Četvrtak, 27.02.2020.

09:02

Vatikan otvara arhive: Pokreće se istraga o "pacovskim" kanalima

Izvor: dw.com

Vatikan otvara arhive: Pokreæe se istraga o "pacovskim" kanalima IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

37 Komentari

Sortiraj po:

CATAPA

pre 4 godine

O ovome se ćutalo zato što je nacizam bio združeni zločin evropskih hrišćana. Za evakuaciju zločinaca su zloupotrebljeni i kanali Crvenog Krsta, što je ratni zločin i što je kompromitovalo i ovu organizaciju i instituciju pod međunarodnim patronatom.
Sve naravno pod maskom "antikomunizma" iako zapravo Vatikan i hrišćani nisu radili nikakve nove zločine koje nisu radili i u prethodnim vekovima kada nikakvi "komunisti" nisu ni postojali. Dobar izgovor ne samo da "para vredi" nego dosta para i donosi. Nažalost, nikada se ni u ovim papirima neće otkriti koliko jevrejskih zlatnih zuba je završilo u džepovima vatikanskih kriminalaca kao "vatikanske brojanice".

Aleksandar

pre 4 godine

Toliko se čekalo jer, kao što reče ovaj istoričar, to je 400.000 jedinica a svaka od njih sadrži bar po 1000 stranica. Arhiva nije gomila nabacanih dokumenata, već skup organizovanih, zavedenih pod broj i ukratko opisanih, katalogiziranih dokumenata koji tek tada i mogu da se smišljeno i efikasno pretražuju. Vatikanske arhive nemaju milion službenika, već konačan i mali broj ljudi koji sve to treba da obrade, a ovo je i ogroman ustupaknaučnoj javnosti, jer se u arhivu ide sistematski po godinama, pa ako bi po naučnom pristupu trebalo da se radi, ovaj deo građe bi došao na red, koliko sam čuo tek za jedno stotinjak godina. Nije to par razglednica i pisama već milioni papira, trebalo je to preko reda i pripremiti.Arhiva bez kataloga je ništa.

Želim bolju budućnost, želim mir, želim pravdu, želim istinu

pre 4 godine

Svi zločini su za osudu. Bilo čiji i prema bilo kome. Zločini se ne mogu opravdati ničim i ničiji. Balkan kasni u razvoju ali jednog dana će i Balkan biti pristojno i civilizirano mjesto. I danas ima ljudi na Balkanu i uvijek ih je bilo ali potrebno je da ti Ljudi postanu većina i onda će sve da krene u dobrom smjeru. Ako imamo spor ajmo za stol da utvrdimo čije je veće pravo i da se dogovorimo, a ne oružje u ruke i udri. Prvo treba iskorjeniti fizićko nasilje a zatim i “psihičko” tj. verbalno, treba zaustaviti nacionaliste, negacioniste, prisvajače tuđeg (teritorija, kulturne baštine, identiteta, jezika, bilo čega). Ako je nešto sporno onda se prema spornom tako treba odnosti i reći da je “to i to” sporno, tako u školi, tako u javnosti, tako u medijima sve dok se sporno ne riješi. Ako se fer odnosimo prema drugima onda će se i oni u većini slučajeva fer odnosti prema nama. To je put kojim trebamo ići ako zelimo bolju budućnost.

"Drajfus"

pre 4 godine

Odavno se govorka o "otvaranju" tih vatikanskih arhiva ali nikako da se realuzuje. Neko to sprecava a sa druge strane Vatikan je duboko umesan.

Maliciozan

pre 4 godine

Hvala za "pacovske" kanale jer puno dobrih ljudi i junaka je spašeno na taj način.Ti ljudi su poslije uspješno upotrijebljeni za brorbu protiv komunizma,rusa i sličnih zala. Još jednom veliko HVALA!

Mali Muhamed, ne onaj kozojeb

pre 4 godine

Ulica Dragoljuba Draže Mihajlovića, Kragujevac
Da li znaju u Kragujevcu za pokolje civila, žena, djece u Podrinju, u Foči i sl.?
(a tek spomenik Draži, 27. februar 2020 09:22)

Ne znaju. Komunističke vlasti su radi "bratstva i jedinstva" sakrile pokolj koji se desio u proleće 1942. godine, na obali reke Drine, u mestima Stari Brod i Miloševići u opštini Višegrad. Današnji Srbi se stide to da pomenu, valjda ih stid što su vam verovali, što su dopustili da im se desi ovo o čemu pitaš. Tada su ustaše (uglavnom muslimani Srebrenice, Žepe, Goražda, Rogatice, Višegrada, Foče...), ubili preko 6000 nenaoružanih Srba, čitav zbeg koji je pokušavao da se domogne druge obale Drine i nađe spas u Srbiji. Pobili su ih pripadnici ustaške formacije Crna legija, pod komandom Jure Francetića, a koju su uglavnom sačinjavali lokalni muslimani. Veruj mi, da u NDH nije bilo jedinica đenerala Draže Mihajlovića, od muslimanskog merhameta ne bi ostalo ni jedno srpsko uvo u toj vašoj monstruoznoj tvorevini. Zvala se ona Nezavisna država Hrvatska, ali ste je vi muslimani prigrlili sa većim žarom nego mnogi Hrvati. Od vojno sposobnih Hrvata, oko 5% se priključilo antifašističkom pokretu, a od vojno sposobnih muslimana samo 1% se priključilo antifašističkim pokretima na teritoriji Kraljevine Jugoslavije. U orgijanju muslimanskih ustaša u Starom brodu i Miloševićima, ubijeno je klanjem, mecima i bacanjem u vodu preko 6000 nejači. Od još većeg broja ubijanja, po izjavama svedoka, spasili su ih Nemci i "nedićevci" koji su dejstvovali sa druge strane, te potisnuli ustaše.
Ma ne znaju ni za pokolj srpskih civila u Drakuliću, Šarkovcu i Motikama kod Banjaluke, 7. februara 1942. godine. Tamo su ustaše (opet najbrojniji muslimani među ustašama) samo u jednom danu ubili (zamisli samo, krampama i sekirama) više od 2300 srpskih civila, od kojih je 551 bilo dete.
Znaš ti balijo sve ovo, dedo ti je pričao s ponosom, zato se i praviš lud, pa pitaš za Dražu. Tragedija je balijo, što Srbi za ovo ne znaju!

my way

pre 4 godine

Ulica Dragoljuba Draže Mihajlovića, Kragujevac
Da li znaju u Kragujevcu za pokolje civila, žena, djece u Podrinju, u Foči i sl.?
(a tek spomenik Draži, 27. februar 2020 09:22)
Ulice i spomenici Trumanu, Cercilu...znaju li antifasisti za atomske bombe na Hirosimu, Nagasaki, znaju li za Drezden, Berlin, milione zrtava koje su naneli? Da ne govorim da je, kada se uzme u obzir srazmera srpskih zlocina u Drugom svetskom ratu naspram onih koji su prema Srbima ucinjeni, pogotovo sramno praviti takve paralele i izjednacavanja kakva ti pravis. Rekao bih ti da se stidis, ali za to stida treba imati.

eto

pre 4 godine

Zašto se tek sad otvaraju vatikanske arhive? Šta se čekalo? Zašto se ovakve stvari uopšte drže u tajnosti? Šta nam to govori o Vatikanu?

črkalo se da prođe 70 godina
to je svetsko pravilo o otvaranju arhiva
čeka se da umru svi čija imena bi mogla isplivati na svetlo dana
I putin je zato tek ovih dana otvorio arhive o Crvenoj Armiji i Poljacima u ww2

mene više zanima dali će sada i Srbija otvoriti arhibe iz ww2
u Beogradu se čuvaju najvažnija dokumenta iz cele exyu

stranac 1952

pre 4 godine

Zašto se tek sad otvaraju vatikanske arhive? Šta se čekalo? Zašto se ovakve stvari uopšte drže u tajnosti? Šta nam to govori o Vatikanu?
(Kosmopolit, 27. februar 2020 09:49)
Arhivi se otvarajo javnosti posle 50. ili više godina, znači posle jedne generacije, da ne dođe do odmazda i ponovnih ratova! Odmah ili sad, to bi bilo vama bolje, jer ipak, ko veruje Vatikanu? Vatikan je isto tako i država, mala, ali sa jakom diplomacijom. Nije to nacionalna vera kao SPC, ima dosta razlika. Da si Kosmopolit, to bi več znao!:)

Sirotinja

pre 4 godine

Horghe Mario Bergoljo ili ti Papa Francisko je više dobrog uradio za ovih par godina nego čitava rimska kurija za čitav milenijum.
Da podsetim, jasan stav o pokrštavanju pravoslavaca kao grehu, miniranje kanonizacije stepinca formiranjem zajedničke komisije i sada ovo.
Trebao im je jedan jezuita i pre svega južnoamerikanac da ih podseti da je Hrišćanstvo ljubav prema svom bližnjem a ne prokleti biznis i borba za moć.
Hvala ti dobri čoveče, gde čuo i ne čuo.

Alcale

pre 4 godine

Uf jos kada bi lepo izlistali sva imena cetnika koja su bezala sa ustasama a posebno zahteve od Pavelica za pomoc cetnicima za bezanje 45...

Historia vita magistrae et

pre 4 godine

Poznato je da se papa Pije bojao komunizma....
Takođe je poznato da je primao Tita tokom rata.
Ili Tito nije bio komunista ili je ta 'žrtva' bila vrednija zbog eliminacije pravoslavnog stanovništva na Balkanu.
Neće oni otkriti puno toga značajnog jer još uvek nisu završili svoj zacrtani zadatak, što inače vidimo i osećamo ovih dana u CG i Republici Srpskoj.

Masha

pre 4 godine

Ne zna covek sta da kaze o danasnjim crkvama. Imam jedno uverenje: kada bi Hristos ponovo dosao na Zemlju, ponovo bi bio razapet (ne na krstu, jer to vreme je proslo, ali na neki savremeni nacin).

Kada je Pilat pitao koga da pusti Varavu ili Hrista narod je vikao Varavu. A to je bio jevrejin koji je svoje snage uperio protiv Rima, da oslobodi Jevreje od ropstva. A Hristos, umesto da ih oslobadja od Rima, on je zeleo da ih oslobodi od greha: Caru Carevo , a Bogu Bozije. Pa govori pricu o milostivom Samarjaninu, a Jevreji su sa njima bili u mnogo gorim odnosima nego danas Srbi sa Hrvatima i slicno. Danas bi Hrista razapeli i Srbi i Hrvati, i svaki drugi narod - jednostavno greh se voli. Vrlo je lako biti hriscanin kada je to popularno i kada ne zahteva zrtvu niti temeljno menjanje svojih nazora. Ni nase popove ne bi mnostvo sledilo kada bi ih stalno opominjali za grehe. Ni Vatikan mnogi ne bi sledili kada bi se do kraja borio protv greha, otimanja, nepravde itd. 'K svojima dodje i svoji ga ne primise'- tako je oduvek bilo.

a

pre 4 godine

Ta dokumenta treba da istraže jevrejski i odgovorni
srski(ne Prpa,Perović..) istoričari.Ako katolici to
istražuju i ono malo što su "pustili" će da "ispari".

Bane

pre 4 godine

Glavna zvezda ovih dokumenta bice Krunoslav Draganovic, katolicki svestenik, krunski organizator bekstva Pavelica, Ajhmana i drugih zlocinaca, sto iz Nemacke sto iz NDH.

Vladimir

pre 4 godine

Nemoguće da Papa o tome nije ništa znao. Da se dogodio jedan usamljeni slučaj, ili par njih, onda još i nekako. Ali kada se to broji hiljadama ljudi i kada postoje organizovani kanali, onda je to druga priča.
Isti slučaj je i sa Alojzijem Stepincem. I on navodno nije znao da ustaše ubijaju stotine hiljada ljudi u logorima i da sveštenici masovno po Hrvatskoj pokrštavaju srpsku decu dok im ispod vrata drže noževe.
Najlakše je braniti se time da "nisi znao". Pa na takvom si mestu i funkciji da moraš da znaš.

a tek spomenik Draži

pre 4 godine

Ulica Dragoljuba Draže Mihajlovića, Kragujevac
Da li znaju u Kragujevcu za pokolje civila, žena, djece u Podrinju, u Foči i sl.?

Kosmopolit

pre 4 godine

Zašto se tek sad otvaraju vatikanske arhive? Šta se čekalo? Zašto se ovakve stvari uopšte drže u tajnosti? Šta nam to govori o Vatikanu?

jj

pre 4 godine

S obzirom da su se ti, nacionalno svesni ljudi, krili i radili sasvim obične poslove, sigurno nisu težili nekoj borbi sa komunistima. Bežali su da sačuvaju svoj život i to je svima bilo jasno.
Zaključujem, da im je to prosto bila nagrada, ne samo za rešavanja pitanja komunista, već i drugih nekatoličkih pitanja.
Čitajmo kako god hoćemo, ali dela su jasna.

milence

pre 4 godine

Da, posle 100 godina kad su svi sudionici zlicna odavno mrtvi. To ce pruziti novo svetlo na te teske dogafjajr. Koga briga sad kad je vecina zlikovaca izbegla pravdu.

мислилац својом главом

pre 4 godine

Ова вест ,сједне стране делује позитивно,сдруге стране магловито ,зашто? коме је то доступно ?победницима или пораженима.На крају све се то лепо упакује........

my way

pre 4 godine

Najbolji je ovaj koji kaze kako je to bila "spontana" organizacija vise institucija. Hiljade zlocinaca, dokumenata, utocista, prevoz... ajte molim vas. Izvadite te arhive, kazite lepo da je sve sistemski radjeno, da je Vatikan bio uz Hitlera (kao uostalom i gotovo cela Evropa) i da zavrsimo vise sa tom sramnom pricom.

my way

pre 4 godine

Najbolji je ovaj koji kaze kako je to bila "spontana" organizacija vise institucija. Hiljade zlocinaca, dokumenata, utocista, prevoz... ajte molim vas. Izvadite te arhive, kazite lepo da je sve sistemski radjeno, da je Vatikan bio uz Hitlera (kao uostalom i gotovo cela Evropa) i da zavrsimo vise sa tom sramnom pricom.

Vladimir

pre 4 godine

Nemoguće da Papa o tome nije ništa znao. Da se dogodio jedan usamljeni slučaj, ili par njih, onda još i nekako. Ali kada se to broji hiljadama ljudi i kada postoje organizovani kanali, onda je to druga priča.
Isti slučaj je i sa Alojzijem Stepincem. I on navodno nije znao da ustaše ubijaju stotine hiljada ljudi u logorima i da sveštenici masovno po Hrvatskoj pokrštavaju srpsku decu dok im ispod vrata drže noževe.
Najlakše je braniti se time da "nisi znao". Pa na takvom si mestu i funkciji da moraš da znaš.

a

pre 4 godine

Ta dokumenta treba da istraže jevrejski i odgovorni
srski(ne Prpa,Perović..) istoričari.Ako katolici to
istražuju i ono malo što su "pustili" će da "ispari".

Mali Muhamed, ne onaj kozojeb

pre 4 godine

Ulica Dragoljuba Draže Mihajlovića, Kragujevac
Da li znaju u Kragujevcu za pokolje civila, žena, djece u Podrinju, u Foči i sl.?
(a tek spomenik Draži, 27. februar 2020 09:22)

Ne znaju. Komunističke vlasti su radi "bratstva i jedinstva" sakrile pokolj koji se desio u proleće 1942. godine, na obali reke Drine, u mestima Stari Brod i Miloševići u opštini Višegrad. Današnji Srbi se stide to da pomenu, valjda ih stid što su vam verovali, što su dopustili da im se desi ovo o čemu pitaš. Tada su ustaše (uglavnom muslimani Srebrenice, Žepe, Goražda, Rogatice, Višegrada, Foče...), ubili preko 6000 nenaoružanih Srba, čitav zbeg koji je pokušavao da se domogne druge obale Drine i nađe spas u Srbiji. Pobili su ih pripadnici ustaške formacije Crna legija, pod komandom Jure Francetića, a koju su uglavnom sačinjavali lokalni muslimani. Veruj mi, da u NDH nije bilo jedinica đenerala Draže Mihajlovića, od muslimanskog merhameta ne bi ostalo ni jedno srpsko uvo u toj vašoj monstruoznoj tvorevini. Zvala se ona Nezavisna država Hrvatska, ali ste je vi muslimani prigrlili sa većim žarom nego mnogi Hrvati. Od vojno sposobnih Hrvata, oko 5% se priključilo antifašističkom pokretu, a od vojno sposobnih muslimana samo 1% se priključilo antifašističkim pokretima na teritoriji Kraljevine Jugoslavije. U orgijanju muslimanskih ustaša u Starom brodu i Miloševićima, ubijeno je klanjem, mecima i bacanjem u vodu preko 6000 nejači. Od još većeg broja ubijanja, po izjavama svedoka, spasili su ih Nemci i "nedićevci" koji su dejstvovali sa druge strane, te potisnuli ustaše.
Ma ne znaju ni za pokolj srpskih civila u Drakuliću, Šarkovcu i Motikama kod Banjaluke, 7. februara 1942. godine. Tamo su ustaše (opet najbrojniji muslimani među ustašama) samo u jednom danu ubili (zamisli samo, krampama i sekirama) više od 2300 srpskih civila, od kojih je 551 bilo dete.
Znaš ti balijo sve ovo, dedo ti je pričao s ponosom, zato se i praviš lud, pa pitaš za Dražu. Tragedija je balijo, što Srbi za ovo ne znaju!

Kosmopolit

pre 4 godine

Zašto se tek sad otvaraju vatikanske arhive? Šta se čekalo? Zašto se ovakve stvari uopšte drže u tajnosti? Šta nam to govori o Vatikanu?

milence

pre 4 godine

Da, posle 100 godina kad su svi sudionici zlicna odavno mrtvi. To ce pruziti novo svetlo na te teske dogafjajr. Koga briga sad kad je vecina zlikovaca izbegla pravdu.

a tek spomenik Draži

pre 4 godine

Ulica Dragoljuba Draže Mihajlovića, Kragujevac
Da li znaju u Kragujevcu za pokolje civila, žena, djece u Podrinju, u Foči i sl.?

мислилац својом главом

pre 4 godine

Ова вест ,сједне стране делује позитивно,сдруге стране магловито ,зашто? коме је то доступно ?победницима или пораженима.На крају све се то лепо упакује........

Sirotinja

pre 4 godine

Horghe Mario Bergoljo ili ti Papa Francisko je više dobrog uradio za ovih par godina nego čitava rimska kurija za čitav milenijum.
Da podsetim, jasan stav o pokrštavanju pravoslavaca kao grehu, miniranje kanonizacije stepinca formiranjem zajedničke komisije i sada ovo.
Trebao im je jedan jezuita i pre svega južnoamerikanac da ih podseti da je Hrišćanstvo ljubav prema svom bližnjem a ne prokleti biznis i borba za moć.
Hvala ti dobri čoveče, gde čuo i ne čuo.

Bane

pre 4 godine

Glavna zvezda ovih dokumenta bice Krunoslav Draganovic, katolicki svestenik, krunski organizator bekstva Pavelica, Ajhmana i drugih zlocinaca, sto iz Nemacke sto iz NDH.

my way

pre 4 godine

Ulica Dragoljuba Draže Mihajlovića, Kragujevac
Da li znaju u Kragujevcu za pokolje civila, žena, djece u Podrinju, u Foči i sl.?
(a tek spomenik Draži, 27. februar 2020 09:22)
Ulice i spomenici Trumanu, Cercilu...znaju li antifasisti za atomske bombe na Hirosimu, Nagasaki, znaju li za Drezden, Berlin, milione zrtava koje su naneli? Da ne govorim da je, kada se uzme u obzir srazmera srpskih zlocina u Drugom svetskom ratu naspram onih koji su prema Srbima ucinjeni, pogotovo sramno praviti takve paralele i izjednacavanja kakva ti pravis. Rekao bih ti da se stidis, ali za to stida treba imati.

Historia vita magistrae et

pre 4 godine

Poznato je da se papa Pije bojao komunizma....
Takođe je poznato da je primao Tita tokom rata.
Ili Tito nije bio komunista ili je ta 'žrtva' bila vrednija zbog eliminacije pravoslavnog stanovništva na Balkanu.
Neće oni otkriti puno toga značajnog jer još uvek nisu završili svoj zacrtani zadatak, što inače vidimo i osećamo ovih dana u CG i Republici Srpskoj.

stranac 1952

pre 4 godine

Zašto se tek sad otvaraju vatikanske arhive? Šta se čekalo? Zašto se ovakve stvari uopšte drže u tajnosti? Šta nam to govori o Vatikanu?
(Kosmopolit, 27. februar 2020 09:49)
Arhivi se otvarajo javnosti posle 50. ili više godina, znači posle jedne generacije, da ne dođe do odmazda i ponovnih ratova! Odmah ili sad, to bi bilo vama bolje, jer ipak, ko veruje Vatikanu? Vatikan je isto tako i država, mala, ali sa jakom diplomacijom. Nije to nacionalna vera kao SPC, ima dosta razlika. Da si Kosmopolit, to bi več znao!:)

Masha

pre 4 godine

Ne zna covek sta da kaze o danasnjim crkvama. Imam jedno uverenje: kada bi Hristos ponovo dosao na Zemlju, ponovo bi bio razapet (ne na krstu, jer to vreme je proslo, ali na neki savremeni nacin).

Kada je Pilat pitao koga da pusti Varavu ili Hrista narod je vikao Varavu. A to je bio jevrejin koji je svoje snage uperio protiv Rima, da oslobodi Jevreje od ropstva. A Hristos, umesto da ih oslobadja od Rima, on je zeleo da ih oslobodi od greha: Caru Carevo , a Bogu Bozije. Pa govori pricu o milostivom Samarjaninu, a Jevreji su sa njima bili u mnogo gorim odnosima nego danas Srbi sa Hrvatima i slicno. Danas bi Hrista razapeli i Srbi i Hrvati, i svaki drugi narod - jednostavno greh se voli. Vrlo je lako biti hriscanin kada je to popularno i kada ne zahteva zrtvu niti temeljno menjanje svojih nazora. Ni nase popove ne bi mnostvo sledilo kada bi ih stalno opominjali za grehe. Ni Vatikan mnogi ne bi sledili kada bi se do kraja borio protv greha, otimanja, nepravde itd. 'K svojima dodje i svoji ga ne primise'- tako je oduvek bilo.

eto

pre 4 godine

Zašto se tek sad otvaraju vatikanske arhive? Šta se čekalo? Zašto se ovakve stvari uopšte drže u tajnosti? Šta nam to govori o Vatikanu?

črkalo se da prođe 70 godina
to je svetsko pravilo o otvaranju arhiva
čeka se da umru svi čija imena bi mogla isplivati na svetlo dana
I putin je zato tek ovih dana otvorio arhive o Crvenoj Armiji i Poljacima u ww2

mene više zanima dali će sada i Srbija otvoriti arhibe iz ww2
u Beogradu se čuvaju najvažnija dokumenta iz cele exyu

Želim bolju budućnost, želim mir, želim pravdu, želim istinu

pre 4 godine

Svi zločini su za osudu. Bilo čiji i prema bilo kome. Zločini se ne mogu opravdati ničim i ničiji. Balkan kasni u razvoju ali jednog dana će i Balkan biti pristojno i civilizirano mjesto. I danas ima ljudi na Balkanu i uvijek ih je bilo ali potrebno je da ti Ljudi postanu većina i onda će sve da krene u dobrom smjeru. Ako imamo spor ajmo za stol da utvrdimo čije je veće pravo i da se dogovorimo, a ne oružje u ruke i udri. Prvo treba iskorjeniti fizićko nasilje a zatim i “psihičko” tj. verbalno, treba zaustaviti nacionaliste, negacioniste, prisvajače tuđeg (teritorija, kulturne baštine, identiteta, jezika, bilo čega). Ako je nešto sporno onda se prema spornom tako treba odnosti i reći da je “to i to” sporno, tako u školi, tako u javnosti, tako u medijima sve dok se sporno ne riješi. Ako se fer odnosimo prema drugima onda će se i oni u većini slučajeva fer odnosti prema nama. To je put kojim trebamo ići ako zelimo bolju budućnost.

Alcale

pre 4 godine

Uf jos kada bi lepo izlistali sva imena cetnika koja su bezala sa ustasama a posebno zahteve od Pavelica za pomoc cetnicima za bezanje 45...

"Drajfus"

pre 4 godine

Odavno se govorka o "otvaranju" tih vatikanskih arhiva ali nikako da se realuzuje. Neko to sprecava a sa druge strane Vatikan je duboko umesan.

CATAPA

pre 4 godine

O ovome se ćutalo zato što je nacizam bio združeni zločin evropskih hrišćana. Za evakuaciju zločinaca su zloupotrebljeni i kanali Crvenog Krsta, što je ratni zločin i što je kompromitovalo i ovu organizaciju i instituciju pod međunarodnim patronatom.
Sve naravno pod maskom "antikomunizma" iako zapravo Vatikan i hrišćani nisu radili nikakve nove zločine koje nisu radili i u prethodnim vekovima kada nikakvi "komunisti" nisu ni postojali. Dobar izgovor ne samo da "para vredi" nego dosta para i donosi. Nažalost, nikada se ni u ovim papirima neće otkriti koliko jevrejskih zlatnih zuba je završilo u džepovima vatikanskih kriminalaca kao "vatikanske brojanice".

Maliciozan

pre 4 godine

Hvala za "pacovske" kanale jer puno dobrih ljudi i junaka je spašeno na taj način.Ti ljudi su poslije uspješno upotrijebljeni za brorbu protiv komunizma,rusa i sličnih zala. Još jednom veliko HVALA!

jj

pre 4 godine

S obzirom da su se ti, nacionalno svesni ljudi, krili i radili sasvim obične poslove, sigurno nisu težili nekoj borbi sa komunistima. Bežali su da sačuvaju svoj život i to je svima bilo jasno.
Zaključujem, da im je to prosto bila nagrada, ne samo za rešavanja pitanja komunista, već i drugih nekatoličkih pitanja.
Čitajmo kako god hoćemo, ali dela su jasna.

Aleksandar

pre 4 godine

Toliko se čekalo jer, kao što reče ovaj istoričar, to je 400.000 jedinica a svaka od njih sadrži bar po 1000 stranica. Arhiva nije gomila nabacanih dokumenata, već skup organizovanih, zavedenih pod broj i ukratko opisanih, katalogiziranih dokumenata koji tek tada i mogu da se smišljeno i efikasno pretražuju. Vatikanske arhive nemaju milion službenika, već konačan i mali broj ljudi koji sve to treba da obrade, a ovo je i ogroman ustupaknaučnoj javnosti, jer se u arhivu ide sistematski po godinama, pa ako bi po naučnom pristupu trebalo da se radi, ovaj deo građe bi došao na red, koliko sam čuo tek za jedno stotinjak godina. Nije to par razglednica i pisama već milioni papira, trebalo je to preko reda i pripremiti.Arhiva bez kataloga je ništa.

a tek spomenik Draži

pre 4 godine

Ulica Dragoljuba Draže Mihajlovića, Kragujevac
Da li znaju u Kragujevcu za pokolje civila, žena, djece u Podrinju, u Foči i sl.?

Maliciozan

pre 4 godine

Hvala za "pacovske" kanale jer puno dobrih ljudi i junaka je spašeno na taj način.Ti ljudi su poslije uspješno upotrijebljeni za brorbu protiv komunizma,rusa i sličnih zala. Još jednom veliko HVALA!

stranac 1952

pre 4 godine

Zašto se tek sad otvaraju vatikanske arhive? Šta se čekalo? Zašto se ovakve stvari uopšte drže u tajnosti? Šta nam to govori o Vatikanu?
(Kosmopolit, 27. februar 2020 09:49)
Arhivi se otvarajo javnosti posle 50. ili više godina, znači posle jedne generacije, da ne dođe do odmazda i ponovnih ratova! Odmah ili sad, to bi bilo vama bolje, jer ipak, ko veruje Vatikanu? Vatikan je isto tako i država, mala, ali sa jakom diplomacijom. Nije to nacionalna vera kao SPC, ima dosta razlika. Da si Kosmopolit, to bi več znao!:)

Alcale

pre 4 godine

Uf jos kada bi lepo izlistali sva imena cetnika koja su bezala sa ustasama a posebno zahteve od Pavelica za pomoc cetnicima za bezanje 45...

a

pre 4 godine

Ta dokumenta treba da istraže jevrejski i odgovorni
srski(ne Prpa,Perović..) istoričari.Ako katolici to
istražuju i ono malo što su "pustili" će da "ispari".

Mali Muhamed, ne onaj kozojeb

pre 4 godine

Ulica Dragoljuba Draže Mihajlovića, Kragujevac
Da li znaju u Kragujevcu za pokolje civila, žena, djece u Podrinju, u Foči i sl.?
(a tek spomenik Draži, 27. februar 2020 09:22)

Ne znaju. Komunističke vlasti su radi "bratstva i jedinstva" sakrile pokolj koji se desio u proleće 1942. godine, na obali reke Drine, u mestima Stari Brod i Miloševići u opštini Višegrad. Današnji Srbi se stide to da pomenu, valjda ih stid što su vam verovali, što su dopustili da im se desi ovo o čemu pitaš. Tada su ustaše (uglavnom muslimani Srebrenice, Žepe, Goražda, Rogatice, Višegrada, Foče...), ubili preko 6000 nenaoružanih Srba, čitav zbeg koji je pokušavao da se domogne druge obale Drine i nađe spas u Srbiji. Pobili su ih pripadnici ustaške formacije Crna legija, pod komandom Jure Francetića, a koju su uglavnom sačinjavali lokalni muslimani. Veruj mi, da u NDH nije bilo jedinica đenerala Draže Mihajlovića, od muslimanskog merhameta ne bi ostalo ni jedno srpsko uvo u toj vašoj monstruoznoj tvorevini. Zvala se ona Nezavisna država Hrvatska, ali ste je vi muslimani prigrlili sa većim žarom nego mnogi Hrvati. Od vojno sposobnih Hrvata, oko 5% se priključilo antifašističkom pokretu, a od vojno sposobnih muslimana samo 1% se priključilo antifašističkim pokretima na teritoriji Kraljevine Jugoslavije. U orgijanju muslimanskih ustaša u Starom brodu i Miloševićima, ubijeno je klanjem, mecima i bacanjem u vodu preko 6000 nejači. Od još većeg broja ubijanja, po izjavama svedoka, spasili su ih Nemci i "nedićevci" koji su dejstvovali sa druge strane, te potisnuli ustaše.
Ma ne znaju ni za pokolj srpskih civila u Drakuliću, Šarkovcu i Motikama kod Banjaluke, 7. februara 1942. godine. Tamo su ustaše (opet najbrojniji muslimani među ustašama) samo u jednom danu ubili (zamisli samo, krampama i sekirama) više od 2300 srpskih civila, od kojih je 551 bilo dete.
Znaš ti balijo sve ovo, dedo ti je pričao s ponosom, zato se i praviš lud, pa pitaš za Dražu. Tragedija je balijo, što Srbi za ovo ne znaju!

Kosmopolit

pre 4 godine

Zašto se tek sad otvaraju vatikanske arhive? Šta se čekalo? Zašto se ovakve stvari uopšte drže u tajnosti? Šta nam to govori o Vatikanu?

my way

pre 4 godine

Najbolji je ovaj koji kaze kako je to bila "spontana" organizacija vise institucija. Hiljade zlocinaca, dokumenata, utocista, prevoz... ajte molim vas. Izvadite te arhive, kazite lepo da je sve sistemski radjeno, da je Vatikan bio uz Hitlera (kao uostalom i gotovo cela Evropa) i da zavrsimo vise sa tom sramnom pricom.

my way

pre 4 godine

Ulica Dragoljuba Draže Mihajlovića, Kragujevac
Da li znaju u Kragujevcu za pokolje civila, žena, djece u Podrinju, u Foči i sl.?
(a tek spomenik Draži, 27. februar 2020 09:22)
Ulice i spomenici Trumanu, Cercilu...znaju li antifasisti za atomske bombe na Hirosimu, Nagasaki, znaju li za Drezden, Berlin, milione zrtava koje su naneli? Da ne govorim da je, kada se uzme u obzir srazmera srpskih zlocina u Drugom svetskom ratu naspram onih koji su prema Srbima ucinjeni, pogotovo sramno praviti takve paralele i izjednacavanja kakva ti pravis. Rekao bih ti da se stidis, ali za to stida treba imati.

Vladimir

pre 4 godine

Nemoguće da Papa o tome nije ništa znao. Da se dogodio jedan usamljeni slučaj, ili par njih, onda još i nekako. Ali kada se to broji hiljadama ljudi i kada postoje organizovani kanali, onda je to druga priča.
Isti slučaj je i sa Alojzijem Stepincem. I on navodno nije znao da ustaše ubijaju stotine hiljada ljudi u logorima i da sveštenici masovno po Hrvatskoj pokrštavaju srpsku decu dok im ispod vrata drže noževe.
Najlakše je braniti se time da "nisi znao". Pa na takvom si mestu i funkciji da moraš da znaš.

milence

pre 4 godine

Da, posle 100 godina kad su svi sudionici zlicna odavno mrtvi. To ce pruziti novo svetlo na te teske dogafjajr. Koga briga sad kad je vecina zlikovaca izbegla pravdu.

Historia vita magistrae et

pre 4 godine

Poznato je da se papa Pije bojao komunizma....
Takođe je poznato da je primao Tita tokom rata.
Ili Tito nije bio komunista ili je ta 'žrtva' bila vrednija zbog eliminacije pravoslavnog stanovništva na Balkanu.
Neće oni otkriti puno toga značajnog jer još uvek nisu završili svoj zacrtani zadatak, što inače vidimo i osećamo ovih dana u CG i Republici Srpskoj.

Želim bolju budućnost, želim mir, želim pravdu, želim istinu

pre 4 godine

Svi zločini su za osudu. Bilo čiji i prema bilo kome. Zločini se ne mogu opravdati ničim i ničiji. Balkan kasni u razvoju ali jednog dana će i Balkan biti pristojno i civilizirano mjesto. I danas ima ljudi na Balkanu i uvijek ih je bilo ali potrebno je da ti Ljudi postanu većina i onda će sve da krene u dobrom smjeru. Ako imamo spor ajmo za stol da utvrdimo čije je veće pravo i da se dogovorimo, a ne oružje u ruke i udri. Prvo treba iskorjeniti fizićko nasilje a zatim i “psihičko” tj. verbalno, treba zaustaviti nacionaliste, negacioniste, prisvajače tuđeg (teritorija, kulturne baštine, identiteta, jezika, bilo čega). Ako je nešto sporno onda se prema spornom tako treba odnosti i reći da je “to i to” sporno, tako u školi, tako u javnosti, tako u medijima sve dok se sporno ne riješi. Ako se fer odnosimo prema drugima onda će se i oni u većini slučajeva fer odnosti prema nama. To je put kojim trebamo ići ako zelimo bolju budućnost.

Bane

pre 4 godine

Glavna zvezda ovih dokumenta bice Krunoslav Draganovic, katolicki svestenik, krunski organizator bekstva Pavelica, Ajhmana i drugih zlocinaca, sto iz Nemacke sto iz NDH.

jj

pre 4 godine

S obzirom da su se ti, nacionalno svesni ljudi, krili i radili sasvim obične poslove, sigurno nisu težili nekoj borbi sa komunistima. Bežali su da sačuvaju svoj život i to je svima bilo jasno.
Zaključujem, da im je to prosto bila nagrada, ne samo za rešavanja pitanja komunista, već i drugih nekatoličkih pitanja.
Čitajmo kako god hoćemo, ali dela su jasna.

мислилац својом главом

pre 4 godine

Ова вест ,сједне стране делује позитивно,сдруге стране магловито ,зашто? коме је то доступно ?победницима или пораженима.На крају све се то лепо упакује........

Sirotinja

pre 4 godine

Horghe Mario Bergoljo ili ti Papa Francisko je više dobrog uradio za ovih par godina nego čitava rimska kurija za čitav milenijum.
Da podsetim, jasan stav o pokrštavanju pravoslavaca kao grehu, miniranje kanonizacije stepinca formiranjem zajedničke komisije i sada ovo.
Trebao im je jedan jezuita i pre svega južnoamerikanac da ih podseti da je Hrišćanstvo ljubav prema svom bližnjem a ne prokleti biznis i borba za moć.
Hvala ti dobri čoveče, gde čuo i ne čuo.

Masha

pre 4 godine

Ne zna covek sta da kaze o danasnjim crkvama. Imam jedno uverenje: kada bi Hristos ponovo dosao na Zemlju, ponovo bi bio razapet (ne na krstu, jer to vreme je proslo, ali na neki savremeni nacin).

Kada je Pilat pitao koga da pusti Varavu ili Hrista narod je vikao Varavu. A to je bio jevrejin koji je svoje snage uperio protiv Rima, da oslobodi Jevreje od ropstva. A Hristos, umesto da ih oslobadja od Rima, on je zeleo da ih oslobodi od greha: Caru Carevo , a Bogu Bozije. Pa govori pricu o milostivom Samarjaninu, a Jevreji su sa njima bili u mnogo gorim odnosima nego danas Srbi sa Hrvatima i slicno. Danas bi Hrista razapeli i Srbi i Hrvati, i svaki drugi narod - jednostavno greh se voli. Vrlo je lako biti hriscanin kada je to popularno i kada ne zahteva zrtvu niti temeljno menjanje svojih nazora. Ni nase popove ne bi mnostvo sledilo kada bi ih stalno opominjali za grehe. Ni Vatikan mnogi ne bi sledili kada bi se do kraja borio protv greha, otimanja, nepravde itd. 'K svojima dodje i svoji ga ne primise'- tako je oduvek bilo.

CATAPA

pre 4 godine

O ovome se ćutalo zato što je nacizam bio združeni zločin evropskih hrišćana. Za evakuaciju zločinaca su zloupotrebljeni i kanali Crvenog Krsta, što je ratni zločin i što je kompromitovalo i ovu organizaciju i instituciju pod međunarodnim patronatom.
Sve naravno pod maskom "antikomunizma" iako zapravo Vatikan i hrišćani nisu radili nikakve nove zločine koje nisu radili i u prethodnim vekovima kada nikakvi "komunisti" nisu ni postojali. Dobar izgovor ne samo da "para vredi" nego dosta para i donosi. Nažalost, nikada se ni u ovim papirima neće otkriti koliko jevrejskih zlatnih zuba je završilo u džepovima vatikanskih kriminalaca kao "vatikanske brojanice".

eto

pre 4 godine

Zašto se tek sad otvaraju vatikanske arhive? Šta se čekalo? Zašto se ovakve stvari uopšte drže u tajnosti? Šta nam to govori o Vatikanu?

črkalo se da prođe 70 godina
to je svetsko pravilo o otvaranju arhiva
čeka se da umru svi čija imena bi mogla isplivati na svetlo dana
I putin je zato tek ovih dana otvorio arhive o Crvenoj Armiji i Poljacima u ww2

mene više zanima dali će sada i Srbija otvoriti arhibe iz ww2
u Beogradu se čuvaju najvažnija dokumenta iz cele exyu

"Drajfus"

pre 4 godine

Odavno se govorka o "otvaranju" tih vatikanskih arhiva ali nikako da se realuzuje. Neko to sprecava a sa druge strane Vatikan je duboko umesan.

Aleksandar

pre 4 godine

Toliko se čekalo jer, kao što reče ovaj istoričar, to je 400.000 jedinica a svaka od njih sadrži bar po 1000 stranica. Arhiva nije gomila nabacanih dokumenata, već skup organizovanih, zavedenih pod broj i ukratko opisanih, katalogiziranih dokumenata koji tek tada i mogu da se smišljeno i efikasno pretražuju. Vatikanske arhive nemaju milion službenika, već konačan i mali broj ljudi koji sve to treba da obrade, a ovo je i ogroman ustupaknaučnoj javnosti, jer se u arhivu ide sistematski po godinama, pa ako bi po naučnom pristupu trebalo da se radi, ovaj deo građe bi došao na red, koliko sam čuo tek za jedno stotinjak godina. Nije to par razglednica i pisama već milioni papira, trebalo je to preko reda i pripremiti.Arhiva bez kataloga je ništa.