Kako je finski sistem obrazovanja postideo čak i SAD?

Jeste da im je skolovanje besplatno, ali ga poslije otplatis kroz porez. Kroz porez otplacujes skolovanja druge djece ili svoje ako ih imas. Da li je vrijedno toga?
-Uzimajuci u obzir visinu plate, standard, da znas gdje novac ide i da se tvoj doprinos drustvu vidi, jeste, vrijedno je do zadnjeg centa!

Ne znam zašto u naslovu piše "čak i SAD",kad je u Americi sistem obrazovanja jako loš. Raslojavanje stanovnika se vidi još od osnovnih i srednjih škola gde dobrostojeća deca idu u privatne škole,a oni siromašniji (uglavno crnci i Latinosi) u državne koje su katastrofa. Da ne pominjem što roditelji skupljaju pare za koledž od kad se dete rodi,a kad ni to nije dovoljno uzimaju se studentski zajmovi koji se otplaćuju posle godinama. Srpski sistem obrazovanja je za Ameriku misaona imenica,a kamoli finski.

Prosto i jednostavno. Čini mi se da u Finskoj ide jedan profesor na 12 đaka ako se ne varam. Mogli bi i mi malo da počnemo ovako, polako, korak po korak. Šta kažete? Mi nismo Finska? A pa ništa onda, izvinjavam se.

Ne znam cemu poredjenje sa SAD? Pa oni i zele nejednakost! Njihov sistem pociva na nejednakosti! Sta je kapitalizam nego nejednakost?

'postideo čak i SAD'?! Americki sistem edukacije nije uopste tesko postideti. Jedan je od gorih u zapadnim zemljama.

Pa zar nisu postideli bar pola planete a ne samo Amerikance???

Sve ovo vazi za bilo koju drzavu, osim par. Npr. Japan.

Mi smo imali super obrazovni sistem, dok nije krenula svaka susa da ga menja. Posebno kod delova "moja prava". A odgovornost pobeze glavom bez obzira. Mi smo obrazovanje unistili na skroz.

Da li je moguće da svi ovi koji navode "otkud poređenje sa SAD u članku", ne shvataju da je ovo prepis/prevod članka iz nekog američkog medija u kojem su oni vršili poređenje finskog obrazovnog sistema (kao najboljeg) sa svojim (američkim)!?

Nekoliko svetlosnih godina ispred svih, a Srbija je u kamenom dobu za ovo.

@DC @Bio prošle godine

Ne znam za Finsku, ali američki sistem obrazovanja, barem visoke studije, su vrhunske i tri klase iznad našeg. Završio sam jedan "teži" fakultet na BG univerzitetu sa stipendijskom godinom studija na Bard koledžu u SADu. Oni su 5 svetlosnih godina ispred nas. Sve se svodi na razumevanje onoga što učiš, ide se u korak sa vremenom. Kod nas ti daju knjigu od 1000 stranica koju nabubačiš i zaboraviš 99% za dve nedelje. Tako mora ako hoćeš da završiš fakultet jer će te profa oboriti ako ne znaš od A do Š, redosledom kojim je on pisao. Da ne pričam da je materija iz '50tih. Zato nam se i kadrovi "uče poslu" kada se zaposle, nemaju nikakvo praktično znanje niti osnove kada završe fakultet. Ako se i zaposle u struci, prvih 6 meseci im ništa nije jasno kako se radi. To da je naš sistem visokog obrazovanja dobar je zabluda. A da u Americi postoji nejadnakost - postoji, ali njima je država izgrađena i počiva na tome i velika većina je ok sa tim.

Svima preporucujem knjigu "Zidari zivota" koja govori o tome kako su Finci krenuli u izgradnju svoje drzave posle drugog svetskog rata, krenuvshi prvo od reforme obrazovanja. Sjajna knjiga.

Ovo zvuci neverovatno, bravo Finci. Ljudi cesto ne razumeju da ako nemate podrsku i jednake sanse rano u zivotu, necete kasnije nista postici. Naravno, jednak tretman u skoli nije dovoljan, potrebna je jednakost na sirem nivou drustva. Naravno, bogati i mocni zele da zadrze svoj povlascen polozaj u drustvu u odnosu na druge pa se opiru idejama jednakosti.

Пре "демократије" и код нас је било слично. Али, не...није нам ваљало.
(avijaticar, 9. januar 2018 09:23)

zasto lazes ovu decu rodjenu tokom 1990ih i kasnije? osim ako i sam nisi balavac koga su sentimentalni roditelji ubedili u neku svoju mistifikovanu verziju "starih, dobrih vremena"? ja sam prosao osnovnu i srednju skolu tokom 1980ih i 1990ih i nikada u tom periodu skolstvo u SFRJ, niti srbiji kasnije, nije bilo ni priblizno ovome sto pise u tekstu za finsku!!! sto se tice studdija, diplomirao sam i magistrirao nakon 2000. u beogradu po starom programu koji se ni po cemu nije razlikovao od SFRJ perioda, a zatim doktorirao u UK - to su dva sistema viskog skolstva koja se apsolutno nipocemu ne mogu uporediti; studije kod nas su i tada (a sada pogotovo) izgledale kao da si u 19. veku. ista je stvar i sa predskolskim sistemom: moje dete ide u obdaniste ovde u engleskoj - standard je da po vaspitacici najvise cetiri deteta sme da bude u prostoriji! to se placa, ali zato znas sta dobijas. i zasto stavljas rec demokratija pod navodnicima!? u srbiji nema i nikada nije bilo demokratije, niti smo mi kapitalisticka drzava. i demokratija i kapitalizam su uredjeni sistemi u kojima se jasno znaju prava i obaveze svakog clana zajednice. srbija je na zalost neuspeli experiment njenih gradjana, drzava koja se nalazi u nekoj post-feudalno-pred-industrijskoj fazi razvoja drustva. nema od nas nista, samo za dzabe izazivate zavist kod ljudi ovakvim tekstovima o uredjenim drustvima.

Veoma dobar i koristan clanak. Kad bi samo nasa vlada imala petlju da se baci na ovakvu reformu obrazovanja, gde bi nam bio kraj.
(Radomir, 9. januar 2018 09:46)

To je prekomplikovano. Lakše je vući pare ka sebi nego praviti reforme.

Sve je to mnogo lepo i dobro, ali Finski sistem moze da funkcionise samo sa pretpostavkom postenja, discipline, inteligencije, efikasnosti i zalaganja. Odnosno, Finski sistem moze da funkcionise samo sa Fincima (eventualno sa Japancima, Svajcarcima ili Nemcima). A sa Meksikancima, Srbima, Afrikancima, Bosancima, Arapima, Bugarima, Brazilcima... - MALO TEZE, oruzana najbrutalnija prisila je NEOPHODNA za makar i najminimalniji rezultat. Prema tome, "Finski model" obrazovanja ne moze biti univerzalan, vec samo endemska anomalija u izumiranju.

Jedina mesta za normalnog coveka na ovoj ludackoj planeti su zemlje Skandinavije.Norveska, Finska, Island, Danska i Svedska naravno, ali mislim da se sa Svedskom nesto cudno desava... Jedine zemlje koje se odupiru globalnom ludilu, tu mozemo da prikljucimo i Australiju. Nema boljeg mesta za zivot od skandinavskih zemalja, jako ih postujem i volim, godinama su mi prirasle za srce iz mnogo razloga.

Ne samo Finska,SKANDINAVSKE zemlje mogu u mnogo cemu da postide bilo koju zemlju na svetu.Da je svuda kao kod njih,na zemlji bi bio raj ili nesto najslicnije tome.Svaka cast Finskoj,ali ni Norveska nema NIJEDNOG nepismenog coveka.

Kod nas sve kontra,zato smo i tu gdesmo. Nepotrebnih predmeta koliko hoćeš,pa zato deca 7 ili 8 razred imaju po 7-8 časova(skoro puno radno vreme),obimno gradivo samo se pretrčava kolko da se kaže da je pređeno......itd.
Zato su nam i deca funkcionalno nepismena jer se sve svodi na bla,bla i bubanje napamet za ocenu.
Učitelji i nastavnici više i ne pitaju,nego udri kontrolni da se ne bi zamarali ispitivanjem.Al zato je bitno koliko ima krava Etiopija,koje je godine neko ostao bez glave,lektire koja ih upošte nezaintrigira(žive u potpuno novom ambijentu),fizičko se svelo na spdnju,važno je znati pljosnate crve i glavonošce nego o samom sebi i da nenabrajam jer spisak je mnogo dugačak.

@(Ministar obrazovanja, 09. januar 2018 09:51)

Gospodine ministre, nemate blage veze. Sistem obrazovanja u USA je izuzetno loš. Sistem javnih škola je katastrofalan. Plate nastavnika i profesora u školama su toliko mizerne da je sramotno i pričati o tome. Da, postoje prestižni univerziteti, ali oni su danas pretvoreni u velike biznise, tako da je more stranih studenata na njima. O tome najbolje govori podatak kolika je zastupljenost američkoih studenata na posdiplomskim studijama na univerzitetima u USA. Ispod 2%. Pa vi sada razmislite koliko je taj školski sistem dobar.

1000 ovaca po glavi stanovnika na Novom Zelandu podatak koji sam zapamtio iz geografije 7 razreda 1995. Apsolutno nebitna info koja je lako promjenjiva i meni nepotrebna u zivotu. Tako su oni iz gradiva izbacili sve sto im ne moze jasno odgovoriti na pitanje sta ce meni ovo?

Veoma dobar i koristan clanak. Kad bi samo nasa vlada imala petlju da se baci na ovakvu reformu obrazovanja, gde bi nam bio kraj.

Svaka cast za Finsku! Da postidi sve zemlje na svetu sto se ovoga tice. I dobro je sto ppredite SAD sa Finskom, jer glupo bi bilo da poredimo Srbiju...sve je kontra od napisanog.

Nije sve tako crno-belo. Pogotovo kad se porede Finska i SAD. Finska je mala zemlja, koja je siromašna prirodnim resursima - jedini resurs koji imaju su ljudi, a ulaganje u obrazovanje je jedina šansa za finsku ekonomiju da stvori dodatnu vrednost kojom bi bila konkurentna na globalnom tržištu. S druge strane, SAD su ogromna, strašno bogata zemlja, gde obrazovanje nije prioritet, jer mogu da kupe najobrazovanije kadrove na svetu, bez problema. Inače, tekst obiluje netačnim informacijama. Pošto sam fasciniran finskim obrazovnim sistemom, dosta sam čitao o tome i naišao na članak koji su pisali finski profesori, kojim demistifikuju stvari koje se spočitavaju finskom obrazovanju. Pre svega timski rad i nepostojanje domaćeg. To apsolutno nije tačno - itekako se podstiče kompetitivnost između učenika (kako bi drugačije Finska mogla da se izbori sa ajkulama na globalnom tržištu?) i daje im se uobičajena količina domaćih zadataka. Profesura je izuzetno cenjeno zanimanje i velika je konkurencija, jer za jedno mesto dođe 10 prijava, ali nije tačno da su profesori nešto posebno plaćeniji u odnosu na druga zanimanja. Gledano u apsolutnim brojevima, daleko su manje plaćeni od američkih profesora. Finska uspeh u obrazovanju duguje tome što edukuje najkvalitetniji sloj svog stanovništva da budu profesori, a zatim izabere najbolje od njih kroz oštru konkurenciju. Zatim im da punu slobodu u radu (finski profesori dobiju okvirni kurikulum, a zatim sami odlučuju kako će da ga predaju i kako da organizuju nastavu). Dakle, kvalitetan profesor + sloboda = uspešno obrazovanje. To je finska formula, u nakraćim crtama.

Americki sistem obrazovanja kao i citava filozofija i mjerilo americkog zivota i srece su PARE.
Ako si bogat onda mozes da budes "pametan", a ako nisi onda moras citav zivot da budes ROB, da otpaltis kredit od skolovanja pa dok otplatis kucu i sve ostale nebuloze koje su nametnute da bi kao bili sretni i uzivali u zivotu,
Tako radite po 12 i vise sati dnevno da bi bili "sretni". I naravno tu nije cilj da svi budu obrazovani i sretni.

Skandinavci bi trebalo da kolonizuju neku drugu planetu i svima nama ostalima zabrane pristup.
Stvarno da se covek zapita kako je živeti u pristojnom, obrazovanom i normalnom društvu.

Zivim u Finskoj 30 god.Sve je tacno u textu,ali dzaba sve za nase balkance kada ne koriste to puno je nasih sa prostora bivse Juge ali niko da se uhvati u kostac sa ovakvim nacinom obrazovanja sa izuzetcima.Svi hoce brzo da zarade a da ne ulazu nista.Omladina to ne koristi

Ovde je paradigma školstva, STRAH od škole, od učenja, STRAH od ismevanja, od torture vršnjaka i posledično tome takmičenje za što bolju ocenu uz najminimalnija ulaganja u znanje učenika, koje dolazi na naplatu u životu.

Finski obrazovni sistem se ne moze koristiti u Americi ili Srbiji zbog velikih klasnih razlika. Prvo progresivni porez pa onda pravni sistem, onda tek skolstvo i zdravstvo.

NASTAVAK: Takodje, mesecna stipendija iznosi oko 2 hiljade dolara, sto je sasvim dovoljno za pristojan zivot. Zivim u manjem gradu u Americi, placam sobu sa komunalijama 450 dolara mesecno, hranu (i to onu kvalitetnu, non-GMO) oko 350 dolara mesecno (15 dana rucam u restoranu). Za ostale troskove mi ode jos oko 100 dolara mesecno, tako da stedim preko 1000 dolara mesecno (ili tacno 1000 evra), dok istovremeno sticem znanja, vestine i kontakte koje ni u snu ne bih mogao u Srbiji, a usput dobijam master i doktorsku diplomu 😊. Ovo nisam napisao da se hvalim nego da pokazem kako je Amerika izvanredna zemlja za one koji zele da se bave naukom. Istovremeno pozivam sve inteligentne (otprilike mensa nivo) i vredne studente, koji su zavrsili ili pred kraj studija, sa prosekom oko 8.5 ili vecim, da nabave 3 preporuke od profesora, sastave motivaciono pismo, poloze GRE test (Beograd) i TOEFL test (Beograd, Novi Sad, Subotica ili Nis) , nadju spiskove fakulteta sa rokovima za aplikacije i apliciraju. Dodjite u Ameriku, necete se pokajati 😊

Pogledajte dokumentarac na ovu temu "Where to invade next?" (Michael Moor).

U Americi za obdaniste treba odvojiti 800 - 1200 dolara. 6 nedelja porodiljsko. Bilo kakvo poredjenje je neumesno.

...I najveci broj heavy metal bendova po glavi stanovnika na svetu.
Ti divni ljudi sa severa.

Ne sporim da je finski sistem obrazovanja odlican, bar na nivou osnovne i srednje skole, koje su u Americi dosta loseg kvaliteta, osim ako se ne radi o elitnim privatnim skolama. Medjutim, fakulteti u Americi (cak i prosecni) za osnovne studije su medju najboljima na svetu. Takodje, na vecini drzavnih univerziteta, koji su odlicni, skolarina za americke drzavljane iznosi 10 do 15 hiljada dolara godisnje, dok je za strance oko 25 do 30 dolara godisnje. Znaci Amerikancu je za cetvorogodisnje studije za skolarinu potrebno izdvojiti oko 50 hiljada dolara, sto iznosi oko 17 prosecnih mesecnih plata. U Srbiji 17 prosecnih mesecnih plata iznosi oko 4 hiljade evra, sto se otprilike i uklapa u cenu samofinansiranja po godini od hiljadu evra.

Sto se tice doktorskih studija, one su u Americi UBEDLJIVO NAJBOLJE na svetu. Ima oko 100 univerziteta koji se u rangu: vrlo dobar, odlican, fantastican. Tu dolaze najpametniji Amerikanci i najpametniji iz ostatka sveta, uglavnom iz Azije (Indija, Kina, Iran) i konkurencija je ogromna (od 152 kandidata primljeno je nas 25 ili 16% u programu koji pohadjam). Govorim naravno o prirodnim i tehnickim naukama. Takodje, veoma je vazno pomenuti da su doktorske studije BESPLATNE. Dakle, student postdiplomac je zaposlen na univerzitetu kao asistent u nastavi ili asistent u istrazivanju, pri cemu mu je placena skolarina i zdravstveno. Ja uskoro treba da predjem iz pozicije asistenta u nastavi na poziciju asistenta u istrazivanju. NASTAVAK SLEDI

@ (Toronto, 09. januar 2018 10:29)

Američki sistem obrazovanja nije loš, već je adekvatan. Razlika između Amerike i drugih zemalja koje imaju kvalitetnije obrazovanje razlikuje se u tome što sve te druge zemlje oskudevaju ili u prirodnim resursima ili u broju ljudi. Dakle, njihov najbitniji resurs, pomoću kog mogu da ostanu konkuretni na globalnom tržištu, jesu ljudi i ulaganje u njihovo obrazovanje. Svaki evro uložen u obrazovanje u Finskoj donosi višestruko veću dodatu vrednost. U Americi nije tako. To je ogromna zemlja, bogata prirodnim resursima i ima 300+ miliona stanovnika. Dodatno ulaganje u obrazovanje im ne donosi ništa, jer mogu da kupe kadrove koji su im neophodni, a ostalih 99% stanovništva treba da bude dovoljno obrazovan da može da hoda i priča u isto vreme i imaće i više nego pristojan život...

А братаница која нема ни две године мора у кући да слуша и учи фински, српски и енглески. Јао, јао, јадно дете! Хехе, шалим се. Одох у априлу, нажалост само на недељу дана, у Финску. Јавићу вам какво је образовање :Р
Треба нагласити да поред образовања, за успех утицаја има и минимална корупција и толеранција. По томе се веома разликују нпр. од нас. Када је снајка овде била није се изненадила ни када је видела живину која шета двориштима, ни полузавршене куће, ни просјаке... Прави чудаци смо јој били када је слушала како се овде потежу везе за посао, како се користи страначка припадност и за шта се све потплаћује... Е то онима који су одрасли у Финској тешко може мозак да "свари".

Da uzmemo gotov pelcer od Finaca,to nas bar nista ne kosta? A da, kostalo bi nas...Jer na platama ucitelja, nastavnika i profesora se stedelo jos u Titovo vreme....a tako se i nastavilo....

Kod nas je najisplativije zanimanje - politicar, a i najbolje je placeno...

Prosvetni radnici su stalno na ivici egzistencije...

Privatni fakulteti nicu kao pecurke posle kise ( da bi svi oni kojima treba diploma lakse mogli da je dobiju...), a nas ministar prosvete je suvlasnik PRIVATNE gimnazije (koja je eto potrebna i pored dvanaestak drzavnih u Beogradu....)

kakva je to zemlja,kod njih cak treba i obrazovanje da bi se napredovalo?

moj brat je zavrsio tehnicku skolu a zatim ETF u Beogradu i u USA magistrirao i doktorirao i sada je u GE.
Njegovo zapazanje je da je u tehnickoj skoli u Srbiji ucio ono sto u USA uce na fakultetu a da je na ETF ucio isto kao za masters u USA ali pak za doktorske u USA je morao nesto novo uraditi .

A vi komentatori, kukavci sinji, što kukate na naše skolstvo i državu, pa vi ste današnja Srbija, vi i vaša deca. Nije Srbija ni Vučić, ni Djindjić, ni Sloba, ni Tito, a vala ni zemlja crnica, trava iliti kamenje, Srbija ste vi! Ni u Finskoj, ni u SAD ne drže školu vanzemaljci i neki strani konkvistadori, već sami Finci i Amerikanci. Da ste bili bar na dan u jednoj od ove dve države, shvatili vi bi ovo što pišem. Nije ni tamo bajno, Finci ne govore jedni drugima dobar dan, a zive stan do stana decenijama. Ali u Srbiji je ono najgore što je koči i unazađuje njen narod.

Pa ovaj sistem se isplati, jer vlast zna kad odškoluje BESPLATNO npr. elektroinženjera, da će taj inženjer to da vrati tako što će 99% ostati u zemlji kada završi studije, raditi i plaćati porez. Nego mene fascinira rečenica: 'U Finskoj zaposleni u prosveti nisu malo plaćeni kao u SAD'
A to 'malo' u SAD je kao najveći inženjeri u Srbiji, 1000,2000,3000$ mesečno verovali ili ne a može i više. E sad zamislite koliko prosvetar zarađuje u Finskoj. I nemojte mi početi sa nebulozama 'tamo je život skuplji', a to što otplaćuju novi volvo i kuću, to nema veze. Tek kada otputujete malo, rašire vam se horizonti, vidite da živimo u zemlji trećeg sveta u kojoj nikada neće biti bolje a prosvetar i dalje ne može da prebaci platu od 360e.

Vaš članak je totalno bez veze napisan:
1) Uporedjujete finski i američki školski sistem - zašto ?
2) Ova dva sistema su neuporediva jer Amerika ima preko 320 miliona ljudi, a Finska nešto preko 5 miliona.
3) Zašto ne uporedjujete finski i srpski, ili finski i malezijski, ili finski i čileanski ?
4) Kažete da istraživanja u Americi završe u nečijoj fioci - imate li za to dokaze ?
Ne mogu više da nabrajam nepotvrdjene nebuloze koje ste napisali, pa vas molim da drugi put ne uporedjujete ništa, ako za to nemate dokaze.
Američki školski sistem je jako dobar, a naročito koledži.
Finski školski sistem, a i ostali školski sistemu u nordijskim zemljama su jako dobri, ali ih ne treba uporedjivati jer su državni i drugi sistemi različiti.

Imperija ne zeli da svi njeni zitelji budu obrazovani vec samo elita cime se njen opstanak i dominacija svetom omogucuje inace bi dosla u situaciju da se bori za opstanak sa osvescenim narodom. Male nacije imaju imperativ da su obrazovane inace bi lako podlegle zanosu imperija. Tako je i u istoriji bilo vazda.

Rimu su trebali generali, arhitekte, prakticari. Ako su hteli klasicisticko obrazovanje isli bi u Atinu, obalu Male Azije, Aleksandriju...

pa slicno i u srbiji,, mislim za poedince.

Šta nama smeta da prihvatimo bar deo tog finskog sistema?

Za "Ministra obrazovanja"
Ministre, m..š u ćošak!!! Da li si pročitao članak? Jesi-u tom slučaju si propustio odeljak gde piše saradnja a ne takmičenje. Znaš li šta iz saradnje proizilazi? Ne znaš-proizilazi jednakost i uspeh, ono što ti i tebi sličnim nikada nećete razumeti...

Primetili ste kapitalisticki princip Amerikanaca "sve se placa", e u Finskoj se ne placa sve, i Finci su normalan Narod u odnosu na onaj nakaradni "narod" (zna ceo svet da Amerikanci nisu Narod) preko Bare...

Ovo je domaći zadatak za ceo svet ! Dragi sugradjani...na žalost, ovo se kod nas nikad...aliiii nikad neće primenjivati !

Mozda sistem ranog obrazovanja to jest osnovnog i srednjeg koji je u SAD katastrofalan ali to je zbog kontrole drzave nad njima,dok je visoko obrazovanje neprikosnoveno u svetu!Americki fakulteti jesu privatni ali su zato i najbolji po svim mogucim istrazivanjima,pa svi lideri KP Kine skoluju decu u SAD i vracaju da sa znanjem unaprede drzavu,uostalom jeste li ikad culi za neki Finski fakultet?

@Stari Jugosloven: moram da kažem da u ovome što si napisao ima vrlo malo istine (srednju sam završio 1987, da ne bude zabune) i to samo u pogledu položaja prosvetnih radnika koji je bio i ostao čemeran (uništavanje "poštene inteligencije" je tekovina SFRJ koju su današnji vlastodršci zadržali, jer i njima ne odgovara da se javno govori da je car go) i dočeka tadašnjeg doživotnog predsednika (svaka sličnost sa stvarnošću nije slučajna). Što se ostalog tiče, moji roditelji dinara nisu platili moje školovanje, prošetao sam se kroz osnovnu i srednju školu, upisao smer (nije bilo klasičnih gimnazija, imali smo Šuvarovo "usmereno") koji sam želeo, bez dana posebnih priprema upisao fakultet koji sam želeo kao redovan student, završio ga o roku. Prvu tetovažu sam uradio sa 18 godina, živeo više na Akademiji, u SKC-u, Domu Omladine nego kući, lajao protiv tadašnjeg režima i ostao ovde uprkos svemu (danas razmišljam da li je to bio dobar potez, ali ne žalim). Što se sistema tiče, danas ne postoji, nastavnici i profesori su isključivo podobni, nemaju ni zrno pedagoškog znanja, u školama rade jer nisu mogli da nađu bolji posao (čast retkim izuzecima, uglavnom učiteljima), a roditelji se toliko ne bave decom da im je lakše da plate privatne časove (a to je malo i "in"). O Finskoj ne vredi ni maštati, uređene zemlje su vekovima ispred nas, a i u interesu im je da odgajaju sposobne, misleće mlade ljude, našoj državi odgovaraju samo mediokriteti, ovde je pamet pogubna, nikako nije na ceni.

@(zamajaveanje, 9. januar 2018 12:23)
zbog cega bi iko placao porez drzavi koja nema pravni sistem, skolstvo i zdravstvo?
nebitno da li je taj porez progresivni ili ne, mene su ucili da placam samo ona dobra i usluge koje dobijam a ne neke koje cu mozda, nekada, ako bude sve kako mali perica zamislja, dobiti.
ako cu nekoga da cascavam, cascavacu porodicu i prijatelje, a ne neke lezilebovice preko politicke veze uvaljene na drzavne jasle.

"Šta je to domaći zadatak?" - nasuprot Fincima, kod nas deca vise sati provedu uceci sa roditeljima i sa privatnim nastavnicima (koje placaju) nego sa uciteljima u skoli.

Zato nam je i obrazovni sostem ovakav.

Uporedjivati finski sa americkim obrazovnim sistemom je smesno. Ajde da ste uzeli neku evropsku zemlju.
E sad sve sto ste napisali (prepisali) stoji ali koliko para toliko i muzike.
Finska izdvaja 6.8% BDP-a za obrazovanje.
USA 5.6%

Slovenija 5.7
Nemacka 5.1
Srbija 4.7
Hrvatska 4.3
Albanija 3.3

Danska 8.7

Tacno je ovo za plate. Profesori bi morali da imaju velike plate kako bi se najbolji motivisali da se bave prosvetom. Jos je gora stvar kod ucitelja. Idite na sajt uciteljskg fakulteta u Beogradu i nadjite rang listu za upis. prvi na rang listi ima 87 poena. Samo jedan vukovac iz srednje je upisao ovaj fakultet. I to u Beogradu. Zamislite ko sve upisuje uciteljske fakultete u manjim gradovima. Vrhunski kadrovi nece u prosvetu jer smatraju da svojim kvalitetom i znanjem mogu da zarade 3-4 puta vece plate.

Da sad ne idemo ekstremno daleko. Zamislite nekog ko je zavrsio informatiku i treba da predaje u skoli za 40 hiljada? Zasto bi to radio ako moze da radi u IT za 120 hiljada pa nagore.

Svaka cast Fincima mi nasu decu maltretiramo od malih nogu sa teskim rancima i knjigama koje nose kao da su robovi i deca nemaju pravilnu kicmu to se konstatuje kad odu na sistematski pregled.

Hladno al standard

Naslov kaze Cak i SAD. Pa vi ljudi niste svesni koliko je jedan amer zatucan i glup. Dece od 20 godina ne znaju najosnovnije stvari. Igraju se u skolama do 15 godine maltene. Kakvo crno skolstvo i Ameri lol. Kanadjani su isti po tom pitanju

Americko obrazovanje dece je katastrofa. Zasto se onda govori "cak i americko". Verujte, Amerika je jedna velika sarena laza!!!

Boze, da li ovo citaju nasi politicari, nase ministarstvo prosvete, pa i sami nastavnici (mislim na one koji deci daju gomilu domacih zadataka....)?
O uvazavanju ucitelja, nastavnika i profesora u ovom drustvu ne vredi ni pricati....O njihocnim mizernim platama takodje...

Aj sad braćo Srbi, majstori svih zanata, i poznavaoci.. Pardon. NAJBOLJI poznavaoci svih najvećih svetskih pitanja..
Dajte da objasnimo šta ovde fali, ne valja.. i tako to!

SAD nisu ni blizu najboljim obrazovnim sistemima u svetu. Državno školstvo se konstantno drži u nedostatku sredstava, a to što se troši, ne ide na nastavnike nego uglavnom na birokratiju i u najboljem slučaju beskorisne projekte. Koja bi onda poenta bila da za čitaoce u Srbiji objašnjavate finski sistem u odnosu na neki njima nepoznat i uz to loš?

Пре "демократије" и код нас је било слично. Али, не...није нам ваљало.
(avijaticar, 9. januar 2018 09:23)

Nije. Osnovnu skolu i gimnaziju sam zavrsio u periodu 1972-1984 i tvrdim ti da je sve bilo SUPROTNO od ovoga sto pise u tekstu:

1. Stalna trka za ocenama, tzv "elitnim" gimnazijama koje su garantovale tzv "prohodnost" na tzv "elitne" fakultete (Medicina, ETF ...).

2. Prosvetari su i tada bili mizerno placeni i sikanirani od strane direktora, besnih roditelja i ucenika. Nekolicina mangupa, sinova uticajnih "drugova clanova CK SK" su maltretirali celu skolu i niko im nije smeo nista.

3. Doktrina SK je bila jedino "istrazivanje" i morala je da se slusa 100%. Za neposlusnost su sledili: suspenzija, otkaz, beleska u dosijeu, informativni razgovori u SUP ... i tvorza.

4. Vidi pod 3.

5. Ucitelji su nam oduzimali slicice, klikere i bilo sta i terali nas na besmislene doceke druga marsala iz lovova na gnue i antilope po nesvrstanom svetu ...

6. Domace smo imali gomilu, a bili su obelezeni sa jednom, dve i tri zvezdice. Sve smo morali da uradimo do kraja. Ko ne uradi dobijao je ukore i slicne stvari, a kod kuce batine.

7. Predskolsko su bili baba i deda uglavnom i to mi je bila jedina svetla tacka u detinjstvu. Bez njih ne bih bio ovo sto sam danas.

8. Fakultet JESTE bio besplatan, ali se poput skola svodio na bubanje suvih cinjenica, doktrina i teorije napamet uz veoma malo prakse. Svaka kritika se kaznjavala losom ocenom, beleskom u dosijeu DB ...

Kod nas nema ovakav sistem jer kad bih ovako bilo kod nas svi bih bili obrazovani.
(proton, 9. januar 2018 10:43)

Slika obrazovanja u Srbiji se vidi iz jedne rečenice. Tu rečenicu je napisao gospodin proton.

Kod nas nema ovakav sistem jer kad bih ovako bilo kod nas svi bih bili obrazovani.

Isto ja mislim da je ovo obrazovanje precijenjeno.
Kad dođeš popiti pivu isprid dućana samo dođe do svađe.
Kad smo svi akademici nakon treće pive.

Koje je merilo uspesnosti sistema obrazovanja? Kako utvrdjuju koji sistem je postigao bolje rezultate, posto je to neophodno da bi se reklo da je neki bolji ili losiji. Zemlja sa najvise patenata po glavi stanovnika je Izrael. Koji merljiv i opipljiv parametar ima Finska, po cemu su njihove skole bolje od onih u Izraelu (prikladnije poredjenje, geografski blize, manja razlika u broju stanovnika....). Koji pokazatelj govori da SAD ima losije obrazovanje od nekoga? Koliko znam imaju najvise nobelovih nagrada za nauku, ti ljudi su morali negde da se skoluju.
Ocigledno je da ovde kao mera uspeha nisu koristena ni akademska ostvarenja ljudi koji su prosli skole u tim zemljama ni patenti kao prakticni pokazatelj nivoa stecenog znanja. Sta je koristeno ne znam, ali treba da se navede.

Bravo!

У Финској деца немају оцене у о.ш. толико о њиховом образовању...

Odoh za Finsku!

Kakvi bre Finci? Pa i kod nas skolstvo besplatno a naravno i fakultet. i kako je moguce da suse oni nasli na prvom mestu pored Srbije.Ajde molim te.

Čak? Pa u Usa je jedan od najlošijih sistema na svetu. 1% škola za elitu, koja upravlja Svetom, i 99% za zaglupljivanje svih ostalim i osposoblj.samo za bazične poslove.

Zbog cega poredjenje USA I Finske ?!
Zasto niste uporedili naše školstvo sa njihovim??

Пре "демократије" и код нас је било слично. Али, не...није нам ваљало.

Čitate li gospodo ministri i nadležni "prosvetari"?
Ajd sad još jednom, al s razumevanjem!

Finsko obrazovanje je za americko vasiona.

Фини неки људи ови Финци.
Први пут чујем овако нешто тј за овакав систем, и стварно ништа логичније него да буде овако. Из оваквих примера се види фаталан утицај политике, и колико је битно ко је на челу државе. А онда кад упоредиш сопствени систем са рецимо оваквим јасно је као дан шта те чека кад се неком приликом судариш са припадником оваквог система.
Е аждајо, немаш ти појма.

To je prava socijalna država,a ne ovaj naš feudalni(robovlasnički)sistem...

Mi jos imamo propali Englesko skotski projekat "Samovrednovanje" po skolama , teska glupost od administracije i sistema usta moja hvalite me. Niko to da izbaci...

Kao da citam text ne o Finskoj i planeti Zemlji nego o jednoj od sedam planeta iz sazvezdja Plejada.

Kada bi se sve drzave sveta trudile da ovo uvedu onda Zemlja ne bi bila religijski, kulturni i umni zatvor nego mesto za razvoj Dusa u Materiji koja sluzi za napredak i vracanje ka svom izvoru, Apsolutu.

Prvo podsećanje šta je obrazovanje. Sama reč kaže, preobražavanje, oblikovanje. Od strane institucija sistema, onako kako sistemu najviše odgovara, a to je ukalupljivanje i tzv. zaglupljivanje.
Finski način uopšte ne postiže svrhu ;)

@andreas kisser - ima jos nas koji smo ucili i studirali po starom sistemu i nemoj da lazes mlade da se tada placalo obrazovanje. Polovinom 80tih kada sam ja zavrsavao osnovnu skolu - NIKO nije isao na privatne casove! Domaci zadaci su bili minimalni. Danas imam decu i vidim razliku. Danas decu trpaju lekcijama kojih je previse i koje nastavnici cak i ne stignu da predaju (nego moraju roditelji ili saljes dete na privatne casove). Npr. mi smo sa 10 godina poceli da ucimo strani jezik (engleski), a meni danas dete sa 6 godina uci engleski u osnovnoj skoli, a tek sa 8 godina pocinju da uce latinicu.

Jeste SAD su katastrofa kada je u pitanju kvalitet i uslovi, ali kada se pogledaju istraživanja, naučni radovi i broj nobelovaca, gde su najbolji univerziteti, laboratorije, čak i po glavi stanovnika, Finska je verovatno samo ubavo nakićeno zabavište, a SAD neprikosnovena imperija.

"Da sad ne idemo ekstremno daleko. Zamislite nekog ko je zavrsio informatiku i treba da predaje u skoli za 40 hiljada? Zasto bi to radio ako moze da radi u IT za 120 hiljada pa nagore."

Onaj ko vec ima dovoljno para. Mnogo je lepse i lakse raditi u skolici. Radis efektivno 6 meseci godisnje. Bolovanje kad oces, nemas kvotu, nemas rok, ne sedis 12 sati dnevno pred racunarom, ne moras da ucis milion stvari svake godine. Da sam iz bogate porodice i da sam nasledio kucu, stan i jedno 100 hiljada evrica odmah bi se menjao s profesorom u skoli.

Imperija ne zeli da svi njeni zitelji budu obrazovani vec samo elita cime se njen opstanak i dominacija svetom omogucuje inace bi dosla u situaciju da se bori za opstanak sa osvescenim narodom. Male nacije imaju imperativ da su obrazovane inace bi lako podlegle zanosu imperija. Tako je i u istoriji bilo vazda.

Rimu su trebali generali, arhitekte, prakticari. Ako su hteli klasicisticko obrazovanje isli bi u Atinu, obalu Male Azije, Aleksandriju...
(Kyle and Peel,

Niste u pravu!
Americki univerziteti ne biraju studente po nekom socijalnom statusu nego prema rezultatima predhodnog skolovanja/srednje skole. Interes univerziteta je da ima intelegentne i ambiciozne sdudente,ne bogate prosecne studente koji jedva prolaze semestre!

Bravio Finci!

A jel nekome ovo zvuci poznato. "mozgovi" koji su se "odlili" odavde u 90im su skolovani po principima vrlo slicnim ovde pomenutim. Zapadnjacko potkivanje žaba koje se sada politički forsira ne vodi nikuda, tj. Ne donosi nikakav boljitak, naprotiv...

imao sam u skoli besplatne dopunske - ako mi neki premet nije isao i besplatne dodatne casove za one predmete koji su mi isli, ne znam da li to i danas postoji ?

Ministarsvo prosvete,centri za unapredjenje obrazovanja i Svi ostali,koji se bavite Našom decom,jel' čitate ovo!?

Nije problem samo u obrazovnom sistemu nego u sistemu vrednosti mnogo više.

u bogte...

"Чак" и САД?

Zar nismo uvek govorili da je naše školstvo odlično hahahaahhaahahahahhhahahhahhahhahaahhhahahahhahahahahahah

Cujes, postideli Amere - kao da Ameri nisu medju najgorima, debelu zaglupljujuci svoj narod - pa ignorantnost je postala nova centralna osobina, vera maltene, Americkog naroda.
Ne znam da ima zemlje u Evropi koja moze goru skolu od njih da ima.
Finci socijalisti, naravno, kao sto je i ljudska priroda, pa im ide skolstvo od ruke, kao i nama nekada.

Nema potrebe da poredite finsko obrazovanje sa američkim, možete komotno i sa našim. Sve u svemu, znaju ljudi posao, skidam im kapu zbog toga

Svaka čast.

@boris
dokumentarac se zove Where to invade next od Majkla Mura. Sjajan film, osim obrazovanja dotiče i druge teme gde je Evropa i dalje neprikosnovena.

Kod nas nema ovakav sistem jer kad bih ovako bilo kod nas svi bih bili obrazovani.
(proton, 09. januar 2018 10:43)

Što u tvom slučaju iz ove rečenice i ne bi bilo tako loše.

Samo kad se naš ne stidi ničega.

(Bicu Slobodan, 9. januar 2018 10:55)

Da li je to knjiga Grigorija Petrova ili postoji neka druga?

Takođe ko voli neka pogleda School Lunch in Japan - It's Not Just About Eating! Da li bi ovako nešto bilo moguće kod nas, čisto polemike radi?

Zašto je naveden primer obrazovanja u S.A Državama kao vrhunac školstva? Njihovo drzavno skolstvo je katastrofa,možemo da govorimo kao o dobrom samo o privatnim placenim skolama!

@stari Jugosloven

I ja sam bio u "to vreme", i učenik i srednjošlac i student... I nisam bhio opterećen tim "činjenicama" koje navodiš.. Nisam na silu učio, nisam imao "podršku" a bio jedan od najboljiha đaka... Nismo (osim naivnih nestašluka) maltretirali nastavnika, li nisu ni oni nas..Da, osećali smo "autoritet" direktora, ali smo i to prevazilazili... Kad sve sabere, a pogledam šta se dešava sada po školama i kako se tretiraju nastavnici, od strane, države, roditelja pa i i učenika, ispada da se ti i ja nismo školovali u istim zemljama...

Pa šta reći sem- lepo, blago njima...

Ovo je model za sve a ne samo za SAD.

Veoma dobar i koristan clanak. Kad bi samo nasa vlada imala petlju da se baci na ovakvu reformu obrazovanja, gde bi nam bio kraj. 
(Radomir, 9. januar 2018 09:46) 

To je prekomplikovano. Lakše je vući pare ka sebi nego praviti reforme.
(Aleks, 09. januar 2018 10:40)

Pih, pa ništa lakše od reformi, pa mi sprovodimo nove svake godine!

(nervozan tip, 9. januar 2018 13:23)

osoba koja se potpisala kao "stari jugosloven" je replicirajuci istom komentatoru kome sam i ja odgovorio u prvom komentaru, dao ujedno i veoma detaljan odgovor na vas komentar i ja na to nemam sta da dodam i oduzmem. procitajte njegov komentar (malo ispod vaseg), pa se mozda podsetite kako je to zaista izgledalo, a ne onako kako biste vi zeleli da ga se secate. i jos nesto - pocetak ucenja prvog stranog jezika od seste gosine zivota (ako je to zaista tako kako kazete) je ubedljivo najveci napredak u odnosu na period kada smo nas dovijca poceli da uceimo engleski tek od petog razreda. a vezano za komentar o besplatnom skolstvu - iako ne zivim vec deset godina u srbiji, koliko znam jos uvek je besplatno... ili se varam?

Finci SVAKA VAM ČAST

Finci su prihe svega jedan dibar narod u svakom pogledu, a mi i SAD smo st..a! Pa nasi ljudi su imali prvi put u istoriji od svog nastanka blagostanje za vrijeme Jugoslavije i nisu mogli to ni 30 godina da zadrze vac su se poklali. Ne zasluzujemo mi dobar zivot.

@stari jugosloven - od 1986-1992 u osnovnoj skoli smo imali toliko domacih zadataka da smo ih zavrsavali za pola sata i zatim uzimali loptu i pravac iza zgrade.... i bili svi odlicni ucenici. Jbg mozda si ti zaglavio kod nekih psihica nastavnika.

Skoro pa isti sistem kao kod nas, sem ovo za pauze i takmicenja...

Zna li neko kakvi su uslovi za upis mastera u Finskoj?

Volim i fince i amere!!! Volim zapad!!!

Finski obrazovni sistem je budalaština koja za posledicu ima uvoz kvalifikovane radne snage.

@ (Aleks, 09. januar 2018 13:36)

Nije problem u njegovom komentaru - imaš nepismenih i u Finskoj. Nego je problem to što se iz tona njegovog komentara da zaključiti da on sebe ubraja u obrazovane...

Isto ja mislim da je ovo obrazovanje precijenjeno.
Kad dođeš popiti pivu isprid dućana samo dođe do svađe.
Kad smo svi akademici nakon treće pive.

cak i SAD? Sta vi pisete, osim par prestiznih univerziteta, njihovo obrazovanje je sprdnja vec 30god. Posebno drzavne skole.

Trebalo bi svi da se ugledamo na Fine!

Vidim da je Finski sistem toliko uspešan da praktično iz godine u godinu uzimaju gotovo sve Nobelove nagrade. Takođe su ubedljivo ekonomski najjača skandinavska zemlja.

Svaka čast Fincima, od njih može i naša država da nauči dosta toga!

Da li ću ovako nešto da doživim ili moji unuci u našoj Srbiji?

Gledao sam skoro jedan film koji je snimio jedan Amerikanac i pokazuje šta bi iz obrazovanja koje zemlje usvojio, na RTS-u. Naravno kao i svi gledaoci i on je bio oduševljen rezultatima Finske na PISA i ostalim testovima pod uslovom da ne rade domaće zadatke. Ne mogu sad da se setim kako se film zove, ako je neko gledao može da me podseti da bih ga opet pogledao?

Hladno,al' standard!

Svaka im cast, kada cemo mi ovako nesto imati?

@andreas kisse, covek je bre mislio na daleko vece besplatno obrazovanje, sta si zapenio, majko moja, citaj izmedju redova vise....
(Sibir, 9. januar 2018 12:53)

“Пре "демократије" и код нас је било слично. Али, не...није нам ваљало.” kako si iz ove jedne recenice zakljucio da je mislio SAMO na besplatno obrazovanje?

@ Protoss
Ma je li bogati? A, šta san ja Eskim pa ću se tamo smrzavati?
Zva je mene Dadić da iden s njim u Norvešku radit, pa san mu platija pivu i reka da se ne ljuti, ali mislim da nije skroz normalan.

U Finskoj kao kod nas :)

Drzava je kriva za ovakvo stanje i kod njih i kod nas.

@andreas kisse, covek je bre mislio na daleko vece besplatno obrazovanje, sta si zapenio, majko moja, citaj izmedju redova vise....

Po čemu je finski sistem obrazovanja toliko superioran ? Šta su to Finci toliko pametno napravili ili uradili ? Imali su tu Nokiu pa su i nju prodali i to je sve. Meni se čini da se ovde namerno forsira ideja da se deca u školi što manje "opterećuju" tj da što manje uče da bi kasnije bili nekvalifikovana i jeftina radna snaga.

Volim zapad!!

Reforma sistema obrazovanja počinje s promenama u načinu razmišljanja kod nad postoji neskrivena žal kod dobrog dela ljudi za periodom kad je bilo normalno fizički kažnjavati učenike.

@blakancaffe
Šira slika. USA je ogromna zemlja, obrazovanje u osnovnim, srednjim pa čak i višim nivoima je dramatično različitog kvaliteta od škole do škole a tek onda po raspodeli drzavno-privatno itd. I na kraju užasno skupo. Tako da će dete iz siromašne porodice koje mora da ide u lokalnu lošu školu a čiji roditelji ne mogu da mu priušte razne knjige i dodatne aktivnosti automatski imati manje šanse da dođe do koledža. Sa druge strane deca bogatih roditelja će imati sve moguće uslove, dodatne časove, dodatne jezike i sekcije itd. i jednostavno će imati drastično veću šansu da ostvare dobre rezultate i dođu na privatni elitni univerzitet. Nejednakost je apsurdnih razmera.

pa naš je bolji od američkog. a da se nije umešala politika sa lakom dozvolama za sumnjive privatne škole, bilo bi još bolje...

A mi? Gde smo tu mi?

Dovoljno da procitam o "besplatnom" skolstvu, pa im je odmah jasno koliko je clanak ozbiljan. Alo bre, po hiljaditi put - nije "besplatno", nego svi poreski obveznici placaju kroz porez.

Pa skoro kao kod nas.

nadam se da ce i ovi nasi politicari procitati i primeniti nesto od ovoga.

Pa ovako je i u Srbiji.

Volim i fince i amere!!! Volim zapad!!!
(pop, 9. januar 2018 09:38)

Finska je istočnije od Srbije! Nalazi se na oko 25 stepeni istočne geografske dužine (IGD), a Srbija na oko 20 stepeni IGD. Mi smo za Finsku zapad ;-).

Vaš članak je totalno bez veze napisan:
1) Uporedjujete finski i američki školski sistem - zašto ?
2) Ova dva sistema su neuporediva jer Amerika ima preko 320 miliona ljudi, a Finska nešto preko 5 miliona.
3) Zašto ne uporedjujete finski i srpski, ili finski i malezijski, ili finski i čileanski ?
4) Kažete da istraživanja u Americi završe u nečijoj fioci - imate li za to dokaze ?
Ne mogu više da nabrajam nepotvrdjene nebuloze koje ste napisali, pa vas molim da drugi put ne uporedjujete ništa, ako za to nemate dokaze.
Američki školski sistem je jako dobar, a naročito koledži.
Finski školski sistem, a i ostali školski sistemu u nordijskim zemljama su jako dobri, ali ih ne treba uporedjivati jer su državni i drugi sistemi različiti.

Mozda sistem ranog obrazovanja to jest osnovnog i srednjeg koji je u SAD katastrofalan ali to je zbog kontrole drzave nad njima,dok je visoko obrazovanje neprikosnoveno u svetu!Americki fakulteti jesu privatni ali su zato i najbolji po svim mogucim istrazivanjima,pa svi lideri KP Kine skoluju decu u SAD i vracaju da sa znanjem unaprede drzavu,uostalom jeste li ikad culi za neki Finski fakultet?

Пре "демократије" и код нас је било слично. Али, не...није нам ваљало.
(avijaticar, 9. januar 2018 09:23)

zasto lazes ovu decu rodjenu tokom 1990ih i kasnije? osim ako i sam nisi balavac koga su sentimentalni roditelji ubedili u neku svoju mistifikovanu verziju "starih, dobrih vremena"? ja sam prosao osnovnu i srednju skolu tokom 1980ih i 1990ih i nikada u tom periodu skolstvo u SFRJ, niti srbiji kasnije, nije bilo ni priblizno ovome sto pise u tekstu za finsku!!! sto se tice studdija, diplomirao sam i magistrirao nakon 2000. u beogradu po starom programu koji se ni po cemu nije razlikovao od SFRJ perioda, a zatim doktorirao u UK - to su dva sistema viskog skolstva koja se apsolutno nipocemu ne mogu uporediti; studije kod nas su i tada (a sada pogotovo) izgledale kao da si u 19. veku. ista je stvar i sa predskolskim sistemom: moje dete ide u obdaniste ovde u engleskoj - standard je da po vaspitacici najvise cetiri deteta sme da bude u prostoriji! to se placa, ali zato znas sta dobijas. i zasto stavljas rec demokratija pod navodnicima!? u srbiji nema i nikada nije bilo demokratije, niti smo mi kapitalisticka drzava. i demokratija i kapitalizam su uredjeni sistemi u kojima se jasno znaju prava i obaveze svakog clana zajednice. srbija je na zalost neuspeli experiment njenih gradjana, drzava koja se nalazi u nekoj post-feudalno-pred-industrijskoj fazi razvoja drustva. nema od nas nista, samo za dzabe izazivate zavist kod ljudi ovakvim tekstovima o uredjenim drustvima.

Finski obrazovni sistem je budalaština koja za posledicu ima uvoz kvalifikovane radne snage.

Americko obrazovanje dece je katastrofa. Zasto se onda govori "cak i americko". Verujte, Amerika je jedna velika sarena laza!!!

Ne znam zašto u naslovu piše "čak i SAD",kad je u Americi sistem obrazovanja jako loš. Raslojavanje stanovnika se vidi još od osnovnih i srednjih škola gde dobrostojeća deca idu u privatne škole,a oni siromašniji (uglavno crnci i Latinosi) u državne koje su katastrofa. Da ne pominjem što roditelji skupljaju pare za koledž od kad se dete rodi,a kad ni to nije dovoljno uzimaju se studentski zajmovi koji se otplaćuju posle godinama. Srpski sistem obrazovanja je za Ameriku misaona imenica,a kamoli finski.

Primetili ste kapitalisticki princip Amerikanaca "sve se placa", e u Finskoj se ne placa sve, i Finci su normalan Narod u odnosu na onaj nakaradni "narod" (zna ceo svet da Amerikanci nisu Narod) preko Bare...

Imperija ne zeli da svi njeni zitelji budu obrazovani vec samo elita cime se njen opstanak i dominacija svetom omogucuje inace bi dosla u situaciju da se bori za opstanak sa osvescenim narodom. Male nacije imaju imperativ da su obrazovane inace bi lako podlegle zanosu imperija. Tako je i u istoriji bilo vazda.

Rimu su trebali generali, arhitekte, prakticari. Ako su hteli klasicisticko obrazovanje isli bi u Atinu, obalu Male Azije, Aleksandriju...
(Kyle and Peel,

Niste u pravu!
Americki univerziteti ne biraju studente po nekom socijalnom statusu nego prema rezultatima predhodnog skolovanja/srednje skole. Interes univerziteta je da ima intelegentne i ambiciozne sdudente,ne bogate prosecne studente koji jedva prolaze semestre!

"Da sad ne idemo ekstremno daleko. Zamislite nekog ko je zavrsio informatiku i treba da predaje u skoli za 40 hiljada? Zasto bi to radio ako moze da radi u IT za 120 hiljada pa nagore."

Onaj ko vec ima dovoljno para. Mnogo je lepse i lakse raditi u skolici. Radis efektivno 6 meseci godisnje. Bolovanje kad oces, nemas kvotu, nemas rok, ne sedis 12 sati dnevno pred racunarom, ne moras da ucis milion stvari svake godine. Da sam iz bogate porodice i da sam nasledio kucu, stan i jedno 100 hiljada evrica odmah bi se menjao s profesorom u skoli.

Prvo podsećanje šta je obrazovanje. Sama reč kaže, preobražavanje, oblikovanje. Od strane institucija sistema, onako kako sistemu najviše odgovara, a to je ukalupljivanje i tzv. zaglupljivanje.
Finski način uopšte ne postiže svrhu ;)

NASTAVAK: Takodje, mesecna stipendija iznosi oko 2 hiljade dolara, sto je sasvim dovoljno za pristojan zivot. Zivim u manjem gradu u Americi, placam sobu sa komunalijama 450 dolara mesecno, hranu (i to onu kvalitetnu, non-GMO) oko 350 dolara mesecno (15 dana rucam u restoranu). Za ostale troskove mi ode jos oko 100 dolara mesecno, tako da stedim preko 1000 dolara mesecno (ili tacno 1000 evra), dok istovremeno sticem znanja, vestine i kontakte koje ni u snu ne bih mogao u Srbiji, a usput dobijam master i doktorsku diplomu 😊. Ovo nisam napisao da se hvalim nego da pokazem kako je Amerika izvanredna zemlja za one koji zele da se bave naukom. Istovremeno pozivam sve inteligentne (otprilike mensa nivo) i vredne studente, koji su zavrsili ili pred kraj studija, sa prosekom oko 8.5 ili vecim, da nabave 3 preporuke od profesora, sastave motivaciono pismo, poloze GRE test (Beograd) i TOEFL test (Beograd, Novi Sad, Subotica ili Nis) , nadju spiskove fakulteta sa rokovima za aplikacije i apliciraju. Dodjite u Ameriku, necete se pokajati 😊

Jeste SAD su katastrofa kada je u pitanju kvalitet i uslovi, ali kada se pogledaju istraživanja, naučni radovi i broj nobelovaca, gde su najbolji univerziteti, laboratorije, čak i po glavi stanovnika, Finska je verovatno samo ubavo nakićeno zabavište, a SAD neprikosnovena imperija.

Po čemu je finski sistem obrazovanja toliko superioran ? Šta su to Finci toliko pametno napravili ili uradili ? Imali su tu Nokiu pa su i nju prodali i to je sve. Meni se čini da se ovde namerno forsira ideja da se deca u školi što manje "opterećuju" tj da što manje uče da bi kasnije bili nekvalifikovana i jeftina radna snaga.

Пре "демократије" и код нас је било слично. Али, не...није нам ваљало.

Kod nas nema ovakav sistem jer kad bih ovako bilo kod nas svi bih bili obrazovani.

Ne znam cemu poredjenje sa SAD? Pa oni i zele nejednakost! Njihov sistem pociva na nejednakosti! Sta je kapitalizam nego nejednakost?

Jedina mesta za normalnog coveka na ovoj ludackoj planeti su zemlje Skandinavije.Norveska, Finska, Island, Danska i Svedska naravno, ali mislim da se sa Svedskom nesto cudno desava... Jedine zemlje koje se odupiru globalnom ludilu, tu mozemo da prikljucimo i Australiju. Nema boljeg mesta za zivot od skandinavskih zemalja, jako ih postujem i volim, godinama su mi prirasle za srce iz mnogo razloga.

Пре "демократије" и код нас је било слично. Али, не...није нам ваљало.
(avijaticar, 9. januar 2018 09:23)

Nije. Osnovnu skolu i gimnaziju sam zavrsio u periodu 1972-1984 i tvrdim ti da je sve bilo SUPROTNO od ovoga sto pise u tekstu:

1. Stalna trka za ocenama, tzv "elitnim" gimnazijama koje su garantovale tzv "prohodnost" na tzv "elitne" fakultete (Medicina, ETF ...).

2. Prosvetari su i tada bili mizerno placeni i sikanirani od strane direktora, besnih roditelja i ucenika. Nekolicina mangupa, sinova uticajnih "drugova clanova CK SK" su maltretirali celu skolu i niko im nije smeo nista.

3. Doktrina SK je bila jedino "istrazivanje" i morala je da se slusa 100%. Za neposlusnost su sledili: suspenzija, otkaz, beleska u dosijeu, informativni razgovori u SUP ... i tvorza.

4. Vidi pod 3.

5. Ucitelji su nam oduzimali slicice, klikere i bilo sta i terali nas na besmislene doceke druga marsala iz lovova na gnue i antilope po nesvrstanom svetu ...

6. Domace smo imali gomilu, a bili su obelezeni sa jednom, dve i tri zvezdice. Sve smo morali da uradimo do kraja. Ko ne uradi dobijao je ukore i slicne stvari, a kod kuce batine.

7. Predskolsko su bili baba i deda uglavnom i to mi je bila jedina svetla tacka u detinjstvu. Bez njih ne bih bio ovo sto sam danas.

8. Fakultet JESTE bio besplatan, ali se poput skola svodio na bubanje suvih cinjenica, doktrina i teorije napamet uz veoma malo prakse. Svaka kritika se kaznjavala losom ocenom, beleskom u dosijeu DB ...

Skoro pa isti sistem kao kod nas, sem ovo za pauze i takmicenja...

@DC @Bio prošle godine

Ne znam za Finsku, ali američki sistem obrazovanja, barem visoke studije, su vrhunske i tri klase iznad našeg. Završio sam jedan "teži" fakultet na BG univerzitetu sa stipendijskom godinom studija na Bard koledžu u SADu. Oni su 5 svetlosnih godina ispred nas. Sve se svodi na razumevanje onoga što učiš, ide se u korak sa vremenom. Kod nas ti daju knjigu od 1000 stranica koju nabubačiš i zaboraviš 99% za dve nedelje. Tako mora ako hoćeš da završiš fakultet jer će te profa oboriti ako ne znaš od A do Š, redosledom kojim je on pisao. Da ne pričam da je materija iz '50tih. Zato nam se i kadrovi "uče poslu" kada se zaposle, nemaju nikakvo praktično znanje niti osnove kada završe fakultet. Ako se i zaposle u struci, prvih 6 meseci im ništa nije jasno kako se radi. To da je naš sistem visokog obrazovanja dobar je zabluda. A da u Americi postoji nejadnakost - postoji, ali njima je država izgrađena i počiva na tome i velika većina je ok sa tim.

Sve je to mnogo lepo i dobro, ali Finski sistem moze da funkcionise samo sa pretpostavkom postenja, discipline, inteligencije, efikasnosti i zalaganja. Odnosno, Finski sistem moze da funkcionise samo sa Fincima (eventualno sa Japancima, Svajcarcima ili Nemcima). A sa Meksikancima, Srbima, Afrikancima, Bosancima, Arapima, Bugarima, Brazilcima... - MALO TEZE, oruzana najbrutalnija prisila je NEOPHODNA za makar i najminimalniji rezultat. Prema tome, "Finski model" obrazovanja ne moze biti univerzalan, vec samo endemska anomalija u izumiranju.

'postideo čak i SAD'?! Americki sistem edukacije nije uopste tesko postideti. Jedan je od gorih u zapadnim zemljama.

Cujes, postideli Amere - kao da Ameri nisu medju najgorima, debelu zaglupljujuci svoj narod - pa ignorantnost je postala nova centralna osobina, vera maltene, Americkog naroda.
Ne znam da ima zemlje u Evropi koja moze goru skolu od njih da ima.
Finci socijalisti, naravno, kao sto je i ljudska priroda, pa im ide skolstvo od ruke, kao i nama nekada.

Naslov kaze Cak i SAD. Pa vi ljudi niste svesni koliko je jedan amer zatucan i glup. Dece od 20 godina ne znaju najosnovnije stvari. Igraju se u skolama do 15 godine maltene. Kakvo crno skolstvo i Ameri lol. Kanadjani su isti po tom pitanju

Sve ovo vazi za bilo koju drzavu, osim par. Npr. Japan.

Mi smo imali super obrazovni sistem, dok nije krenula svaka susa da ga menja. Posebno kod delova "moja prava". A odgovornost pobeze glavom bez obzira. Mi smo obrazovanje unistili na skroz.

Kakvi bre Finci? Pa i kod nas skolstvo besplatno a naravno i fakultet. i kako je moguce da suse oni nasli na prvom mestu pored Srbije.Ajde molim te.

Jeste da im je skolovanje besplatno, ali ga poslije otplatis kroz porez. Kroz porez otplacujes skolovanja druge djece ili svoje ako ih imas. Da li je vrijedno toga?
-Uzimajuci u obzir visinu plate, standard, da znas gdje novac ide i da se tvoj doprinos drustvu vidi, jeste, vrijedno je do zadnjeg centa!

Nekoliko svetlosnih godina ispred svih, a Srbija je u kamenom dobu za ovo.

Volim i fince i amere!!! Volim zapad!!!

Americki sistem obrazovanja kao i citava filozofija i mjerilo americkog zivota i srece su PARE.
Ako si bogat onda mozes da budes "pametan", a ako nisi onda moras citav zivot da budes ROB, da otpaltis kredit od skolovanja pa dok otplatis kucu i sve ostale nebuloze koje su nametnute da bi kao bili sretni i uzivali u zivotu,
Tako radite po 12 i vise sati dnevno da bi bili "sretni". I naravno tu nije cilj da svi budu obrazovani i sretni.

@(Ministar obrazovanja, 09. januar 2018 09:51)

Gospodine ministre, nemate blage veze. Sistem obrazovanja u USA je izuzetno loš. Sistem javnih škola je katastrofalan. Plate nastavnika i profesora u školama su toliko mizerne da je sramotno i pričati o tome. Da, postoje prestižni univerziteti, ali oni su danas pretvoreni u velike biznise, tako da je more stranih studenata na njima. O tome najbolje govori podatak kolika je zastupljenost američkoih studenata na posdiplomskim studijama na univerzitetima u USA. Ispod 2%. Pa vi sada razmislite koliko je taj školski sistem dobar.

Koje je merilo uspesnosti sistema obrazovanja? Kako utvrdjuju koji sistem je postigao bolje rezultate, posto je to neophodno da bi se reklo da je neki bolji ili losiji. Zemlja sa najvise patenata po glavi stanovnika je Izrael. Koji merljiv i opipljiv parametar ima Finska, po cemu su njihove skole bolje od onih u Izraelu (prikladnije poredjenje, geografski blize, manja razlika u broju stanovnika....). Koji pokazatelj govori da SAD ima losije obrazovanje od nekoga? Koliko znam imaju najvise nobelovih nagrada za nauku, ti ljudi su morali negde da se skoluju.
Ocigledno je da ovde kao mera uspeha nisu koristena ni akademska ostvarenja ljudi koji su prosli skole u tim zemljama ni patenti kao prakticni pokazatelj nivoa stecenog znanja. Sta je koristeno ne znam, ali treba da se navede.

Dovoljno da procitam o "besplatnom" skolstvu, pa im je odmah jasno koliko je clanak ozbiljan. Alo bre, po hiljaditi put - nije "besplatno", nego svi poreski obveznici placaju kroz porez.

Pa ovako je i u Srbiji.

Ne sporim da je finski sistem obrazovanja odlican, bar na nivou osnovne i srednje skole, koje su u Americi dosta loseg kvaliteta, osim ako se ne radi o elitnim privatnim skolama. Medjutim, fakulteti u Americi (cak i prosecni) za osnovne studije su medju najboljima na svetu. Takodje, na vecini drzavnih univerziteta, koji su odlicni, skolarina za americke drzavljane iznosi 10 do 15 hiljada dolara godisnje, dok je za strance oko 25 do 30 dolara godisnje. Znaci Amerikancu je za cetvorogodisnje studije za skolarinu potrebno izdvojiti oko 50 hiljada dolara, sto iznosi oko 17 prosecnih mesecnih plata. U Srbiji 17 prosecnih mesecnih plata iznosi oko 4 hiljade evra, sto se otprilike i uklapa u cenu samofinansiranja po godini od hiljadu evra.

Sto se tice doktorskih studija, one su u Americi UBEDLJIVO NAJBOLJE na svetu. Ima oko 100 univerziteta koji se u rangu: vrlo dobar, odlican, fantastican. Tu dolaze najpametniji Amerikanci i najpametniji iz ostatka sveta, uglavnom iz Azije (Indija, Kina, Iran) i konkurencija je ogromna (od 152 kandidata primljeno je nas 25 ili 16% u programu koji pohadjam). Govorim naravno o prirodnim i tehnickim naukama. Takodje, veoma je vazno pomenuti da su doktorske studije BESPLATNE. Dakle, student postdiplomac je zaposlen na univerzitetu kao asistent u nastavi ili asistent u istrazivanju, pri cemu mu je placena skolarina i zdravstveno. Ja uskoro treba da predjem iz pozicije asistenta u nastavi na poziciju asistenta u istrazivanju. NASTAVAK SLEDI

У Финској деца немају оцене у о.ш. толико о њиховом образовању...

pa naš je bolji od američkog. a da se nije umešala politika sa lakom dozvolama za sumnjive privatne škole, bilo bi još bolje...

Vidim da je Finski sistem toliko uspešan da praktično iz godine u godinu uzimaju gotovo sve Nobelove nagrade. Takođe su ubedljivo ekonomski najjača skandinavska zemlja.

Prosto i jednostavno. Čini mi se da u Finskoj ide jedan profesor na 12 đaka ako se ne varam. Mogli bi i mi malo da počnemo ovako, polako, korak po korak. Šta kažete? Mi nismo Finska? A pa ništa onda, izvinjavam se.

1000 ovaca po glavi stanovnika na Novom Zelandu podatak koji sam zapamtio iz geografije 7 razreda 1995. Apsolutno nebitna info koja je lako promjenjiva i meni nepotrebna u zivotu. Tako su oni iz gradiva izbacili sve sto im ne moze jasno odgovoriti na pitanje sta ce meni ovo?

Svaka cast za Finsku! Da postidi sve zemlje na svetu sto se ovoga tice. I dobro je sto ppredite SAD sa Finskom, jer glupo bi bilo da poredimo Srbiju...sve je kontra od napisanog.

Kod nas sve kontra,zato smo i tu gdesmo. Nepotrebnih predmeta koliko hoćeš,pa zato deca 7 ili 8 razred imaju po 7-8 časova(skoro puno radno vreme),obimno gradivo samo se pretrčava kolko da se kaže da je pređeno......itd.
Zato su nam i deca funkcionalno nepismena jer se sve svodi na bla,bla i bubanje napamet za ocenu.
Učitelji i nastavnici više i ne pitaju,nego udri kontrolni da se ne bi zamarali ispitivanjem.Al zato je bitno koliko ima krava Etiopija,koje je godine neko ostao bez glave,lektire koja ih upošte nezaintrigira(žive u potpuno novom ambijentu),fizičko se svelo na spdnju,važno je znati pljosnate crve i glavonošce nego o samom sebi i da nenabrajam jer spisak je mnogo dugačak.

Čak? Pa u Usa je jedan od najlošijih sistema na svetu. 1% škola za elitu, koja upravlja Svetom, i 99% za zaglupljivanje svih ostalim i osposoblj.samo za bazične poslove.

Aj sad braćo Srbi, majstori svih zanata, i poznavaoci.. Pardon. NAJBOLJI poznavaoci svih najvećih svetskih pitanja..
Dajte da objasnimo šta ovde fali, ne valja.. i tako to!

@andreas kisser - ima jos nas koji smo ucili i studirali po starom sistemu i nemoj da lazes mlade da se tada placalo obrazovanje. Polovinom 80tih kada sam ja zavrsavao osnovnu skolu - NIKO nije isao na privatne casove! Domaci zadaci su bili minimalni. Danas imam decu i vidim razliku. Danas decu trpaju lekcijama kojih je previse i koje nastavnici cak i ne stignu da predaju (nego moraju roditelji ili saljes dete na privatne casove). Npr. mi smo sa 10 godina poceli da ucimo strani jezik (engleski), a meni danas dete sa 6 godina uci engleski u osnovnoj skoli, a tek sa 8 godina pocinju da uce latinicu.

pa slicno i u srbiji,, mislim za poedince.

Isto ja mislim da je ovo obrazovanje precijenjeno.
Kad dođeš popiti pivu isprid dućana samo dođe do svađe.
Kad smo svi akademici nakon treće pive.

Volim zapad!!

Nije sve tako crno-belo. Pogotovo kad se porede Finska i SAD. Finska je mala zemlja, koja je siromašna prirodnim resursima - jedini resurs koji imaju su ljudi, a ulaganje u obrazovanje je jedina šansa za finsku ekonomiju da stvori dodatnu vrednost kojom bi bila konkurentna na globalnom tržištu. S druge strane, SAD su ogromna, strašno bogata zemlja, gde obrazovanje nije prioritet, jer mogu da kupe najobrazovanije kadrove na svetu, bez problema. Inače, tekst obiluje netačnim informacijama. Pošto sam fasciniran finskim obrazovnim sistemom, dosta sam čitao o tome i naišao na članak koji su pisali finski profesori, kojim demistifikuju stvari koje se spočitavaju finskom obrazovanju. Pre svega timski rad i nepostojanje domaćeg. To apsolutno nije tačno - itekako se podstiče kompetitivnost između učenika (kako bi drugačije Finska mogla da se izbori sa ajkulama na globalnom tržištu?) i daje im se uobičajena količina domaćih zadataka. Profesura je izuzetno cenjeno zanimanje i velika je konkurencija, jer za jedno mesto dođe 10 prijava, ali nije tačno da su profesori nešto posebno plaćeniji u odnosu na druga zanimanja. Gledano u apsolutnim brojevima, daleko su manje plaćeni od američkih profesora. Finska uspeh u obrazovanju duguje tome što edukuje najkvalitetniji sloj svog stanovništva da budu profesori, a zatim izabere najbolje od njih kroz oštru konkurenciju. Zatim im da punu slobodu u radu (finski profesori dobiju okvirni kurikulum, a zatim sami odlučuju kako će da ga predaju i kako da organizuju nastavu). Dakle, kvalitetan profesor + sloboda = uspešno obrazovanje. To je finska formula, u nakraćim crtama.

Ovo zvuci neverovatno, bravo Finci. Ljudi cesto ne razumeju da ako nemate podrsku i jednake sanse rano u zivotu, necete kasnije nista postici. Naravno, jednak tretman u skoli nije dovoljan, potrebna je jednakost na sirem nivou drustva. Naravno, bogati i mocni zele da zadrze svoj povlascen polozaj u drustvu u odnosu na druge pa se opiru idejama jednakosti.

Za "Ministra obrazovanja"
Ministre, m..š u ćošak!!! Da li si pročitao članak? Jesi-u tom slučaju si propustio odeljak gde piše saradnja a ne takmičenje. Znaš li šta iz saradnje proizilazi? Ne znaš-proizilazi jednakost i uspeh, ono što ti i tebi sličnim nikada nećete razumeti...

Finci su prihe svega jedan dibar narod u svakom pogledu, a mi i SAD smo st..a! Pa nasi ljudi su imali prvi put u istoriji od svog nastanka blagostanje za vrijeme Jugoslavije i nisu mogli to ni 30 godina da zadrze vac su se poklali. Ne zasluzujemo mi dobar zivot.

@(zamajaveanje, 9. januar 2018 12:23)
zbog cega bi iko placao porez drzavi koja nema pravni sistem, skolstvo i zdravstvo?
nebitno da li je taj porez progresivni ili ne, mene su ucili da placam samo ona dobra i usluge koje dobijam a ne neke koje cu mozda, nekada, ako bude sve kako mali perica zamislja, dobiti.
ako cu nekoga da cascavam, cascavacu porodicu i prijatelje, a ne neke lezilebovice preko politicke veze uvaljene na drzavne jasle.

@Stari Jugosloven: moram da kažem da u ovome što si napisao ima vrlo malo istine (srednju sam završio 1987, da ne bude zabune) i to samo u pogledu položaja prosvetnih radnika koji je bio i ostao čemeran (uništavanje "poštene inteligencije" je tekovina SFRJ koju su današnji vlastodršci zadržali, jer i njima ne odgovara da se javno govori da je car go) i dočeka tadašnjeg doživotnog predsednika (svaka sličnost sa stvarnošću nije slučajna). Što se ostalog tiče, moji roditelji dinara nisu platili moje školovanje, prošetao sam se kroz osnovnu i srednju školu, upisao smer (nije bilo klasičnih gimnazija, imali smo Šuvarovo "usmereno") koji sam želeo, bez dana posebnih priprema upisao fakultet koji sam želeo kao redovan student, završio ga o roku. Prvu tetovažu sam uradio sa 18 godina, živeo više na Akademiji, u SKC-u, Domu Omladine nego kući, lajao protiv tadašnjeg režima i ostao ovde uprkos svemu (danas razmišljam da li je to bio dobar potez, ali ne žalim). Što se sistema tiče, danas ne postoji, nastavnici i profesori su isključivo podobni, nemaju ni zrno pedagoškog znanja, u školama rade jer nisu mogli da nađu bolji posao (čast retkim izuzecima, uglavnom učiteljima), a roditelji se toliko ne bave decom da im je lakše da plate privatne časove (a to je malo i "in"). O Finskoj ne vredi ni maštati, uređene zemlje su vekovima ispred nas, a i u interesu im je da odgajaju sposobne, misleće mlade ljude, našoj državi odgovaraju samo mediokriteti, ovde je pamet pogubna, nikako nije na ceni.

Zar nismo uvek govorili da je naše školstvo odlično hahahaahhaahahahahhhahahhahhahhahaahhhahahahhahahahahahah

Isto ja mislim da je ovo obrazovanje precijenjeno.
Kad dođeš popiti pivu isprid dućana samo dođe do svađe.
Kad smo svi akademici nakon treće pive.

(nervozan tip, 9. januar 2018 13:23)

osoba koja se potpisala kao "stari jugosloven" je replicirajuci istom komentatoru kome sam i ja odgovorio u prvom komentaru, dao ujedno i veoma detaljan odgovor na vas komentar i ja na to nemam sta da dodam i oduzmem. procitajte njegov komentar (malo ispod vaseg), pa se mozda podsetite kako je to zaista izgledalo, a ne onako kako biste vi zeleli da ga se secate. i jos nesto - pocetak ucenja prvog stranog jezika od seste gosine zivota (ako je to zaista tako kako kazete) je ubedljivo najveci napredak u odnosu na period kada smo nas dovijca poceli da uceimo engleski tek od petog razreda. a vezano za komentar o besplatnom skolstvu - iako ne zivim vec deset godina u srbiji, koliko znam jos uvek je besplatno... ili se varam?

@andreas kisse, covek je bre mislio na daleko vece besplatno obrazovanje, sta si zapenio, majko moja, citaj izmedju redova vise....
(Sibir, 9. januar 2018 12:53)

“Пре "демократије" и код нас је било слично. Али, не...није нам ваљало.” kako si iz ove jedne recenice zakljucio da je mislio SAMO na besplatno obrazovanje?

Da li je moguće da svi ovi koji navode "otkud poređenje sa SAD u članku", ne shvataju da je ovo prepis/prevod članka iz nekog američkog medija u kojem su oni vršili poređenje finskog obrazovnog sistema (kao najboljeg) sa svojim (američkim)!?

Pogledajte dokumentarac na ovu temu "Where to invade next?" (Michael Moor).

@ (Toronto, 09. januar 2018 10:29)

Američki sistem obrazovanja nije loš, već je adekvatan. Razlika između Amerike i drugih zemalja koje imaju kvalitetnije obrazovanje razlikuje se u tome što sve te druge zemlje oskudevaju ili u prirodnim resursima ili u broju ljudi. Dakle, njihov najbitniji resurs, pomoću kog mogu da ostanu konkuretni na globalnom tržištu, jesu ljudi i ulaganje u njihovo obrazovanje. Svaki evro uložen u obrazovanje u Finskoj donosi višestruko veću dodatu vrednost. U Americi nije tako. To je ogromna zemlja, bogata prirodnim resursima i ima 300+ miliona stanovnika. Dodatno ulaganje u obrazovanje im ne donosi ništa, jer mogu da kupe kadrove koji su im neophodni, a ostalih 99% stanovništva treba da bude dovoljno obrazovan da može da hoda i priča u isto vreme i imaće i više nego pristojan život...

@stari jugosloven - od 1986-1992 u osnovnoj skoli smo imali toliko domacih zadataka da smo ih zavrsavali za pola sata i zatim uzimali loptu i pravac iza zgrade.... i bili svi odlicni ucenici. Jbg mozda si ti zaglavio kod nekih psihica nastavnika.

Kao da citam text ne o Finskoj i planeti Zemlji nego o jednoj od sedam planeta iz sazvezdja Plejada.

Kada bi se sve drzave sveta trudile da ovo uvedu onda Zemlja ne bi bila religijski, kulturni i umni zatvor nego mesto za razvoj Dusa u Materiji koja sluzi za napredak i vracanje ka svom izvoru, Apsolutu.

Skandinavci bi trebalo da kolonizuju neku drugu planetu i svima nama ostalima zabrane pristup.
Stvarno da se covek zapita kako je živeti u pristojnom, obrazovanom i normalnom društvu.

Finski obrazovni sistem se ne moze koristiti u Americi ili Srbiji zbog velikih klasnih razlika. Prvo progresivni porez pa onda pravni sistem, onda tek skolstvo i zdravstvo.

Zbog cega poredjenje USA I Finske ?!
Zasto niste uporedili naše školstvo sa njihovim??

Ne samo Finska,SKANDINAVSKE zemlje mogu u mnogo cemu da postide bilo koju zemlju na svetu.Da je svuda kao kod njih,na zemlji bi bio raj ili nesto najslicnije tome.Svaka cast Finskoj,ali ni Norveska nema NIJEDNOG nepismenog coveka.

Zivim u Finskoj 30 god.Sve je tacno u textu,ali dzaba sve za nase balkance kada ne koriste to puno je nasih sa prostora bivse Juge ali niko da se uhvati u kostac sa ovakvim nacinom obrazovanja sa izuzetcima.Svi hoce brzo da zarade a da ne ulazu nista.Omladina to ne koristi

Šta nama smeta da prihvatimo bar deo tog finskog sistema?

Ovo je domaći zadatak za ceo svet ! Dragi sugradjani...na žalost, ovo se kod nas nikad...aliiii nikad neće primenjivati !

Pa ovaj sistem se isplati, jer vlast zna kad odškoluje BESPLATNO npr. elektroinženjera, da će taj inženjer to da vrati tako što će 99% ostati u zemlji kada završi studije, raditi i plaćati porez. Nego mene fascinira rečenica: 'U Finskoj zaposleni u prosveti nisu malo plaćeni kao u SAD'
A to 'malo' u SAD je kao najveći inženjeri u Srbiji, 1000,2000,3000$ mesečno verovali ili ne a može i više. E sad zamislite koliko prosvetar zarađuje u Finskoj. I nemojte mi početi sa nebulozama 'tamo je život skuplji', a to što otplaćuju novi volvo i kuću, to nema veze. Tek kada otputujete malo, rašire vam se horizonti, vidite da živimo u zemlji trećeg sveta u kojoj nikada neće biti bolje a prosvetar i dalje ne može da prebaci platu od 360e.

Finsko obrazovanje je za americko vasiona.

Svima preporucujem knjigu "Zidari zivota" koja govori o tome kako su Finci krenuli u izgradnju svoje drzave posle drugog svetskog rata, krenuvshi prvo od reforme obrazovanja. Sjajna knjiga.

...I najveci broj heavy metal bendova po glavi stanovnika na svetu.
Ti divni ljudi sa severa.

Odoh za Finsku!

Reforma sistema obrazovanja počinje s promenama u načinu razmišljanja kod nad postoji neskrivena žal kod dobrog dela ljudi za periodom kad je bilo normalno fizički kažnjavati učenike.

A jel nekome ovo zvuci poznato. "mozgovi" koji su se "odlili" odavde u 90im su skolovani po principima vrlo slicnim ovde pomenutim. Zapadnjacko potkivanje žaba koje se sada politički forsira ne vodi nikuda, tj. Ne donosi nikakav boljitak, naprotiv...

To je prava socijalna država,a ne ovaj naš feudalni(robovlasnički)sistem...

"Šta je to domaći zadatak?" - nasuprot Fincima, kod nas deca vise sati provedu uceci sa roditeljima i sa privatnim nastavnicima (koje placaju) nego sa uciteljima u skoli.

Zato nam je i obrazovni sostem ovakav.

SAD nisu ni blizu najboljim obrazovnim sistemima u svetu. Državno školstvo se konstantno drži u nedostatku sredstava, a to što se troši, ne ide na nastavnike nego uglavnom na birokratiju i u najboljem slučaju beskorisne projekte. Koja bi onda poenta bila da za čitaoce u Srbiji objašnjavate finski sistem u odnosu na neki njima nepoznat i uz to loš?

Pa zar nisu postideli bar pola planete a ne samo Amerikance???

moj brat je zavrsio tehnicku skolu a zatim ETF u Beogradu i u USA magistrirao i doktorirao i sada je u GE.
Njegovo zapazanje je da je u tehnickoj skoli u Srbiji ucio ono sto u USA uce na fakultetu a da je na ETF ucio isto kao za masters u USA ali pak za doktorske u USA je morao nesto novo uraditi .

Imperija ne zeli da svi njeni zitelji budu obrazovani vec samo elita cime se njen opstanak i dominacija svetom omogucuje inace bi dosla u situaciju da se bori za opstanak sa osvescenim narodom. Male nacije imaju imperativ da su obrazovane inace bi lako podlegle zanosu imperija. Tako je i u istoriji bilo vazda.

Rimu su trebali generali, arhitekte, prakticari. Ako su hteli klasicisticko obrazovanje isli bi u Atinu, obalu Male Azije, Aleksandriju...

A vi komentatori, kukavci sinji, što kukate na naše skolstvo i državu, pa vi ste današnja Srbija, vi i vaša deca. Nije Srbija ni Vučić, ni Djindjić, ni Sloba, ni Tito, a vala ni zemlja crnica, trava iliti kamenje, Srbija ste vi! Ni u Finskoj, ni u SAD ne drže školu vanzemaljci i neki strani konkvistadori, već sami Finci i Amerikanci. Da ste bili bar na dan u jednoj od ove dve države, shvatili vi bi ovo što pišem. Nije ni tamo bajno, Finci ne govore jedni drugima dobar dan, a zive stan do stana decenijama. Ali u Srbiji je ono najgore što je koči i unazađuje njen narod.

cak i SAD? Sta vi pisete, osim par prestiznih univerziteta, njihovo obrazovanje je sprdnja vec 30god. Posebno drzavne skole.

Svaka cast Fincima mi nasu decu maltretiramo od malih nogu sa teskim rancima i knjigama koje nose kao da su robovi i deca nemaju pravilnu kicmu to se konstatuje kad odu na sistematski pregled.

Da li ću ovako nešto da doživim ili moji unuci u našoj Srbiji?

Veoma dobar i koristan clanak. Kad bi samo nasa vlada imala petlju da se baci na ovakvu reformu obrazovanja, gde bi nam bio kraj.

@andreas kisse, covek je bre mislio na daleko vece besplatno obrazovanje, sta si zapenio, majko moja, citaj izmedju redova vise....

Zašto je naveden primer obrazovanja u S.A Državama kao vrhunac školstva? Njihovo drzavno skolstvo je katastrofa,možemo da govorimo kao o dobrom samo o privatnim placenim skolama!

А братаница која нема ни две године мора у кући да слуша и учи фински, српски и енглески. Јао, јао, јадно дете! Хехе, шалим се. Одох у априлу, нажалост само на недељу дана, у Финску. Јавићу вам какво је образовање :Р
Треба нагласити да поред образовања, за успех утицаја има и минимална корупција и толеранција. По томе се веома разликују нпр. од нас. Када је снајка овде била није се изненадила ни када је видела живину која шета двориштима, ни полузавршене куће, ни просјаке... Прави чудаци смо јој били када је слушала како се овде потежу везе за посао, како се користи страначка припадност и за шта се све потплаћује... Е то онима који су одрасли у Финској тешко може мозак да "свари".

@boris
dokumentarac se zove Where to invade next od Majkla Mura. Sjajan film, osim obrazovanja dotiče i druge teme gde je Evropa i dalje neprikosnovena.

Bravio Finci!

Uporedjivati finski sa americkim obrazovnim sistemom je smesno. Ajde da ste uzeli neku evropsku zemlju.
E sad sve sto ste napisali (prepisali) stoji ali koliko para toliko i muzike.
Finska izdvaja 6.8% BDP-a za obrazovanje.
USA 5.6%

Slovenija 5.7
Nemacka 5.1
Srbija 4.7
Hrvatska 4.3
Albanija 3.3

Danska 8.7

U Americi za obdaniste treba odvojiti 800 - 1200 dolara. 6 nedelja porodiljsko. Bilo kakvo poredjenje je neumesno.

Drzava je kriva za ovakvo stanje i kod njih i kod nas.

Pa skoro kao kod nas.

Hladno al standard

@ Protoss
Ma je li bogati? A, šta san ja Eskim pa ću se tamo smrzavati?
Zva je mene Dadić da iden s njim u Norvešku radit, pa san mu platija pivu i reka da se ne ljuti, ali mislim da nije skroz normalan.

Kod nas nema ovakav sistem jer kad bih ovako bilo kod nas svi bih bili obrazovani.
(proton, 09. januar 2018 10:43)

Što u tvom slučaju iz ove rečenice i ne bi bilo tako loše.

Kod nas nema ovakav sistem jer kad bih ovako bilo kod nas svi bih bili obrazovani.
(proton, 9. januar 2018 10:43)

Slika obrazovanja u Srbiji se vidi iz jedne rečenice. Tu rečenicu je napisao gospodin proton.

Tacno je ovo za plate. Profesori bi morali da imaju velike plate kako bi se najbolji motivisali da se bave prosvetom. Jos je gora stvar kod ucitelja. Idite na sajt uciteljskg fakulteta u Beogradu i nadjite rang listu za upis. prvi na rang listi ima 87 poena. Samo jedan vukovac iz srednje je upisao ovaj fakultet. I to u Beogradu. Zamislite ko sve upisuje uciteljske fakultete u manjim gradovima. Vrhunski kadrovi nece u prosvetu jer smatraju da svojim kvalitetom i znanjem mogu da zarade 3-4 puta vece plate.

Da sad ne idemo ekstremno daleko. Zamislite nekog ko je zavrsio informatiku i treba da predaje u skoli za 40 hiljada? Zasto bi to radio ako moze da radi u IT za 120 hiljada pa nagore.

Boze, da li ovo citaju nasi politicari, nase ministarstvo prosvete, pa i sami nastavnici (mislim na one koji deci daju gomilu domacih zadataka....)?
O uvazavanju ucitelja, nastavnika i profesora u ovom drustvu ne vredi ni pricati....O njihocnim mizernim platama takodje...

"Чак" и САД?

Da uzmemo gotov pelcer od Finaca,to nas bar nista ne kosta? A da, kostalo bi nas...Jer na platama ucitelja, nastavnika i profesora se stedelo jos u Titovo vreme....a tako se i nastavilo....

Kod nas je najisplativije zanimanje - politicar, a i najbolje je placeno...

Prosvetni radnici su stalno na ivici egzistencije...

Privatni fakulteti nicu kao pecurke posle kise ( da bi svi oni kojima treba diploma lakse mogli da je dobiju...), a nas ministar prosvete je suvlasnik PRIVATNE gimnazije (koja je eto potrebna i pored dvanaestak drzavnih u Beogradu....)

Čitate li gospodo ministri i nadležni "prosvetari"?
Ajd sad još jednom, al s razumevanjem!

Ministarsvo prosvete,centri za unapredjenje obrazovanja i Svi ostali,koji se bavite Našom decom,jel' čitate ovo!?

U Finskoj kao kod nas :)

Hladno,al' standard!

Фини неки људи ови Финци.
Први пут чујем овако нешто тј за овакав систем, и стварно ништа логичније него да буде овако. Из оваквих примера се види фаталан утицај политике, и колико је битно ко је на челу државе. А онда кад упоредиш сопствени систем са рецимо оваквим јасно је као дан шта те чека кад се неком приликом судариш са припадником оваквог система.
Е аждајо, немаш ти појма.

Svaka im cast, kada cemo mi ovako nesto imati?

Nema potrebe da poredite finsko obrazovanje sa američkim, možete komotno i sa našim. Sve u svemu, znaju ljudi posao, skidam im kapu zbog toga

A mi? Gde smo tu mi?

@stari Jugosloven

I ja sam bio u "to vreme", i učenik i srednjošlac i student... I nisam bhio opterećen tim "činjenicama" koje navodiš.. Nisam na silu učio, nisam imao "podršku" a bio jedan od najboljiha đaka... Nismo (osim naivnih nestašluka) maltretirali nastavnika, li nisu ni oni nas..Da, osećali smo "autoritet" direktora, ali smo i to prevazilazili... Kad sve sabere, a pogledam šta se dešava sada po školama i kako se tretiraju nastavnici, od strane, države, roditelja pa i i učenika, ispada da se ti i ja nismo školovali u istim zemljama...

Volim i fince i amere!!! Volim zapad!!!
(pop, 9. januar 2018 09:38)

Finska je istočnije od Srbije! Nalazi se na oko 25 stepeni istočne geografske dužine (IGD), a Srbija na oko 20 stepeni IGD. Mi smo za Finsku zapad ;-).

Zna li neko kakvi su uslovi za upis mastera u Finskoj?

Ovde je paradigma školstva, STRAH od škole, od učenja, STRAH od ismevanja, od torture vršnjaka i posledično tome takmičenje za što bolju ocenu uz najminimalnija ulaganja u znanje učenika, koje dolazi na naplatu u životu.

Pa šta reći sem- lepo, blago njima...

Veoma dobar i koristan clanak. Kad bi samo nasa vlada imala petlju da se baci na ovakvu reformu obrazovanja, gde bi nam bio kraj.
(Radomir, 9. januar 2018 09:46)

To je prekomplikovano. Lakše je vući pare ka sebi nego praviti reforme.

(Bicu Slobodan, 9. januar 2018 10:55)

Da li je to knjiga Grigorija Petrova ili postoji neka druga?

Takođe ko voli neka pogleda School Lunch in Japan - It's Not Just About Eating! Da li bi ovako nešto bilo moguće kod nas, čisto polemike radi?

imao sam u skoli besplatne dopunske - ako mi neki premet nije isao i besplatne dodatne casove za one predmete koji su mi isli, ne znam da li to i danas postoji ?

@ (Aleks, 09. januar 2018 13:36)

Nije problem u njegovom komentaru - imaš nepismenih i u Finskoj. Nego je problem to što se iz tona njegovog komentara da zaključiti da on sebe ubraja u obrazovane...

Bravo!

u bogte...