Ristić o dokumentima iz Vatikana: Biće to samo još jedan dokaz o saradnji kardinala Stepinca i NDH

Posle Vatika red je da se otvori i dokumentacija SFRJ da bi se proverile ove teorije zavere (za koje se nadam da su istinite) da se vrsilo na siatematskom smanjenji srpskog uticaja na Balakanu.

Sto volim "strucnjake" koji sve unapred znaju.

A šta ako ne bude onoga što priželjkuješ? Hoćeš li se javno ispričati ili ćeš naći neko opravdanje?

Dokumenti mogu otkriti da je zagrebačka nadbiskupija skrivala pred komunistima sve, od ustaša pa do čelnika seljačke stranke (također progonjenih od fašista), industrijalaca, veletrgovaca i općenito svih koje su komunisti prozvali "narodnim neprijateljima".

Ono što arhiv neće pobiti nego će potvrditi - to su istraživanja svjetski poznate povjesničarke, Židovkinje iz Kanade (rođena u Sarajevu 1939., izbjegla s obitelji iz NDH) koja je napisala knjigu o Stepincu i njegovom spašavanju Židova, Srba, Roma i Hrvata od ustaških i njemačkih vlasti.

Pazi majstore kad dobiješ arhivsku građu da se ne razočaraš. Kad ti izbiju taj adut, tzv "ekser", čime ćeš pravdati svoju plaću. Nekim novim teorijama zavjere vjerujem...

Ако неко стварно мисли да ће Ватикан открити било који документ који неће ићи њихову корист тај не познаје Ватикан. Давно су они уништили било какве документе који их могу иоле инкриминисати а сачували су сваки у којима су сачували неког Јевреја или било шта човечно урадили. На пример опште је познато да је Анте Павелић и гро усташких крвника побегло из НДХ управо уз помоћ Ватикана. Гарантујем да Ватикан неће издати нити један документ који то потврђује.

Zato smo tu i gde smo, večito živimo u prošlosti.

Извештај Усташке надзорне службе из Бање Луке број 69/42 гласи:
„РАДИОГРАМ
одпремљен 11. вељаче 1942 г.
ЗАПОВЈЕДНИШТВУ УСТАШКЕ НАДЗОРНЕ СЛУЖБЕ
на руке госп. Еугена Кватерника
ЗАГРЕБ
У вези В.Т. од 9 овог извјештавам. Једна сатнија усташке бојне под заповједништвом надпоручника Јосипа Мишлова у пратњи жупника фра. Вјекослава Филиповића дана 7 вељаче у 4 сата ујутро запосјела рудник Раковац и поубијала крампом 37 радника гркоисточњака. Наставила са убијањем крампом и сјекиром гркоисточњака мушкараца, жена и дјеце у селима Мотике гдје је убијено око 750 Дракулић и Шарговац гдје је убијено око 1500 особа. Убијање је завршено истог дана око 14 сати. Од тада па све до данас усташе превозе храну стоку и покућство из кућа побијених у своја складишта. Обширан извјештај слиједи. Велики жупан пуковник Алеман.
Горњи извјештај точан. Обширни извјештај Великом жупану стожерника и
овог Повјереништва долазе куриром. УНС Бања Лука.“
(Печат и број Повјереништва)

Ко је постављао жупнике у усташкој војсци? Милан Недић или Алојзије Степинац? Oвај горњи је врло брзо постао управник Јасеновца. Милан Недић је прихватио да буде то што је био под претњом Немаца да ће у противном да управу над целом Србијом дају својим савезницима Бугарима. Српски народ не покушава да Недића прогласи свецем, чак му је и рехабилитација недавно одбијена, тако да он остаје у српској историји записан као ратни злочинац. Да ли хрватски народ сматра Степинца такође ратним злочинцем?

Glavni organizator za spasavanje nacista i ustasa je bio hrvatski svestenik Krunoslav Draganovic. Proslost se mora znati da bi mogla ispravno da se planira buducnost...

Svako treba da se suoči sa svojim demonima.
Stepinac je kompleksna ličnost, nije svetac, ali nije ni đavo. Istina se verovatno neće nikom svideti.
Kanonizacija - van svake pameti...

Je li Stepinac svetac jer se žrtvova zbog stradanja Srba, Židova i Roma u NDHa? Ma, nije i nikad neće bit.
Je li Stepinac žrtva komunističkog sustava?
Je brate mili i to velika žrtva.
Je li Stepinac svetac?
Ma, nije on je samo vjeran zaposlenik rimokatoličke organizacije u kojoj su jasno određene radne obaveze zaposlenika.

Da, ali saradnja je bila uz obostranu korist, i silom prilika namernuta. Naravno da je Stepinac tu nevin. Evo npr. da uporedimo sa slucajem Milana Nedica ili Kvislinga. Koji saradnik okupatora je dobrovoljno saradjivao? Sve naterani, morali ljudi za dobrobit svog naroda..

Jako sam skeptican... Cisto sumnjam da ce Vatikan dati kompletnu arhivu! Pre ce biti da su vec"precistili" arhivsku gradju i eliminisali kompromitujuca dokumenta pa sad,kao, daju na uvid i kazu-evo vidite,niceg tu nema,sve je prekrio sneg...
Ko normalan ocekuje,da sami sebi kopaju jamu?! Naravno,niko...sve je ovo farsa...

Zanimljivo kako niko ne pominje kako su se istim tim kanalima, "pacovskim", baš kao i ustaše evakuisali svi antikomunisti, uključujući i nedićevce, ljotićevce i druge koje čekate da rehabilitujete čim se ukaže prilika.

Pa jesu li partizani i cetnici znali za Jasenovac? Nego pustili da nekih 5k ustasa tamo danonocno do 1845. (a realno do 43.) kolje 700 000 Srba po vasim brojkama?

Pa naravno da će čovek pričati o prošlosti pošto je istoričar. Kakvih sve likova nema po ovim komentarima. A čim su se komšije ovako uzbudile znači da je proradio strah da sve ono što su im njihovi političari servirali u zadnjih 30 godina, a oni rado prihvatili, može da ispadne laž.

A šta ako ne bude onoga što priželjkuješ? Hoćeš li se javno ispričati ili ćeš naći neko opravdanje?
(ludi splico, 27. februar 2020 12:06)

A sta,ako bude,kako je rekao? Hoces li se ti,javno "ispricati" ili ces naci neko opravdanje?!

Опште је познато, да је Степинац био блиско повезан са Павелићем ( а зашто и не би), друго...ништа није урадио да би спречио геноцид над Србима.

Naš rođak bio Pop u Kruševcu tokom rata. Navijao za Četnike, bodrio, služio...opravdavao sva zlodela. Manite se ljudi

sve mi je jasno manje vise samo nije po kojim zaslugama bi stepinac postao svetac pa taman da nije kriv apsolutno za genocid nad srbima u hrvatskoj...
da nije lecio bolesne...?

Pazi majstore kad dobiješ arhivsku građu da se ne razočaraš. Kad ti izbiju taj adut, tzv "ekser", čime ćeš pravdati svoju plaću. Nekim novim teorijama zavjere vjerujem...
(Bumerang, 27. februar 2020 12:12)

Hasanbegovicu, ti li si ?

Pa naravno da će čovek pričati o prošlosti pošto je istoričar. Kakvih sve likova nema

Taj Stepinac je Solunski dobrovaljac. Koliko nas ima predake takve da se možemo pohvaliti?

Auuu jbt, ala su komsije, navalile, da komentarisu ovu vest.. Polako, videcemo sta ce biti.. Nemojte ni vi da branite, nesto sto se jos ne zna..

Istoricari iz Srbije bi po svaku cenu sad trebalo da dodju do tih dokumenata pre Hrvata,jer su ovi spremni na sve da uniste dokaze o svojim nedelima.

Pazi majstore kad dobiješ arhivsku građu da se ne razočaraš. Kad ti izbiju taj adut, tzv "ekser", čime ćeš pravdati svoju plaću. Nekim novim teorijama zavjere vjerujem...
(Bumerang, 27. februar 2020 12:12) # Link komentara
Vaš glas je zabeležen - hvala na trudu.

Vidi ovoga gradjevinca. 😂
Salu na stranu, tema je ozbiljna, a dokazi o saradnji Stepinca sa NDH vec postoje. Potrebno ih jeste vise. I, kroz pristup dokumentaciji ce se sobiti daleko vise. Pod uslovom da ne dodje do manipulacija istima.

Drze istoriju i istinu pod kljucem,pa ih pustaju u javnost kada im se prohte. Ljudi alavi za vlascu i kontrolom. Odakle im pravo da uskracuju narod za istinu i istoriju ! Glume vernike i bozije sluge,a najdalje su od toga ! Narediti nekako da se sva Vatikanska dokumenta otvore sto pre,a ne da se ceka 200 godina pa da onda pokazu sta je istina..

Kladim se da niko od naših istoričara neće ni kročiti tamo,jer tamo može da izađe na videlo nešto što se kosi sa njihovim naučnim radom????

Na suđenju Stepincu:
"Kriv je, jer je podržavao nenarodne i okupatorske sluge, i pomagao im, branio neprijateljskog kvislinga Dražu Mihajlovića.."

Oplakah kad sam čitao presudu. Ustvari, kriv je jer je podržavao Hrvatsku kao samostalnu državu, i bio protiv komunista čak i kad su ovi pobijedili. Nigdje mu nisu našli da je on protiv Srba, dapače, u više navrata ih naziva " kršćanskom bračom", ali zato sve najgore protiv komunista.
Čak je optužen da je slao pomoć četnicima. Uostalom, bio je Solunski borac.
Al glavno da ga današnji "Dražini sinovi" smatraju zločincem, a suđenje Draži farsom, hahahha..
Draža odlikovan od Amera, a Stepinac kad je umro dospio na naslovnicu Timea.
Al kad pitaš "Dražine sinove", njima je "opštepoznato" da je Stepinac koljač, i da je osobno sudjelovao u klanju Srba.
Komedija, u onom crnom smislu.

Drze istoriju i istinu pod kljucem,pa ih pustaju u javnost kada im se prohte. Ljudi alavi za vlascu i kontrolom. Odakle im pravo da uskracuju narod za istinu i istoriju ! Glume vernike i bozije sluge,a najdalje su od toga ! Narediti nekako da se sva Vatikanska dokumenta otvore sto pre,a ne da se ceka 200 godina pa da onda pokazu sta je istina..

Stepinac dobrovoljac i na solunskom frontu da ili ne mislim na strani Srbije?

Istoricar Ristic je fenomen naseg vremena. On je nas heroj, covek koji se od srbomrzca transformisao u Srbina. Sve pohvale. Ucite od njega.

@zgslavac
Vase opservacije idu u dobrom pravcu, ali nisu potpune. Jos nekoliko aspekata treba razmotriti, da se ne bi iskljucivo sudilo. Ovde je intetesantno da je Apostolski arhiv ucinio gradju za medjuratni period dostupnom 2006., oko 60 god kasnije; a sada 2020. isto radi za period do 1958, opet oko 60 god kasnije. Interesantno je videti zasto je to tako.

Kako sad to sad Pije XII bio kontroverzan!? Papa bi trebalo da je nepogrešiv, tako bar kažu sami za sebe, a ni Francisko to još nije promenio. Interesantno, da se to ni za Svetog apostola Petra ne bi moglo reći, da je uvek bio nepogrešiv, a pape smatraju sebe negovim njegovim naslednikom.

@Mateo
Ko se zadnji smeje...

Pazi majstore kad dobiješ arhivsku građu da se ne razočaraš. Kad ti izbiju taj adut, tzv "ekser", čime ćeš pravdati svoju plaću. Nekim novim teorijama zavjere vjerujem...

Dokumenti mogu otkriti da je zagrebačka nadbiskupija skrivala pred komunistima sve, od ustaša pa do čelnika seljačke stranke (također progonjenih od fašista), industrijalaca, veletrgovaca i općenito svih koje su komunisti prozvali "narodnim neprijateljima".

Ono što arhiv neće pobiti nego će potvrditi - to su istraživanja svjetski poznate povjesničarke, Židovkinje iz Kanade (rođena u Sarajevu 1939., izbjegla s obitelji iz NDH) koja je napisala knjigu o Stepincu i njegovom spašavanju Židova, Srba, Roma i Hrvata od ustaških i njemačkih vlasti.

A šta ako ne bude onoga što priželjkuješ? Hoćeš li se javno ispričati ili ćeš naći neko opravdanje?

Da, ali saradnja je bila uz obostranu korist, i silom prilika namernuta. Naravno da je Stepinac tu nevin. Evo npr. da uporedimo sa slucajem Milana Nedica ili Kvislinga. Koji saradnik okupatora je dobrovoljno saradjivao? Sve naterani, morali ljudi za dobrobit svog naroda..

Zato smo tu i gde smo, večito živimo u prošlosti.

Sto volim "strucnjake" koji sve unapred znaju.

Posle Vatika red je da se otvori i dokumentacija SFRJ da bi se proverile ove teorije zavere (za koje se nadam da su istinite) da se vrsilo na siatematskom smanjenji srpskog uticaja na Balakanu.

Na suđenju Stepincu:
"Kriv je, jer je podržavao nenarodne i okupatorske sluge, i pomagao im, branio neprijateljskog kvislinga Dražu Mihajlovića.."

Oplakah kad sam čitao presudu. Ustvari, kriv je jer je podržavao Hrvatsku kao samostalnu državu, i bio protiv komunista čak i kad su ovi pobijedili. Nigdje mu nisu našli da je on protiv Srba, dapače, u više navrata ih naziva " kršćanskom bračom", ali zato sve najgore protiv komunista.
Čak je optužen da je slao pomoć četnicima. Uostalom, bio je Solunski borac.
Al glavno da ga današnji "Dražini sinovi" smatraju zločincem, a suđenje Draži farsom, hahahha..
Draža odlikovan od Amera, a Stepinac kad je umro dospio na naslovnicu Timea.
Al kad pitaš "Dražine sinove", njima je "opštepoznato" da je Stepinac koljač, i da je osobno sudjelovao u klanju Srba.
Komedija, u onom crnom smislu.

Pa jesu li partizani i cetnici znali za Jasenovac? Nego pustili da nekih 5k ustasa tamo danonocno do 1845. (a realno do 43.) kolje 700 000 Srba po vasim brojkama?

Taj Stepinac je Solunski dobrovaljac. Koliko nas ima predake takve da se možemo pohvaliti?

Svako treba da se suoči sa svojim demonima.
Stepinac je kompleksna ličnost, nije svetac, ali nije ni đavo. Istina se verovatno neće nikom svideti.
Kanonizacija - van svake pameti...

Naš rođak bio Pop u Kruševcu tokom rata. Navijao za Četnike, bodrio, služio...opravdavao sva zlodela. Manite se ljudi

Pazi majstore kad dobiješ arhivsku građu da se ne razočaraš. Kad ti izbiju taj adut, tzv "ekser", čime ćeš pravdati svoju plaću. Nekim novim teorijama zavjere vjerujem...
(Bumerang, 27. februar 2020 12:12)

Hasanbegovicu, ti li si ?

Опште је познато, да је Степинац био блиско повезан са Павелићем ( а зашто и не би), друго...ништа није урадио да би спречио геноцид над Србима.

Извештај Усташке надзорне службе из Бање Луке број 69/42 гласи:
„РАДИОГРАМ
одпремљен 11. вељаче 1942 г.
ЗАПОВЈЕДНИШТВУ УСТАШКЕ НАДЗОРНЕ СЛУЖБЕ
на руке госп. Еугена Кватерника
ЗАГРЕБ
У вези В.Т. од 9 овог извјештавам. Једна сатнија усташке бојне под заповједништвом надпоручника Јосипа Мишлова у пратњи жупника фра. Вјекослава Филиповића дана 7 вељаче у 4 сата ујутро запосјела рудник Раковац и поубијала крампом 37 радника гркоисточњака. Наставила са убијањем крампом и сјекиром гркоисточњака мушкараца, жена и дјеце у селима Мотике гдје је убијено око 750 Дракулић и Шарговац гдје је убијено око 1500 особа. Убијање је завршено истог дана око 14 сати. Од тада па све до данас усташе превозе храну стоку и покућство из кућа побијених у своја складишта. Обширан извјештај слиједи. Велики жупан пуковник Алеман.
Горњи извјештај точан. Обширни извјештај Великом жупану стожерника и
овог Повјереништва долазе куриром. УНС Бања Лука.“
(Печат и број Повјереништва)

Ко је постављао жупнике у усташкој војсци? Милан Недић или Алојзије Степинац? Oвај горњи је врло брзо постао управник Јасеновца. Милан Недић је прихватио да буде то што је био под претњом Немаца да ће у противном да управу над целом Србијом дају својим савезницима Бугарима. Српски народ не покушава да Недића прогласи свецем, чак му је и рехабилитација недавно одбијена, тако да он остаје у српској историји записан као ратни злочинац. Да ли хрватски народ сматра Степинца такође ратним злочинцем?

A šta ako ne bude onoga što priželjkuješ? Hoćeš li se javno ispričati ili ćeš naći neko opravdanje?
(ludi splico, 27. februar 2020 12:06)

A sta,ako bude,kako je rekao? Hoces li se ti,javno "ispricati" ili ces naci neko opravdanje?!

sve mi je jasno manje vise samo nije po kojim zaslugama bi stepinac postao svetac pa taman da nije kriv apsolutno za genocid nad srbima u hrvatskoj...
da nije lecio bolesne...?

Je li Stepinac svetac jer se žrtvova zbog stradanja Srba, Židova i Roma u NDHa? Ma, nije i nikad neće bit.
Je li Stepinac žrtva komunističkog sustava?
Je brate mili i to velika žrtva.
Je li Stepinac svetac?
Ma, nije on je samo vjeran zaposlenik rimokatoličke organizacije u kojoj su jasno određene radne obaveze zaposlenika.

Pazi majstore kad dobiješ arhivsku građu da se ne razočaraš. Kad ti izbiju taj adut, tzv "ekser", čime ćeš pravdati svoju plaću. Nekim novim teorijama zavjere vjerujem...
(Bumerang, 27. februar 2020 12:12) # Link komentara
Vaš glas je zabeležen - hvala na trudu.

Vidi ovoga gradjevinca. 😂
Salu na stranu, tema je ozbiljna, a dokazi o saradnji Stepinca sa NDH vec postoje. Potrebno ih jeste vise. I, kroz pristup dokumentaciji ce se sobiti daleko vise. Pod uslovom da ne dodje do manipulacija istima.

Pa naravno da će čovek pričati o prošlosti pošto je istoričar. Kakvih sve likova nema po ovim komentarima. A čim su se komšije ovako uzbudile znači da je proradio strah da sve ono što su im njihovi političari servirali u zadnjih 30 godina, a oni rado prihvatili, može da ispadne laž.

Ако неко стварно мисли да ће Ватикан открити било који документ који неће ићи њихову корист тај не познаје Ватикан. Давно су они уништили било какве документе који их могу иоле инкриминисати а сачували су сваки у којима су сачували неког Јевреја или било шта човечно урадили. На пример опште је познато да је Анте Павелић и гро усташких крвника побегло из НДХ управо уз помоћ Ватикана. Гарантујем да Ватикан неће издати нити један документ који то потврђује.

Istoricar Ristic je fenomen naseg vremena. On je nas heroj, covek koji se od srbomrzca transformisao u Srbina. Sve pohvale. Ucite od njega.

Stepinac dobrovoljac i na solunskom frontu da ili ne mislim na strani Srbije?

Auuu jbt, ala su komsije, navalile, da komentarisu ovu vest.. Polako, videcemo sta ce biti.. Nemojte ni vi da branite, nesto sto se jos ne zna..

Kako sad to sad Pije XII bio kontroverzan!? Papa bi trebalo da je nepogrešiv, tako bar kažu sami za sebe, a ni Francisko to još nije promenio. Interesantno, da se to ni za Svetog apostola Petra ne bi moglo reći, da je uvek bio nepogrešiv, a pape smatraju sebe negovim njegovim naslednikom.

Jako sam skeptican... Cisto sumnjam da ce Vatikan dati kompletnu arhivu! Pre ce biti da su vec"precistili" arhivsku gradju i eliminisali kompromitujuca dokumenta pa sad,kao, daju na uvid i kazu-evo vidite,niceg tu nema,sve je prekrio sneg...
Ko normalan ocekuje,da sami sebi kopaju jamu?! Naravno,niko...sve je ovo farsa...

Drze istoriju i istinu pod kljucem,pa ih pustaju u javnost kada im se prohte. Ljudi alavi za vlascu i kontrolom. Odakle im pravo da uskracuju narod za istinu i istoriju ! Glume vernike i bozije sluge,a najdalje su od toga ! Narediti nekako da se sva Vatikanska dokumenta otvore sto pre,a ne da se ceka 200 godina pa da onda pokazu sta je istina..

Zanimljivo kako niko ne pominje kako su se istim tim kanalima, "pacovskim", baš kao i ustaše evakuisali svi antikomunisti, uključujući i nedićevce, ljotićevce i druge koje čekate da rehabilitujete čim se ukaže prilika.

Istoricari iz Srbije bi po svaku cenu sad trebalo da dodju do tih dokumenata pre Hrvata,jer su ovi spremni na sve da uniste dokaze o svojim nedelima.

Drze istoriju i istinu pod kljucem,pa ih pustaju u javnost kada im se prohte. Ljudi alavi za vlascu i kontrolom. Odakle im pravo da uskracuju narod za istinu i istoriju ! Glume vernike i bozije sluge,a najdalje su od toga ! Narediti nekako da se sva Vatikanska dokumenta otvore sto pre,a ne da se ceka 200 godina pa da onda pokazu sta je istina..

Pa naravno da će čovek pričati o prošlosti pošto je istoričar. Kakvih sve likova nema

Kladim se da niko od naših istoričara neće ni kročiti tamo,jer tamo može da izađe na videlo nešto što se kosi sa njihovim naučnim radom????

Glavni organizator za spasavanje nacista i ustasa je bio hrvatski svestenik Krunoslav Draganovic. Proslost se mora znati da bi mogla ispravno da se planira buducnost...

@zgslavac
Vase opservacije idu u dobrom pravcu, ali nisu potpune. Jos nekoliko aspekata treba razmotriti, da se ne bi iskljucivo sudilo. Ovde je intetesantno da je Apostolski arhiv ucinio gradju za medjuratni period dostupnom 2006., oko 60 god kasnije; a sada 2020. isto radi za period do 1958, opet oko 60 god kasnije. Interesantno je videti zasto je to tako.

@Mateo
Ko se zadnji smeje...