Subota, 13.11.2021.

17:00

Kako tačno deluju vakcine na osnovu virusnog vektora?

Izvor: 24sata.hr

Kako taèno deluju vakcine na osnovu virusnog vektora? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

42 Komentari

Sortiraj po:

kele®

pre 2 godine

(Pitanje, 13. novembar 2021 18:47)
Ne znam odgovor, ali znam da se ministar zdravlja RS Alen Šeranić poslije dve doze Sputnika vakcinisao buster dozom Moderne. Barem je tako rekao.

sramota

pre 2 godine

Nisi dobro razumeo, jer je za to potrebno da završiš imunologiju i molekularnu biologiju. Što je za vaš stepen intelektualnog razvoja nemoguća misija. Kad kažem vaš, mislim na antivaksere generalno, ne persiram jer niste toga vredni. Ostaje jedino da verujete da ste nešto "provalili", neke svetske zavere, i da ste mnogo bitni, ponavljajući mantre "pametnom dosta", "vreme će pokazati", "prst na čelo", "misli svojom glavom" itd, itd. Uglavnom šupalj nos do temena.
(E8, 14. novembar 2021 10:51)

A sta ste vi visokoumni covece zavrsili kada tako vredjate coveka? Znam osobu koja je bila djak generacije na molekuralnoj biologiji u njega najbolja vremena (kraj 80-tih), koja je bila PhD stipendista na najprestiznijem americkom univerzitetu za genetiku, a koja NIKADA ne bi izrekla ovo sto ste vi rekli... naprotiv svaka moja diskusija sa njom i njenih par vrhunskih kolega (od koji neki takodje Srbi) na temu Kovida u prethodnih 18 meseci je bila vrlo razumna, oni su apsolutno imali odredjene nedoumice i otvorena pitanja. Jedan od tih vrhunskih geneticara se cak nije ni vakcinisao, ceka Novavax. Vecina ostalih su primili Astru, manji broj Modernu. Toliko.
Licno sam vakcinisan, ali NIKADA ne bih izgovorio za nevakcinisane to sto ste rekli.
Ja sam magistar elektronike i racunarstva (isto iz najboljih vremena ETF-a), a sta ste vi visokoumno visocanstvo zavrsili?

Brutus

pre 2 godine

Ćao, imenjače.
Hoces li mi molim te poslati izvor ove informacije?

(Ovo ne pišem, cinično, zelim samo da vidim kakva je statistika tolikog broja vakcinisanih a opet zarazenih)
(Miloš, 13. novembar 2021 21:29)

Ne treba ti izvor, niko nikad nije tvrdio da vakcina štiti od korone. Ono što tvoj imenjak ne razume je da sve vakcine služe da jave imunom sistemu postojanje odredjenog virusa kako bi se lakše sa njim izborio.

odgovor

pre 2 godine

Da li organizam stvara antitela na sam adenovirus (vektor). Ako stvara, a trebalo bi, kako onda da primim buster dozu sputnjika jer će organizam reagovati na sam vektor? Znači Sputnjik ne mogu da primim kao buster. Koje istraživanje pokazuje da je Sputnjik kompatibilan sa Fajzerom? Zasto svetska zdravstvena organizacija kaže da vakcine ne treba mešati? Molim za odgovor nekog ko se u ovo razume, jer treba da primim buster posle 2 doze Sputnjika.
(Pitanje, 13. novembar 2021 18:47)

Ne stvara antitela na adenovirus, upravo je cilj da se to izbegne. Evo objasnjenja kako, po mom misljenju rade mRNK i vektorske vakcine.
1) Vektorske vakcine (npr Sputnjik, Astra) koriste kao nosac ADENOVIRUS (Sputnjik koristi ljudske viruse, Astra od simpanze, oba pristupa imaju smisla) a u njega su ubacili SPIKE PROTEIN koji pokrece imunu reakciju organizma. Pri tome treba znati da su adenovirusi koji se ovde koriste kao nosaci umrtvljeni i me mogu se replicirati
2) mRNK kao nosac koristi kapljicu o cijem sadrzaju je bilo dosta kontroverznih diskusija. Unutar te kapljice NIJE spike protein nego INSTRUKCIJA nasem organizmu da PRAVI spike protein koji ce onda pokrenuti imunu reakciju organizma.
mRNK je dosta nova tehnologija u poredjenju sa vektorskim/adeno vakcinama.
Licno ne bih kombinovao vektorske (kao i kinesku) sa mRNK. Obzirom da sam primio dva Sputnjika, treca ce biti Sinofarm ili Astra (pre svega jer se priznaju na zapadu). A najradije Novavax ako se pojavi do tada.

navikao si, znam

pre 2 godine

Vektori, krive, hipotenuze, paraboloidi...
Ajd' ne ken.ajte više!
(Staka Zulu, 13. novembar 2021 22:29)

Ma da, gluposti. Plug, grablje, motika, vile... to ti je jednostavnije da shvatis!

whitefield

pre 2 godine

Bojan@- genije, kucaj u gugletu sledeće: spike protein and DNA repair. pročitaj istrazivanje univerziteta iz stokholma ako znaš engleski naravno. posle toga nadji neki dobar zid i opleti tom svojom pametnom glavom iz sve snage!

E8

pre 2 godine

Ako sam ja dobro razumeo ovde su dve stvari jasne. 
1. ovo jeste genetska terapija 
2. upisuje se informacija u mRNA i RNA 

Znači da svi koji su tvrdili da je tako nisu teoretičari zavere.
(rebro, 13. novembar 2021 19:30)

Nisi dobro razumeo, jer je za to potrebno da završiš imunologiju i molekularnu biologiju. Što je za vaš stepen intelektualnog razvoja nemoguća misija. Kad kažem vaš, mislim na antivaksere generalno, ne persiram jer niste toga vredni. Ostaje jedino da verujete da ste nešto "provalili", neke svetske zavere, i da ste mnogo bitni, ponavljajući mantre "pametnom dosta", "vreme će pokazati", "prst na čelo", "misli svojom glavom" itd, itd. Uglavnom šupalj nos do temena.

Milan

pre 2 godine

Amatram da vakcine različitih načina delovanja ne treba mešati. Moderna može sa Faizerom, AZ sa Sputnikm, Sinfarm sa nikim. A vakcine sa virusnim vektorom bi trebale da daju najrbusniku zaštitu koja je dugotrajna. Naši ljudi misle da ako nema antitela u krvi da je ta zaštita ne funkcioniše. A ja mislim da dkle god memorija pamti šta imuni sistem treba da radi u slučaju ponovnog susreta sa virusom, vakcina deluje! Nevakcinisanoj osobi treba do 5 dana da njen imuni sistem ukapira da je napadnut a vakcinisanoj bez antitela zna u roku od 24 sata i odmah kreće sa proizvodnjom antitela i kojekakvih ćelija. To nevakcinisani radi nakon nekoliko dana, razlika sutra i nakon nekoliko dana je ogromna. Zato smatram da su vektorske vakcine odlične, nema savršenih ali rade posao.

Budite hrabri objavite komentar

pre 2 godine

@Sale, to da li ce telo reagovati ili ne ne znas. Da bi bio sigiran moras da uradis antitela na adenovirus 26 i ako ih nemas booster doza bi imala smisla. Ako ih imas teoretski treca doza moze da bude veliko nista. Sputniku opadaju antitela kao Fajzeru nakon 5-6 meseci, treca doza je potrebna. Ja sam posle Sputnika primila Fajzer, reagovala dobro i nisam se razbolela kad su mi deca pre 3 nedelje bila bolesna od korone. Mala devojcica koja treba da primi lek Zolgensma, najskuplji lek na svetu, ne moze da ga primi zbog antitela koje ima na adenovirusni vektor putem koga se se taj lek daje. 6 meseci za nestajanje antitela adenovirusnog vektora je malo i postoji i postojo sansa da zbog toga 3 doza putem vektora moze da nema ucinak. Rusi nemaju podatke, a mi sami moramo da zakljucujemo, nazalost. Nasi lekari na vakcinavionim punktovima ovo nece podeliti sa ljudima, zato sto ne znaju!

Xsim

pre 2 godine

Zanimljivo iz svega je da vakcina, kazu, ne stiti bas toliko od zarazavanja (sto je ovde opisano) vec od tezih i teskih posledica?

Staka Zulu

pre 2 godine

...Naravno, dr Šekler ima svoja istraživanja iz E-mail prepiske sa prijateljima koji su mu slali svoje rezultate :)
(Goxy, 13. novembar 2021 21:10)

Tvoji prijatelji slali veterinaru svoje rezultate na pregled.
A verovatno u isto vreme pljuju Ivermektin!

Drug kontraš

pre 2 godine

@rebro
Najkraće rečeno, ne razumeš. Niti je genska terapija, niti se nešto upisuje u našu DNK.

@Nikola
Od 4 vakcine odobrene na zapadu (AZ, JnJ, Pfizer i Moderna), fajzerova izaziva drugi najbolji imuni odgovor, a najmanje neželjenih reakcija. To je najbitniji razlog zašto je "forsiraju".
Primera radi, od kada su sve vakcine dostupne u dovoljnom broju, u Nemačkoj niko nije želeo da primi AZ zbog straha od tromboze (a i zbog 3 meseca razmaka između doza), pa su Nemci svoje zalihe donirali drugima preko Covax programa.

Vladimir

pre 2 godine

Kao da pola država na planeti vode Domanovićeve vođe. Jedini izlaz iz krize je produžavanje stanovništva. Dok većina ljudi ne preleži bolest, kraja neće biti. Uz to, vakcine očigledno pomažu tratkotrajno a posle nekoliko meseci izgleda da su kontraproduktivne.

Rešenje je:
- Nikako ne vakcinisani decu i mlade. Pustiti ih da prirodnim putem steknu imunitet. Ne zatvarati decu.
- Ljudima koji su preležali ne ograničavati certifikat na 6 meseci. Treba biti permanentan jer su teški oblici bolesti izuzetno retki kod ljudi koji su već preležali
- Ponuditi vakcine starijim i imunokompromitovanim ali ih ne primoravati. Ima ljudi koji imaju opravdane razloge zašto ne žele vakcinu
- Uvesti lekove za rani tretman zaraženih, neću pominjati imena lekova da ne bi zato blokirali komentar.

Nažalost, ovo dobro znaju mnogi ali farmaceutska mafija i politika neće dozvoliti takvo rešenje.

zonbi

pre 2 godine

Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Moras da potkrepis iskljucive tvrdnje. Izvorom, linkom idr. “Dosta njih” moze da bude 50, a moze da bude i 50 000. Proizvoljnost u ovakvom slucaju odmaze.

Nikola

pre 2 godine

@Milan
Takodje Astra Zeneca i samo prvih 48 sati je bilo kao sto su mi rekli, temperatura i gotovo.
Bio sam u vise zemaalja po Evropi u Septembru i tamo gde ima zarazenih i gde klubovi i barovi rade bez propusnica i vratio se nazad svaki put bez simptoma.
Jedini problem koji vidim je da svaka vlada po Evropi predlaze Fajzer i samo Fajzer (koji sa 33 Biliona profita od 2020-e, nmoze da potkupi svaku medijsku kucu i Minstra zdravlja i doktore zarad promocije) a niko ne pominje Astra Zeneca (koja je napravljena neprofitabilno i zarad dobrobiti sveta, i nije imala planski Marketing da se bori protiv antagonizma, kakav Fajzer itekako ima) ...To ne vidim kao Toeriju zavere ali nesto smrdi...

Ovo je peti ili sesti put kako pisem komentare u poslednjih 6 meseci i nijednom niste objavili, i skoro pa sam odustao...pa eto objavite ponekad ako vam nije mrsko.

Rn222

pre 2 godine

Ako sam ja dobro razumeo ovde su dve stvari jasne. 
1. ovo jeste genetska terapija 
2. upisuje se informacija u mRNA i RNA 

Znači da svi koji su tvrdili da je tako nisu teoretičari zavere.
(rebro, 13. novembar 2021 19:30)

Pa dobro, sad mozete da ih nazivate prakticarima zavere moj Radane!

pogubna mesavina

pre 2 godine

Pozdrav.
Prema preporuci SZO (dakle postoji stav) ne treba mešati Sputnik i Sinofarm sa mRNK vakcinama. I to iz jednog jednostavnog razloga. Naime ne postoje studije koje pokazuju bezbednost ove kombinacije. Dakle ne zato što znaju da je loše nego iz razloga koji sam naveo-nedostatak studija. To je stav SZO-a.
Naravno, dr Šekler ima svoja istraživanja iz E-mail prepiske sa prijateljima koji su mu slali svoje rezultate :)
(Goxy, 13. novembar 2021 21:10)

DA se razumemo, dr.Sekleru niko od nasih ljudi ko se zaista bavi naukom ne bi pisao ni pod pretnjom pistoljem. Znam licno vrhunske molekuralne biologe iz SRbije koji rade u USA i Kanadi, oni ne mogu ocima da ga vide, narocito posle izjave o tome da se svaka vakcina moze kombinovati sa svakom. Bili su, bas kao i ja, zgrozeni takvim nemarom za zdravlje ljudi i olakom izjavom o stvarima o kojima nema pojma (a ni bilo ko drugi u svetu nije to testirao).
Svako ko razmislja je jasno zasto je to uradio... naime, u Srbiji je najvise ljudi primilo Sinofarm i Sputnik - obzirom da je Fajzer mocan i ima najvise "svojih ljudi" medju ovima koji pricaju o Kovidu, trebalo je otvoriti prostor da treca vakcina bude Fajzer nevezano za to sto sta su bile prve dve. To je jedini logican, i vrlo verovatan, razlog za izjavu dr.Seklera. Svima preporucujem da se drze preporuka SZO. Licno sam primio dva Sputnika i kao trecu cu primiti Sinofarm ili Astru - ne zato sto su bolje od Sputnika, nego zato sto su priznate u EU.

Milan

pre 2 godine

Ja sam vakcinisan AZ a to je vektorska vakcina. Zasada nemam nuz pojava koje bih vezao za nju, koronu takođe nisam dobio. Ako ne bude pristupačna AZ kao treća doza razmišljam da uzmem Sputnik, takođe vektorska. Mislim da bi se sjajno ukomponovale i da bih na taj način samo nadogradio svoj imuni sistem.

Goxy

pre 2 godine

Da li organizam stvara antitela na sam adenovirus (vektor). Ako stvara, a trebalo bi, kako onda da primim buster dozu sputnjika jer će organizam reagovati na sam vektor? Znači Sputnjik ne mogu da primim kao buster. Koje istraživanje pokazuje da je Sputnjik kompatibilan sa Fajzerom? Zasto svetska zdravstvena organizacija kaže da vakcine ne treba mešati? Molim za odgovor nekog ko se u ovo razume, jer treba da primim buster posle 2 doze Sputnjika.
(Pitanje, 13. novembar 2021 18:47)

Pozdrav.
Prema preporuci SZO (dakle postoji stav) ne treba mešati Sputnik i Sinofarm sa mRNK vakcinama. I to iz jednog jednostavnog razloga. Naime ne postoje studije koje pokazuju bezbednost ove kombinacije. Dakle ne zato što znaju da je loše nego iz razloga koji sam naveo-nedostatak studija. To je stav SZO-a.
Naravno, dr Šekler ima svoja istraživanja iz E-mail prepiske sa prijateljima koji su mu slali svoje rezultate :)

Voćni jogurt

pre 2 godine

Zbog medijskog mraka informišemo se naravno preko društvenih mreža a kad tamo ceo svet u plamenu protesta protiv kovid propusnica i vakcinacije. Bitno da vi slušate Klizni štab i slobodno se bodite do besvesti jer vam to ovde niko ne brani.

Miloš

pre 2 godine

U Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Ćao, imenjače.
Hoces li mi molim te poslati izvor ove informacije?

(Ovo ne pišem, cinično, zelim samo da vidim kakva je statistika tolikog broja vakcinisanih a opet zarazenih)

dragan

pre 2 godine

ajde sad ce da nam nasi "strucnjaci" objasne sta su sve naucili na drustvenim mrezama, kakvi naucnici, sta oni znaju.. valjda su sve svetske tajne na fejsu, telegramu, i vajberu, to se ne moze nauciti, jer ovi sto su ceo zivot ucili nemaju pojma naspram nasih teoreticara "pametnjakovica"

La la iz Banata

pre 2 godine

U Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Lažeš brale smrdi preko neta. Svako može sa dva klika da proveri ovu tvoju antivaksersku idiotariju.

Joni

pre 2 godine

Zasto svetska zdravstvena organizacija kaže da vakcine ne treba mešati? Molim za odgovor nekog ko se u ovo razume, jer treba da primim buster posle 2 doze Sputnjika.
(Pitanje, 13. novembar 2021 18:47)

SZO to govori jer opsežne velike međunarodne studije o mešanju vakcina još nisu rađene.
Mnoge lokalne studije o mešanju koje su odrađene na manjim uzorcima (do 1000 ljudi) potvrdile su da je bezbedno (a čak i poželjno) mešati astrazeneku sa fajzerom kao i davati fajzer i modernu naizmenično. Isto tako mnoge zapadne zemlje su uveliko preporučile i primenjuju ta mešanja, te je broj ljudi sad već popriličan.
Što se tiče sputnjika nisu poznati nikakvi podaci o njegovom mešanju s drugim vakcinama. Svakako je savet primiti ponovo sputnjik prvu komponentu jer se tog vektorskog nosača telo slabije seća od ovog drugog.

Sale

pre 2 godine

@pitanje

Prvo, neće telo reagovati na vektorsku vakcinu na taj način da je neutrališe jer je zaštita oslabila vremenom. Zato se i prima buster doza. Drugo, nisam video tu preporuku SZO, može li link? Treće, što se tiče odabira buster vakcine, i ja sam primio Sputnjik prvobitno. Istina je da nema previše istraživanja o kombinaciji Sputnjik i iRnk vakcina ali zato ima nekoliko studija na temu drugih vektorskih vakcina, poput Astrazeneke i Johnsona a koje su uporedive sa Sputnjikom, sa iRnk vakcinama, Pfizer i Moderna. Lično ću verovatno izabrati neku iRnk vakcinu i to po mogućstvu Modernu. Pozdrav.

Sarcasm

pre 2 godine

Odličan tekst. Mada sad će da nam neka strina iz balkanske vuko.ebine da nam objasni kako su to čipovi, grafen, zavera... Glupani antivakseri. Trebalo ih je u samom startu kažnjavati!
(Bojan, 13. novembar 2021 18:49)

Bitno je da si ti nama pametan.

rebro

pre 2 godine

Ako sam ja dobro razumeo ovde su dve stvari jasne.
1. ovo jeste genetska terapija
2. upisuje se informacija u mRNA i RNA

Znači da svi koji su tvrdili da je tako nisu teoretičari zavere.

deki

pre 2 godine

U Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Kada sutra pročitaš da je 50 ljudi umrlo razmisli o tome koliko njih bi bilo živo da nije slušalo ovakve laži i da se vakcinisalo. Kakvi kompleksi te teraju da ovako lažeš i dovodiš druge ljude u opasnost?

zzz

pre 2 godine

U Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Javlja batler engleske kraljice, koji je u seodstvu sa kumom kozmeticarke Slavice. Nemojte da sirite dalje, boji se covek za posao. Kozmeticarkinoj kumi je javio u poverenju!

Pitanje

pre 2 godine

Da li organizam stvara antitela na sam adenovirus (vektor). Ako stvara, a trebalo bi, kako onda da primim buster dozu sputnjika jer će organizam reagovati na sam vektor? Znači Sputnjik ne mogu da primim kao buster. Koje istraživanje pokazuje da je Sputnjik kompatibilan sa Fajzerom? Zasto svetska zdravstvena organizacija kaže da vakcine ne treba mešati? Molim za odgovor nekog ko se u ovo razume, jer treba da primim buster posle 2 doze Sputnjika.

Bojan

pre 2 godine

Odličan tekst. Mada sad će da nam neka strina iz balkanske vuko.ebine da nam objasni kako su to čipovi, grafen, zavera... Glupani antivakseri. Trebalo ih je u samom startu kažnjavati!

Bojan

pre 2 godine

Odličan tekst. Mada sad će da nam neka strina iz balkanske vuko.ebine da nam objasni kako su to čipovi, grafen, zavera... Glupani antivakseri. Trebalo ih je u samom startu kažnjavati!

deki

pre 2 godine

U Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Kada sutra pročitaš da je 50 ljudi umrlo razmisli o tome koliko njih bi bilo živo da nije slušalo ovakve laži i da se vakcinisalo. Kakvi kompleksi te teraju da ovako lažeš i dovodiš druge ljude u opasnost?

La la iz Banata

pre 2 godine

U Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Lažeš brale smrdi preko neta. Svako može sa dva klika da proveri ovu tvoju antivaksersku idiotariju.

Nikola

pre 2 godine

@Milan
Takodje Astra Zeneca i samo prvih 48 sati je bilo kao sto su mi rekli, temperatura i gotovo.
Bio sam u vise zemaalja po Evropi u Septembru i tamo gde ima zarazenih i gde klubovi i barovi rade bez propusnica i vratio se nazad svaki put bez simptoma.
Jedini problem koji vidim je da svaka vlada po Evropi predlaze Fajzer i samo Fajzer (koji sa 33 Biliona profita od 2020-e, nmoze da potkupi svaku medijsku kucu i Minstra zdravlja i doktore zarad promocije) a niko ne pominje Astra Zeneca (koja je napravljena neprofitabilno i zarad dobrobiti sveta, i nije imala planski Marketing da se bori protiv antagonizma, kakav Fajzer itekako ima) ...To ne vidim kao Toeriju zavere ali nesto smrdi...

Ovo je peti ili sesti put kako pisem komentare u poslednjih 6 meseci i nijednom niste objavili, i skoro pa sam odustao...pa eto objavite ponekad ako vam nije mrsko.

zzz

pre 2 godine

U Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Javlja batler engleske kraljice, koji je u seodstvu sa kumom kozmeticarke Slavice. Nemojte da sirite dalje, boji se covek za posao. Kozmeticarkinoj kumi je javio u poverenju!

Sarcasm

pre 2 godine

Odličan tekst. Mada sad će da nam neka strina iz balkanske vuko.ebine da nam objasni kako su to čipovi, grafen, zavera... Glupani antivakseri. Trebalo ih je u samom startu kažnjavati!
(Bojan, 13. novembar 2021 18:49)

Bitno je da si ti nama pametan.

Pitanje

pre 2 godine

Da li organizam stvara antitela na sam adenovirus (vektor). Ako stvara, a trebalo bi, kako onda da primim buster dozu sputnjika jer će organizam reagovati na sam vektor? Znači Sputnjik ne mogu da primim kao buster. Koje istraživanje pokazuje da je Sputnjik kompatibilan sa Fajzerom? Zasto svetska zdravstvena organizacija kaže da vakcine ne treba mešati? Molim za odgovor nekog ko se u ovo razume, jer treba da primim buster posle 2 doze Sputnjika.

Voćni jogurt

pre 2 godine

Zbog medijskog mraka informišemo se naravno preko društvenih mreža a kad tamo ceo svet u plamenu protesta protiv kovid propusnica i vakcinacije. Bitno da vi slušate Klizni štab i slobodno se bodite do besvesti jer vam to ovde niko ne brani.

Goxy

pre 2 godine

Da li organizam stvara antitela na sam adenovirus (vektor). Ako stvara, a trebalo bi, kako onda da primim buster dozu sputnjika jer će organizam reagovati na sam vektor? Znači Sputnjik ne mogu da primim kao buster. Koje istraživanje pokazuje da je Sputnjik kompatibilan sa Fajzerom? Zasto svetska zdravstvena organizacija kaže da vakcine ne treba mešati? Molim za odgovor nekog ko se u ovo razume, jer treba da primim buster posle 2 doze Sputnjika.
(Pitanje, 13. novembar 2021 18:47)

Pozdrav.
Prema preporuci SZO (dakle postoji stav) ne treba mešati Sputnik i Sinofarm sa mRNK vakcinama. I to iz jednog jednostavnog razloga. Naime ne postoje studije koje pokazuju bezbednost ove kombinacije. Dakle ne zato što znaju da je loše nego iz razloga koji sam naveo-nedostatak studija. To je stav SZO-a.
Naravno, dr Šekler ima svoja istraživanja iz E-mail prepiske sa prijateljima koji su mu slali svoje rezultate :)

Miloš

pre 2 godine

U Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Ćao, imenjače.
Hoces li mi molim te poslati izvor ove informacije?

(Ovo ne pišem, cinično, zelim samo da vidim kakva je statistika tolikog broja vakcinisanih a opet zarazenih)

Rn222

pre 2 godine

Ako sam ja dobro razumeo ovde su dve stvari jasne. 
1. ovo jeste genetska terapija 
2. upisuje se informacija u mRNA i RNA 

Znači da svi koji su tvrdili da je tako nisu teoretičari zavere.
(rebro, 13. novembar 2021 19:30)

Pa dobro, sad mozete da ih nazivate prakticarima zavere moj Radane!

rebro

pre 2 godine

Ako sam ja dobro razumeo ovde su dve stvari jasne.
1. ovo jeste genetska terapija
2. upisuje se informacija u mRNA i RNA

Znači da svi koji su tvrdili da je tako nisu teoretičari zavere.

Joni

pre 2 godine

Zasto svetska zdravstvena organizacija kaže da vakcine ne treba mešati? Molim za odgovor nekog ko se u ovo razume, jer treba da primim buster posle 2 doze Sputnjika.
(Pitanje, 13. novembar 2021 18:47)

SZO to govori jer opsežne velike međunarodne studije o mešanju vakcina još nisu rađene.
Mnoge lokalne studije o mešanju koje su odrađene na manjim uzorcima (do 1000 ljudi) potvrdile su da je bezbedno (a čak i poželjno) mešati astrazeneku sa fajzerom kao i davati fajzer i modernu naizmenično. Isto tako mnoge zapadne zemlje su uveliko preporučile i primenjuju ta mešanja, te je broj ljudi sad već popriličan.
Što se tiče sputnjika nisu poznati nikakvi podaci o njegovom mešanju s drugim vakcinama. Svakako je savet primiti ponovo sputnjik prvu komponentu jer se tog vektorskog nosača telo slabije seća od ovog drugog.

pogubna mesavina

pre 2 godine

Pozdrav.
Prema preporuci SZO (dakle postoji stav) ne treba mešati Sputnik i Sinofarm sa mRNK vakcinama. I to iz jednog jednostavnog razloga. Naime ne postoje studije koje pokazuju bezbednost ove kombinacije. Dakle ne zato što znaju da je loše nego iz razloga koji sam naveo-nedostatak studija. To je stav SZO-a.
Naravno, dr Šekler ima svoja istraživanja iz E-mail prepiske sa prijateljima koji su mu slali svoje rezultate :)
(Goxy, 13. novembar 2021 21:10)

DA se razumemo, dr.Sekleru niko od nasih ljudi ko se zaista bavi naukom ne bi pisao ni pod pretnjom pistoljem. Znam licno vrhunske molekuralne biologe iz SRbije koji rade u USA i Kanadi, oni ne mogu ocima da ga vide, narocito posle izjave o tome da se svaka vakcina moze kombinovati sa svakom. Bili su, bas kao i ja, zgrozeni takvim nemarom za zdravlje ljudi i olakom izjavom o stvarima o kojima nema pojma (a ni bilo ko drugi u svetu nije to testirao).
Svako ko razmislja je jasno zasto je to uradio... naime, u Srbiji je najvise ljudi primilo Sinofarm i Sputnik - obzirom da je Fajzer mocan i ima najvise "svojih ljudi" medju ovima koji pricaju o Kovidu, trebalo je otvoriti prostor da treca vakcina bude Fajzer nevezano za to sto sta su bile prve dve. To je jedini logican, i vrlo verovatan, razlog za izjavu dr.Seklera. Svima preporucujem da se drze preporuka SZO. Licno sam primio dva Sputnika i kao trecu cu primiti Sinofarm ili Astru - ne zato sto su bolje od Sputnika, nego zato sto su priznate u EU.

dragan

pre 2 godine

ajde sad ce da nam nasi "strucnjaci" objasne sta su sve naucili na drustvenim mrezama, kakvi naucnici, sta oni znaju.. valjda su sve svetske tajne na fejsu, telegramu, i vajberu, to se ne moze nauciti, jer ovi sto su ceo zivot ucili nemaju pojma naspram nasih teoreticara "pametnjakovica"

Sale

pre 2 godine

@pitanje

Prvo, neće telo reagovati na vektorsku vakcinu na taj način da je neutrališe jer je zaštita oslabila vremenom. Zato se i prima buster doza. Drugo, nisam video tu preporuku SZO, može li link? Treće, što se tiče odabira buster vakcine, i ja sam primio Sputnjik prvobitno. Istina je da nema previše istraživanja o kombinaciji Sputnjik i iRnk vakcina ali zato ima nekoliko studija na temu drugih vektorskih vakcina, poput Astrazeneke i Johnsona a koje su uporedive sa Sputnjikom, sa iRnk vakcinama, Pfizer i Moderna. Lično ću verovatno izabrati neku iRnk vakcinu i to po mogućstvu Modernu. Pozdrav.

Milan

pre 2 godine

Ja sam vakcinisan AZ a to je vektorska vakcina. Zasada nemam nuz pojava koje bih vezao za nju, koronu takođe nisam dobio. Ako ne bude pristupačna AZ kao treća doza razmišljam da uzmem Sputnik, takođe vektorska. Mislim da bi se sjajno ukomponovale i da bih na taj način samo nadogradio svoj imuni sistem.

E8

pre 2 godine

Ako sam ja dobro razumeo ovde su dve stvari jasne. 
1. ovo jeste genetska terapija 
2. upisuje se informacija u mRNA i RNA 

Znači da svi koji su tvrdili da je tako nisu teoretičari zavere.
(rebro, 13. novembar 2021 19:30)

Nisi dobro razumeo, jer je za to potrebno da završiš imunologiju i molekularnu biologiju. Što je za vaš stepen intelektualnog razvoja nemoguća misija. Kad kažem vaš, mislim na antivaksere generalno, ne persiram jer niste toga vredni. Ostaje jedino da verujete da ste nešto "provalili", neke svetske zavere, i da ste mnogo bitni, ponavljajući mantre "pametnom dosta", "vreme će pokazati", "prst na čelo", "misli svojom glavom" itd, itd. Uglavnom šupalj nos do temena.

zonbi

pre 2 godine

Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Moras da potkrepis iskljucive tvrdnje. Izvorom, linkom idr. “Dosta njih” moze da bude 50, a moze da bude i 50 000. Proizvoljnost u ovakvom slucaju odmaze.

Vladimir

pre 2 godine

Kao da pola država na planeti vode Domanovićeve vođe. Jedini izlaz iz krize je produžavanje stanovništva. Dok većina ljudi ne preleži bolest, kraja neće biti. Uz to, vakcine očigledno pomažu tratkotrajno a posle nekoliko meseci izgleda da su kontraproduktivne.

Rešenje je:
- Nikako ne vakcinisani decu i mlade. Pustiti ih da prirodnim putem steknu imunitet. Ne zatvarati decu.
- Ljudima koji su preležali ne ograničavati certifikat na 6 meseci. Treba biti permanentan jer su teški oblici bolesti izuzetno retki kod ljudi koji su već preležali
- Ponuditi vakcine starijim i imunokompromitovanim ali ih ne primoravati. Ima ljudi koji imaju opravdane razloge zašto ne žele vakcinu
- Uvesti lekove za rani tretman zaraženih, neću pominjati imena lekova da ne bi zato blokirali komentar.

Nažalost, ovo dobro znaju mnogi ali farmaceutska mafija i politika neće dozvoliti takvo rešenje.

navikao si, znam

pre 2 godine

Vektori, krive, hipotenuze, paraboloidi...
Ajd' ne ken.ajte više!
(Staka Zulu, 13. novembar 2021 22:29)

Ma da, gluposti. Plug, grablje, motika, vile... to ti je jednostavnije da shvatis!

Brutus

pre 2 godine

Ćao, imenjače.
Hoces li mi molim te poslati izvor ove informacije?

(Ovo ne pišem, cinično, zelim samo da vidim kakva je statistika tolikog broja vakcinisanih a opet zarazenih)
(Miloš, 13. novembar 2021 21:29)

Ne treba ti izvor, niko nikad nije tvrdio da vakcina štiti od korone. Ono što tvoj imenjak ne razume je da sve vakcine služe da jave imunom sistemu postojanje odredjenog virusa kako bi se lakše sa njim izborio.

Milan

pre 2 godine

Amatram da vakcine različitih načina delovanja ne treba mešati. Moderna može sa Faizerom, AZ sa Sputnikm, Sinfarm sa nikim. A vakcine sa virusnim vektorom bi trebale da daju najrbusniku zaštitu koja je dugotrajna. Naši ljudi misle da ako nema antitela u krvi da je ta zaštita ne funkcioniše. A ja mislim da dkle god memorija pamti šta imuni sistem treba da radi u slučaju ponovnog susreta sa virusom, vakcina deluje! Nevakcinisanoj osobi treba do 5 dana da njen imuni sistem ukapira da je napadnut a vakcinisanoj bez antitela zna u roku od 24 sata i odmah kreće sa proizvodnjom antitela i kojekakvih ćelija. To nevakcinisani radi nakon nekoliko dana, razlika sutra i nakon nekoliko dana je ogromna. Zato smatram da su vektorske vakcine odlične, nema savršenih ali rade posao.

Drug kontraš

pre 2 godine

@rebro
Najkraće rečeno, ne razumeš. Niti je genska terapija, niti se nešto upisuje u našu DNK.

@Nikola
Od 4 vakcine odobrene na zapadu (AZ, JnJ, Pfizer i Moderna), fajzerova izaziva drugi najbolji imuni odgovor, a najmanje neželjenih reakcija. To je najbitniji razlog zašto je "forsiraju".
Primera radi, od kada su sve vakcine dostupne u dovoljnom broju, u Nemačkoj niko nije želeo da primi AZ zbog straha od tromboze (a i zbog 3 meseca razmaka između doza), pa su Nemci svoje zalihe donirali drugima preko Covax programa.

Xsim

pre 2 godine

Zanimljivo iz svega je da vakcina, kazu, ne stiti bas toliko od zarazavanja (sto je ovde opisano) vec od tezih i teskih posledica?

sramota

pre 2 godine

Nisi dobro razumeo, jer je za to potrebno da završiš imunologiju i molekularnu biologiju. Što je za vaš stepen intelektualnog razvoja nemoguća misija. Kad kažem vaš, mislim na antivaksere generalno, ne persiram jer niste toga vredni. Ostaje jedino da verujete da ste nešto "provalili", neke svetske zavere, i da ste mnogo bitni, ponavljajući mantre "pametnom dosta", "vreme će pokazati", "prst na čelo", "misli svojom glavom" itd, itd. Uglavnom šupalj nos do temena.
(E8, 14. novembar 2021 10:51)

A sta ste vi visokoumni covece zavrsili kada tako vredjate coveka? Znam osobu koja je bila djak generacije na molekuralnoj biologiji u njega najbolja vremena (kraj 80-tih), koja je bila PhD stipendista na najprestiznijem americkom univerzitetu za genetiku, a koja NIKADA ne bi izrekla ovo sto ste vi rekli... naprotiv svaka moja diskusija sa njom i njenih par vrhunskih kolega (od koji neki takodje Srbi) na temu Kovida u prethodnih 18 meseci je bila vrlo razumna, oni su apsolutno imali odredjene nedoumice i otvorena pitanja. Jedan od tih vrhunskih geneticara se cak nije ni vakcinisao, ceka Novavax. Vecina ostalih su primili Astru, manji broj Modernu. Toliko.
Licno sam vakcinisan, ali NIKADA ne bih izgovorio za nevakcinisane to sto ste rekli.
Ja sam magistar elektronike i racunarstva (isto iz najboljih vremena ETF-a), a sta ste vi visokoumno visocanstvo zavrsili?

Staka Zulu

pre 2 godine

...Naravno, dr Šekler ima svoja istraživanja iz E-mail prepiske sa prijateljima koji su mu slali svoje rezultate :)
(Goxy, 13. novembar 2021 21:10)

Tvoji prijatelji slali veterinaru svoje rezultate na pregled.
A verovatno u isto vreme pljuju Ivermektin!

odgovor

pre 2 godine

Da li organizam stvara antitela na sam adenovirus (vektor). Ako stvara, a trebalo bi, kako onda da primim buster dozu sputnjika jer će organizam reagovati na sam vektor? Znači Sputnjik ne mogu da primim kao buster. Koje istraživanje pokazuje da je Sputnjik kompatibilan sa Fajzerom? Zasto svetska zdravstvena organizacija kaže da vakcine ne treba mešati? Molim za odgovor nekog ko se u ovo razume, jer treba da primim buster posle 2 doze Sputnjika.
(Pitanje, 13. novembar 2021 18:47)

Ne stvara antitela na adenovirus, upravo je cilj da se to izbegne. Evo objasnjenja kako, po mom misljenju rade mRNK i vektorske vakcine.
1) Vektorske vakcine (npr Sputnjik, Astra) koriste kao nosac ADENOVIRUS (Sputnjik koristi ljudske viruse, Astra od simpanze, oba pristupa imaju smisla) a u njega su ubacili SPIKE PROTEIN koji pokrece imunu reakciju organizma. Pri tome treba znati da su adenovirusi koji se ovde koriste kao nosaci umrtvljeni i me mogu se replicirati
2) mRNK kao nosac koristi kapljicu o cijem sadrzaju je bilo dosta kontroverznih diskusija. Unutar te kapljice NIJE spike protein nego INSTRUKCIJA nasem organizmu da PRAVI spike protein koji ce onda pokrenuti imunu reakciju organizma.
mRNK je dosta nova tehnologija u poredjenju sa vektorskim/adeno vakcinama.
Licno ne bih kombinovao vektorske (kao i kinesku) sa mRNK. Obzirom da sam primio dva Sputnjika, treca ce biti Sinofarm ili Astra (pre svega jer se priznaju na zapadu). A najradije Novavax ako se pojavi do tada.

whitefield

pre 2 godine

Bojan@- genije, kucaj u gugletu sledeće: spike protein and DNA repair. pročitaj istrazivanje univerziteta iz stokholma ako znaš engleski naravno. posle toga nadji neki dobar zid i opleti tom svojom pametnom glavom iz sve snage!

Budite hrabri objavite komentar

pre 2 godine

@Sale, to da li ce telo reagovati ili ne ne znas. Da bi bio sigiran moras da uradis antitela na adenovirus 26 i ako ih nemas booster doza bi imala smisla. Ako ih imas teoretski treca doza moze da bude veliko nista. Sputniku opadaju antitela kao Fajzeru nakon 5-6 meseci, treca doza je potrebna. Ja sam posle Sputnika primila Fajzer, reagovala dobro i nisam se razbolela kad su mi deca pre 3 nedelje bila bolesna od korone. Mala devojcica koja treba da primi lek Zolgensma, najskuplji lek na svetu, ne moze da ga primi zbog antitela koje ima na adenovirusni vektor putem koga se se taj lek daje. 6 meseci za nestajanje antitela adenovirusnog vektora je malo i postoji i postojo sansa da zbog toga 3 doza putem vektora moze da nema ucinak. Rusi nemaju podatke, a mi sami moramo da zakljucujemo, nazalost. Nasi lekari na vakcinavionim punktovima ovo nece podeliti sa ljudima, zato sto ne znaju!

kele®

pre 2 godine

(Pitanje, 13. novembar 2021 18:47)
Ne znam odgovor, ali znam da se ministar zdravlja RS Alen Šeranić poslije dve doze Sputnika vakcinisao buster dozom Moderne. Barem je tako rekao.

Bojan

pre 2 godine

Odličan tekst. Mada sad će da nam neka strina iz balkanske vuko.ebine da nam objasni kako su to čipovi, grafen, zavera... Glupani antivakseri. Trebalo ih je u samom startu kažnjavati!

Sarcasm

pre 2 godine

Odličan tekst. Mada sad će da nam neka strina iz balkanske vuko.ebine da nam objasni kako su to čipovi, grafen, zavera... Glupani antivakseri. Trebalo ih je u samom startu kažnjavati!
(Bojan, 13. novembar 2021 18:49)

Bitno je da si ti nama pametan.

rebro

pre 2 godine

Ako sam ja dobro razumeo ovde su dve stvari jasne.
1. ovo jeste genetska terapija
2. upisuje se informacija u mRNA i RNA

Znači da svi koji su tvrdili da je tako nisu teoretičari zavere.

deki

pre 2 godine

U Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Kada sutra pročitaš da je 50 ljudi umrlo razmisli o tome koliko njih bi bilo živo da nije slušalo ovakve laži i da se vakcinisalo. Kakvi kompleksi te teraju da ovako lažeš i dovodiš druge ljude u opasnost?

Milan

pre 2 godine

Ja sam vakcinisan AZ a to je vektorska vakcina. Zasada nemam nuz pojava koje bih vezao za nju, koronu takođe nisam dobio. Ako ne bude pristupačna AZ kao treća doza razmišljam da uzmem Sputnik, takođe vektorska. Mislim da bi se sjajno ukomponovale i da bih na taj način samo nadogradio svoj imuni sistem.

Voćni jogurt

pre 2 godine

Zbog medijskog mraka informišemo se naravno preko društvenih mreža a kad tamo ceo svet u plamenu protesta protiv kovid propusnica i vakcinacije. Bitno da vi slušate Klizni štab i slobodno se bodite do besvesti jer vam to ovde niko ne brani.

La la iz Banata

pre 2 godine

U Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Lažeš brale smrdi preko neta. Svako može sa dva klika da proveri ovu tvoju antivaksersku idiotariju.

zzz

pre 2 godine

U Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Javlja batler engleske kraljice, koji je u seodstvu sa kumom kozmeticarke Slavice. Nemojte da sirite dalje, boji se covek za posao. Kozmeticarkinoj kumi je javio u poverenju!

Pitanje

pre 2 godine

Da li organizam stvara antitela na sam adenovirus (vektor). Ako stvara, a trebalo bi, kako onda da primim buster dozu sputnjika jer će organizam reagovati na sam vektor? Znači Sputnjik ne mogu da primim kao buster. Koje istraživanje pokazuje da je Sputnjik kompatibilan sa Fajzerom? Zasto svetska zdravstvena organizacija kaže da vakcine ne treba mešati? Molim za odgovor nekog ko se u ovo razume, jer treba da primim buster posle 2 doze Sputnjika.

dragan

pre 2 godine

ajde sad ce da nam nasi "strucnjaci" objasne sta su sve naucili na drustvenim mrezama, kakvi naucnici, sta oni znaju.. valjda su sve svetske tajne na fejsu, telegramu, i vajberu, to se ne moze nauciti, jer ovi sto su ceo zivot ucili nemaju pojma naspram nasih teoreticara "pametnjakovica"

Sale

pre 2 godine

@pitanje

Prvo, neće telo reagovati na vektorsku vakcinu na taj način da je neutrališe jer je zaštita oslabila vremenom. Zato se i prima buster doza. Drugo, nisam video tu preporuku SZO, može li link? Treće, što se tiče odabira buster vakcine, i ja sam primio Sputnjik prvobitno. Istina je da nema previše istraživanja o kombinaciji Sputnjik i iRnk vakcina ali zato ima nekoliko studija na temu drugih vektorskih vakcina, poput Astrazeneke i Johnsona a koje su uporedive sa Sputnjikom, sa iRnk vakcinama, Pfizer i Moderna. Lično ću verovatno izabrati neku iRnk vakcinu i to po mogućstvu Modernu. Pozdrav.

pogubna mesavina

pre 2 godine

Pozdrav.
Prema preporuci SZO (dakle postoji stav) ne treba mešati Sputnik i Sinofarm sa mRNK vakcinama. I to iz jednog jednostavnog razloga. Naime ne postoje studije koje pokazuju bezbednost ove kombinacije. Dakle ne zato što znaju da je loše nego iz razloga koji sam naveo-nedostatak studija. To je stav SZO-a.
Naravno, dr Šekler ima svoja istraživanja iz E-mail prepiske sa prijateljima koji su mu slali svoje rezultate :)
(Goxy, 13. novembar 2021 21:10)

DA se razumemo, dr.Sekleru niko od nasih ljudi ko se zaista bavi naukom ne bi pisao ni pod pretnjom pistoljem. Znam licno vrhunske molekuralne biologe iz SRbije koji rade u USA i Kanadi, oni ne mogu ocima da ga vide, narocito posle izjave o tome da se svaka vakcina moze kombinovati sa svakom. Bili su, bas kao i ja, zgrozeni takvim nemarom za zdravlje ljudi i olakom izjavom o stvarima o kojima nema pojma (a ni bilo ko drugi u svetu nije to testirao).
Svako ko razmislja je jasno zasto je to uradio... naime, u Srbiji je najvise ljudi primilo Sinofarm i Sputnik - obzirom da je Fajzer mocan i ima najvise "svojih ljudi" medju ovima koji pricaju o Kovidu, trebalo je otvoriti prostor da treca vakcina bude Fajzer nevezano za to sto sta su bile prve dve. To je jedini logican, i vrlo verovatan, razlog za izjavu dr.Seklera. Svima preporucujem da se drze preporuka SZO. Licno sam primio dva Sputnika i kao trecu cu primiti Sinofarm ili Astru - ne zato sto su bolje od Sputnika, nego zato sto su priznate u EU.

Rn222

pre 2 godine

Ako sam ja dobro razumeo ovde su dve stvari jasne. 
1. ovo jeste genetska terapija 
2. upisuje se informacija u mRNA i RNA 

Znači da svi koji su tvrdili da je tako nisu teoretičari zavere.
(rebro, 13. novembar 2021 19:30)

Pa dobro, sad mozete da ih nazivate prakticarima zavere moj Radane!

Miloš

pre 2 godine

U Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Ćao, imenjače.
Hoces li mi molim te poslati izvor ove informacije?

(Ovo ne pišem, cinično, zelim samo da vidim kakva je statistika tolikog broja vakcinisanih a opet zarazenih)

Nikola

pre 2 godine

@Milan
Takodje Astra Zeneca i samo prvih 48 sati je bilo kao sto su mi rekli, temperatura i gotovo.
Bio sam u vise zemaalja po Evropi u Septembru i tamo gde ima zarazenih i gde klubovi i barovi rade bez propusnica i vratio se nazad svaki put bez simptoma.
Jedini problem koji vidim je da svaka vlada po Evropi predlaze Fajzer i samo Fajzer (koji sa 33 Biliona profita od 2020-e, nmoze da potkupi svaku medijsku kucu i Minstra zdravlja i doktore zarad promocije) a niko ne pominje Astra Zeneca (koja je napravljena neprofitabilno i zarad dobrobiti sveta, i nije imala planski Marketing da se bori protiv antagonizma, kakav Fajzer itekako ima) ...To ne vidim kao Toeriju zavere ali nesto smrdi...

Ovo je peti ili sesti put kako pisem komentare u poslednjih 6 meseci i nijednom niste objavili, i skoro pa sam odustao...pa eto objavite ponekad ako vam nije mrsko.

whitefield

pre 2 godine

Bojan@- genije, kucaj u gugletu sledeće: spike protein and DNA repair. pročitaj istrazivanje univerziteta iz stokholma ako znaš engleski naravno. posle toga nadji neki dobar zid i opleti tom svojom pametnom glavom iz sve snage!

Goxy

pre 2 godine

Da li organizam stvara antitela na sam adenovirus (vektor). Ako stvara, a trebalo bi, kako onda da primim buster dozu sputnjika jer će organizam reagovati na sam vektor? Znači Sputnjik ne mogu da primim kao buster. Koje istraživanje pokazuje da je Sputnjik kompatibilan sa Fajzerom? Zasto svetska zdravstvena organizacija kaže da vakcine ne treba mešati? Molim za odgovor nekog ko se u ovo razume, jer treba da primim buster posle 2 doze Sputnjika.
(Pitanje, 13. novembar 2021 18:47)

Pozdrav.
Prema preporuci SZO (dakle postoji stav) ne treba mešati Sputnik i Sinofarm sa mRNK vakcinama. I to iz jednog jednostavnog razloga. Naime ne postoje studije koje pokazuju bezbednost ove kombinacije. Dakle ne zato što znaju da je loše nego iz razloga koji sam naveo-nedostatak studija. To je stav SZO-a.
Naravno, dr Šekler ima svoja istraživanja iz E-mail prepiske sa prijateljima koji su mu slali svoje rezultate :)

E8

pre 2 godine

Ako sam ja dobro razumeo ovde su dve stvari jasne. 
1. ovo jeste genetska terapija 
2. upisuje se informacija u mRNA i RNA 

Znači da svi koji su tvrdili da je tako nisu teoretičari zavere.
(rebro, 13. novembar 2021 19:30)

Nisi dobro razumeo, jer je za to potrebno da završiš imunologiju i molekularnu biologiju. Što je za vaš stepen intelektualnog razvoja nemoguća misija. Kad kažem vaš, mislim na antivaksere generalno, ne persiram jer niste toga vredni. Ostaje jedino da verujete da ste nešto "provalili", neke svetske zavere, i da ste mnogo bitni, ponavljajući mantre "pametnom dosta", "vreme će pokazati", "prst na čelo", "misli svojom glavom" itd, itd. Uglavnom šupalj nos do temena.

Brutus

pre 2 godine

Ćao, imenjače.
Hoces li mi molim te poslati izvor ove informacije?

(Ovo ne pišem, cinično, zelim samo da vidim kakva je statistika tolikog broja vakcinisanih a opet zarazenih)
(Miloš, 13. novembar 2021 21:29)

Ne treba ti izvor, niko nikad nije tvrdio da vakcina štiti od korone. Ono što tvoj imenjak ne razume je da sve vakcine služe da jave imunom sistemu postojanje odredjenog virusa kako bi se lakše sa njim izborio.

Drug kontraš

pre 2 godine

@rebro
Najkraće rečeno, ne razumeš. Niti je genska terapija, niti se nešto upisuje u našu DNK.

@Nikola
Od 4 vakcine odobrene na zapadu (AZ, JnJ, Pfizer i Moderna), fajzerova izaziva drugi najbolji imuni odgovor, a najmanje neželjenih reakcija. To je najbitniji razlog zašto je "forsiraju".
Primera radi, od kada su sve vakcine dostupne u dovoljnom broju, u Nemačkoj niko nije želeo da primi AZ zbog straha od tromboze (a i zbog 3 meseca razmaka između doza), pa su Nemci svoje zalihe donirali drugima preko Covax programa.

Budite hrabri objavite komentar

pre 2 godine

@Sale, to da li ce telo reagovati ili ne ne znas. Da bi bio sigiran moras da uradis antitela na adenovirus 26 i ako ih nemas booster doza bi imala smisla. Ako ih imas teoretski treca doza moze da bude veliko nista. Sputniku opadaju antitela kao Fajzeru nakon 5-6 meseci, treca doza je potrebna. Ja sam posle Sputnika primila Fajzer, reagovala dobro i nisam se razbolela kad su mi deca pre 3 nedelje bila bolesna od korone. Mala devojcica koja treba da primi lek Zolgensma, najskuplji lek na svetu, ne moze da ga primi zbog antitela koje ima na adenovirusni vektor putem koga se se taj lek daje. 6 meseci za nestajanje antitela adenovirusnog vektora je malo i postoji i postojo sansa da zbog toga 3 doza putem vektora moze da nema ucinak. Rusi nemaju podatke, a mi sami moramo da zakljucujemo, nazalost. Nasi lekari na vakcinavionim punktovima ovo nece podeliti sa ljudima, zato sto ne znaju!

Vladimir

pre 2 godine

Kao da pola država na planeti vode Domanovićeve vođe. Jedini izlaz iz krize je produžavanje stanovništva. Dok većina ljudi ne preleži bolest, kraja neće biti. Uz to, vakcine očigledno pomažu tratkotrajno a posle nekoliko meseci izgleda da su kontraproduktivne.

Rešenje je:
- Nikako ne vakcinisani decu i mlade. Pustiti ih da prirodnim putem steknu imunitet. Ne zatvarati decu.
- Ljudima koji su preležali ne ograničavati certifikat na 6 meseci. Treba biti permanentan jer su teški oblici bolesti izuzetno retki kod ljudi koji su već preležali
- Ponuditi vakcine starijim i imunokompromitovanim ali ih ne primoravati. Ima ljudi koji imaju opravdane razloge zašto ne žele vakcinu
- Uvesti lekove za rani tretman zaraženih, neću pominjati imena lekova da ne bi zato blokirali komentar.

Nažalost, ovo dobro znaju mnogi ali farmaceutska mafija i politika neće dozvoliti takvo rešenje.

Milan

pre 2 godine

Amatram da vakcine različitih načina delovanja ne treba mešati. Moderna može sa Faizerom, AZ sa Sputnikm, Sinfarm sa nikim. A vakcine sa virusnim vektorom bi trebale da daju najrbusniku zaštitu koja je dugotrajna. Naši ljudi misle da ako nema antitela u krvi da je ta zaštita ne funkcioniše. A ja mislim da dkle god memorija pamti šta imuni sistem treba da radi u slučaju ponovnog susreta sa virusom, vakcina deluje! Nevakcinisanoj osobi treba do 5 dana da njen imuni sistem ukapira da je napadnut a vakcinisanoj bez antitela zna u roku od 24 sata i odmah kreće sa proizvodnjom antitela i kojekakvih ćelija. To nevakcinisani radi nakon nekoliko dana, razlika sutra i nakon nekoliko dana je ogromna. Zato smatram da su vektorske vakcine odlične, nema savršenih ali rade posao.

Joni

pre 2 godine

Zasto svetska zdravstvena organizacija kaže da vakcine ne treba mešati? Molim za odgovor nekog ko se u ovo razume, jer treba da primim buster posle 2 doze Sputnjika.
(Pitanje, 13. novembar 2021 18:47)

SZO to govori jer opsežne velike međunarodne studije o mešanju vakcina još nisu rađene.
Mnoge lokalne studije o mešanju koje su odrađene na manjim uzorcima (do 1000 ljudi) potvrdile su da je bezbedno (a čak i poželjno) mešati astrazeneku sa fajzerom kao i davati fajzer i modernu naizmenično. Isto tako mnoge zapadne zemlje su uveliko preporučile i primenjuju ta mešanja, te je broj ljudi sad već popriličan.
Što se tiče sputnjika nisu poznati nikakvi podaci o njegovom mešanju s drugim vakcinama. Svakako je savet primiti ponovo sputnjik prvu komponentu jer se tog vektorskog nosača telo slabije seća od ovog drugog.

Xsim

pre 2 godine

Zanimljivo iz svega je da vakcina, kazu, ne stiti bas toliko od zarazavanja (sto je ovde opisano) vec od tezih i teskih posledica?

navikao si, znam

pre 2 godine

Vektori, krive, hipotenuze, paraboloidi...
Ajd' ne ken.ajte više!
(Staka Zulu, 13. novembar 2021 22:29)

Ma da, gluposti. Plug, grablje, motika, vile... to ti je jednostavnije da shvatis!

Staka Zulu

pre 2 godine

...Naravno, dr Šekler ima svoja istraživanja iz E-mail prepiske sa prijateljima koji su mu slali svoje rezultate :)
(Goxy, 13. novembar 2021 21:10)

Tvoji prijatelji slali veterinaru svoje rezultate na pregled.
A verovatno u isto vreme pljuju Ivermektin!

zonbi

pre 2 godine

Velikoj Britaniji 78% vakcinisanih dobilo je koronu,a dosta njih je u teskom stanju..
(Milos, 13. novembar 2021 19:00)

Moras da potkrepis iskljucive tvrdnje. Izvorom, linkom idr. “Dosta njih” moze da bude 50, a moze da bude i 50 000. Proizvoljnost u ovakvom slucaju odmaze.

odgovor

pre 2 godine

Da li organizam stvara antitela na sam adenovirus (vektor). Ako stvara, a trebalo bi, kako onda da primim buster dozu sputnjika jer će organizam reagovati na sam vektor? Znači Sputnjik ne mogu da primim kao buster. Koje istraživanje pokazuje da je Sputnjik kompatibilan sa Fajzerom? Zasto svetska zdravstvena organizacija kaže da vakcine ne treba mešati? Molim za odgovor nekog ko se u ovo razume, jer treba da primim buster posle 2 doze Sputnjika.
(Pitanje, 13. novembar 2021 18:47)

Ne stvara antitela na adenovirus, upravo je cilj da se to izbegne. Evo objasnjenja kako, po mom misljenju rade mRNK i vektorske vakcine.
1) Vektorske vakcine (npr Sputnjik, Astra) koriste kao nosac ADENOVIRUS (Sputnjik koristi ljudske viruse, Astra od simpanze, oba pristupa imaju smisla) a u njega su ubacili SPIKE PROTEIN koji pokrece imunu reakciju organizma. Pri tome treba znati da su adenovirusi koji se ovde koriste kao nosaci umrtvljeni i me mogu se replicirati
2) mRNK kao nosac koristi kapljicu o cijem sadrzaju je bilo dosta kontroverznih diskusija. Unutar te kapljice NIJE spike protein nego INSTRUKCIJA nasem organizmu da PRAVI spike protein koji ce onda pokrenuti imunu reakciju organizma.
mRNK je dosta nova tehnologija u poredjenju sa vektorskim/adeno vakcinama.
Licno ne bih kombinovao vektorske (kao i kinesku) sa mRNK. Obzirom da sam primio dva Sputnjika, treca ce biti Sinofarm ili Astra (pre svega jer se priznaju na zapadu). A najradije Novavax ako se pojavi do tada.

sramota

pre 2 godine

Nisi dobro razumeo, jer je za to potrebno da završiš imunologiju i molekularnu biologiju. Što je za vaš stepen intelektualnog razvoja nemoguća misija. Kad kažem vaš, mislim na antivaksere generalno, ne persiram jer niste toga vredni. Ostaje jedino da verujete da ste nešto "provalili", neke svetske zavere, i da ste mnogo bitni, ponavljajući mantre "pametnom dosta", "vreme će pokazati", "prst na čelo", "misli svojom glavom" itd, itd. Uglavnom šupalj nos do temena.
(E8, 14. novembar 2021 10:51)

A sta ste vi visokoumni covece zavrsili kada tako vredjate coveka? Znam osobu koja je bila djak generacije na molekuralnoj biologiji u njega najbolja vremena (kraj 80-tih), koja je bila PhD stipendista na najprestiznijem americkom univerzitetu za genetiku, a koja NIKADA ne bi izrekla ovo sto ste vi rekli... naprotiv svaka moja diskusija sa njom i njenih par vrhunskih kolega (od koji neki takodje Srbi) na temu Kovida u prethodnih 18 meseci je bila vrlo razumna, oni su apsolutno imali odredjene nedoumice i otvorena pitanja. Jedan od tih vrhunskih geneticara se cak nije ni vakcinisao, ceka Novavax. Vecina ostalih su primili Astru, manji broj Modernu. Toliko.
Licno sam vakcinisan, ali NIKADA ne bih izgovorio za nevakcinisane to sto ste rekli.
Ja sam magistar elektronike i racunarstva (isto iz najboljih vremena ETF-a), a sta ste vi visokoumno visocanstvo zavrsili?

kele®

pre 2 godine

(Pitanje, 13. novembar 2021 18:47)
Ne znam odgovor, ali znam da se ministar zdravlja RS Alen Šeranić poslije dve doze Sputnika vakcinisao buster dozom Moderne. Barem je tako rekao.