500 godina kasnije: Konačno rešena misterija nestanka Asteka?

Pustite salmonelu, najveci doprinos njihovom slomu i nestanku imaju konkvistadori, koji su pored masovnih ubijanja i sami doneli razne bolestine, do tada nepoznate u Centralnom Mekisku i Juznoj Americi.

Tu bakteriju kao i mnoge druge viruse, raznorazne infektivne bolesti na tlo Azteka doneli du Evropljani, tačnije španski konkistadori na čelu sa Kortesom. Delimično pobili, delimično zarazili, a blago odneli. Ta misterija je dakle odavno rešena.

15 miliona od salmonele?!
pa nije to grip pa da se prenosi na dodir i zagadjen vazduh

Salmonelu im doneli evropljani. Verovatno se pokvario majonez dok su mesecima putovali po vrućini od evrope do Meksika. Tako isto, na vašaru, pokvario se majonez na vrućini, celo selo nije ustajalo sa wc šolje dva dana.

Jeli su robu bez deklaracije i s isteklim rokom trajanja

Kakvo foliranje.

Da nisam ovo procitao mislio bi da su u pitanju bili morbili.

Da,da i Srbi u NDH su izgubili živote od gripa.

Nad njima je izvršen genocid, kao i nad Indijancima i Sev.Americi.

Stvar je prosta. Amerika je vekovima bila pošteđena raznih infekcija od kojih su u Evroaziji umirali milioni. Na kraju su u Ameriku došli Evropljani, potomci onih koji su imali natprosečan imunitet, i koji su ostavili potomstvo. Plus su došljaci bili i potomci onih koji su vodili krstaške, stogodišnje i ko zna kakve sve ratove, pa su bili snabdeveni i mnogo bolojim oružjem i razvijenijim ratnim veštinama. I tako su male grupe španskih pustolova uspevale da sruše i opljačkaju čitava carstva.

(Low Key Lyesmith, 24. januar 2018 13:50)
Извини којим си то језиком написао коментар? Какво је то сакаћење српског језика енглеским речима за које постоје наше речи? Чему то?

за: за: Low Key Lyesmith

Енглеске речи написане у оригиналу, непреведене, обично стављамо онда кад рецимо хоћемо да нагласимо прецизност у изражавању или кад хоћемо да дамо мало на аутентичности неке приче. Али кад обичне српске речи и реченице без икакве потребе замењујемо енглеским онда је то једно глупо и кловновско измотавање, а ја имам утисак да ти не желиш да те људи схвате као кловна? Осим тога, све што си написао о Шпанцима и Аcтецима су commonplaces, ако већ волиш енглески (разна друга племена су ушла у савез са Шпанцима против Астека, СТВАРНО?! Сифилис је дошао из Америке, НИЈЕ МОГУЋЕ?!), и све што си рекао је у ствари могло да стане у само 2-3 реда на чистом српском без измотавања и керефека, don't you think so?

Ovo je,naucno gledano,samo dokaz da je tih 10 bilo zarazeno salmoneleom,ne da su i od nje umrli (uzeli zub,a u telu strele....mozda,da su trazili,nasli bi preko dnk neki rak). Da bi dokazali da je epidemija onda ove tragove moraju da nadju na svakom od 17 miliona skeleta ili svakom nadjenom,ali dobro,neka su uzeli pare za ovo "revolucionarno otkrice"

@Low Key Lyesmith

Kada Google translate prevede "small pox" kao "male boginje" :-) Onda se ni ne čudim što naši antivakseri tako mešaju babe i žabe...

da su šta valjali ti Indijanci ne bi ih Španci pregazili k'o plitak potok. Ko ima vremena i volje nek pročita bar odabrane odlomke iz pisama koje je Hernan Cortes iz Novog Sveta slao tadašnjem španskom kralju, pa će odatle videti na kom su stupnju bili Azteci i u kakvom su mraku živeli (užasne ljudske žrtve, kipovi njihovih božanstava oblepljenih ljudskom krvlju itd). Da ih nisu Španci pokorili pokorio bi ih neko drugi.

Nema tu neke velike misterije. Niti mnogo veze s salmonelom. I na verovatno opštu žalost raznih SJWs, hipika, levičara, kao i svih onih koji iz ko zna kog razloga pate od budalaštine zvane white guilt, nema tu ni mnogo veze s Špancima. Dolazak Španaca je samo bio catalyst. A suprotno verovanjima self-proclaimed anti-colonialist levičara i matorih hipika poput onog holier-than-thou Kanađanina Neil Younga, Aztecs nisu bili fini, miroljubivi domoroci koje su zli Španci uništili. Naprotiv; Aztecs su manje-više zaista bili evil incarnate, a jedini pandan - posmatramo li zločine i brutalnost prema pripadnicima porobljenih naroda - im je bilo Otomansko carstvo. Dolazak Španaca i njihovi potonji skirmishes s Astecima, su ubedili sve one mezoameričke narode koji su živeli under the Aztec yoke da podignu ustanke protiv njih. I uđu u savez s Špancima. Cela stvar je na kraju bila jedan grand scale primer famozne "Neprijatelj mog neprijatelja, je moj prijatelj.". Bolesti koje su s Špancima došle iz Europe, jesu igrale izvesnu ulogu, ali nikako bitnu. I ne, Španci nisu svesno izložili domoroce tim bolestima (ne govorimo ovde o Englezima u Severnoj Americi u XVIII stoleću, ili stanovitom Andrew Jacksonu, i ćebadi zaraženoj malim boginjama), jer ih i sami nisu poznavali/nisu ih bili svesni. Plus, taj svojevrsni disease exchange nije bio jednosmeran - think syphilis, ali i još nekoliko STDs, do tada nepoznate u Europi...

* Nadam se da će komentar biti u celosti objavljen.

Vidiš Miki stvari su daleko jednostavnije. DNEVNO su bajni Asteci "žrtvovali" ubijali oko 130 ljudi da bi "umilostivili svoje bogove"....
Ps. Uvek iste teorije zavere. A kao što je to davno pokazao Spinoza "mržnja je "neproduktivna" i "izjeda" one koji mrze.

(Low Key Lyesmith, 24. januar 2018 13:50) 
Извини којим си то језиком написао коментар? Какво је то сакаћење српског језика енглеским речима за које постоје наше речи? Чему то?
(комша, 24. januar 2018 18:54)

Slazem se sa tobom...Nista mi ne ide toliko na nerve kao likovi koji ubacuju fraze iz engleskog u srpski jezik. Kapiram da se on sada oseca intelektualno uzdignuto u odnosu na ostatak komentatora, a potrudio se da ubaci sto je moguce vise fraza, da kojim slucajem ostali ne propuste da vide kakav je to znalac engleskog.

lako je shavtiti odakle su dosle bolesti u ameriku.. dok su idijanci drzali do higijene, evropljani a posebno spanjolci, su se kupali samo ako pokisnu i u takvom slucaju, dovoljno je bilo da se rukuju s nekim od indijanaca a ostalo je islo i samo.. ti spanjolci koji su dosli u ameriku, toliko su bili imuni da njih prakticki nikakva bolest nije mogla srusiti a bili su prenosnici svih bolesti koje su tada harale evropom i par rukovanja i eto epidemije. ne treba tu nikakva posebna naucnicka pamet da se shvati kako se bolesti sire- od prenosioca koji je vrlo cesto imun na to a virusi i bakterije su u stanju da mutiraju ukoliko im promjeni okolina. ko je kad vidio indijance neciste i prljave? isto ko vidjeti cistog evropljanina u srednjem vijeku. evropa je onda bila centar svih bolesti i ljudske izopacenosti i izabrani od njih su isli da to znanje sire...

A onda je mrmot zavio cokoladu.

Evropljani su držali stoku, živeli sa njom u selima, gradovima. Od toga su bili desetkovani raznim bolestima ali ti koji su preživeli su razvili imunitet koji domoroci u Amerikama nisu imali.

Takođe, treba uzeti u obzir da su te kulture u odnosu na belu, evropsku, bile potpuno nekompatabilne, društveno, religijski, čak i uzročno posledični pogled na svet je bio sasvim drugačiji. Tako da su morale nestati, odnosno biti zbrisane. Nije moglo biti kompromisa pa da žive jedni pored drugih.

@jova limanac, 24. januar 2018 17:09
Kako sve upućuje da je oblik virusa bio Variola minor...
A neuobičajeno velika smrtnost - za dati oblik virusa - među Fist Nations populacijom, je posledica činjenice da nisu imali nikakvu otpornost na isti.

Nema tu neke velike misterije. Niti mnogo veze s salmonelom. I na verovatno opštu žalost raznih SJWs, hipika, levičara, kao i svih onih koji iz ko zna kog razloga pate od budalaštine zvane white guilt, nema tu ni mnogo veze s Špancima. Dolazak Španaca je samo bio catalyst. A suprotno verovanjima self-proclaimed anti-colonialist levičara i matorih hipika poput onog holier-than-thou Kanađanina Neil Younga, Aztecs nisu bili fini, miroljubivi domoroci koje su zli Španci uništili. Naprotiv; Aztecs su manje-više zaista bili evil incarnate, a jedini pandan - posmatramo li zločine i brutalnost prema pripadnicima porobljenih naroda - im je bilo Otomansko carstvo. Dolazak Španaca i njihovi potonji skirmishes s Astecima, su ubedili sve one mezoameričke narode koji su živeli under the Aztec yoke da podignu ustanke protiv njih. I uđu u savez s Špancima. Cela stvar je na kraju bila jedan grand scale primer famozne "Neprijatelj mog neprijatelja, je moj prijatelj.". Bolesti koje su s Špancima došle iz Europe, jesu igrale izvesnu ulogu, ali nikako bitnu. I ne, Španci nisu svesno izložili domoroce tim bolestima (ne govorimo ovde o Englezima u Severnoj Americi u XVIII stoleću, ili stanovitom Andrew Jacksonu, i ćebadi zaraženoj malim boginjama), jer ih i sami nisu poznavali/nisu ih bili svesni. Plus, taj svojevrsni disease exchange nije bio jednosmeran - think syphilis, ali i još nekoliko STDs, do tada nepoznate u Europi...

* Nadam se da će komentar biti u celosti objavljen.

da su šta valjali ti Indijanci ne bi ih Španci pregazili k'o plitak potok. Ko ima vremena i volje nek pročita bar odabrane odlomke iz pisama koje je Hernan Cortes iz Novog Sveta slao tadašnjem španskom kralju, pa će odatle videti na kom su stupnju bili Azteci i u kakvom su mraku živeli (užasne ljudske žrtve, kipovi njihovih božanstava oblepljenih ljudskom krvlju itd). Da ih nisu Španci pokorili pokorio bi ih neko drugi.

15 miliona od salmonele?!
pa nije to grip pa da se prenosi na dodir i zagadjen vazduh

Da nisam ovo procitao mislio bi da su u pitanju bili morbili.

A onda je mrmot zavio cokoladu.

Kakvo foliranje.

Ovo je,naucno gledano,samo dokaz da je tih 10 bilo zarazeno salmoneleom,ne da su i od nje umrli (uzeli zub,a u telu strele....mozda,da su trazili,nasli bi preko dnk neki rak). Da bi dokazali da je epidemija onda ove tragove moraju da nadju na svakom od 17 miliona skeleta ili svakom nadjenom,ali dobro,neka su uzeli pare za ovo "revolucionarno otkrice"

Tu bakteriju kao i mnoge druge viruse, raznorazne infektivne bolesti na tlo Azteka doneli du Evropljani, tačnije španski konkistadori na čelu sa Kortesom. Delimično pobili, delimično zarazili, a blago odneli. Ta misterija je dakle odavno rešena.

Jeli su robu bez deklaracije i s isteklim rokom trajanja

Salmonelu im doneli evropljani. Verovatno se pokvario majonez dok su mesecima putovali po vrućini od evrope do Meksika. Tako isto, na vašaru, pokvario se majonez na vrućini, celo selo nije ustajalo sa wc šolje dva dana.

Pustite salmonelu, najveci doprinos njihovom slomu i nestanku imaju konkvistadori, koji su pored masovnih ubijanja i sami doneli razne bolestine, do tada nepoznate u Centralnom Mekisku i Juznoj Americi.

Da,da i Srbi u NDH su izgubili živote od gripa.

Vidiš Miki stvari su daleko jednostavnije. DNEVNO su bajni Asteci "žrtvovali" ubijali oko 130 ljudi da bi "umilostivili svoje bogove"....
Ps. Uvek iste teorije zavere. A kao što je to davno pokazao Spinoza "mržnja je "neproduktivna" i "izjeda" one koji mrze.

Nad njima je izvršen genocid, kao i nad Indijancima i Sev.Americi.

Stvar je prosta. Amerika je vekovima bila pošteđena raznih infekcija od kojih su u Evroaziji umirali milioni. Na kraju su u Ameriku došli Evropljani, potomci onih koji su imali natprosečan imunitet, i koji su ostavili potomstvo. Plus su došljaci bili i potomci onih koji su vodili krstaške, stogodišnje i ko zna kakve sve ratove, pa su bili snabdeveni i mnogo bolojim oružjem i razvijenijim ratnim veštinama. I tako su male grupe španskih pustolova uspevale da sruše i opljačkaju čitava carstva.

@Low Key Lyesmith

Kada Google translate prevede "small pox" kao "male boginje" :-) Onda se ni ne čudim što naši antivakseri tako mešaju babe i žabe...

Evropljani su držali stoku, živeli sa njom u selima, gradovima. Od toga su bili desetkovani raznim bolestima ali ti koji su preživeli su razvili imunitet koji domoroci u Amerikama nisu imali.

Takođe, treba uzeti u obzir da su te kulture u odnosu na belu, evropsku, bile potpuno nekompatabilne, društveno, religijski, čak i uzročno posledični pogled na svet je bio sasvim drugačiji. Tako da su morale nestati, odnosno biti zbrisane. Nije moglo biti kompromisa pa da žive jedni pored drugih.

@jova limanac, 24. januar 2018 17:09
Kako sve upućuje da je oblik virusa bio Variola minor...
A neuobičajeno velika smrtnost - za dati oblik virusa - među Fist Nations populacijom, je posledica činjenice da nisu imali nikakvu otpornost na isti.

за: за: Low Key Lyesmith

Енглеске речи написане у оригиналу, непреведене, обично стављамо онда кад рецимо хоћемо да нагласимо прецизност у изражавању или кад хоћемо да дамо мало на аутентичности неке приче. Али кад обичне српске речи и реченице без икакве потребе замењујемо енглеским онда је то једно глупо и кловновско измотавање, а ја имам утисак да ти не желиш да те људи схвате као кловна? Осим тога, све што си написао о Шпанцима и Аcтецима су commonplaces, ако већ волиш енглески (разна друга племена су ушла у савез са Шпанцима против Астека, СТВАРНО?! Сифилис је дошао из Америке, НИЈЕ МОГУЋЕ?!), и све што си рекао је у ствари могло да стане у само 2-3 реда на чистом српском без измотавања и керефека, don't you think so?

(Low Key Lyesmith, 24. januar 2018 13:50) 
Извини којим си то језиком написао коментар? Какво је то сакаћење српског језика енглеским речима за које постоје наше речи? Чему то?
(комша, 24. januar 2018 18:54)

Slazem se sa tobom...Nista mi ne ide toliko na nerve kao likovi koji ubacuju fraze iz engleskog u srpski jezik. Kapiram da se on sada oseca intelektualno uzdignuto u odnosu na ostatak komentatora, a potrudio se da ubaci sto je moguce vise fraza, da kojim slucajem ostali ne propuste da vide kakav je to znalac engleskog.

(Low Key Lyesmith, 24. januar 2018 13:50)
Извини којим си то језиком написао коментар? Какво је то сакаћење српског језика енглеским речима за које постоје наше речи? Чему то?

lako je shavtiti odakle su dosle bolesti u ameriku.. dok su idijanci drzali do higijene, evropljani a posebno spanjolci, su se kupali samo ako pokisnu i u takvom slucaju, dovoljno je bilo da se rukuju s nekim od indijanaca a ostalo je islo i samo.. ti spanjolci koji su dosli u ameriku, toliko su bili imuni da njih prakticki nikakva bolest nije mogla srusiti a bili su prenosnici svih bolesti koje su tada harale evropom i par rukovanja i eto epidemije. ne treba tu nikakva posebna naucnicka pamet da se shvati kako se bolesti sire- od prenosioca koji je vrlo cesto imun na to a virusi i bakterije su u stanju da mutiraju ukoliko im promjeni okolina. ko je kad vidio indijance neciste i prljave? isto ko vidjeti cistog evropljanina u srednjem vijeku. evropa je onda bila centar svih bolesti i ljudske izopacenosti i izabrani od njih su isli da to znanje sire...