, jer verovatno mi je mozak bio u toj nekoj fazi razvijanja. Ali to ti objasnjava da neki ljudi imaju neke sposobnosti, koje gube ili zadrzavaju. To ces videti i kod beba. Kada se 2 bebe sretnu i krenu da pricaju sa svojim nja-nja-nja, one se razumeju zbog tih nekih osnovnih frekvencija, koje mi stariji ne razumemo, ali i one to gube vremenom, kada nauce reci i da povezuju objekte i razne stvari, za koje te reci su i izmisljene.
Kad je tvoj um ogranicen, sve oko tebe ogranicavas svojim umom. U ovoj beskonacnosti, to je velika ironija, zar ne?

A jedno pitanje koji nikako ne razumem, sta je bilo pre velikog praska? Odkud ta cestica? Odkut ta tolika energija? To nikako da skontam....

mogu da se provuku kroz stvari nepristupacne prosecnom,ali ne i glupom coveku(formule,jednacine),naj vece besmislice i nebuloze tipa "Veliki Prasak" i "Bozja Cestica"

Ako su oni rekli da su to preliminarni rezultati, da nije 100% sigurno, već da su mogućnost greške sveli na minimum i da će i to da otklone do kraja januara, kako možete onda da stavite ovakav naslov?

Nije los clanak, ali je naslov katastrofa, imamo samo nagovestaj od oko 2.5 sigma, za otkrice je potrebno 5sigma.

Već vidim njenu upotrebu u Srbiji.Otvaras frizider i kazes "Nema ni Božije čestice" :(

A jel ta čestica pravoslavna?

BRAVO !!!

@SVI KOJI HEJTUJU O CENI PROJEKTA!
Kao prvo kamo lepe sreće da onoliki novac koji se plaća PEVALJKAMA, PEVAČIMA, GLUMCIMA, SPORTISTIMA SA DVA RAZREDA OSNOVNE I KNJIGAMA ZA TREĆI, MODNIM KREATORIMA I OSTALIM PRODAVCIMA MAGLE I ZABAVE odnosno da se toliki novac vrti u nauci umesto u zabavi možda bi do sada i videli drugi svet sa neke druge planete ili se preselili na drugu planetu ili putovali brzinom svetlosti ili teleport ili šta već što nije otkriveno.
NIjedan euro koji ode u nauku nije bačen! A svi euri koji odu na zabavu završe u džepovima promotera zabave i služe isključivo za bahaćenje po jahtama i kupovinu preskupih bezvrednih budalaština za ČOVEŠANSTVO!
I ne zaboravite da nije TESLE ne bi ni mogli da kicate svoje HEJTOVE ovde a da nije MAJKLA DŽORDANA NPR, ili ĐOKOVIĆA isto bi bilo kao i da jeste ili nije! E pa sad uporedite značaj jednog naučnika za čoverčanstvo sa napr ĐOKOVIĆEM koga svi dižete u nebesa!

Braco Srblji najbolje da se vratimo u zamunice. Tamo je toplo i sigurno.

Znaci moralo se ipak cekati da CERN to otkrije.I to se desilo izvan Srbije.Ja sve mislio da ce se poslije toliko strasnog krstenja,mahanja kandilom i molitvi pojaviti kakva Bozija cestica ovdje medju nama i to onda kada nam bas najvise treba.Vidim sada da su i cestice digle ruke ruke od nas a kamoli Bog.A odnio i Djavo salu.Pa bas nista nevalja!

Po mojim saznanjima on je na energiji od 124 GeV.
Zivi bili pa videli.

Tja, izgleda da su ulovili Higsa, to je OK jer je time teorija potvrdjena. Znaci standardni model ostaje na snazi. Daleko zanimljivije bi bilo da su potvrdili da higs ne postoji, to bi dosadasnji model bacilo u vodu i bili bi svedoci novog poglavlja u kvantnoj mehanici. Potajno sam se nadao da ga nece pronaci, tj. da ce potvrditi da ga nema...

@(Goran, 13. decembar 2011 17:43)

Alternativni naziv je ''Božja čestica'', a zvaničan naziv je Higsov bozon (po engleskom fizičaru Peteru Higsu), tako da nije baš sasvim tačno da je reč o religijskom aspektu u nauci. Uostalom, vernici bi i sami rekli da ako Bog hoće i želi da nešto čovečanstvo otkrije to će se i desiti. Inače, pravoslavno hrišćanstvo je oduvek priznavalo nauku kao deo razvoja čovečanstva, a katolicizam takođe (nešto kasnije).

Doduše, crkva i nauka razlikuju se u mišljenju oko postanka čoveka (i svemira - da li je Darvin ili svevišnji)....mada, relano, kako je to i dokazivo?

Nesto o novcima bacenim na eksperimente u CERN-u. Ni jedan jedini cent nije bacen! Sve pare koje su ulozene u ovaj eksperiment, CERN je vec odavno visestruko vratio! Kako? Pa mislite da bi vlade SAD-a, Nemacke, Fracunske itd. davale ogromne pare za nekakvo eksperimentisanje o tome kako je nasto univerzum. Ne gospodo. U CERN-u se razvija celokupna tehnologija: elektronika, novi materijali, mehanika... I to sve nade primenu u konkretnim industrijskim proizvodima koji se prodaju donose profit i olaksavaju ljudima zivot. Mozda jedan 1% naucika koji radi u CERN-u zna ceo smisao eksperimenta i zasto je za fundamentalno znanje bitna ta cestica, a ostali se bave razvojem tehnoglogije koja ce se priemnjivati na kraju u svakodnevnom zivotu. Tako je na primer WWW izmislje nu CERN-u jer je bilo potrebno omoguciti brz protk informacija izmedu kompijutera tokom ekserimenata. A zasto vise nema velikih naucika kao sto je Ajnstajn? Pa ima ih. Medutim, nauka je otisla toliko daleko da je vise ne moguce da jedan covek sedne, zamisli se i resi neki ogroman problem. Danas se istrazivanja planiraju decenijam unapred i potrebni su ogromni timovi genijalaca da bi se doslo do konkretnih rezultata. Nauka je danas daleko od neke egzotike kojom se bave entuzijasti kao sto je to bio slucaj pre 100 godina. Nauka je danas zapravo ozbiljna industrija. Sto se tice bacanja para, na rat u Iraku je do sada potroseno preko 4 biliona dolara (proverite ako ne verejute). U poredenju sa tim 10 milijari je nista. Da je tih 4 biliona dolara ulozeno u npr. istrazivanja da se otkrije lek za rak ljudi danas verovatno ne bi umirali od te bolesti. Da ne spominjem pare bacene na razne sportske ili ekstradne manifestacije. A da li je bitno da se saznaju sve te fundamentalne stvari? Mnogi govore da je praksa, primena i razoj konkretne tehnologije mnogo vaziji od teorijskih istrazivanja. To je potuno pogresno, jer ako nemate terijska znanja necete imati ni sta da primenjujete!

Muka mi od glupih komentara. Ništa ovi ljudi ne razumeju, ali vole da pljuju po drugima - po nauci posebno!

@Aleksandar
U pravi si da nauka objašnjava,ali religija nije tu da bi objašnjavala,već da bi pomogla ljudima da razumeju.Ako vam na primer lekar objasni zašto ste oboleli od raka(daleko bilo),rekavši da se radi o izvesnoj mutaciji na izvesnom hromozomu,vi ćete to tako i shvatiti.Međutim,hoće li to diskurzivno objašnjenje biti dovoljno i da razumete zbog čega se to desilo?Ako neko izgubi blisku osobu u saobraćajnom udesu,veštaci će objasniti da je tog došlo usled prevelike brzine,nedovoljne kočione sile i sl.Da li će,pak,ta osoba moći da živi sa tim objašnjenjem,a da sebi ne postavi pitanja zašto,da li je baš moralo i sl.
Možda će se ta osoba poput onog klinca iz Karamazovih baciti kamenom na nebo,besan na njegovo ustrojstvo.Sasvim moguće,potpuno zamislivo.Možda će još strasnije pristati uz veru i Boga.Takođe,zamisliv scenario.Ali je izvesno da naučna objašnjenja takvoj osobi neće biti dovoljna.Zašto?Iz prostog razloga što čovek nije potpuno racionalno biće,već ima i onu emotivnu komponentu.A religija,svakako nije racionalan koncept,već iracionalan,pa samim tim i nesmerljiv zdravorazumskim aršinima.Iz toga sledi da se od religije i ne može očekivati ona vrsta napretka koja je poželjna i tražena u nauci.Ali to nije slučaj samo sa religijom,već sa i umetnošču.Može li se reći da je Pikaso bolji slikar od Leonarda,ili Džojs bolji pisac od Servantesa?To je stvar ukusa,baš kao što je religija pitanje preferencije.Religija se ne može opisivati kategorijama razuma,pošto je potpuno metafizička u svom izrazu,a praktikovanju krajnje lična.To je još Kant opisao u svojoj Kritici čistog razuma,i baš zbog toga će uvek biti religioznih osoba(ne zbog Kanta,već zbog prirode ljudskog bića),bez obzira na vrhunska dostignuća savremene nauke.

Morali su nešto da ipak kažu, da ne bude da odmah traže pare, pare se podrazumevaju. Potrošeno je na sve projekte oko 20 milijardi, potrebno je još koja godina zamlaćivanja, ali tada će se sa sigurnošću znati da pare više neće dobiti.
(boyzon, 13. decembar 2011 17:07)

A narodskim jezikom, šta kažu?

Smatra se da je 3 sigma sasvim dovoljno, jer to iznosi 99.7% i to se uvek uzima kao neka mera. Razlika izmedju 4 sigma i 5 sigma je na 4. ili 5. decimali. Ne znam odakle Vam ideja o 5 sigma. A verujem da vecina ljudi ovde i ne zna sta je ta sigma mitolosko bice i slicno. Kao sto neko rece, znaju da ne valja, a ne znaju ni prvi Njutnov zakon :)

Konacno.Vjerovali ili ne.Cestica o kojoj je rijec se upecala.Brzina - toje tek za imaginaciju.
Shvatajuci u potpunosti beskonacnost kao pojam onda je posljednja vijest samo pocetak.
Strah me je da ce nauka iscpiti riznicu imena pa se obracam svestenstvu da pomogne.
Mogu se cak i neke od nevidljivih novih cestica i posvecivati jer sa sobom nose vanzemaljska
cuda,koja mi ne mozemo dokazati i tako zasluzuju "beautification".
vasilije, 13 dec, 2011.

Ajd neobrazovani, Tishina bre! ovo je najbolje potroshenih 9 milijardi u istoriji sveta. sobzirom na sta ih troshe, i sobzirom da upravo SOKOJ uzima harach od USB stikova u vrednosti od 9 miliona evra - ja cu prvi da potpishem AMIN za 9 milijardi evra za nauchni rad.

prvo - jeste, ovo sada zvuchi tako nebitno i beskorisno. "Tesla je car, Ajnshtajn je budala" jer je ovaj osvetlio svet, a ovaj drugi filozofir'o o nekakvim tamo cesticama...

a vec 2236te godine, svemirski brod "Odosmo odavde" koji je nastao iz Ajnshtajnove ideje, spasava 100 milijardi ljudi od kolapsa planete.


@Goran - zapravo jeste "bozija" cestica, jer je gravitacija uzasno misteriozan koncept. Higs bosoni i Gravitoni cak i sa ovim otkricem i kvalitetnim ubacivanjem u prazno mesto standardnog modela i dalje pretstavljaju najvecu misteriju u nauci.

1. Bez obzira na sve racunice, u ranom velikom prasku ne postoji nijedna referentna sila niti objashnjenje za to sto je gravitacija bila "sprechena" da oduzme hemijska svojstva materiji, to jes da se svede u svoje najvise entropijsko stanje - crna rupa. u tom ranom univerzumu, u procesu Bariogneze (formiranja materije) sve navodi na to da je "nesto" stalo nasuprot gravitaciji te je svemir ovakav kakav jeste. postoje neke "lude" teorije da objasne takve pojave, ali su upravo to - lude. zapravo pokusaj iz ocaja da se objasni "sta ili ko" je pogurao svemir u trenutno stanje (poredjenja radi SAMO problem entropije svemira spada pod verovatnocu da dune tajfun na autootpad i napravi funkcionalan ferari, od delova YUGO-a)

2. vakumska katastrofa - Ajnstajn je verovao da je svemir statican. ali posto je postalo jasno da ono sto je nama NISTA zapravo jeste NESTO (pojedinacni kvanti vakuma su zapravo pozitivne vrednosti) postalo je Ajnstajnu ocigledno da mora postojati sila koja se protivi ogromnoj energiji vakuma. Ajnstajn je to nazvao "Kosmoloska konstanta", od koje je eventualno odustao kada je video da se svemir siri, nazvajuci je svojom najvecom greskom.

e, 1998 je zakljuceno da se svemir siri, i pritom ubrzava. tada je ponovo vracena, 80 godina nakon ajnstajnove ideje, kosmoloska kosntanta. Postoji sila, koja bi zapravo trebala biti gravitaciono repulsivna. sto se standardnog modela tice, a ovo otkrice tome i ide u prilog - za sada nemamo blage koja je sila iza kosmoloske konstante. niti koji su medijanti te kaunter-sile (moraju po prirodi stvari biti Bosoni)

3. racunanje Gravitacije se ne slaze - podosta stvari, u daljini a i blize nama (slingshot efekat lansiranih letelica nije dobar i ne slaze se) nikako nece u jednacinu koja je vec "fiksirana". pritom je jedna od najvecih misterija takozvani "Dark Flow" - mesto u svemiru prema kome se krece gomila galaksija, gde je gravitacija toliko velika da nije u pitanju objekat koji bi mogao da nastane po trenutnom modelu velikog praska. a pritom se i ne vidi (ako ga nekako i spakujemo, u pitanju je objekat tamne materije)


Higs Boson, kada ga jednom fiksiramo, tek treba da pocne da objasnjava ove pojave. a i neke od problematika gravitacije su takve da je upravo otkrivanje Higs cestice zapravo totalni paradoks - samo njeno postojanje je potvrda da ono sto do skoro nije imalo puno smisla - sada nema nikakvog smisla.

za one koji se razumeju u standardni model - bitno je napomenuti da je trenutno resenje za kosmolosku materiju u vidu Tamne materije toliko dobro, da mu nema ni priblizno dobre alternativne teorije. upravo se nas Hadzibegovic zaleteo da ponudi alternativu za tamnu materiju, ali je njegov predlog suvise radikalan i pretpostavlja totalno menjanje fizike, odnosno velike probleme u objasnjavanju pojava koje su "usaglasene" od uvodjenja tamne materije. dakle - tamna materija je najverovatnije tu u svemiru. A standardni model je nekompletan u tom slucaju jer ne daje resenje za tu vrstu materije. a imamo i problem CP simetrije i hijerarhije, i pomenutu kosmolosku konstantu koja takodje nema mesta u standardnom modelu ...

sto se mene kao amatera-fizicara tice - standardni model je u redu, jer se najverovatniji, i odgovara Okamovoj ostrici (manje vise gavni postulat nauke) ali ima jos brdo stvari koje ne znamo. Ali nemojte molim vas dolaziti ovde da opalite komentar kako je ovo "skupo i glupo" jer ovakva znanja pretstavljaju ogroman filozofski, intelektualni, ljudski izazov, i u nekoj buducnosti za nadolazece generacije kljucan faktor u odrzavanju njihovih zivota i civilizacije.

Na sednici francuske vlade,ustade jedan ministar i rece; "gospodo,zbog planiranog smanjenja budzeta predlazem da se prepolove sredstva planirana za razvoj nauke i tehnologije,jer sve sto je moglo da se izmisli vec je izmisljeno." Bese to negde sredinom osamnaestog veka.

Izgleda da ce Hawking da izgubi opkladu.

Neverovatno je kako ovakvo bitno otkrice izaziva odijum kod neupucenih po pitanju sredstava koja su morala da budu ulozena. Zanimljivo je i da to sto se niko ne buni protiv preraspodele novca u nasem budzetu, a eto, CERN je na tapetu.

Uzas...

Termin "bozija cestica" je nastao kao vise kao sala na racun samog Higsa i nema veze sa otkricem boga. Knjige u sake.

A sta tek reci na komentar da fizika (ili mozda nauka generalno) nema vise sta da ponudi!? To me podseti na kraj 19. veka, kada su "sveznalice" protezirale da je sve sto treba vec otkriveno i da nema razloga vise traziti posto se sve zna. Koliko je taj stav poguban po napredak govori i cinjenica da tadasnji velikani nisu znali ni kako se beba formira u stomaku majke, da ne govorim o kretanju nebeskih tela ili pak o desavanjima na kvantnom nivou. Eto, nakon sto i kusur godina eto nas opet na istom mestu. Mislim...
Ako se ne bavite naukom nemojte da pljujete po onome sto ne razumete, zahvaljujuci fizici 20. veka imate racunare, satelite, pametne telefone itd. Niko ne moze ni da predvidi kako ce ovo otkrice utiacati na svakodnevni zivot. I opet, knjige u sake. Mada i Wikipedia pruza dovoljnu osnovu.

Ljudska glupost je bezgranicna...

jel ovi gledaju FACEBOOK pri vrhu?

(nikola, 14. decembar 2011 12:36)
Pisajuci na takav nacin o nauci, odnosno, tako shvatajuci nauku, kao opste mesto, koje je dostupno coveku, pojedincu (pa, i tebi), a sa druge strane imati stav o religiji, kao potpuno izmastanu potrebu coveka, apriori, zbog nepoznavanja realnosti, nauke, svakog neutralnog ateistu, a doktora odredjene nauke, pretvorilo bi u najvatrenijeg vernika.
Prodor u vrh saznanja u odredjenoj nauci, nekom doktoru odredjene nauke, otvorilo je samo jednan, od stotine prozora, na spektru nauka koje se izucavaju. Mozda je antickim filozofima bilo lakse, sa onolikim znanjem koliko je tada bilo spoznano, da isfilozofiraju svoje vidjenje sveta, delom zasnovano na faktima, ali danas, kada jedan vrhunski naucnik, doktor fizike, moze manje da zna od nekog osnovca, u oblasti biologije, ili iz neke druge naucne grane, suludo je ovako rascepkanu nauku, porediti sa filozofiom i religiom. Uostalom, zar bas u fizici, najveci deo teorija nije bio prvo izmastan, a tek zatim potvrdjivan, ili osporavan, kroz experimente, sto se upravo i radi u CERN-u?
Da li bi trust mozgova, sacinjen od vrhunskih doktora nauka iz svih nauka koje se izucavaju, moga da da daa odgovor, na pitanja, na koja daje "mastarija" filozofa, ili teologa? Naravno, da ne bi! Premalo covecanstvo ima pojedinaca, koji na najvisem nivou obrazovanja, imaju ostvarene doktorate, iz dve (ili vise) nauka. Doktori iz dve razlicite nauke, jedan drugoga prakticno ne razumeju, nazalost.
Na kraju, poznat je stav naucnika, njihov licni osecaj nesigurnosti, skepse i obazrivosti, po pitanju dilema, bas u nauci, u kojoj su experi, jer sve sto vise zadiru u naucnu maretiju, kazu - manje znaju. Zar nije i sam Ajnstajn rekao, jos pocetkom XX veka, da se covecanstvo nalazi u stadijumu otkrivanja sveta oko sebe, slicno situaciji, kada bi malo dete, koje jos ne zna ni da cita, pustili u univerzitetsku biblioteku, koje ne bi znalo, ni po kojem su kriterijumu poredjane knjige, a tek ne, sta u njima pise ...
Religija nije "opijum za mase", kako su govorile neke ideologije. Religija i experimentalna nauka se nigde ne ukrstaju i neopovrgavaju! Teologija i bilo koja druga nauka nisu alternative jedna drugoj, niti se uzajano opovrgavaju. Religija je teoretski odgovor nase sustine, na planeti, zasto smo se rodili, cemu zivimo, i posebno, zasto umiremo i sta je posle. Konvencionalna nauka ni u jednoj oblasti ne kaze, da smo roboti, koji su prirodna slucajnost. (Praviti primer: "Ako vam na primer lekar objasni zašto ste oboleli od raka(daleko bilo),rekavši da se radi o izvesnoj mutaciji na izvesnom hromozomu,vi ćete to tako i shvatiti.Međutim,hoće li to diskurzivno objašnjenje biti dovoljno i da razumete zbog čega se to desilo?", neadekvatan je, jer sustinski, ni doktor ne zna, zasto je do mutacije doslo, tako da doktorov odgovor nije svar izbora, da li ce ga neko prihvatiti, ili ne, jer ... konstatacija `da jabuka svaki put pada na tlo`, ne objasnjava, sta je gravitacija!)
Religija nije licna, naprotiv, vec sveobuhvatan odgovor, na sta savremena (podeljena) nauka, ne moze pruziti odgovore. Vrhunska naucna otkica ne prizaju sustinski odgovor, zasto smo ovde i sta je sustina nas i svega toga!

Za smarace koji su bezali sa casova fizike i verovatno ni ne znaju koliko nula ima u 9 milijardi - US godisnji vojni budzet je 680 milijardi $, idite pa njih smarajte... jedina crna rupa je u vasoj glavi.

Dragi moji, samo da prenesem malo od atmosfere odusevljenja koje se formiralo u utorak vece sa naucnicima, od kojih je jedan bio fizicar Brian Cox (osim BBC emisija,radi na Atlas projektu u Cernu). Program je bio promenjen da bi se posvetio najnovijoj vesti o velikim sansama da Higsov bosson postoji i imali smo direktnu vezu sa naucnicima iz Cerna: njihova predvidjanja (ako je verovati naucnicima sa dosta flasa piva na stolu, jer su ljudi poceli da slave ovakvu vest :) su da ce do jula meseca vec znati. Jos ima da se radi na analizi podataka, ali su resultati iz obe 'kuce' CMS i Atlasa jako slicni, sto se nije ocekivalo. Sto znaci da cemo za sledecih recimo godinu dana biti svedoci velikih otkrica. U teatru je bilo ljudi sa svih strana meridijana i uglavnom smo dosli radi zabave i da se malo prosvetimo. Ali podrsku koju je ova vest dobila od obicnog naroda tokom veceri bila je zarazna..

"Ljudska glad da zna je opasna. covjek je emocionalno bice prije svega. kao vjernik nisam protiv eksperimenata niti toga da nesto znamo i saznamo ali treba imati na umu sta je prioritet. ne mozes otici u teretanu i dici 200 kg ako prije toga nisi vjezbao tako covjek ne moze da se nosi sa nekim saznanjima koja su od njega skrivena ako najprije nije spreman za njih. zakljucujem: covjecanstvo nije spremno za nova znanja i ovakav eksperiment je usiljen i preuranjen."... Pa some jedan, hiljadu generacija pre tebe pojma nisu imali, niti su mogli da zamisle nesto tamo sto se zove internet, i sad ti, recimo bata od dvadesetak godina posedujes to i sa tim svo znanje ovog sveta. Zar ovim ti nisi digao tih 200 kg iz bendza, cak sta vise ovim si ih digao iz kolevke. Zar to nije preuranjeno?

(Filip, 13. decembar 2011 23:12)

Rekli su na objavljivanju rezultata... Otud svima ovde.

@Aleksandar: Bravo za komentar.

@Zali Boze: Naravno da je istrazivanje neophodno i naravno da ce rezultati pomoci da bude manje gladnih. Danas se gladnima pomoc dostavlja avionima, kamionima, dogovara se telefonima, reklamira na tv-u... I Njutn i Tesla i Ajnstajn i mnogi drugi su doprineli da bude manje gladnih. Otkrice Higsovog bozona moze dovesti do neslucenog napretka jednog dana, ako naucimo da manipulisemo njime. Antigravitacija, putovanje brze od svetlosti, inercijalni pogon, zastita Zemlje od kometa, asteroida, pa cak i od crnih rupa. To su neke mogucnosti koje bi se bar nagovestile njegovim otkricem. Tako je otkriven elektron, pa danas imamo struju, kompjutere... Sigurno bi bilo mnogo vise gladnih da nije nauke i tehnoloskog napretka.

Smatra se da je 3 sigma sasvim dovoljno, jer to iznosi 99.7% i to se uvek uzima kao neka mera. Razlika izmedju 4 sigma i 5 sigma je na 4. ili 5. decimali. Ne znam odakle Vam ideja o 5 sigma. A verujem da vecina ljudi ovde i ne zna sta je ta sigma mitolosko bice i slicno. Kao sto neko rece, znaju da ne valja, a ne znaju ni prvi Njutnov zakon :)
(Filip, 13. decembar 2011 23:12)

3 sigma je maksimalna devijacija, sa svake strane srednje vrednosti. Znaci 4 ili 5 sigma odstupanje nema smisla u ovakvom kontekstu.

Inace, 99.7% vise odgovara 2.8 sigma nego 3 sigma, ako govorimo o normalnoj raspodeli, vrednosti su drugacije za ostale vrse raspodela. Ukucali ste pogresno u Google search, niste trebali da trazite normal distribution nego standard normal table. JBG

Ali vazno je bilo pokazati tipican srbijanski snobizam i kritikovati one koji "ne znaju ni prvi njutnov zakon". Ne znam koja kategorija je gora, kvazi intelektualci ili religiozni fanatici. Ovi potonji su cini mi se principijelniji.

Gospodin Nikola Bozic realizuje
veliki talenat

Mora se poci prvo od pretpostavke da bi se dalje razvila teorija, naucni radovi itd.
Ne vidim cemu napadi na nauku i naucnike, bez razvoja iste ( sto ne ukljucuje samo fiziku ) bili bi u kamenom dobu.
Osim toga nauka ne negira postojanje necega bozanskog, vec traga za istinom ma kakva ona bila, sve sto se nadje na njenom putu i demistifikuje ne treba da bude razlog za srdzbu vec za put dalje.

@Dejan Ljudi pogresno shvataju nauku kao skup nepobitnih cinjenica. Te cinjenice jesu nepobitne ali u odredjenim uslovima. Nauka pravi modele stvarnosti pomocu kojih moze da predvidja buduce dogadjaje na osnovu pocetnih uslova (ako bacim loptu tom brzinom, pod tim uglom ona ce pasti tu i tu...). Zakon kretanja za coveka i za ribicu koja posmatra iz sferne kugle prostor nema isti oblik ali i jedan i drugi mogu da predvide kretanje lopte. Na nivou atoma mogu se samo praviti modeli. Na osnovu tih modela predvidja se ponasanje atoma, njegovih cestica, polja. Sto je predvidjanje tacnije to je model kompletniji. Nekad se model upotpuni nekom cesticom koja jos uvek ne postoji ali uz pomoc koje se uspesno predvidja ponasanje mnogih drugih i ta cestica se tek kasnije otkrije. Ajnstajn je tako predvideo crne rupe. Higsov bozon je karika koja fali u objasnjenju postojanja mase cestica da bi se ovaj model stvarnosti kompletirao. To ne znaci da je on savrsen nego da je trenutno najbolji model kojim mozemo da proucavamo ponasanje cestica. Nauka je jedna dinamicna struktura cije je osnovno nacelo SUMNJA za razliku od staticke religijske strukture i njenog nacela VERE.

Opet ja moram Dejanu i slicnima da objasnjavam razliku izmedju Teorije i Hipoteze. Elem, Teorija Velikog Praska ima svoje utemeljenje u osmatranju (uniforman pozadinski sum, na 2,3 Kelvina) i moze se koristiti za predvidjanje rezultata nekih dogadjaja (recimo fuzionih procesa lakih elemenata). Znaci ispunjava uslove da bude 'Teorija'.
Ostaje nam jos eksperiment, a to je upravo ono sto se odvija u CERN-u, samo u minijaturnom obimu (Pravi, veliki eksperimet je ipak u domenu "Boga")

@Filip 5 sigma je standardna mera u fizici potrebna da bi se tvrdilo otkrice. Ekvivaletna je od prilike gresci manjoj od 1 u milion.

Biće extra kad otkrijemo da je celi naš univerzum u stvari jedan jedini atom višeg univerzuma. Po tome, sve bi u stvari i bilo jedno, a i trajanje našeg života bi bilo samo treptaj oka za život u tom višem univerzumu. Što se tiče Big Bang-a, možda neko upravo sprovodi eksperiment u nekom njihovom CERN-u, i cepa naš atom, kao što mi rasturamo tuđe svetove...