Kradu nam Lepenski vir? Srpski arhitekta odgovorio Amerikancima

Prvo autohtonost je relativna i ne razumem zasto bi 'nama' (kojima 'nama' - vincancima?) iko to krao? Uostalom, svi nasi preci su dosli iz Afrike, tako da ne razumem problem da sad kazemo da je vincanska kultura plod uticaja sa Bliskog istoka. Drugo, ne vidim kako ovaj gospodin tacno opovrgava DNK analize, oblikom figura? Nazalost po njega (mada opet, ne razumem zasto) genetika je merodavnija kad govorite o migracijama. Nekad je neko dosao u Vincu, nisu iz zemlje tu iznikli. Taj neko je doneo razne uticaje, a ti uticaji su obogatili kulturu i mogu nam pomoci da je razumemo. Ali kakve to ima veze sa Srbijom 2019. mi je posebno nejasno, ali vidim da i dalje postoji taj retrogradni 'krv i tlo' duh ponosa nad potpuno sporednim stvarima. Za milion godina ovde ce biti pustinja. Pre milion je bilo more. I Srbi i Vinca i homo sapiens su mala tackica i fusnota u svemu tome. Ako ne iskoristimo svoje vreme da steknemo znanje i razumevanje vec da se cvrsto drzimo pogresnih i osiromasujucih ideala, onda smo protracili i to malo vremena sto nam je dala biologija, geologija, hemija i fizika ove planete.

smejaćemo se kad se ispostavi da je deretić bio stvarno u pravu

Lepenski vir izlazi iz anonimnosti,valja im pod hitno da falsifikuju istoriju.koren evropske civilizacije da bude u srbiji,ajte molim vas.

Kauboji uvek kradu,ništa novo pod kapom nebeskom.

ja sam potomak ljudi iz Lepenskog vira, svi koji su DNK mitohondrijska halogrupa U5, takodje kako je rekao Dr. Dragoslav Srejovic, imamo na potiljku nabor, to je karakteristika grupe U5, isto kao i lobanje koje su iskopane u Lepenskom Viru. Kad sam tamo prvi put boravio, sav sam se najezio, nisam znao da su to moji preci, ali sam osetio

Mene zanima da ameri pokažu te ljudske ostatke na osnovu kojih je vršeno istraživanje. Takođe , kada je analiza vršena i ko je istu odobrio od strane srpskih zvaničnih organa - zahtev, odobrenje, potpis, pečat, itd. U protivnom imamo tužbu za širenje neistinitih informacija od državnog i kulturološkog značaja.

@seljadin
Zezaj se koliko god da hoces, ali juzni sloveni su se za razliku od zapadnih i istocnih slovena naselili u krajeve gde je vec bilo dosta autohtonog stanovnistva i poprilicno su se pomesali. Slovenska kultura je preovladala ali genetika kaze da smo mesanci, sto i nije cudno jer smo dosli u vec solidno naseljene krajeve. Mi i jesmo naslednici vincanske kulture kao sto smo u isto vreme i sloveni.

I pre nego sto iko krene da se sprda na temu perioda pod turcima, turskih gena imamo samo u tragovima. Znacajno vise delimo gena sa germanima nego sa turcima.

Prvi srbi su iz lepenskog vira!

Moram da priznam da mi je ta recenica zapala za oko i kada sam citao orginalni tekst.
"Poljoprivrednici" sa Bliskog istoka po ovom tekstu vise ispoljavaju karakteristike nomada, stocara jer zemljoradnja prodrazumeva da se skrasis na jednom mestu, a kretanje velikog broja ljudi zahteva ogromnu kolicinu hrane koju moraju da ponesu na put. Stoka je daleko mobilnija od poljoprivrednih useva koji mogu da se lako pokvare usput. Sem ako nije bilo nekog rata, napustiti obradivu zemlju tek tako i zaputiti se u nepoznato je u ono vreme verovatno znacilo samoubistvo.
S druge strane imamo domace stanovnistvo koje je okarakterisano kao lovci skupljaci, sto opet zahteva izvesnu mobilnost stanovnistva, a ono sto mozemo da vidimo je da su imali solidnu i unikatnu arhitekturu.

Ako se vec pozivate na to da je genetika merodavna u vezi migracija, onda sami sebe demantujete da Vinca nema veze sa Srbijom 2019 jer genetske analize pokazyju da 30% Srba potice od starosedeoca Balkana. Moguce da vi to i znate, ali ne zelite da prihvatite.
(dragaN, 23. avgust 2019 14:09)

Srbi su mesavina Slovena i starosedelaca Balkana, tj mi imamo isto toliko prava da rimske careve rodjene u Srbiji nazivamo nasim koliko Italijani imaju prava na Cezara, Cicerona, Avgusta itd. I danasnji Italijani su potomci starosedelaca Italije i raznih dosljaka, germanskih plemena u severnoj Italiji i Arapa u juznoj. Ali naravno ne vredi to objasnjavati kafanskim autosovunistima sa tri razreda srednje skole koji misle da su mnogo pametni ako popljuju po svemu srpskom.

Da li je dozvoljeno da se na sledećem popisu neko izjasni kao Lepenskovirčanin?

Rađena je anlaiza starih kostiju Lepenskog Vira i Vinčanske kulture:
https://www.poreklo.rs/2018/06/15/genetska-slika-lepenskog-vira-vince/

Jednostavno rečeno, populacija Lepenskog vira je miks starosjedilaca Evrope iz paleolita i nešto kasnijih došljaka sa Bliskog istoka. Vinča ima potpuno drugačije stanovništvo koje pripada neolitskim zemljoradnicima.

Definitivno ne postoji kontinuitet stanovništva, što je i logično. I deretićevska teorija je ovim konačno i potpuno egzaktno oborena.
Današnji Srbi u genetskom smislu nisu potpomci populacije Lepenskog Vira, kao ni Vinčanske kulture.

Ljudi, jel vi shvatate da nas loze kao glupavu decu. Dok mi rabiijamo glave o dalekoj ( teško dokazivoj) prošlosti, oni nam ukradose budućnost. Kako stalno nasedamo na iste priče. Budućnost je sve što imamo. Prošlost smo već prosli

Cak ovo treba da se politizuje kod nas? Ovo je nauka, ljudi. Ostavite gluposti i napetosti.

Лако би могла бити реч о обичној романтизацији историје и стварању митова за напајање утученог народа, АЛИ... зашто је Иван Гундулић у "Осману" Александра Великог назвао "Лесандром Србљанином"? Или зашто је Гундулићев савременик, патријарх српски Пајсије Јањевац, тврдио да је Стефан Немања директни (патрилинеарни) потомак римског императора Ликинија (ког иначе пар старих докумената, попут Карловачког родослова, називају "Србином")? Или зашто етрурски назив за државу Етрурака, "Rasenna", подсећа на наше топониме "Рас" и "Рашка"? Из источне Европе су се доселили Словени, али свакако не и Срби, за које је јасно да су живели овде вековима пре 7. века.

Naši „prijatelji“ nas toliko vole da će na kraju tvrditi da se Lepenski vir i ne nalazi u Srbiji.

@ (geda, 23. avgust 2019 13:05)Stvar je u tome sto zapadnjaci gledaju na svijet na taj nacin, da je od njih sve poteklo i onda kao civilizuju druge, smatrajuci ih nizom rasom. Pri tome imaju tendenciju da sve pripisuju toj zapadnoj civilizaciji, a da Slovene i druge unizavaju i otimaju im proslost. Tako su smislili onu teoriju o doseljavanju Slovena, koja je nelogicna sa vise aspekata, a tehnicki prema opisima koji se uzimaju kao vazeci u to vrijeme tesko izvodljiva. U tim svojim nastojanjima da prisvoje sebi Istocnu Evropu, cilj je bio Slovene proglasiti pridoslicama, a ne autotohnim stanovnistvom, kao sto to su. Ta teorija se jos jedino zadrzava na Beogradskom univerzitetu, a u okruzenju je niko vise (osim Albanaca iz politickih razloga) ozbiljno ne shvata.

Ovde sve arheolog do arheologa, bruka

Prvo autohtonost je relativna i ne razumem zasto bi 'nama' (kojima 'nama' - vincancima?) iko to krao? Uostalom, svi nasi preci su dosli iz Afrike, tako da ne razumem problem da sad kazemo da je vincanska kultura plod uticaja sa Bliskog istoka. Drugo, ne vidim kako ovaj gospodin tacno opovrgava DNK analize, oblikom figura? Nazalost po njega (mada opet, ne razumem zasto) genetika je merodavnija kad govorite o migracijama. Nekad je neko dosao u Vincu, nisu iz zemlje tu iznikli. Taj neko je doneo razne uticaje, a ti uticaji su obogatili kulturu i mogu nam pomoci da je razumemo. Ali kakve to ima veze sa Srbijom 2019. mi je posebno nejasno, ali vidim da i dalje postoji taj retrogradni 'krv i tlo' duh ponosa nad potpuno sporednim stvarima. Za milion godina ovde ce biti pustinja. Pre milion je bilo more. I Srbi i Vinca i homo sapiens su mala tackica i fusnota u svemu tome. Ako ne iskoristimo svoje vreme da steknemo znanje i razumevanje vec da se cvrsto drzimo pogresnih i osiromasujucih ideala, onda smo protracili i to malo vremena sto nam je dala biologija, geologija, hemija i fizika ove planete.
(geda, 23. avgust 2019 13:05)

Ako se vec pozivate na to da je genetika merodavna u vezi migracija, onda sami sebe demantujete da Vinca nema veze sa Srbijom 2019 jer genetske analize pokazyju da 30% Srba potice od starosedeoca Balkana. Moguce da vi to i znate, ali ne zelite da prihvatite.

Pa čovek nije rekao da su "uvezeni" nego da su se izmešali. Isto to važi na svakoj tački kugle zemaljske gde ima ljudi. SVE kulture su rezultat raznih mešanja. Ljudi vole da se kreću i vole seks - od pamtiveka. I sve je to zabeleženo u DNK.

Ne znam sta se toliko uzbudjujete, kad smo mi Slaveni.. dakle dosli smo na ta podrucja kad se ta kultura davnih dana vec ugasila.

Oko čega se oni svađaju, pa to je spomenik Ljudskoj rasi, drevna uspomena! Evropska, Azijska, Srpska...šta je sa vama? države postoje tek koju stotinu godina u ovoj varijanti!!!

Ne, gde ce civilizacija da potice od Srba, tu tapiju imaju Jevreji, pa su oni sa Bliskog istoka nama primitivnima doneli civilizaciju I naucili nas kako se gaji hrana do tad smo bili glupi. A onda ce to da nam I dokazu njihovi arheolozi I mediji u Americi.

Sto je mesanja kultura nesto lose? Svi narodi u Evropi su nastali mesanjem ljudi koji su iz Afrike dolazili hiljadama godina. Niko nije rekao da to nije autenticno evropski. Sta misli ovaj profesor, da su Vinčanci evoluirali direktno iz dunavskog covekolikog majmuna?

@geda:

To da su nekakvi ljudi došli iz Afrike i naselili Evropu i Aziju je samo hipoteza. Dakle, mož' biti da jeste, ali ne mora da znači! Sve dok se ne prikupi dovoljno dokaza ostaje hipoteza i ni?ta više.

Od nas niko ne krade jer Vir svakako nije srpski.

Prvo autohtonost je relativna i ne razumem zasto bi 'nama' (kojima 'nama' - vincancima?) iko to krao? Uostalom, svi nasi preci su dosli iz Afrike, tako da ne razumem problem da sad kazemo da je vincanska kultura plod uticaja sa Bliskog istoka. Drugo, ne vidim kako ovaj gospodin tacno opovrgava DNK analize, oblikom figura? Nazalost po njega (mada opet, ne razumem zasto) genetika je merodavnija kad govorite o migracijama. Nekad je neko dosao u Vincu, nisu iz zemlje tu iznikli. Taj neko je doneo razne uticaje, a ti uticaji su obogatili kulturu i mogu nam pomoci da je razumemo. Ali kakve to ima veze sa Srbijom 2019. mi je posebno nejasno, ali vidim da i dalje postoji taj retrogradni 'krv i tlo' duh ponosa nad potpuno sporednim stvarima. Za milion godina ovde ce biti pustinja. Pre milion je bilo more. I Srbi i Vinca i homo sapiens su mala tackica i fusnota u svemu tome. Ako ne iskoristimo svoje vreme da steknemo znanje i razumevanje vec da se cvrsto drzimo pogresnih i osiromasujucih ideala, onda smo protracili i to malo vremena sto nam je dala biologija, geologija, hemija i fizika ove planete.

A ovi iz Afrike, jesu li oni iz zemlje iznikli?

Da ga odnesu iz Srbije ne mogu, a da mi ne radimo dovoljno na popularizaciji i zaradi od turista - ne radimo... Zato, svaki tekst je dobar

odavno ameri guraju pricu da su ljudi na balkan dosli sa bliskog istoka,sto je naravno glupost,sa bliskog istoka na balkan je dosao samo rat,krv itd.

@Ahtung

postoji gomila dokaza da su svi ljudi poreklom iz afrike, sto genetskih sto arheoloskih. cak stavise, postoje dokazi da je bilo najmanje 2 seobe iz afrike od kojih je jedna grupa potpuno izumrla, te smo svi mi neafrikanci potomci ljudi iz ove druge. i da, mesali smo se sa neandertalcima a neki i sa denisovljanima.

Mi smo oduvek poznati po tome da nam je sve lako sa strane servirati i da cemo tako servirano lakse progutati nego sami da se potrudimo da naucimo i saznamo sta je istina

Kako ga kradu, odnece ga u Ameriku? A ako ga "kradu" kradu ga i drugim Evropljanima ili mislite da su to sve strgo srpski pretci, pa ko je osnovao Singidunum, Srbi svakako nisu oni su osnovali Rasku.

@ (geda, 23. avgust 2019 13:05)

Slazem se s tobom da je relativno, ko je odakle i kada stigao, i ko nosi koren DNK čoveka.
Ali, ovde se ne priča o tome, tj. Upravo ako uzmemo u obzir da DNK nije bitan, svako je od nekuda došao zapravo, šta nam ostaje? Ostaje nam arhitekta i umetnost, a to je ono što je na ovom nalazištu najbitniji faktor. Nepostoji nigde u svetu ovakav oblik umetnosti otkriven iz datog perioda, što će reći da je ovo jedna od najstarijih kultura i civilizacija na svetu (naravno otkrivenih, jer obzirom na ovo otkriće, ko zna šta se sve još krije?). Dakle nepostoji nalazište koje svedoči o umetnosti (ovde vajarstvo) staroj 8000 godina. Do ovog otkrića se čovek iz tog perioda smatrao daleko primitivnim da bi se bavio organizacijom naselja i proizvodnjom umetničkih skulptura.
Dakle, ako se kaže ovo je najstarija civilizacija, onda teza o mešanju nekih civilizacija ne postoji kao naučna teza, jer kad je nešto najstarije onda ne pričaš o mešanju nečega mlađeg...
Ali sve je to manje bitno, a činjenica je i da se u Americi nauka ne vodi toliko striktno otkrićima, nego su predpostavke takođe deo nauke kao što su neke teorije iz fizike, koje na osnovu predviđanja o razvoju civilizacija (mega struktura), daju zaključke gde i na koji način u drugim galaksijama može biti trag(koje traže opservacijom) vanzemaljskih postojanja...

Pa i piramide se zovu egipatske iako nemaju nikakve veze sa današnjim stanovnicima Egipta, pa bosanska piramida itd, samo neka stara kultura odnosno arheološko nalazište u Srbiji ne sme da se nazove srpsko.

Poštovani, žao mi je što se razvila pogrešna polemika oko kulture Lepenskog vira. Njeni istraživači su krajem 70 godina prošlog veka časno obalili svoj posao.Objavili su tada dostupne publikacije. Žao mi je što to nije obnovljneo.
Lepenski vir je jedinstvena kulturna tvorevina sačuvana nadesnoj obali Dunava. Pripada svima ali nama je pripala čast da je deo našeg kulturnog nasleđa. Tako se treba odnosi prema tom nalazištu. Pored Lepenskog vira tu su i Vlasac i Padina koji pripadaju istom vremenskom razdoblju.Da bi ste diskutovali morate nešto i da pročitate. Arheologija je živa nauka i kod nje istraživanja nisu nikada završena. Nove generacije sa novim tehnologijama donose nove rezultate. To treba poštovati.Nemojte mešati Lepenski vir sa Starčevom i Vinčom. Činjenica je da u Podunavlju dolazi do mešanja i naslojavanja kultura jedne na drugu. hronološki Lepenski vir se prožima sa Starčevom. Izgradanja kuća iz Lepenskog vira nastavlja se u starčevačkoj kulturi (Zlatara kod Rume). Vinčansks kulutura se prostirala na daleko većoj teritoriji: centralni Balkan, Kosovo, Makedonija, zapadni deo Bugarske i Vojvodina. To su prvi zemljoradnici sa stalim mastom boravka. Žive na tom prostoru milion godina. Sa pojavom bakra u 5 mileniju se polako gasi ta kultura. Sa istoka stižu nove narodi. I tako milenijumima se smenjuju narodi i kulture. Sloveni su priča za sebe. Oni su ovde zatekli već uređene društvene zajednice i kulture: keltsku i rimsku. Mi samo nastavljamo putem lepenaca.

ako pogledate egipatsko slikarstvo I današnje egipćane možete videti da to nije isti narod, ako pogledate antičku skulpturu I današnje grke možete videti da to nije isti narod pa ipak to je njihovo kao i ovo što je naše.

Ako bi prihvatili da je ovo autohtona kultura, da mi (ko to mi tačno?) Srbi potičemo od te kulture i ako budemo želeli da tome damo na značaju... Da li onda treba da se odreknemo pravoslavlja, pošto je ovo bilo mnogo pre Isusa?

Srbi potomci vinčanaca, hahaha!
Albanci potomci ilira, hahaha!
Hrvati potomci persijaca, hahaha!
Makedonci potomci grčkih Makedonaca, hahaha!

Ovaj balkan je težak smehotres a nema pas zašta da nas ujede.

Svašta, pa nisu se oni stvorili od nikud tu, od nekuda su morali doći. Sigurno je da nisu svi bili lovci skupljači, nego i zemljoradnici, a to je maltene cela evropska kultura. Tako da amerikanci nisu ništa sporno rekli, a ovaj naš naučnik samo trazi paznju.

Al se ovaj „geda“ nalupeta. Poslušaj Gorana Šarić i nauči nešto što nisu pisali Englezi i Nemci, a ima čak i njih koji govore istinu i koje Goran spominje.

Od nas niko ne krade jer Vir svakako nije srpski.

@(Rhcbj, 23. avgust 2019 14:13)



To možeš da kažeš samo u svoje ime i ime svoje porodice, s druge strane moja porodica i ja smo na ovim prostorima autohtoni, a mi smo ti svi odreda Srbi od prvog do poslednjeg.

Јер ја сам Венд и Трибал… и Трачанин сам и Илир, старији од Порфирогенита, Германа и Цезара. Моји су градови Солун, Винча и Лепенски вир. Вас самољубље или издајство у вези са мном вара. Крадете ми СВЕ, јер немате ништа што је ваше! На моје стабло и жилу своје уклето име калемите, устаљеном, срамном методом, прво велите: „Наше!“ А за генерацију две, све изопачите и посвојите. Залуд логори, олује и гурање испод Дунавског леда. Моји су корени дубоки, ван домашаја ваших пијука. Знајте да сам ја, нико други до онај Србинда из Веда и све што казујете о себи и мени, велика је лаж и брука. Но, мене не брине надмоћна берлинско-бечка повест нити ви који сечете сопствене корене и одричете се своје крви; Као истински православац, верујем у творца и његову свест; Знам да ће СРБИН бити последњи, баш као што је био први.

"Ako se vec pozivate na to da je genetika merodavna u vezi migracija, onda sami sebe demantujete da Vinca nema veze sa Srbijom 2019 jer genetske analize pokazyju da 30% Srba potice od starosedeoca Balkana. Moguce da vi to i znate, ali ne zelite da prihvatite.
(dragaN, 23. avgust 2019 14:09)"

Narod Vince je nestao pre nekoliko hiljada godina, najverovatnije su se preselili, sto nije nista cudno, ljudi su migrirali tokom cele svoje istorije, zbog klime, zbog drugih grupa ljudi, zbog nedostatka hrane i tako dalje. Kako znamo da je nestala? Tako sto ne postoji kontinuitet arheoloskih nalaza na primer. Pricamo o periodu pre ne jednu, ne dve, ne tri, ne cetiri, ne pet, nego pre vise od sest hiljada godina...

Ako odemo unazad samo 20 generacija (nekoliko stotina godina), ti, na primer, si imao 16 miliona predaka, od toga 6 hiljada jedinstvenih. Ako odemo nekoliko hiljada godina unazad, ta brojka se penje na nekoliko milijardi. Znaci da je covek imao pretke u svakom selu koje je ikada postojalo i da pleme iz Amazonije moze, sa isto toliko kredibiliteta kao i ti da tvrdi da ima korene iz naroda koje je nekada bilo nastanjeno na predelu Vince.

Sto se tice naslova, kradu nam tacno sta? Srbi imaju veze sa kulturom Vince koliko i to isto pleme iz Amazonije... Kultura Vince pripada covecanstvu, ne Srbima. Imamo mi svoju kulturu na koju treba da budemo ponosni, nema potrebe da se prisvajaju druge.

Cinjenica je da smo mi Srbi slovenkog porekla. Kada smo se pojavili na Balkanu doslo je mesanja sa Grcima, Tracanima, Keltima, Rimljanima, ali i Gotima i Avarima. Ali dominantna je ostala slovenska karakteristika. Govorimo slovenski jezik, imamo u privatnom zivotu uglavnom slovenska imena (pored grckih i hebrejskih), cuvamo i dalje staro-slovenske obicaje. Danasnji Srbi nose u sebi do 60-70% slovenstva. Sto se tice Vincanske kulture, ta kultura i taj narod je mnogo pre nas izumrao. Mi se oko 1400 godina zovemo Srbi, pored svih drugih uticaja. A oni koji veruju da su potomci Vincanske kulture, neka veruju sta zele, mi Srbi smo onda nesto drugo. Mi smo jednostavno Srbi, a vi kako hocete.

na vest o clanku u nju jork tajmsu pre neki dan napisem kako je seoba slovena dokazana gomilom pisanih (istorijskih) i materijalnih (arheoloskih) dokaza. usledi bar 20 replika na foru: ajde nam navedi bar jedan. ja odgovorim sa desetak najrelevantnijih vizantijskih pisaca iz poznog 6./7. veka koji su kao savremenici pisali o seobi slovena, pojasnim da se (kao istoricar) potpuno slazem da konstantin porfirogenit nije pouzdan izvor za taj period (jer je ziveo 300 godina kasnije), vec pre svega za istoriju njegovog dede vasilija prvog, da se istoricari pre svega oslanjaju na diplomaticku gradju (prepisku, povelje, zakone, itd) iz toga perioda kojih ima na stotine i koji pominju seobu slovena, o brojnim slovenskim grobovima koji se javljaju tek od 7. veka na teritoriji srbije, i na kraju preporucim literaturu za citanje, medju njima i ruskog profesora valnetina sedova. i ocekujem da mi se bar jedan od tih autohtonista zahvali sto sam im pojasnio koliko su istorija i arheologija kompleksne nauke i da ne nasedaju na svakave youtube filmice i opskurne blogove... medjutim nista - tajac! a sto se tice ove vesti, prvo kukate kako niko nece da pise o istorijskim znamenitostima iz nase zemlje, a onda kada najpoznatija svetska novina najzad obajvi clanak, i to vrlo korektno napisan, sad vam i to smeta!? a o ovom liku ne znam sta da kazem. sve amateri, pocev od masinskog inzenjera deretica, koji se dohvatili istorije i odjednom bolje znaju i od georgija ostrogorskog :) znaci komedija

"Zezaj se koliko god da hoces, ali juzni sloveni su se za razliku od zapadnih i istocnih slovena naselili u krajeve gde je vec bilo dosta autohtonog stanovnistva i poprilicno su se pomesali. Slovenska kultura je preovladala ali genetika kaze da smo mesanci, sto i nije cudno jer smo dosli u vec solidno naseljene krajeve. Mi i jesmo naslednici vincanske kulture kao sto smo u isto vreme i sloveni."

Prvi deo ti je uglavnom tacan, ali bilo je mnogo vise Juznih Slovena.

Sto se tice drugog dela, to je apsolutna glupost.

Vincanska kultura je nestala pet hiljada godina pre nego sto su Sloveni uopste dosli na ove prostore, a najverovatnije su ih oterali drugi narodi. Da li su ti drugi narodi ziveli onda sledecih pet hiljada godina do dolaska Juznih Slovena, to se ne zna, ali sigurno, nedvojbeno, 100%, to nije bila kultura Vince.

Srbi imaju isto veze sa kulturom Vince koliko i pleme iz Amazonije. Tako da nama niko ne krade nista. Imamo mi svoju bogatu kulturu, nema potrebe da se prisvajaju tudje. Kultura Vince se nalazi na nasoj teritoriji, to je sve, ali ona pripada celom covecanstvu.

"I pre nego sto iko krene da se sprda na temu perioda pod turcima, turskih gena imamo samo u tragovima. Znacajno vise delimo gena sa germanima nego sa turcima."

Antropologija jasno kaze - postoji vise razlika ili varijacija unutar nacionalne ili kulturoloske grupe ljudi, npr. Srba, nego sto ima izmedju grupa naroda, npr. Turaka ili Nemaca...

U mnogim komentarima se analizira mešanje južnoslovenskih naroda i autohtonih balkanskih. Molim stručnjake kojima je to važno a sve provereno znaju kako je to pocelo? Da li je neki nas.dakle pridosli prvi ozenio neku njihovu ili je bilo obrnuto. Znate ipak je naša čast i muškost u pitanju,

Hehehe o čemu se ovde diskutuje. DNK analizom odnosno Paleogenetikom je dokazano da svi narodi u Evropi imaju kombinaciju 3 različita gena - lovaca sakupljača koji su došli pre oko 40-50.000 godina, poljoprivrednika iz Anatolije koji su došli pre oko 7.000-9.000 Godina i Jamnih ljudi koji su došli pre oko 4.000-5.000 godina. Dokazano je da su u Lepenskom viru Poljoprivrednici iz Anatolije krećući se uzvodno Dunavom sreli Lovce sakupljače koji su već bili tu, što je iticalo na promenu kulture Lovaca sakupljača iz Lepenskog vira. Rezultat su bavljenje poljoprivredom, način sahranjivanja, umetnost... Nisu Ameri ništa slagali u tekstu kada su rekli da su se u Lepenskom viru srele dve kulture.

U stvari te figurice su suveniri koji su se prodavali stranim turistima koji su dolazili ovde na more .

Tuzno je sto mi posle Djordja Rajkovica vise nemamo naucnike koji bi ovo mogi adekvatno da analiziraju. Jos je tuznije sto nemamo ni drzavu koja bi zastitila nalaziste i obezbedila nase kulturno blago.

Oni o nama pišu neistinu, a mi ćemo o njima istinu !!!

Ne krade nam niko ništa. Pavlović bi trebalo da se informiše malo o genetskim nalazima. Ono što je interesantno je da je po Y hromozoma, dominantna haplogrupa lovačko-skupljačka, dok je po ženskoj, mitohondrijskoj liniji dominantna ta "poljoprivredna". Uostalom, gde se tu negira da se radi o evropskoj kulturi i civilizaciji?

Da li je g. Pavlovic, koji je po zanimanju arhitekta, svetski poznat strucnjak u oblasti arheologije i genetike? Da li SPC takodje ima misljenje o ovome?

@svasta
Ti si olako prihvatio austrijsko britansku mantru da smo mi nekakvi Sloveni koji su dosli prekjuce na ove prostore, pa ce biti logicno da nas jednog dana kada im dosadimo najure nazad u ruske stepe. Svi ovi mali narodi koji se iz politicko-geostrateskih razloga stvaraju u nasem okruzenju lazu neprekidno i prekovremeno, otimajuci nase istorijske artefakte i time osnazuju sopstveno nacionalno samopouzdanje. Jedino mi Srbi prihvatamo teorije dokazanih neprijatelja, umesto da istrazujemo proslost na kojoj zivimo i sa kojom smo sjedinjeni. Ja na primer verujem da su sa ovih prostora ljudi naseljavali Ukrainu i Belorusiju, a kasnije isli do ruskih prostranstava. To temeljim na cinjenici da su ljudi u Ukraini neverovatno slicni nama, a sto se ide prema dalje ruskim prostranstvima, sve se vise vidi uticaj azijskog coveka. Da su oni naselili Balkan, i ovde bi bio vidljiv taj genetski uticaj.

Rađena je anlaiza starih kostiju Lepenskog Vira i Vinčanske kulture:

Jednostavno rečeno, populacija Lepenskog vira je miks starosjedilaca Evrope iz paleolita i nešto kasnijih došljaka sa Bliskog istoka. Vinča ima potpuno drugačije stanovništvo koje pripada neolitskim zemljoradnicima.

Definitivno ne postoji kontinuitet stanovništva, što je i logično. I deretićevska teorija je ovim konačno i potpuno egzaktno oborena.
Današnji Srbi u genetskom smislu nisu potpomci populacije Lepenskog Vira, kao ni Vinčanske kulture.
(Svarožić, 23. avgust 2019 14:28)

To je samo tvoje mišljenje.
Sa druge strane ako gledaš arheologiju, kulturologiju , običaje vidi se kontinuitet. To nije moje mišljenje, već stav arheologa i ljudi koji se time bave.
Navešću samo jedan primer, običaj DAĆA je poznat još kod starih vinčanaca, srpska ćirilica ima 20 slova iz tog pisma, simbol 4s je takođe iz tog pisma
DNK analiza prof.dr. A. Kjosova takođe pokazuje kontinuitet naroda koji je pre 12000 god živeo ovde, sa sadašnjim narodom.
Ovo je da budem iskren sa tobom, prvi put da čujem tezu o tome da neme kontinuiteta između vinčanaca i sadašnjeg naroda na ovoj teritoriji.
Voleo bih da mi kažeš neki tvoj izvor?

Rađena je anlaiza starih kostiju Lepenskog Vira i Vinčanske kulture:
https://www.poreklo.rs/2018/06/15/genetska-slika-lepenskog-vira-vince/

Jednostavno rečeno, populacija Lepenskog vira je miks starosjedilaca Evrope iz paleolita i nešto kasnijih došljaka sa Bliskog istoka. Vinča ima potpuno drugačije stanovništvo koje pripada neolitskim zemljoradnicima.

Definitivno ne postoji kontinuitet stanovništva, što je i logično. I deretićevska teorija je ovim konačno i potpuno egzaktno oborena.
Današnji Srbi u genetskom smislu nisu potpomci populacije Lepenskog Vira, kao ni Vinčanske kulture.
(Svarožić, 23. avgust 2019 14:28)

Džaba to pišeš.Mi srbi i dalje želimo da vjerujemo da smo potomci vinčanaca.Genetika jeste kompleksna nauka ali svako uz malo truda može da je razumije.I da ti si u pravu.NE POSTOJI nikakva ili skoro zanemarljiva genetska sličnost danasnjeg srpskog stanovništa sa Vinčom.Ali ovi romantičari na jutjubu i dalje mrtvi hladni slažu da postoji.

Ja, kad šetam decu po zemlji, kažem im: Sve je ovo, deco, nekad bilo tuđe!

Vrlo zanimljivo. Inace profesor Dragoslav Srejović je bio gej, tj. homoseksualne orijentacije. Bitno je jer u Srbiji se dovoljno ne govori o zasluznim gej gradjanima Srbije. Dakle, onaj ko je otkrio Lepenski vir je gej, kao i mnogi gej ljudi - homoseksualci medju nama koji su Srbiju zaduzili i koji je i danas zaduzuju.

(geda, 23. avgust 2019 13:05)

Odlican komentar. Dodao bih jos da nijedna teorija nije konacna i neoboriva - obogacuje se novim saznanjima koja mogu da bace novo svetlo na nesto sto smo mislili da je tacno pre 50 godina.

Sto se tice hipoteze amerikanca, pitanje je da li su DNK uzorci (koji ukazuju na mesanje kultura) stariji ili mladji od 8000 godina. Ako su mladji onda nisu relevantni za tvrdnju.

@Dakle nepostoji nalazište koje svedoči o umetnosti...staroj 8000 godina.
(Rema, 23. avgust 2019 13:48)
Pecinski crtezi u npr. Spaniji i Francuskoj su stari 20000 godina, a u Indoneziji 40000, tako da postoje primeri mnogo ranije umetnosti.

@dragaN

Oko 30% Srba potiče od "starosjedilaca Balkana", ali ne od stanovništva Lepenskog Vira i Vinče, već od Ilira i Tračana koji su doseljeni u bronzano doba i Kelta koji su doseljeni u 3. vijeku p.n.e.

Amerikanci su jos i skromni. Da Srbi imaju njihovu moc, Vasington bi bio stara srpska palanka jos tamo od pre indijanaca, Tokio bi bio istorijski srpski, a Japanci bi bili zapravo Srbi koji su se otrgli matici. Pa Srbi su sposobni izgraditi lepsi i jos stariji Dubrovnik. Bar je tako to rekao onaj Trebinjac ili tko vec... Ono sto zelim da napisem je da je smesno citati ovo sve. Ujedno i zalosno.

Davno su prošla vremena kada je New York Times bio poštovan i kredibilan dnevni list. Oni su kod njih ono što je Blic kod nas - nekad zbor najboljih stručnjaka i novinara, danas klikbejt portal kao i svaki drugi koji živi od stare slave.

Могу каубоји само да поцркају од муке.

Šta je sa Vinčom, vinčanskom kulturom?!
Sramota!!!
Hoće li neko da odgovara?!

Ljudi uradite DNK analizu i znaćete da li ste potomci starosedelaca Balkana ili ste "dođoši".
Ja verujem da smo većinom starosedeoci, što se kod mene ispostavilo kao tačna pretpostavka.
I da napomenem da su DNK analizu obavili Amerikanci tako da nemam razloga sa sumnjam u objektivnost testa.

Bilo bi dobro da ljudi, koji su istoriju srpskog naroda ucili iz zvanicnih udzbenika, prestanu da maltretiraju tastature!
Ovako samo sluze kao produzena ruka onih koji nam vijekovima i milenijumima cine zlo!

Za 8000 godina od danas kada nas bude neko otkopavao reci ce "mesali su se sa dosljacima iz Afrike i Arabijskog poluostrva pre 8000g., sta im je to trebalo".

Njujork Tajms novine klase Informer, a ovaj "profesor" klase Miroljub Petrovic... Na takve ne treba obracati paznju...

Naprotiv. Odatle je stigla u Mesopotamiju. Dokazi su brojni i jasni.

Niko ne krade Lepenski Vir jer to nije ni moguce, a ni autor teksta u NY Times-u to nije ucinio vec je jasno kazao da je migracija i mesanja bilo i drugde, ali da su na samo jednom mestu u svetu nastale predivne skulpture, prve prave praistorijske skulpture - u Lepenskom Viru. Nema tu kradje, cela Evropa je mesavina svega i svacega, tako nastaju vrhunske civilizacije a Lepenski Vir je u tom smislu za nekoliko svetslosnih godina odskocio od ostatka sveta...

(geda, 23. avgust 2019 13:05)

Ti zivis u proslosti i buducnosti. Misli malo na sadasnjost.

Neverovatno. Verovatno su stanovnici Lepenskog Vira doleteli avionom pravo iz Afrike.
Stvar je jasna već nekoliko godina samo amerikanci nisu imali pojma. Lepenski Vir je najstarije naselje Homosapiensa u Evropi. Najveći dokaz da su moderni ljudi koji su na Bliskom Istoku otkrili zemljoradnju u Evropu došli Dunavskim putem i to preko Lepenskog Vira. To Lepenski Vir stavlja u red najznačajnijih ranih naselja na tlu Evrope. A Gospodin Doktor ili Profesor bi mogao stvarno malo da povede računa o svojoj edukaciji. Možda je LV autohtona kultura ali je svakako morala doći iz Afrike preko Bliskog istoka. Time nije ništa više ili manje Evropska jer ni Evropa ni Bliski Istok nisu postojali kao kulture u to doba. Žalosno

Ne znam sta se toliko uzbudjujete, kad smo mi Slaveni.. dakle dosli smo na ta podrucja kad se ta kultura davnih dana vec ugasila.
(Svasta, 23. avgust 2019 14:12)
Secam se nekih tekstova o genetskim analizama stanovnista na Balkanu, koje naravno potvrdjuju slovenske gene ali i jos razne neke druge (na pr ilirske), i analizama koje kazu da su se sloveni, logicno, takvi smo, mesali sa lokalnim stanovnistvom s tim da su preuzeta slovenska imena i prezimena posto su bila "moderna" u to vreme.

Kako moze biti "uvezena" kada je starija od njih, nekoliko hiljada godina!? Lepenski vir i Starcevo datiraju nekih 10-12.000 godina, a iole priblizna bilo gde drugde (najstarija jeste na Bliskom Istoku) je stara 6-8.000 godina.
(a i onda su stigli neki, savremeni i civilizovani...)
Ostaje i pitanje sta ce deo tih artefakta po svetskim muzejima, onom Britanskom, na primer?

@Rema
"Dakle ne postoji nalazište koje svedoči o umetnosti (ovde vajarstvo) staroj 8000 godina."
Živiš u zabludi. Potraži podatke o lokalitetu Gebekli Tepe u Turskoj.

tesko nama sa nama samima. koliko gluposti na jednom mestu. paranoja nacionalna bolest

Današnji Srbi u genetskom smislu nisu potpomci populacije Lepenskog Vira, kao ni Vinčanske kulture.
@Svarožić
Opet, ne moze tako da se kaze .. Nasa kultura je slovenska i mi smo Sloveni. Ali nasi preci nisu svi Sloveni, jer Sloveni kada su dosli na ovo podrucje su se miksovali sa starosedeocima(koji su tada vec bili romanizovana mesavina starosedelaca i Rimljana(koji su tada bili mesavina razno-raznih naroda)) .. tako da kada pogledas, neki, mozda mnogi, od nas imaju gene starosedelaca.

mnogo je sira i dublja prica o pradavnim civilizacijama koje su milenijumima starije od ovih zvanicnih predaka zapadnoevropske civilizacije koje su oni proglasili pocecicima svega

postoji gomila dokaza da su svi ljudi poreklom iz afrike, sto genetskih sto arheoloskih. cak stavise, postoje dokazi da je bilo najmanje 2 seobe iz afrike od kojih je jedna grupa potpuno izumrla, te smo svi mi neafrikanci potomci ljudi iz ove druge. i da, mesali smo se sa neandertalcima a neki i sa denisovljanima.
@wiener
Pazi, kako znamo da je prvi pracovek ziveo u Africi? Zato sto je najstariji fosil nadjen u Africi, ali to sto nesto nismo nasli ne znaci da nije postojalo. Tako da to da su praljudi nastali u Africi nije 100% tako, vec je najverovatnije tako. Ako sutra negde u Aziji nadjemo starijeg pracoveka, sta onda?

Ako bi prihvatili da je ovo autohtona kultura, da mi (ko to mi tačno?) Srbi potičemo od te kulture i ako budemo želeli da tome damo na značaju... Da li onda treba da se odreknemo pravoslavlja, pošto je ovo bilo mnogo pre Isusa?
(dule, 23. avgust 2019 14:04)

Много пре Исуса човека, али
много после Господа Исуса Христа Сина Божјег.

seljadin@ tebi je taj nabor od jastuka, ne boj se.

Mi nismo naslednici Vincanske kulture. Starcevo je vanzemaljskog porekla. Nas jezik je pun turcizama. Arhitekturu i obicaje smo oteli od Albanaca, Dalmacija je mletacka, Vjvodina madjarska, feta Grcka...

Šta je istina, teško da. Ćemo ikada znati. Ali jedno je sigurno, sa nama (Srbima) nikakve veze nemaju.

Ma kad te ocrne kauboji to ti je za celu vecnost. Jedino rusi nece verovati u ta..

Skulptura prikazuje "sardski grč" ?

Kao posljedicu vješanja ?

Netko je doslovno izgubio SVE, uključujući glavu...

Svi smo mi (Evropljani) dosli iz Azije, jer nije moglo odakle drugde da se dodje. Samo je sicusni deo Evropskog genoma poreklom iz Afrike, verovatno ne vise od 0.5%.

Zaista ne mogu da verujem sta citam, te cu shodno tome samo jasno istaci da meni kao Srpkinji "Lepenski Vir" ne znaci nista, izuzev sto ga postujem kao praistorijski lokalitet na prostoru danasnje Srbije koja je izrazito multikulturna drzava, te je sasvim jasno da su na ovim prostorima mnogo pre dolaska Slovena ziveli i neki drugi ljudi i ostavljali sopstveni kulturni i civilizacijski trag. Moji su Studenica, Sopocani, Mileseva, Manasija, Kalenic, Oplenac, Sremski Karlovci, Decani.... i to mi je vise nego dovoljno. Konacno, sto se tice onih komentatora koji su na istom nivou sa onim susedima koji tvrde da su oni gradili Dioklecijanovu palatu ili Eufrazijevu baziliku, mogu samo da ustvrdim da takvi, za razliku od slucaja kod suseda, ovde nisu "mainstream" vec potpuna margina i Hvala Bogu sto je tako!

@wiener
Uglavnom vam je tacan komentar. Sami bih dodao da do tog zajednickog pretka vodi pracenje i analiza mitohondrijalne DNK koja se nasledjuje iskljucivo od majke. Mitohondrije su organele u celijskoj citoplazmi i u kojima se stvara neophodna energija za zivot celije. Razumna je pretpostavka da je zajednicki predak u Africi bio zenskog roda.

Ljudi uradite DNK analizu i znaćete da li ste potomci starosedelaca Balkana ili ste "dođoši".
Ja verujem da smo većinom starosedeoci, što se kod mene ispostavilo kao tačna pretpostavka.
(Nisam ni znao da sam Tribal, 23. avgust 2019 20:29)
Ta analiza ti daje podatke jednog jedinog tvog direktnog muskog pretka a imao si milione predaka...

Ovaj arhitekta se baš uzbudio.

Dakle tvrdnja arhitekte da "nisu u pravu" je dovoljna? Tipično srpski. U ostatku sveta uglavnom treba izneti i valjane dokaze za svoje tvrdnje, da bi te iko iole ozbiljnije shvatio.

Хипотезу да су Срби народ најстарији нису смисли српски научници, већ француски и чешки.

Znači na snazi je ono: prvo Srbi, pa amebe.

Ne objavljujte vise ovakve tekstove, jer samo sto ne izbije rat, zbog prstanja znanja i strucnosti.

Razlika između našeg i američkog tumacenja jeste činjenica da je americka zasnovana na DNK analizama a ovaj nas na glasinama....

"Činjenice" utvrdjuje onaj koji ima više para.

Srpski kalendar je najstariji na svetu. Sada je 7528 godina po našem kalendaru. Nismo mi došli niotkuda ovde, mi smo oduvek bili ovde. Učimo lažnu istoriju. Tome treba stati na put.

Jasno je prvo su došli Srbi, pa amebe. Što se tiče kauboja oni uvek uzimaju ono što im padne na pamet. Do sada su bili uspešni u tome.

Po starom srpskom kalendaru sada je 7528.godina.

Kako ne vidite da se sve radi da se istrebe Srbi....da budemo narod bez proslosti...oduzimaju nam Kosovo, oduzimaju nam Lepenka...naseljavaju migrantima...narod odlazi u tudje zemlje....ubijaju nauku koju su sveki nasi politicari na najnite grane da nema ko da se bori za tu istoriju...na kraju nas nece ni biti jer imamo sve manje teritorije...Na kraju ce biti ono cemu Albanci teze...da su oni starosedeoci....

Sve je vise "istoricara" koji su kubure sa obrazovanjem

U avgustovskom broju National geographic (najznačajnijem nauočno populacionom časopisu iz ove oblasti nauke) se govori upravo o poreklu evropskog stanovništva.I DNK analizama je utvrdjeno da vodimo poreklo ratara iz anadolije.Medjutim,pre dolaska anadolaca na teritoriji evrope su postojali nomadi i pominje se upravo naš "Lepenski vir" kao jedino utvrdjeno naselje pored Dunava kao fenomen da su ljudi u to vreme pokazivali oblike civilizacije.Takodje u tekstu se navodi da je "Lepenski vir" nestao dolaskom ratara!

Ako su nam preci izgledali kao skulpture iz Lepenskog vira onda bolje da su kauboji u pravu.

OVO JE STRASNO!
U avgustovskom broju National geographic (najznačajnijem nauočno populacionom časopisu iz ove oblasti nauke) se govori upravo o poreklu evropskog stanovništva.
Kaze (Adam, 24. avgust 2019 08:02)
A i vrapci znaju da National geographic tj vlasnici ovog casopisa 1997 godine formirali i TV
koji zajedno sa History Channel koji je formiran nesto ranije 1995 osmisljeni da falsifikuju i
prekrajaju ISTORIJU i tako isfabrikovanu za njihove interese promovisu.

Ne treba verovati baš u sve što se u školi uči, deo toga je indoktrinacija. Treba otvoriti duh i krenuti u sopstveno istraživanje, reality check. Mi smo ovde na autoputu bronzanog doba, mogu da nam zavide. Mi ne shvatamo koju vrednost treba da branimo. I dalje, to da nismo starosedeoci ovde je i Hitler koristio kao motiv zašto bi nas istrebljivao, i u celoj zapadnoj kulturi to je razlog zašto smo pored npr Poljaka, i mi Srbi najviše "untermensch" - podljudi za njih, u njihovoj svesti i istoriografiji mi smo divljaci bez tapije.

Posle nekoliko hiljada godina seoba i mesanja naroda danas je svaki Evropljanin delimicno naslednik Lepenaca i genetski i u pogledu kulture, ali nijedan ne moze reci da ima vise prava na to naslede od ostalih. Srbima niko ne moze ukrasti Lepenski Vir jer su ga sakrili u Derdapskom jezeru.

Prvo autohtonost je relativna i ne razumem zasto bi 'nama' (kojima 'nama' - vincancima?) iko to krao? Uostalom, svi nasi preci su dosli iz Afrike, tako da ne razumem problem da sad kazemo da je vincanska kultura plod uticaja sa Bliskog istoka. Drugo, ne vidim kako ovaj gospodin tacno opovrgava DNK analize, oblikom figura? Nazalost po njega (mada opet, ne razumem zasto) genetika je merodavnija kad govorite o migracijama. Nekad je neko dosao u Vincu, nisu iz zemlje tu iznikli. Taj neko je doneo razne uticaje, a ti uticaji su obogatili kulturu i mogu nam pomoci da je razumemo. Ali kakve to ima veze sa Srbijom 2019. mi je posebno nejasno, ali vidim da i dalje postoji taj retrogradni 'krv i tlo' duh ponosa nad potpuno sporednim stvarima. Za milion godina ovde ce biti pustinja. Pre milion je bilo more. I Srbi i Vinca i homo sapiens su mala tackica i fusnota u svemu tome. Ako ne iskoristimo svoje vreme da steknemo znanje i razumevanje vec da se cvrsto drzimo pogresnih i osiromasujucih ideala, onda smo protracili i to malo vremena sto nam je dala biologija, geologija, hemija i fizika ove planete.

ja sam potomak ljudi iz Lepenskog vira, svi koji su DNK mitohondrijska halogrupa U5, takodje kako je rekao Dr. Dragoslav Srejovic, imamo na potiljku nabor, to je karakteristika grupe U5, isto kao i lobanje koje su iskopane u Lepenskom Viru. Kad sam tamo prvi put boravio, sav sam se najezio, nisam znao da su to moji preci, ali sam osetio

Od nas niko ne krade jer Vir svakako nije srpski.

Rađena je anlaiza starih kostiju Lepenskog Vira i Vinčanske kulture:
https://www.poreklo.rs/2018/06/15/genetska-slika-lepenskog-vira-vince/

Jednostavno rečeno, populacija Lepenskog vira je miks starosjedilaca Evrope iz paleolita i nešto kasnijih došljaka sa Bliskog istoka. Vinča ima potpuno drugačije stanovništvo koje pripada neolitskim zemljoradnicima.

Definitivno ne postoji kontinuitet stanovništva, što je i logično. I deretićevska teorija je ovim konačno i potpuno egzaktno oborena.
Današnji Srbi u genetskom smislu nisu potpomci populacije Lepenskog Vira, kao ni Vinčanske kulture.

Vrlo zanimljivo. Inace profesor Dragoslav Srejović je bio gej, tj. homoseksualne orijentacije. Bitno je jer u Srbiji se dovoljno ne govori o zasluznim gej gradjanima Srbije. Dakle, onaj ko je otkrio Lepenski vir je gej, kao i mnogi gej ljudi - homoseksualci medju nama koji su Srbiju zaduzili i koji je i danas zaduzuju.

smejaćemo se kad se ispostavi da je deretić bio stvarno u pravu

Sto je mesanja kultura nesto lose? Svi narodi u Evropi su nastali mesanjem ljudi koji su iz Afrike dolazili hiljadama godina. Niko nije rekao da to nije autenticno evropski. Sta misli ovaj profesor, da su Vinčanci evoluirali direktno iz dunavskog covekolikog majmuna?

Kauboji uvek kradu,ništa novo pod kapom nebeskom.

Ne znam sta se toliko uzbudjujete, kad smo mi Slaveni.. dakle dosli smo na ta podrucja kad se ta kultura davnih dana vec ugasila.

Lepenski vir izlazi iz anonimnosti,valja im pod hitno da falsifikuju istoriju.koren evropske civilizacije da bude u srbiji,ajte molim vas.

Kako ga kradu, odnece ga u Ameriku? A ako ga "kradu" kradu ga i drugim Evropljanima ili mislite da su to sve strgo srpski pretci, pa ko je osnovao Singidunum, Srbi svakako nisu oni su osnovali Rasku.

Лако би могла бити реч о обичној романтизацији историје и стварању митова за напајање утученог народа, АЛИ... зашто је Иван Гундулић у "Осману" Александра Великог назвао "Лесандром Србљанином"? Или зашто је Гундулићев савременик, патријарх српски Пајсије Јањевац, тврдио да је Стефан Немања директни (патрилинеарни) потомак римског императора Ликинија (ког иначе пар старих докумената, попут Карловачког родослова, називају "Србином")? Или зашто етрурски назив за државу Етрурака, "Rasenna", подсећа на наше топониме "Рас" и "Рашка"? Из источне Европе су се доселили Словени, али свакако не и Срби, за које је јасно да су живели овде вековима пре 7. века.

@Ahtung

postoji gomila dokaza da su svi ljudi poreklom iz afrike, sto genetskih sto arheoloskih. cak stavise, postoje dokazi da je bilo najmanje 2 seobe iz afrike od kojih je jedna grupa potpuno izumrla, te smo svi mi neafrikanci potomci ljudi iz ove druge. i da, mesali smo se sa neandertalcima a neki i sa denisovljanima.

Mene zanima da ameri pokažu te ljudske ostatke na osnovu kojih je vršeno istraživanje. Takođe , kada je analiza vršena i ko je istu odobrio od strane srpskih zvaničnih organa - zahtev, odobrenje, potpis, pečat, itd. U protivnom imamo tužbu za širenje neistinitih informacija od državnog i kulturološkog značaja.

Cinjenica je da smo mi Srbi slovenkog porekla. Kada smo se pojavili na Balkanu doslo je mesanja sa Grcima, Tracanima, Keltima, Rimljanima, ali i Gotima i Avarima. Ali dominantna je ostala slovenska karakteristika. Govorimo slovenski jezik, imamo u privatnom zivotu uglavnom slovenska imena (pored grckih i hebrejskih), cuvamo i dalje staro-slovenske obicaje. Danasnji Srbi nose u sebi do 60-70% slovenstva. Sto se tice Vincanske kulture, ta kultura i taj narod je mnogo pre nas izumrao. Mi se oko 1400 godina zovemo Srbi, pored svih drugih uticaja. A oni koji veruju da su potomci Vincanske kulture, neka veruju sta zele, mi Srbi smo onda nesto drugo. Mi smo jednostavno Srbi, a vi kako hocete.

Prvo autohtonost je relativna i ne razumem zasto bi 'nama' (kojima 'nama' - vincancima?) iko to krao? Uostalom, svi nasi preci su dosli iz Afrike, tako da ne razumem problem da sad kazemo da je vincanska kultura plod uticaja sa Bliskog istoka. Drugo, ne vidim kako ovaj gospodin tacno opovrgava DNK analize, oblikom figura? Nazalost po njega (mada opet, ne razumem zasto) genetika je merodavnija kad govorite o migracijama. Nekad je neko dosao u Vincu, nisu iz zemlje tu iznikli. Taj neko je doneo razne uticaje, a ti uticaji su obogatili kulturu i mogu nam pomoci da je razumemo. Ali kakve to ima veze sa Srbijom 2019. mi je posebno nejasno, ali vidim da i dalje postoji taj retrogradni 'krv i tlo' duh ponosa nad potpuno sporednim stvarima. Za milion godina ovde ce biti pustinja. Pre milion je bilo more. I Srbi i Vinca i homo sapiens su mala tackica i fusnota u svemu tome. Ako ne iskoristimo svoje vreme da steknemo znanje i razumevanje vec da se cvrsto drzimo pogresnih i osiromasujucih ideala, onda smo protracili i to malo vremena sto nam je dala biologija, geologija, hemija i fizika ove planete.
(geda, 23. avgust 2019 13:05)

Ako se vec pozivate na to da je genetika merodavna u vezi migracija, onda sami sebe demantujete da Vinca nema veze sa Srbijom 2019 jer genetske analize pokazyju da 30% Srba potice od starosedeoca Balkana. Moguce da vi to i znate, ali ne zelite da prihvatite.

Prvi srbi su iz lepenskog vira!

@ (geda, 23. avgust 2019 13:05)Stvar je u tome sto zapadnjaci gledaju na svijet na taj nacin, da je od njih sve poteklo i onda kao civilizuju druge, smatrajuci ih nizom rasom. Pri tome imaju tendenciju da sve pripisuju toj zapadnoj civilizaciji, a da Slovene i druge unizavaju i otimaju im proslost. Tako su smislili onu teoriju o doseljavanju Slovena, koja je nelogicna sa vise aspekata, a tehnicki prema opisima koji se uzimaju kao vazeci u to vrijeme tesko izvodljiva. U tim svojim nastojanjima da prisvoje sebi Istocnu Evropu, cilj je bio Slovene proglasiti pridoslicama, a ne autotohnim stanovnistvom, kao sto to su. Ta teorija se jos jedino zadrzava na Beogradskom univerzitetu, a u okruzenju je niko vise (osim Albanaca iz politickih razloga) ozbiljno ne shvata.

Mi nismo naslednici Vincanske kulture. Starcevo je vanzemaljskog porekla. Nas jezik je pun turcizama. Arhitekturu i obicaje smo oteli od Albanaca, Dalmacija je mletacka, Vjvodina madjarska, feta Grcka...

Naši „prijatelji“ nas toliko vole da će na kraju tvrditi da se Lepenski vir i ne nalazi u Srbiji.

Amerikanci su jos i skromni. Da Srbi imaju njihovu moc, Vasington bi bio stara srpska palanka jos tamo od pre indijanaca, Tokio bi bio istorijski srpski, a Japanci bi bili zapravo Srbi koji su se otrgli matici. Pa Srbi su sposobni izgraditi lepsi i jos stariji Dubrovnik. Bar je tako to rekao onaj Trebinjac ili tko vec... Ono sto zelim da napisem je da je smesno citati ovo sve. Ujedno i zalosno.

Ne krade nam niko ništa. Pavlović bi trebalo da se informiše malo o genetskim nalazima. Ono što je interesantno je da je po Y hromozoma, dominantna haplogrupa lovačko-skupljačka, dok je po ženskoj, mitohondrijskoj liniji dominantna ta "poljoprivredna". Uostalom, gde se tu negira da se radi o evropskoj kulturi i civilizaciji?

"Ako se vec pozivate na to da je genetika merodavna u vezi migracija, onda sami sebe demantujete da Vinca nema veze sa Srbijom 2019 jer genetske analize pokazyju da 30% Srba potice od starosedeoca Balkana. Moguce da vi to i znate, ali ne zelite da prihvatite.
(dragaN, 23. avgust 2019 14:09)"

Narod Vince je nestao pre nekoliko hiljada godina, najverovatnije su se preselili, sto nije nista cudno, ljudi su migrirali tokom cele svoje istorije, zbog klime, zbog drugih grupa ljudi, zbog nedostatka hrane i tako dalje. Kako znamo da je nestala? Tako sto ne postoji kontinuitet arheoloskih nalaza na primer. Pricamo o periodu pre ne jednu, ne dve, ne tri, ne cetiri, ne pet, nego pre vise od sest hiljada godina...

Ako odemo unazad samo 20 generacija (nekoliko stotina godina), ti, na primer, si imao 16 miliona predaka, od toga 6 hiljada jedinstvenih. Ako odemo nekoliko hiljada godina unazad, ta brojka se penje na nekoliko milijardi. Znaci da je covek imao pretke u svakom selu koje je ikada postojalo i da pleme iz Amazonije moze, sa isto toliko kredibiliteta kao i ti da tvrdi da ima korene iz naroda koje je nekada bilo nastanjeno na predelu Vince.

Sto se tice naslova, kradu nam tacno sta? Srbi imaju veze sa kulturom Vince koliko i to isto pleme iz Amazonije... Kultura Vince pripada covecanstvu, ne Srbima. Imamo mi svoju kulturu na koju treba da budemo ponosni, nema potrebe da se prisvajaju druge.

"Zezaj se koliko god da hoces, ali juzni sloveni su se za razliku od zapadnih i istocnih slovena naselili u krajeve gde je vec bilo dosta autohtonog stanovnistva i poprilicno su se pomesali. Slovenska kultura je preovladala ali genetika kaze da smo mesanci, sto i nije cudno jer smo dosli u vec solidno naseljene krajeve. Mi i jesmo naslednici vincanske kulture kao sto smo u isto vreme i sloveni."

Prvi deo ti je uglavnom tacan, ali bilo je mnogo vise Juznih Slovena.

Sto se tice drugog dela, to je apsolutna glupost.

Vincanska kultura je nestala pet hiljada godina pre nego sto su Sloveni uopste dosli na ove prostore, a najverovatnije su ih oterali drugi narodi. Da li su ti drugi narodi ziveli onda sledecih pet hiljada godina do dolaska Juznih Slovena, to se ne zna, ali sigurno, nedvojbeno, 100%, to nije bila kultura Vince.

Srbi imaju isto veze sa kulturom Vince koliko i pleme iz Amazonije. Tako da nama niko ne krade nista. Imamo mi svoju bogatu kulturu, nema potrebe da se prisvajaju tudje. Kultura Vince se nalazi na nasoj teritoriji, to je sve, ali ona pripada celom covecanstvu.

"I pre nego sto iko krene da se sprda na temu perioda pod turcima, turskih gena imamo samo u tragovima. Znacajno vise delimo gena sa germanima nego sa turcima."

Antropologija jasno kaze - postoji vise razlika ili varijacija unutar nacionalne ili kulturoloske grupe ljudi, npr. Srba, nego sto ima izmedju grupa naroda, npr. Turaka ili Nemaca...

Ako bi prihvatili da je ovo autohtona kultura, da mi (ko to mi tačno?) Srbi potičemo od te kulture i ako budemo želeli da tome damo na značaju... Da li onda treba da se odreknemo pravoslavlja, pošto je ovo bilo mnogo pre Isusa?

@geda:

To da su nekakvi ljudi došli iz Afrike i naselili Evropu i Aziju je samo hipoteza. Dakle, mož' biti da jeste, ali ne mora da znači! Sve dok se ne prikupi dovoljno dokaza ostaje hipoteza i ni?ta više.

Svašta, pa nisu se oni stvorili od nikud tu, od nekuda su morali doći. Sigurno je da nisu svi bili lovci skupljači, nego i zemljoradnici, a to je maltene cela evropska kultura. Tako da amerikanci nisu ništa sporno rekli, a ovaj naš naučnik samo trazi paznju.

Od nas niko ne krade jer Vir svakako nije srpski.

@(Rhcbj, 23. avgust 2019 14:13)



To možeš da kažeš samo u svoje ime i ime svoje porodice, s druge strane moja porodica i ja smo na ovim prostorima autohtoni, a mi smo ti svi odreda Srbi od prvog do poslednjeg.

Ljudi, jel vi shvatate da nas loze kao glupavu decu. Dok mi rabiijamo glave o dalekoj ( teško dokazivoj) prošlosti, oni nam ukradose budućnost. Kako stalno nasedamo na iste priče. Budućnost je sve što imamo. Prošlost smo već prosli

Al se ovaj „geda“ nalupeta. Poslušaj Gorana Šarić i nauči nešto što nisu pisali Englezi i Nemci, a ima čak i njih koji govore istinu i koje Goran spominje.

odavno ameri guraju pricu da su ljudi na balkan dosli sa bliskog istoka,sto je naravno glupost,sa bliskog istoka na balkan je dosao samo rat,krv itd.

Ne, gde ce civilizacija da potice od Srba, tu tapiju imaju Jevreji, pa su oni sa Bliskog istoka nama primitivnima doneli civilizaciju I naucili nas kako se gaji hrana do tad smo bili glupi. A onda ce to da nam I dokazu njihovi arheolozi I mediji u Americi.

Neverovatno. Verovatno su stanovnici Lepenskog Vira doleteli avionom pravo iz Afrike.
Stvar je jasna već nekoliko godina samo amerikanci nisu imali pojma. Lepenski Vir je najstarije naselje Homosapiensa u Evropi. Najveći dokaz da su moderni ljudi koji su na Bliskom Istoku otkrili zemljoradnju u Evropu došli Dunavskim putem i to preko Lepenskog Vira. To Lepenski Vir stavlja u red najznačajnijih ranih naselja na tlu Evrope. A Gospodin Doktor ili Profesor bi mogao stvarno malo da povede računa o svojoj edukaciji. Možda je LV autohtona kultura ali je svakako morala doći iz Afrike preko Bliskog istoka. Time nije ništa više ili manje Evropska jer ni Evropa ni Bliski Istok nisu postojali kao kulture u to doba. Žalosno

Rađena je anlaiza starih kostiju Lepenskog Vira i Vinčanske kulture:
https://www.poreklo.rs/2018/06/15/genetska-slika-lepenskog-vira-vince/

Jednostavno rečeno, populacija Lepenskog vira je miks starosjedilaca Evrope iz paleolita i nešto kasnijih došljaka sa Bliskog istoka. Vinča ima potpuno drugačije stanovništvo koje pripada neolitskim zemljoradnicima.

Definitivno ne postoji kontinuitet stanovništva, što je i logično. I deretićevska teorija je ovim konačno i potpuno egzaktno oborena.
Današnji Srbi u genetskom smislu nisu potpomci populacije Lepenskog Vira, kao ni Vinčanske kulture.
(Svarožić, 23. avgust 2019 14:28)

Džaba to pišeš.Mi srbi i dalje želimo da vjerujemo da smo potomci vinčanaca.Genetika jeste kompleksna nauka ali svako uz malo truda može da je razumije.I da ti si u pravu.NE POSTOJI nikakva ili skoro zanemarljiva genetska sličnost danasnjeg srpskog stanovništa sa Vinčom.Ali ovi romantičari na jutjubu i dalje mrtvi hladni slažu da postoji.

Poštovani, žao mi je što se razvila pogrešna polemika oko kulture Lepenskog vira. Njeni istraživači su krajem 70 godina prošlog veka časno obalili svoj posao.Objavili su tada dostupne publikacije. Žao mi je što to nije obnovljneo.
Lepenski vir je jedinstvena kulturna tvorevina sačuvana nadesnoj obali Dunava. Pripada svima ali nama je pripala čast da je deo našeg kulturnog nasleđa. Tako se treba odnosi prema tom nalazištu. Pored Lepenskog vira tu su i Vlasac i Padina koji pripadaju istom vremenskom razdoblju.Da bi ste diskutovali morate nešto i da pročitate. Arheologija je živa nauka i kod nje istraživanja nisu nikada završena. Nove generacije sa novim tehnologijama donose nove rezultate. To treba poštovati.Nemojte mešati Lepenski vir sa Starčevom i Vinčom. Činjenica je da u Podunavlju dolazi do mešanja i naslojavanja kultura jedne na drugu. hronološki Lepenski vir se prožima sa Starčevom. Izgradanja kuća iz Lepenskog vira nastavlja se u starčevačkoj kulturi (Zlatara kod Rume). Vinčansks kulutura se prostirala na daleko većoj teritoriji: centralni Balkan, Kosovo, Makedonija, zapadni deo Bugarske i Vojvodina. To su prvi zemljoradnici sa stalim mastom boravka. Žive na tom prostoru milion godina. Sa pojavom bakra u 5 mileniju se polako gasi ta kultura. Sa istoka stižu nove narodi. I tako milenijumima se smenjuju narodi i kulture. Sloveni su priča za sebe. Oni su ovde zatekli već uređene društvene zajednice i kulture: keltsku i rimsku. Mi samo nastavljamo putem lepenaca.

@seljadin
Zezaj se koliko god da hoces, ali juzni sloveni su se za razliku od zapadnih i istocnih slovena naselili u krajeve gde je vec bilo dosta autohtonog stanovnistva i poprilicno su se pomesali. Slovenska kultura je preovladala ali genetika kaze da smo mesanci, sto i nije cudno jer smo dosli u vec solidno naseljene krajeve. Mi i jesmo naslednici vincanske kulture kao sto smo u isto vreme i sloveni.

I pre nego sto iko krene da se sprda na temu perioda pod turcima, turskih gena imamo samo u tragovima. Znacajno vise delimo gena sa germanima nego sa turcima.

Pa čovek nije rekao da su "uvezeni" nego da su se izmešali. Isto to važi na svakoj tački kugle zemaljske gde ima ljudi. SVE kulture su rezultat raznih mešanja. Ljudi vole da se kreću i vole seks - od pamtiveka. I sve je to zabeleženo u DNK.

Prvo autohtonost je relativna i ne razumem zasto bi 'nama' (kojima 'nama' - vincancima?) iko to krao? Uostalom, svi nasi preci su dosli iz Afrike, tako da ne razumem problem da sad kazemo da je vincanska kultura plod uticaja sa Bliskog istoka. Drugo, ne vidim kako ovaj gospodin tacno opovrgava DNK analize, oblikom figura? Nazalost po njega (mada opet, ne razumem zasto) genetika je merodavnija kad govorite o migracijama. Nekad je neko dosao u Vincu, nisu iz zemlje tu iznikli. Taj neko je doneo razne uticaje, a ti uticaji su obogatili kulturu i mogu nam pomoci da je razumemo. Ali kakve to ima veze sa Srbijom 2019. mi je posebno nejasno, ali vidim da i dalje postoji taj retrogradni 'krv i tlo' duh ponosa nad potpuno sporednim stvarima. Za milion godina ovde ce biti pustinja. Pre milion je bilo more. I Srbi i Vinca i homo sapiens su mala tackica i fusnota u svemu tome. Ako ne iskoristimo svoje vreme da steknemo znanje i razumevanje vec da se cvrsto drzimo pogresnih i osiromasujucih ideala, onda smo protracili i to malo vremena sto nam je dala biologija, geologija, hemija i fizika ove planete.

A ovi iz Afrike, jesu li oni iz zemlje iznikli?

Njujork Tajms novine klase Informer, a ovaj "profesor" klase Miroljub Petrovic... Na takve ne treba obracati paznju...

Јер ја сам Венд и Трибал… и Трачанин сам и Илир, старији од Порфирогенита, Германа и Цезара. Моји су градови Солун, Винча и Лепенски вир. Вас самољубље или издајство у вези са мном вара. Крадете ми СВЕ, јер немате ништа што је ваше! На моје стабло и жилу своје уклето име калемите, устаљеном, срамном методом, прво велите: „Наше!“ А за генерацију две, све изопачите и посвојите. Залуд логори, олује и гурање испод Дунавског леда. Моји су корени дубоки, ван домашаја ваших пијука. Знајте да сам ја, нико други до онај Србинда из Веда и све што казујете о себи и мени, велика је лаж и брука. Но, мене не брине надмоћна берлинско-бечка повест нити ви који сечете сопствене корене и одричете се своје крви; Као истински православац, верујем у творца и његову свест; Знам да ће СРБИН бити последњи, баш као што је био први.

Ako bi prihvatili da je ovo autohtona kultura, da mi (ko to mi tačno?) Srbi potičemo od te kulture i ako budemo želeli da tome damo na značaju... Da li onda treba da se odreknemo pravoslavlja, pošto je ovo bilo mnogo pre Isusa?
(dule, 23. avgust 2019 14:04)

Много пре Исуса човека, али
много после Господа Исуса Христа Сина Божјег.

Pa i piramide se zovu egipatske iako nemaju nikakve veze sa današnjim stanovnicima Egipta, pa bosanska piramida itd, samo neka stara kultura odnosno arheološko nalazište u Srbiji ne sme da se nazove srpsko.

na vest o clanku u nju jork tajmsu pre neki dan napisem kako je seoba slovena dokazana gomilom pisanih (istorijskih) i materijalnih (arheoloskih) dokaza. usledi bar 20 replika na foru: ajde nam navedi bar jedan. ja odgovorim sa desetak najrelevantnijih vizantijskih pisaca iz poznog 6./7. veka koji su kao savremenici pisali o seobi slovena, pojasnim da se (kao istoricar) potpuno slazem da konstantin porfirogenit nije pouzdan izvor za taj period (jer je ziveo 300 godina kasnije), vec pre svega za istoriju njegovog dede vasilija prvog, da se istoricari pre svega oslanjaju na diplomaticku gradju (prepisku, povelje, zakone, itd) iz toga perioda kojih ima na stotine i koji pominju seobu slovena, o brojnim slovenskim grobovima koji se javljaju tek od 7. veka na teritoriji srbije, i na kraju preporucim literaturu za citanje, medju njima i ruskog profesora valnetina sedova. i ocekujem da mi se bar jedan od tih autohtonista zahvali sto sam im pojasnio koliko su istorija i arheologija kompleksne nauke i da ne nasedaju na svakave youtube filmice i opskurne blogove... medjutim nista - tajac! a sto se tice ove vesti, prvo kukate kako niko nece da pise o istorijskim znamenitostima iz nase zemlje, a onda kada najpoznatija svetska novina najzad obajvi clanak, i to vrlo korektno napisan, sad vam i to smeta!? a o ovom liku ne znam sta da kazem. sve amateri, pocev od masinskog inzenjera deretica, koji se dohvatili istorije i odjednom bolje znaju i od georgija ostrogorskog :) znaci komedija

@svasta
Ti si olako prihvatio austrijsko britansku mantru da smo mi nekakvi Sloveni koji su dosli prekjuce na ove prostore, pa ce biti logicno da nas jednog dana kada im dosadimo najure nazad u ruske stepe. Svi ovi mali narodi koji se iz politicko-geostrateskih razloga stvaraju u nasem okruzenju lazu neprekidno i prekovremeno, otimajuci nase istorijske artefakte i time osnazuju sopstveno nacionalno samopouzdanje. Jedino mi Srbi prihvatamo teorije dokazanih neprijatelja, umesto da istrazujemo proslost na kojoj zivimo i sa kojom smo sjedinjeni. Ja na primer verujem da su sa ovih prostora ljudi naseljavali Ukrainu i Belorusiju, a kasnije isli do ruskih prostranstava. To temeljim na cinjenici da su ljudi u Ukraini neverovatno slicni nama, a sto se ide prema dalje ruskim prostranstvima, sve se vise vidi uticaj azijskog coveka. Da su oni naselili Balkan, i ovde bi bio vidljiv taj genetski uticaj.

Svi smo mi (Evropljani) dosli iz Azije, jer nije moglo odakle drugde da se dodje. Samo je sicusni deo Evropskog genoma poreklom iz Afrike, verovatno ne vise od 0.5%.

Ja, kad šetam decu po zemlji, kažem im: Sve je ovo, deco, nekad bilo tuđe!

Ovde sve arheolog do arheologa, bruka

Rađena je anlaiza starih kostiju Lepenskog Vira i Vinčanske kulture:

Jednostavno rečeno, populacija Lepenskog vira je miks starosjedilaca Evrope iz paleolita i nešto kasnijih došljaka sa Bliskog istoka. Vinča ima potpuno drugačije stanovništvo koje pripada neolitskim zemljoradnicima.

Definitivno ne postoji kontinuitet stanovništva, što je i logično. I deretićevska teorija je ovim konačno i potpuno egzaktno oborena.
Današnji Srbi u genetskom smislu nisu potpomci populacije Lepenskog Vira, kao ni Vinčanske kulture.
(Svarožić, 23. avgust 2019 14:28)

To je samo tvoje mišljenje.
Sa druge strane ako gledaš arheologiju, kulturologiju , običaje vidi se kontinuitet. To nije moje mišljenje, već stav arheologa i ljudi koji se time bave.
Navešću samo jedan primer, običaj DAĆA je poznat još kod starih vinčanaca, srpska ćirilica ima 20 slova iz tog pisma, simbol 4s je takođe iz tog pisma
DNK analiza prof.dr. A. Kjosova takođe pokazuje kontinuitet naroda koji je pre 12000 god živeo ovde, sa sadašnjim narodom.
Ovo je da budem iskren sa tobom, prvi put da čujem tezu o tome da neme kontinuiteta između vinčanaca i sadašnjeg naroda na ovoj teritoriji.
Voleo bih da mi kažeš neki tvoj izvor?

@ (geda, 23. avgust 2019 13:05)

Slazem se s tobom da je relativno, ko je odakle i kada stigao, i ko nosi koren DNK čoveka.
Ali, ovde se ne priča o tome, tj. Upravo ako uzmemo u obzir da DNK nije bitan, svako je od nekuda došao zapravo, šta nam ostaje? Ostaje nam arhitekta i umetnost, a to je ono što je na ovom nalazištu najbitniji faktor. Nepostoji nigde u svetu ovakav oblik umetnosti otkriven iz datog perioda, što će reći da je ovo jedna od najstarijih kultura i civilizacija na svetu (naravno otkrivenih, jer obzirom na ovo otkriće, ko zna šta se sve još krije?). Dakle nepostoji nalazište koje svedoči o umetnosti (ovde vajarstvo) staroj 8000 godina. Do ovog otkrića se čovek iz tog perioda smatrao daleko primitivnim da bi se bavio organizacijom naselja i proizvodnjom umetničkih skulptura.
Dakle, ako se kaže ovo je najstarija civilizacija, onda teza o mešanju nekih civilizacija ne postoji kao naučna teza, jer kad je nešto najstarije onda ne pričaš o mešanju nečega mlađeg...
Ali sve je to manje bitno, a činjenica je i da se u Americi nauka ne vodi toliko striktno otkrićima, nego su predpostavke takođe deo nauke kao što su neke teorije iz fizike, koje na osnovu predviđanja o razvoju civilizacija (mega struktura), daju zaključke gde i na koji način u drugim galaksijama može biti trag(koje traže opservacijom) vanzemaljskih postojanja...

Srbi potomci vinčanaca, hahaha!
Albanci potomci ilira, hahaha!
Hrvati potomci persijaca, hahaha!
Makedonci potomci grčkih Makedonaca, hahaha!

Ovaj balkan je težak smehotres a nema pas zašta da nas ujede.

Oni o nama pišu neistinu, a mi ćemo o njima istinu !!!

Da li je g. Pavlovic, koji je po zanimanju arhitekta, svetski poznat strucnjak u oblasti arheologije i genetike? Da li SPC takodje ima misljenje o ovome?

Oko čega se oni svađaju, pa to je spomenik Ljudskoj rasi, drevna uspomena! Evropska, Azijska, Srpska...šta je sa vama? države postoje tek koju stotinu godina u ovoj varijanti!!!

Šta je istina, teško da. Ćemo ikada znati. Ali jedno je sigurno, sa nama (Srbima) nikakve veze nemaju.

(geda, 23. avgust 2019 13:05)

Ti zivis u proslosti i buducnosti. Misli malo na sadasnjost.

Hehehe o čemu se ovde diskutuje. DNK analizom odnosno Paleogenetikom je dokazano da svi narodi u Evropi imaju kombinaciju 3 različita gena - lovaca sakupljača koji su došli pre oko 40-50.000 godina, poljoprivrednika iz Anatolije koji su došli pre oko 7.000-9.000 Godina i Jamnih ljudi koji su došli pre oko 4.000-5.000 godina. Dokazano je da su u Lepenskom viru Poljoprivrednici iz Anatolije krećući se uzvodno Dunavom sreli Lovce sakupljače koji su već bili tu, što je iticalo na promenu kulture Lovaca sakupljača iz Lepenskog vira. Rezultat su bavljenje poljoprivredom, način sahranjivanja, umetnost... Nisu Ameri ništa slagali u tekstu kada su rekli da su se u Lepenskom viru srele dve kulture.

Cak ovo treba da se politizuje kod nas? Ovo je nauka, ljudi. Ostavite gluposti i napetosti.

Могу каубоји само да поцркају од муке.

Ma kad te ocrne kauboji to ti je za celu vecnost. Jedino rusi nece verovati u ta..

Mi smo oduvek poznati po tome da nam je sve lako sa strane servirati i da cemo tako servirano lakse progutati nego sami da se potrudimo da naucimo i saznamo sta je istina

U mnogim komentarima se analizira mešanje južnoslovenskih naroda i autohtonih balkanskih. Molim stručnjake kojima je to važno a sve provereno znaju kako je to pocelo? Da li je neki nas.dakle pridosli prvi ozenio neku njihovu ili je bilo obrnuto. Znate ipak je naša čast i muškost u pitanju,

Bilo bi dobro da ljudi, koji su istoriju srpskog naroda ucili iz zvanicnih udzbenika, prestanu da maltretiraju tastature!
Ovako samo sluze kao produzena ruka onih koji nam vijekovima i milenijumima cine zlo!

Ljudi uradite DNK analizu i znaćete da li ste potomci starosedelaca Balkana ili ste "dođoši".
Ja verujem da smo većinom starosedeoci, što se kod mene ispostavilo kao tačna pretpostavka.
I da napomenem da su DNK analizu obavili Amerikanci tako da nemam razloga sa sumnjam u objektivnost testa.

Ako se vec pozivate na to da je genetika merodavna u vezi migracija, onda sami sebe demantujete da Vinca nema veze sa Srbijom 2019 jer genetske analize pokazyju da 30% Srba potice od starosedeoca Balkana. Moguce da vi to i znate, ali ne zelite da prihvatite.
(dragaN, 23. avgust 2019 14:09)

Srbi su mesavina Slovena i starosedelaca Balkana, tj mi imamo isto toliko prava da rimske careve rodjene u Srbiji nazivamo nasim koliko Italijani imaju prava na Cezara, Cicerona, Avgusta itd. I danasnji Italijani su potomci starosedelaca Italije i raznih dosljaka, germanskih plemena u severnoj Italiji i Arapa u juznoj. Ali naravno ne vredi to objasnjavati kafanskim autosovunistima sa tri razreda srednje skole koji misle da su mnogo pametni ako popljuju po svemu srpskom.

Da li je dozvoljeno da se na sledećem popisu neko izjasni kao Lepenskovirčanin?

Današnji Srbi u genetskom smislu nisu potpomci populacije Lepenskog Vira, kao ni Vinčanske kulture.
@Svarožić
Opet, ne moze tako da se kaze .. Nasa kultura je slovenska i mi smo Sloveni. Ali nasi preci nisu svi Sloveni, jer Sloveni kada su dosli na ovo podrucje su se miksovali sa starosedeocima(koji su tada vec bili romanizovana mesavina starosedelaca i Rimljana(koji su tada bili mesavina razno-raznih naroda)) .. tako da kada pogledas, neki, mozda mnogi, od nas imaju gene starosedelaca.

Ne znam sta se toliko uzbudjujete, kad smo mi Slaveni.. dakle dosli smo na ta podrucja kad se ta kultura davnih dana vec ugasila.
(Svasta, 23. avgust 2019 14:12)
Secam se nekih tekstova o genetskim analizama stanovnista na Balkanu, koje naravno potvrdjuju slovenske gene ali i jos razne neke druge (na pr ilirske), i analizama koje kazu da su se sloveni, logicno, takvi smo, mesali sa lokalnim stanovnistvom s tim da su preuzeta slovenska imena i prezimena posto su bila "moderna" u to vreme.

postoji gomila dokaza da su svi ljudi poreklom iz afrike, sto genetskih sto arheoloskih. cak stavise, postoje dokazi da je bilo najmanje 2 seobe iz afrike od kojih je jedna grupa potpuno izumrla, te smo svi mi neafrikanci potomci ljudi iz ove druge. i da, mesali smo se sa neandertalcima a neki i sa denisovljanima.
@wiener
Pazi, kako znamo da je prvi pracovek ziveo u Africi? Zato sto je najstariji fosil nadjen u Africi, ali to sto nesto nismo nasli ne znaci da nije postojalo. Tako da to da su praljudi nastali u Africi nije 100% tako, vec je najverovatnije tako. Ako sutra negde u Aziji nadjemo starijeg pracoveka, sta onda?

Moram da priznam da mi je ta recenica zapala za oko i kada sam citao orginalni tekst.
"Poljoprivrednici" sa Bliskog istoka po ovom tekstu vise ispoljavaju karakteristike nomada, stocara jer zemljoradnja prodrazumeva da se skrasis na jednom mestu, a kretanje velikog broja ljudi zahteva ogromnu kolicinu hrane koju moraju da ponesu na put. Stoka je daleko mobilnija od poljoprivrednih useva koji mogu da se lako pokvare usput. Sem ako nije bilo nekog rata, napustiti obradivu zemlju tek tako i zaputiti se u nepoznato je u ono vreme verovatno znacilo samoubistvo.
S druge strane imamo domace stanovnistvo koje je okarakterisano kao lovci skupljaci, sto opet zahteva izvesnu mobilnost stanovnistva, a ono sto mozemo da vidimo je da su imali solidnu i unikatnu arhitekturu.

tesko nama sa nama samima. koliko gluposti na jednom mestu. paranoja nacionalna bolest

Srpski kalendar je najstariji na svetu. Sada je 7528 godina po našem kalendaru. Nismo mi došli niotkuda ovde, mi smo oduvek bili ovde. Učimo lažnu istoriju. Tome treba stati na put.

@wiener
Uglavnom vam je tacan komentar. Sami bih dodao da do tog zajednickog pretka vodi pracenje i analiza mitohondrijalne DNK koja se nasledjuje iskljucivo od majke. Mitohondrije su organele u celijskoj citoplazmi i u kojima se stvara neophodna energija za zivot celije. Razumna je pretpostavka da je zajednicki predak u Africi bio zenskog roda.

Skulptura prikazuje "sardski grč" ?

Kao posljedicu vješanja ?

Netko je doslovno izgubio SVE, uključujući glavu...

Razlika između našeg i američkog tumacenja jeste činjenica da je americka zasnovana na DNK analizama a ovaj nas na glasinama....

Davno su prošla vremena kada je New York Times bio poštovan i kredibilan dnevni list. Oni su kod njih ono što je Blic kod nas - nekad zbor najboljih stručnjaka i novinara, danas klikbejt portal kao i svaki drugi koji živi od stare slave.

Naprotiv. Odatle je stigla u Mesopotamiju. Dokazi su brojni i jasni.

Kako ne vidite da se sve radi da se istrebe Srbi....da budemo narod bez proslosti...oduzimaju nam Kosovo, oduzimaju nam Lepenka...naseljavaju migrantima...narod odlazi u tudje zemlje....ubijaju nauku koju su sveki nasi politicari na najnite grane da nema ko da se bori za tu istoriju...na kraju nas nece ni biti jer imamo sve manje teritorije...Na kraju ce biti ono cemu Albanci teze...da su oni starosedeoci....

@dragaN

Oko 30% Srba potiče od "starosjedilaca Balkana", ali ne od stanovništva Lepenskog Vira i Vinče, već od Ilira i Tračana koji su doseljeni u bronzano doba i Kelta koji su doseljeni u 3. vijeku p.n.e.

Niko ne krade Lepenski Vir jer to nije ni moguce, a ni autor teksta u NY Times-u to nije ucinio vec je jasno kazao da je migracija i mesanja bilo i drugde, ali da su na samo jednom mestu u svetu nastale predivne skulpture, prve prave praistorijske skulpture - u Lepenskom Viru. Nema tu kradje, cela Evropa je mesavina svega i svacega, tako nastaju vrhunske civilizacije a Lepenski Vir je u tom smislu za nekoliko svetslosnih godina odskocio od ostatka sveta...

Za 8000 godina od danas kada nas bude neko otkopavao reci ce "mesali su se sa dosljacima iz Afrike i Arabijskog poluostrva pre 8000g., sta im je to trebalo".

Šta je sa Vinčom, vinčanskom kulturom?!
Sramota!!!
Hoće li neko da odgovara?!

ako pogledate egipatsko slikarstvo I današnje egipćane možete videti da to nije isti narod, ako pogledate antičku skulpturu I današnje grke možete videti da to nije isti narod pa ipak to je njihovo kao i ovo što je naše.

(geda, 23. avgust 2019 13:05)

Odlican komentar. Dodao bih jos da nijedna teorija nije konacna i neoboriva - obogacuje se novim saznanjima koja mogu da bace novo svetlo na nesto sto smo mislili da je tacno pre 50 godina.

Sto se tice hipoteze amerikanca, pitanje je da li su DNK uzorci (koji ukazuju na mesanje kultura) stariji ili mladji od 8000 godina. Ako su mladji onda nisu relevantni za tvrdnju.

Ne treba verovati baš u sve što se u školi uči, deo toga je indoktrinacija. Treba otvoriti duh i krenuti u sopstveno istraživanje, reality check. Mi smo ovde na autoputu bronzanog doba, mogu da nam zavide. Mi ne shvatamo koju vrednost treba da branimo. I dalje, to da nismo starosedeoci ovde je i Hitler koristio kao motiv zašto bi nas istrebljivao, i u celoj zapadnoj kulturi to je razlog zašto smo pored npr Poljaka, i mi Srbi najviše "untermensch" - podljudi za njih, u njihovoj svesti i istoriografiji mi smo divljaci bez tapije.

@Dakle nepostoji nalazište koje svedoči o umetnosti...staroj 8000 godina.
(Rema, 23. avgust 2019 13:48)
Pecinski crtezi u npr. Spaniji i Francuskoj su stari 20000 godina, a u Indoneziji 40000, tako da postoje primeri mnogo ranije umetnosti.

seljadin@ tebi je taj nabor od jastuka, ne boj se.

Хипотезу да су Срби народ најстарији нису смисли српски научници, већ француски и чешки.

Po starom srpskom kalendaru sada je 7528.godina.

Znači na snazi je ono: prvo Srbi, pa amebe.

@Rema
"Dakle ne postoji nalazište koje svedoči o umetnosti (ovde vajarstvo) staroj 8000 godina."
Živiš u zabludi. Potraži podatke o lokalitetu Gebekli Tepe u Turskoj.

Tuzno je sto mi posle Djordja Rajkovica vise nemamo naucnike koji bi ovo mogi adekvatno da analiziraju. Jos je tuznije sto nemamo ni drzavu koja bi zastitila nalaziste i obezbedila nase kulturno blago.

Da ga odnesu iz Srbije ne mogu, a da mi ne radimo dovoljno na popularizaciji i zaradi od turista - ne radimo... Zato, svaki tekst je dobar

mnogo je sira i dublja prica o pradavnim civilizacijama koje su milenijumima starije od ovih zvanicnih predaka zapadnoevropske civilizacije koje su oni proglasili pocecicima svega

U avgustovskom broju National geographic (najznačajnijem nauočno populacionom časopisu iz ove oblasti nauke) se govori upravo o poreklu evropskog stanovništva.I DNK analizama je utvrdjeno da vodimo poreklo ratara iz anadolije.Medjutim,pre dolaska anadolaca na teritoriji evrope su postojali nomadi i pominje se upravo naš "Lepenski vir" kao jedino utvrdjeno naselje pored Dunava kao fenomen da su ljudi u to vreme pokazivali oblike civilizacije.Takodje u tekstu se navodi da je "Lepenski vir" nestao dolaskom ratara!

Zaista ne mogu da verujem sta citam, te cu shodno tome samo jasno istaci da meni kao Srpkinji "Lepenski Vir" ne znaci nista, izuzev sto ga postujem kao praistorijski lokalitet na prostoru danasnje Srbije koja je izrazito multikulturna drzava, te je sasvim jasno da su na ovim prostorima mnogo pre dolaska Slovena ziveli i neki drugi ljudi i ostavljali sopstveni kulturni i civilizacijski trag. Moji su Studenica, Sopocani, Mileseva, Manasija, Kalenic, Oplenac, Sremski Karlovci, Decani.... i to mi je vise nego dovoljno. Konacno, sto se tice onih komentatora koji su na istom nivou sa onim susedima koji tvrde da su oni gradili Dioklecijanovu palatu ili Eufrazijevu baziliku, mogu samo da ustvrdim da takvi, za razliku od slucaja kod suseda, ovde nisu "mainstream" vec potpuna margina i Hvala Bogu sto je tako!

U stvari te figurice su suveniri koji su se prodavali stranim turistima koji su dolazili ovde na more .

Ne objavljujte vise ovakve tekstove, jer samo sto ne izbije rat, zbog prstanja znanja i strucnosti.

Kako moze biti "uvezena" kada je starija od njih, nekoliko hiljada godina!? Lepenski vir i Starcevo datiraju nekih 10-12.000 godina, a iole priblizna bilo gde drugde (najstarija jeste na Bliskom Istoku) je stara 6-8.000 godina.
(a i onda su stigli neki, savremeni i civilizovani...)
Ostaje i pitanje sta ce deo tih artefakta po svetskim muzejima, onom Britanskom, na primer?

Dakle tvrdnja arhitekte da "nisu u pravu" je dovoljna? Tipično srpski. U ostatku sveta uglavnom treba izneti i valjane dokaze za svoje tvrdnje, da bi te iko iole ozbiljnije shvatio.

Ako su nam preci izgledali kao skulpture iz Lepenskog vira onda bolje da su kauboji u pravu.

Ovaj arhitekta se baš uzbudio.

Sve je vise "istoricara" koji su kubure sa obrazovanjem

OVO JE STRASNO!
U avgustovskom broju National geographic (najznačajnijem nauočno populacionom časopisu iz ove oblasti nauke) se govori upravo o poreklu evropskog stanovništva.
Kaze (Adam, 24. avgust 2019 08:02)
A i vrapci znaju da National geographic tj vlasnici ovog casopisa 1997 godine formirali i TV
koji zajedno sa History Channel koji je formiran nesto ranije 1995 osmisljeni da falsifikuju i
prekrajaju ISTORIJU i tako isfabrikovanu za njihove interese promovisu.

Jasno je prvo su došli Srbi, pa amebe. Što se tiče kauboja oni uvek uzimaju ono što im padne na pamet. Do sada su bili uspešni u tome.

"Činjenice" utvrdjuje onaj koji ima više para.

Ljudi uradite DNK analizu i znaćete da li ste potomci starosedelaca Balkana ili ste "dođoši".
Ja verujem da smo većinom starosedeoci, što se kod mene ispostavilo kao tačna pretpostavka.
(Nisam ni znao da sam Tribal, 23. avgust 2019 20:29)
Ta analiza ti daje podatke jednog jedinog tvog direktnog muskog pretka a imao si milione predaka...

Posle nekoliko hiljada godina seoba i mesanja naroda danas je svaki Evropljanin delimicno naslednik Lepenaca i genetski i u pogledu kulture, ali nijedan ne moze reci da ima vise prava na to naslede od ostalih. Srbima niko ne moze ukrasti Lepenski Vir jer su ga sakrili u Derdapskom jezeru.