Propast "švedskog modela"? Kraljevska akademija apeluje - "Nosite maske"

Волео бих да сам ударио рецку сваки пут кад је шведски модел прелазио из генијалног у катастрофални и обрнуто. По мојој слободној процени неких 7-8 пута...

Propast švedskog modela, a čiji to tačno model u Evropi nije propao?

Ja to ipak ne bih nazvao "propast"! Osigurali su mentalno zdravlje nacije, radna mesta, ekonomiju...ljudi su neopterećeni i slobodni. A brojke o smrtnosti uzimam sa ozbiljnom dozom rezerve. Kad se omoguće obdukcije, i ustanovi stvaran razlog smrti onda možemo otvoreno o ovoj temi, do tad je sve zastrašivanje!!!

Zarazenih je svuda sve vise, nosili ne nosili maske.

To je bilo ocekivano. Ni Volvo, a vala ni Svedjanke nisu isti kao nekad...

Ziv je model, umro nije !

I dalje žive normalno....
(djuro, 19. novembar 2020 17:26)
-------------------------------------

Svako ko misli da se bilo gde zivi normalno, preporucio bih volontiranje u bilo kojoj ambulanti.

Kad se pogleda statistika ukupnog broja umrlih (kavni podatak) i uporedi sa prosecnom stopom, Svedjani su dobro prosli... Gore od njih su prosli VB, Italija, Spanija, Belgija, Francuska, Svajcarska... tenutna stopa sedmicnog umiranja je manja od prosecne, dok u drugim zemljama raste... i dalje mislim da su dobro prosli.

Ukupan broj umrlih u Švedskoj je nešto manji nego prošle godine.

I dalje žive normalno....

Ja to ipak ne bih nazvao "propast"! Osigurali su mentalno zdravlje nacije, radna mesta, ekonomiju...ljudi su neopterećeni i slobodni. A brojke o smrtnosti uzimam sa ozbiljnom dozom rezerve. Kad se omoguće obdukcije, i ustanovi stvaran razlog smrti onda možemo otvoreno o ovoj temi, do tad je sve zastrašivanje!!!
(irelandcalling, 19. novembar 2020 17:13)

Kakve obdukcije? Pogledas im broj umrlih u domovima za stare na pocetku epidemije, mart-april ove godine i pogledas predhodnih godina. Pa ove godine je 100x veci! Pobili svoje stare idiotskim pristupom. A vi se ovde uhvatili kao pijani pa branite tu glupost.
Zamislite da je ovde sada 6000-7000 mrtvih od korone bez ikakvih mera. Garantujem da bi bio prvi koji bi vristao da se uvedu mere kao i svuda drugde!

Mi poštujemo oni ne poštuju a brojke iste.
(Mika, 19. novembar 2020 17:28)

Brojke iste? Srbija, Austrija, Svedska. Slican broj stanovnika. Srbija oko 1000 mrtvih, Austrija 2000, Svedska 6000!
Zaista iste brojke!

A drugi zatvorili ljude, ekonomiju.. Ogroman na psihu.. Turizam ugasen.. A rezultat isti.

Švedska ima 201055 zarazenih, i 6340 umrlih. Pa vi onda zakljucite sami, da li je to bolje, od onog sto je Srbija uradila.
(Bob, 19. novembar 2020 18:22)

Normalno da nije. Ali dokazi ti ovim nasim komentatorima. Oni sve znaju, i svemu su bolji od strucnjaka, od toga da objasne mercedes i vw inzenjerima da nemaju pojma, pa do toga da sada vladaju naukom na vrhunskom nivou, najbolji su molekularni biolozi, virusolozi i epidemiolozi.

Gde je onaj Marko branilac Svedske, Mare javi se

Švedska ima 201055 zarazenih, i 6340 umrlih. Pa vi onda zakljucite sami, da li je to bolje, od onog sto je Srbija uradila.

Gustina naseljenosti utiče na širenje zaraze, tamo gde je veća, zaraza se lakše i brže širi. Zato se Švedska ne može upoređivati sa Belgijom ili Španijom - nego sa susednim zemljama, Norveškom i Finskom. U odnosu na njih, rezultati Švedske su katastrofalni, imaju daleko više obolelih i veću smrtnost. Pojedinci kao papagaji ponavljaju mantru o tome kako su u Švedskoj sačuvali ekonomiju - a to je apsolutno pogrešno. Ako pogledate statistike, videćete da je pad GDP veći u Švedskoj nego u Norveškoj i Finskoj.

Živim u Stockholmu i ja mislim da su zbog ekonomije bili blagi jer celo vreme su pričali kako zemlja ne može da stane za zbog ekonomije ako ljudi ostanu kući 3nedelje šta onda.
Juce su klubovi,kafane bile prepune i metro eto zašto raste sada i ja kad sam bio 15-20+godina sam mislio da sam Supermen.
Druga stvar je da Švedska ima reputaciju u svetu da je zemlja koja skoro uvek nešto novo uvede pre drugih i moguće je da ta megalomanija utiče.

Mi poštujemo oni ne poštuju a brojke iste.

Mi poštujemo oni ne poštuju a brojke iste.
(Mika, 19. novembar 2020 17:28)
Brojke zavise od metodologije i koliko testiras. Mi malo testiramo bolesne, njih vracaju kuci sa lekovima, testiraju se zdravi koji putuju i placaju

“Modu da imaju“? Znaci mogu i da nemaju!
Moz`da bidne al` nemora da znaci.

Zivim u Svedskoj skoro trideset godina. Svedski javni zavod za zdravstvo Folkhälsomyndigheten je po meni dosta obmanjivao narod. Mislim da je strategija od pocetka bila da se stekne imunitet krda iako to ne zele da priznaju. Glavni drzavni epidomolog Anders Tegnell je obrisao par e-mail poruka gdje hladno kalkulise ako je uredu da par hiljada ljudi umre da bi se postigao kolektivni imunitet. Novinari su to provalili ali je sve brzo zataskano. Isto se pokazalo da na pocetku jednostavno nisu htjeli da testiraju ljude zbog lose procjene.

@samo da kažem

Svaka čast na komentaru! Dao BiH ti hiljade pluseva da može! Sve si rekao i divno sročio! Za verujuće i neverujuće, maska nosite i zaštitite i sebe, i svoje najbliže ali i ljude koje ne poznajete! Maska je mala žrtva koja može mnogo da pomogne. A realno nije bolna, skupa, neprijatna ili teška!

@Svako ko misli da se bilo gde zivi normalno, preporucio bih volontiranje u bilo kojoj ambulanti.
(samo da kazem, 19. novembar 2020

A da ti malo volontiraš na onkologiji, kadiologiji, da odeš do hiperbarične komore, gde su dijabetičari u krajnjim stadijumima, gde su deca od par meseci ili godina za koje skoro da nema spasa?

Da odeš do svih onih mesta gde je smtnost 95%+, a ne 0,05?

Ili sem covida ne postoji ništa drugo?

znanje-imanje će vam dokazati da ste neznalice

ja i daöje ostajem pri tome da je glavni prwnosilac zaraze hrana i voda koju koristimo( koja se ne kontrolise na viruse)

Белгија исто становника као Шведска, маске све време и - 2 пута више заражених а 3 пута више умрлих

Чешка исто становника као Шведска, маске све време и - 2 пута више заражених а исти број умрлих

Има још сличних примера који се лако могу проверити у званичним табелама на интернету.

Pa Slovenija sa 5 puta manje stanovnika ima 40 umrlih dnevno vs 100 švedskih i da li neko spominje Sloveniju? Ako je "kiksnula" Švedska još su gore države sa strožijim merama skoro sve u Evropi...pogledajte samo Belgiju.
Švedska je odličan primer da i sa slobodnijim merama nemaju totalni haos a do skoro su imali manje od 10 umrlih dnevno od leta skoro iskorenjen virus.
Poenta je, imao surovi lockdown ili ne nema neke razlike svaka zemlja prolazi kroz isto.

Ovima koji lupaju da je nošenje maski jednako nenošenju, preporučio bih da kad odu na operaciju, neka kažu hirurzima da ne moraju nositi masku.

Švedska ima 201055 zarazenih, i 6340 umrlih. Pa vi onda zakljucite sami, da li je to bolje, od onog sto je Srbija uradila.
(Bob, 19. novembar 2020 18:22)

Odi ti na portal euromomo, pa ce ti sve biti jasno...

@Istina
Mislim da moze da se diskutuje na temu bilo čega. Ali to ne znači da neko može da bira da li da nosi masku. Suština je u tome da se mišljenja uzimaju u obzir i da se uradi sve što je moguće da se smanji rizik. Moj komsija i ja smo dijametralno suprotni. Eno sad mu žena ima koronu i oni sad malo menjaju priču.
Sve može ali da niko drugi ne trpi ili ima posledice.

Znaci treba se oglusiti na nadleznu instituciju?

Omiljeni "pulmolog" sutra na prvoj da brani Švede, sto posto!!!

@Svako ko misli da se bilo gde zivi normalno, preporucio bih volontiranje u bilo kojoj ambulanti.
(samo da kazem, 19. novembar 2020

A da ti malo volontiraš na onkologiji, kadiologiji, da odeš do hiperbarične komore, gde su dijabetičari u krajnjim stadijumima, gde su deca od par meseci ili godina za koje skoro da nema spasa?

Da odeš do svih onih mesta gde je smtnost 95%+, a ne 0,05?

Ili sem covida ne postoji ništa drugo?
(alba greaca, 19. novembar 2020 20:35)
-------------------------------------------------------

Nisi razumeo poentu, i ne verujem da ces ikad. Ali 'ajde. Nije poenta stopa smrtnosti, poenta je da smo dosli u situaciju da se donose neke jako teske eticke odluke, i to je po vama "normalna" situacija.

Znas sta se desilo u Bergamu proletos? Znas zasto je tako mnogo ljudi pomrlo? Zato sto je odjednom bilo potrebna hospitalizacija 30 hiljada ljudi, sto Bergamo nije nikako mogao da obezbedi. E o tome se radi. Ta stopa smrtnosti za Covid, koji si ti umanjio dvadesetak puta, se odnosi na ljude kojima je pruzena odgovarajuca terapija. Kada te terapije nema, i kada se ljudi kojima treba respirator salju kuci jer respiratora nema, kao u Bergamu, onda se lako dolazi do stope od 20%.

I opet stopa je nebitna. Ako od bolesti od koje se umire u 100% slucajeva oboli dvoje, to je mnogo bolje nego da 5 miliona ljudi oboli od bolesti od koje umire 1%.

A nemas pojma ni ko sam, ni gde radim.

@ (samo da kazem, 20. novembar 2020 00:47)
- Odlično ste napisali sa jednostavnim primerima koje je lako razumeti. Hvala! I ja pokušavam isto da objasnim onima koji još uvek ne shvataju, ima ih dosta. Ide prilično teško.

Ja to ipak ne bih nazvao "propast"! Osigurali su mentalno zdravlje nacije, radna mesta, ekonomiju...ljudi su neopterećeni i slobodni. A brojke o smrtnosti uzimam sa ozbiljnom dozom rezerve. Kad se omoguće obdukcije, i ustanovi stvaran razlog smrti onda možemo otvoreno o ovoj temi, do tad je sve zastrašivanje!!!

ja i daöje ostajem pri tome da je glavni prwnosilac zaraze hrana i voda koju koristimo( koja se ne kontrolise na viruse)

Mi poštujemo oni ne poštuju a brojke iste.

I dalje žive normalno....

Zarazenih je svuda sve vise, nosili ne nosili maske.

Kad se pogleda statistika ukupnog broja umrlih (kavni podatak) i uporedi sa prosecnom stopom, Svedjani su dobro prosli... Gore od njih su prosli VB, Italija, Spanija, Belgija, Francuska, Svajcarska... tenutna stopa sedmicnog umiranja je manja od prosecne, dok u drugim zemljama raste... i dalje mislim da su dobro prosli.

Ukupan broj umrlih u Švedskoj je nešto manji nego prošle godine.

A drugi zatvorili ljude, ekonomiju.. Ogroman na psihu.. Turizam ugasen.. A rezultat isti.

Švedska ima 201055 zarazenih, i 6340 umrlih. Pa vi onda zakljucite sami, da li je to bolje, od onog sto je Srbija uradila.

Gde je onaj Marko branilac Svedske, Mare javi se

znanje-imanje će vam dokazati da ste neznalice

Ja to ipak ne bih nazvao "propast"! Osigurali su mentalno zdravlje nacije, radna mesta, ekonomiju...ljudi su neopterećeni i slobodni. A brojke o smrtnosti uzimam sa ozbiljnom dozom rezerve. Kad se omoguće obdukcije, i ustanovi stvaran razlog smrti onda možemo otvoreno o ovoj temi, do tad je sve zastrašivanje!!!
(irelandcalling, 19. novembar 2020 17:13)

Kakve obdukcije? Pogledas im broj umrlih u domovima za stare na pocetku epidemije, mart-april ove godine i pogledas predhodnih godina. Pa ove godine je 100x veci! Pobili svoje stare idiotskim pristupom. A vi se ovde uhvatili kao pijani pa branite tu glupost.
Zamislite da je ovde sada 6000-7000 mrtvih od korone bez ikakvih mera. Garantujem da bi bio prvi koji bi vristao da se uvedu mere kao i svuda drugde!

Propast švedskog modela, a čiji to tačno model u Evropi nije propao?

Mi poštujemo oni ne poštuju a brojke iste.
(Mika, 19. novembar 2020 17:28)

Brojke iste? Srbija, Austrija, Svedska. Slican broj stanovnika. Srbija oko 1000 mrtvih, Austrija 2000, Svedska 6000!
Zaista iste brojke!

I dalje žive normalno....
(djuro, 19. novembar 2020 17:26)
-------------------------------------

Svako ko misli da se bilo gde zivi normalno, preporucio bih volontiranje u bilo kojoj ambulanti.

“Modu da imaju“? Znaci mogu i da nemaju!
Moz`da bidne al` nemora da znaci.

To je bilo ocekivano. Ni Volvo, a vala ni Svedjanke nisu isti kao nekad...

Ziv je model, umro nije !

Mi poštujemo oni ne poštuju a brojke iste.
(Mika, 19. novembar 2020 17:28)
Brojke zavise od metodologije i koliko testiras. Mi malo testiramo bolesne, njih vracaju kuci sa lekovima, testiraju se zdravi koji putuju i placaju

Švedska ima 201055 zarazenih, i 6340 umrlih. Pa vi onda zakljucite sami, da li je to bolje, od onog sto je Srbija uradila.
(Bob, 19. novembar 2020 18:22)

Normalno da nije. Ali dokazi ti ovim nasim komentatorima. Oni sve znaju, i svemu su bolji od strucnjaka, od toga da objasne mercedes i vw inzenjerima da nemaju pojma, pa do toga da sada vladaju naukom na vrhunskom nivou, najbolji su molekularni biolozi, virusolozi i epidemiolozi.

@Svako ko misli da se bilo gde zivi normalno, preporucio bih volontiranje u bilo kojoj ambulanti.
(samo da kazem, 19. novembar 2020

A da ti malo volontiraš na onkologiji, kadiologiji, da odeš do hiperbarične komore, gde su dijabetičari u krajnjim stadijumima, gde su deca od par meseci ili godina za koje skoro da nema spasa?

Da odeš do svih onih mesta gde je smtnost 95%+, a ne 0,05?

Ili sem covida ne postoji ništa drugo?

Gustina naseljenosti utiče na širenje zaraze, tamo gde je veća, zaraza se lakše i brže širi. Zato se Švedska ne može upoređivati sa Belgijom ili Španijom - nego sa susednim zemljama, Norveškom i Finskom. U odnosu na njih, rezultati Švedske su katastrofalni, imaju daleko više obolelih i veću smrtnost. Pojedinci kao papagaji ponavljaju mantru o tome kako su u Švedskoj sačuvali ekonomiju - a to je apsolutno pogrešno. Ako pogledate statistike, videćete da je pad GDP veći u Švedskoj nego u Norveškoj i Finskoj.

Волео бих да сам ударио рецку сваки пут кад је шведски модел прелазио из генијалног у катастрофални и обрнуто. По мојој слободној процени неких 7-8 пута...

Ovima koji lupaju da je nošenje maski jednako nenošenju, preporučio bih da kad odu na operaciju, neka kažu hirurzima da ne moraju nositi masku.

Živim u Stockholmu i ja mislim da su zbog ekonomije bili blagi jer celo vreme su pričali kako zemlja ne može da stane za zbog ekonomije ako ljudi ostanu kući 3nedelje šta onda.
Juce su klubovi,kafane bile prepune i metro eto zašto raste sada i ja kad sam bio 15-20+godina sam mislio da sam Supermen.
Druga stvar je da Švedska ima reputaciju u svetu da je zemlja koja skoro uvek nešto novo uvede pre drugih i moguće je da ta megalomanija utiče.

Pa Slovenija sa 5 puta manje stanovnika ima 40 umrlih dnevno vs 100 švedskih i da li neko spominje Sloveniju? Ako je "kiksnula" Švedska još su gore države sa strožijim merama skoro sve u Evropi...pogledajte samo Belgiju.
Švedska je odličan primer da i sa slobodnijim merama nemaju totalni haos a do skoro su imali manje od 10 umrlih dnevno od leta skoro iskorenjen virus.
Poenta je, imao surovi lockdown ili ne nema neke razlike svaka zemlja prolazi kroz isto.

Znaci treba se oglusiti na nadleznu instituciju?

Omiljeni "pulmolog" sutra na prvoj da brani Švede, sto posto!!!

Zivim u Svedskoj skoro trideset godina. Svedski javni zavod za zdravstvo Folkhälsomyndigheten je po meni dosta obmanjivao narod. Mislim da je strategija od pocetka bila da se stekne imunitet krda iako to ne zele da priznaju. Glavni drzavni epidomolog Anders Tegnell je obrisao par e-mail poruka gdje hladno kalkulise ako je uredu da par hiljada ljudi umre da bi se postigao kolektivni imunitet. Novinari su to provalili ali je sve brzo zataskano. Isto se pokazalo da na pocetku jednostavno nisu htjeli da testiraju ljude zbog lose procjene.

Белгија исто становника као Шведска, маске све време и - 2 пута више заражених а 3 пута више умрлих

Чешка исто становника као Шведска, маске све време и - 2 пута више заражених а исти број умрлих

Има још сличних примера који се лако могу проверити у званичним табелама на интернету.

@samo da kažem

Svaka čast na komentaru! Dao BiH ti hiljade pluseva da može! Sve si rekao i divno sročio! Za verujuće i neverujuće, maska nosite i zaštitite i sebe, i svoje najbliže ali i ljude koje ne poznajete! Maska je mala žrtva koja može mnogo da pomogne. A realno nije bolna, skupa, neprijatna ili teška!

@Istina
Mislim da moze da se diskutuje na temu bilo čega. Ali to ne znači da neko može da bira da li da nosi masku. Suština je u tome da se mišljenja uzimaju u obzir i da se uradi sve što je moguće da se smanji rizik. Moj komsija i ja smo dijametralno suprotni. Eno sad mu žena ima koronu i oni sad malo menjaju priču.
Sve može ali da niko drugi ne trpi ili ima posledice.

Švedska ima 201055 zarazenih, i 6340 umrlih. Pa vi onda zakljucite sami, da li je to bolje, od onog sto je Srbija uradila.
(Bob, 19. novembar 2020 18:22)

Odi ti na portal euromomo, pa ce ti sve biti jasno...

@Svako ko misli da se bilo gde zivi normalno, preporucio bih volontiranje u bilo kojoj ambulanti.
(samo da kazem, 19. novembar 2020

A da ti malo volontiraš na onkologiji, kadiologiji, da odeš do hiperbarične komore, gde su dijabetičari u krajnjim stadijumima, gde su deca od par meseci ili godina za koje skoro da nema spasa?

Da odeš do svih onih mesta gde je smtnost 95%+, a ne 0,05?

Ili sem covida ne postoji ništa drugo?
(alba greaca, 19. novembar 2020 20:35)
-------------------------------------------------------

Nisi razumeo poentu, i ne verujem da ces ikad. Ali 'ajde. Nije poenta stopa smrtnosti, poenta je da smo dosli u situaciju da se donose neke jako teske eticke odluke, i to je po vama "normalna" situacija.

Znas sta se desilo u Bergamu proletos? Znas zasto je tako mnogo ljudi pomrlo? Zato sto je odjednom bilo potrebna hospitalizacija 30 hiljada ljudi, sto Bergamo nije nikako mogao da obezbedi. E o tome se radi. Ta stopa smrtnosti za Covid, koji si ti umanjio dvadesetak puta, se odnosi na ljude kojima je pruzena odgovarajuca terapija. Kada te terapije nema, i kada se ljudi kojima treba respirator salju kuci jer respiratora nema, kao u Bergamu, onda se lako dolazi do stope od 20%.

I opet stopa je nebitna. Ako od bolesti od koje se umire u 100% slucajeva oboli dvoje, to je mnogo bolje nego da 5 miliona ljudi oboli od bolesti od koje umire 1%.

A nemas pojma ni ko sam, ni gde radim.

@ (samo da kazem, 20. novembar 2020 00:47)
- Odlično ste napisali sa jednostavnim primerima koje je lako razumeti. Hvala! I ja pokušavam isto da objasnim onima koji još uvek ne shvataju, ima ih dosta. Ide prilično teško.