Nedelja, 02.02.2014.

16:57

Wikipedia puna skrivenih reklama i neistina?

Izvor: Odg. urednik: Jakov Leon, Autor: Mark fon Lipke / Željka Telišman

Wikipedia puna skrivenih reklama i neistina? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

32 Komentari

Sortiraj po:

Shone

pre 10 godina

Wikipedia je odlicna kao sredstvo za orijentaciju. Potom ide ozbiljnija pretraga po ozbiljnim publikacijama, knjigama, naucnim radovima i sl. Iako smo na Internetu, potrebno je ipak da koristimo mozak... N

trojanski konjusar

pre 10 godina

Nadjite na engleskoj wikipediji spisak najvecih gradova u Evropi po povrsini i videcete da je prva PODGORICA. (etf, 3. februar 2014 11:11)

Ma nemoj! Mi da trazimo!? Sto nisi postavio link? Dok ne das link, smatram da takav spisak ne postoji. Ili si ga izmislio, tek da bi, iz nekog tvog razloga, opaucio po Wikipediji, ili nisi bio u stanju da razumes nesto sto si nasao na "engleskoj" Wikipediji. I ti si nasao da nesto prigovaras verodostojnosti... Naravno da Wikipedija nije Sveto Pismo. Daleko od toga. Ali, svako s dva grama mozga u glavi moze i sam da proceni kakvo poverenje zavredjuhe clanak. Imas dole spisak literature i linkove na izvore (ili nemas, pa gledaj koliko ces verovati). Svako moze da ispravi ono sto nadje za shodno. Zlonamerne ispravke, ako je clanak iole vazan, verovatno se nedje dugo zadrzati. Ako dodje do edit rata, imas stranicu za razgovor, pa ces moci proceniti argumente jednih i drugih (ili nepostojanje argumenata). A nijednom izvoru, nijednoj enciklopediji, nijednoj knjizi, nicemu, a ne samo Wikipediji, nikad ne treba poklanjati blanko poverenje. Cak ni svete knjige ne treba shvatati doslovno, to cine samo primitivni i neobrazovani vernici (i to propagiraju samo one sekte koje su formirali takvi vernici). A nema boljeg sredstva od Wikipedije koje bi te nateralo da preispitas ono sto mislis da znas. Naravno, ne govorim o smecu poput balkanskih Wikipedija. To, u najboljem slucaj, moze posluziti kao podsticaj da o nekom ili necem pokusas nesto da saznas.

Efendija

pre 10 godina

@in-your-face

Tačno, samo ne znam da li si se zapitao koliko urednika mora da postoji i da li si uzeo u obzir da ti urednici moraju da znaju apsolutno sve na ovom svetu da bi mogli da daju amin na neki podatak.

in-your-face

pre 10 godina

Ovde vlada globalna zabluda da na wikipediji pise k'o sta 'oce a takva izjava je samo delimicno tacna; Istina jeste da pise ko sta hoce ali istina je i da postoji jako napredan i dobro organizovan sistem za urednistvo a onaj ko zna o cemu se radi zna da se svaka izmena i dopuna prate i da se editovani clanci ispravljaju cak automatski u nekim slucajevima ukoliko ih urednik ne odobri posle nekog odredjenog vremena. Ako bi svaka kategorija imala dovoljno urednika nebi bilo ni minornih propusta.

Efendija

pre 10 godina

@zoran
To je podatak koji sam našao prilikom istraživanja za jedan naučni rad iz vrlo pouzdanog izvora, nisam ga tražio na vikipediji ;) E sad što prosečni građanin ovde najviše veruje internetu i Kuriru to je već nešto drugo.

Efendija

pre 10 godina

@amos
Ne radi se o mržnji nego o činjenicama. Potpuno je nebitno to što se zna ko je šta pisao, bitno je da svako može da napiše šta hoće.

Bojan

pre 10 godina

Pogledajte to sa druge strane. Koliko netacnih podataka ima u zvanicnim enciklopedijama? Koliko netacnih (namjerno laznih) informacija imate u svakodnevnim vijestima na najpoznatijim svjetskim medijima?
Lazne informacije se plasiraju svuda. Ovdje je mozda interesantno vidjeti koja je razlika u nivou netacnosti i kako se sve to uklapa u sirinu tj kolikicnu dostupnih informacija.

Бојан Илић

pre 10 godina

Комшилук и аутошовинисти највише воле да користе ове "сигурне" изворе!:-))

Vladimir

pre 10 godina

Ima i tu leka, ako znate nekoliko jezika.
Pročitate Wiki na srpskom, hrvatskom, engleskom i ruskom npr., pa ako se podaci uglavnom slažu, verovatno jeste tačno. Pomalo je gadno ako si zarobljen u jednom jeziku, koji god da je. Svašta ti uvaljuju.
Pokušaš da shvatiš šta to tačno čitaš (neko je pomenuo površinu grada - da li je to uže gradsko središte, grad sa predgrađima, metropolitenska zona...) Statistike pogotovo umeju biti neprijatne za tumačenje. Neko je izbacio ekstremne vrednosti, neko je koristio ovu ili onu raspodelu, neko je uzeo podatke za godinu, neko za tri, da li je opisano kako je podatak proizveden, da li se poziva na neki standard u obradi i prikazivanju podataka...
Ako te stvarno zanima ili ako ti stvarno treba taj podatak - istražuješ.
Takođe, pogledaš listu izvora, klikneš na link, pogledaš kako izgleda sajt koji je naveden kao izvor i šta na njemu piše (desi se da na "izvoru" ne pišu iste stvari kao na Wiki).
Da li je ažuran? Stvari se menjaju.
I naučiš da se SVE mora proveravati, čak i mnogo ozbiljniji izvori od Wiki, ako želiš da tvoji argumenti imaju težinu.
A za kafanske prepirke, odličan je i Wiki, tu ionako svi sve znaju.

etf

pre 10 godina

Nadjite na engleskoj wikipediji spisak najvecih gradova u Evropi po povrsini i videcete da je prva PODGORICA. To jos uvek stoji i nikome nije cudno. Tu listu je sastavljao potpuni amater mesajuci sire gradske zone nekih gradova sa povrsinom uzih zona od drugih.

ezz

pre 10 godina

Ko, npr, pročita na Wikipediji tekst o Krunoslavu Draganaviću, na srpkoj, a zatim na hrvatskoj stranici Wipipedije, teško da će zaključiti da se radi o istom čoveku

white

pre 10 godina

Za ovog dole teoretičara zavere koji bi da sazna autore tekstova:
A da prvo malo detaljnije pogledaš kako izgledaju članci na Wikipediji pre nego što počneš sa teorijama zavere. Apsolutno je nebitno ko piše, jer pored svega rečenog mora da se navede izvor, a posebno ako je to što je rečeno problematično. Članci bez adekvatne opremljenosti (navođenje izvora, povezivanje teksta sa drugim hiperlinkovanjem itd.) smatraju se nedovršenim i na vrhu njihove stranice stoji jasno upozorenje o nezavršenosti.
A ako smatraš da je bilo koji članak nedovršen, sa netačnim, namerno pogrešnim informacijama, možeš slobodno da se uključiš u diskusiju, samo moraš da priložiš i izvore za svoje tvrdnje. Nije ti to pisanje po formumima i ostavljanje komentara na sajtovima.

Techno

pre 10 godina

Čitajte hrvatsku wikipediu ali delove o njihovoj "povjesti" i sledi vrištanje od smeha koliko fabrikovanih laži sadrži , najveće ustaše rade na uređivanju njihove istorije , ja sam morao da odgledam tu smehoteku celu jer sam studirao arheologiju na našem filozofskom i trebala mi je gomila podataka i verujte mi ljudi šok za šokom, oni su maltene kompletnu istoriju do 2sv rata prepravili u svakom smislu (o ovoj modernoj neću da pričam jer nam je svima bolna), to su bre sve izmišljotine i laži , veoma sramotna nacija ti naši susedi, ja nisam nacionalista (čak i prezirem te gasere) ali ovi ga preteraše onako baš...

Mare

pre 10 godina

Ja ne znam i ko nju uzima za ozbiljno...

Prosto se ježim kad mi na pitanje:Šta radiš? neko odgovori sa "Evo blejim nešto na Wikipediji.". Totalno nepouzdan sajt sa brdo polutačnih i još više netačnih informacija. Uvek ću pre da tražim originalan izvor informacije na netu nego što ću pretraživati Wikipediu.

Primer: zanima me MU FC. Nikada ne bih uzimao podatke sa Wikipedie za relevantne, već one sa zvaničnog sajta MU FC-a.

amos

pre 10 godina

nije mi jasno zasto u srbiji ima toliko ljudi koji prosto mrze wiki? Je l to prosto tradicionalizam ili nesto drugo?
Pa onda dodju ovde i lupetaju kako je 70% stvari netacno, kako moze da pise i brise ko sta hoce... Pa ne moze! Tacno se zna ko je kad i sta napisao ili obrisao i to se uvek pamti. A kao sto kaze clanak, za one koji su ga procitali, zna se tacno i ip adresa autora, tj mesto sa kog se javlja.

Zoki

pre 10 godina

Wikipedija je krenula kao slobodna enciklopedija koju svako može da uređuje, ali se ta sloboda u uređivanju se ponekad pretvara u ohlokratiju, vladavinu rulje koja radi svoje brojnosti i upornosti nameće svoje stavove.
Ja više verujem Britannici, mada se i tamo može potkrasti poneka greška, a sigurno je da postoji i doza subjektivnosti kod autora.

gruja

pre 10 godina

...Informacija vredi onoliko koliko je proverljiva, a onaj koji je koristi onoliko koliko slobodno misli, tj. zauzima stav o nečemu nakon što je to proverio...

(Sve što ima uticaj na velikoj skali, u suštini se koristi za manipulaciju - neko iza vuče sve konce!, 2. februar 2014 21:09)

BRAVO!!!

Alex

pre 10 godina

Čove poziva šefove Wikipedia da saopšte svoje interese, pa što nije on saopštio svoje? Vikipedija je mesto na kome se mogu izneti istinite činjenice koje narušavaju interese mnogih korporacija, a takve ne mogu biti iznete u medijima kao što su B92, Blic i mnogi drugi.

guja

pre 10 godina

Vikipedija je za banalne stvari. Koji glumac u kojem filmu glumi i slučno. Ozbiljno znanje se stiče u enciklipedijama. To vam je ko Politika i Kurir ili Alo. Postoje tu slova, rečenice, ali raspoređivanje nije baš isto. Ali, koga to zanima.

ex sns

pre 10 godina

Wikipedia je slobodna knjiga da tako napisem,da ljudi pisu po njoj sta im padne na pamet,ne znam da li iko pismen daje neku tezinu pisanjima na njoj? Ako daje,onda ima problem.

Sve što ima uticaj na velikoj skali, u suštini se koristi za manipulaciju - neko iza vuče sve konce!

pre 10 godina

Zaista je jako čudno da tamo svako može da piše i briše šta, kad, i kako hoće, a da podatak o njemu ostaje sakriven. Da li razumete ovo? Dobijate informacije o nečemu, a nemate pojma - šta više, zabranjeno vam je da saznate (stav vlasnika Vikipedije) - ko je tu informaciju postavio! Prva stvar koju svako mora da se zapita jeste zašto je to tako određeno? Šta bi se to tako strašno desilo da se zna ko je postavio neku informaciju? Odnosno, zašto je vlasniku Vikipedije toliko bitno da se ovi podaci sakriju? I zanimljivo je da se ljudi ljute kad na društvenim mrežama neko krije identitet, a kad im servira ovakve informacije, onda im to skoro ni ne pada na pamet. Pa, ne idete na Vikipediju da saznate o režimu u Kini, ili skrivenim podacima iz tajnih postrojenja u SAD! Informacija vredi onoliko koliko je proverljiva, a onaj koji je koristi onoliko koliko slobodno misli, tj. zauzima stav o nečemu nakon što je to proverio (mora bar da misli). Za neke stvari nije nužno da znate ko ih je objavio, ali za mnoge jeste. Štaviše, nešto kao enciklopedija svakako mora da ima naveden izvor (a ni da li klasične enciklopedije nemaju tu obavezu). I onda u nemačkim sudovima Vikipediju koriste kao izvor činjenica! Lako je izdresirati ljude koji neće da misle. Slična je podvala i sa Vikiliksom i isfabrikovanim Asanžom. Oni daju dokumente u elektronskoj formi, ali šta sve stoji iza toga to je druga priča, a jako puno ljudi prihvata sve 100% kako im je servirano. I naravno da citiraju i Vikiliks! ;))

guja

pre 10 godina

Vikipedija je za banalne stvari. Koji glumac u kojem filmu glumi i slučno. Ozbiljno znanje se stiče u enciklipedijama. To vam je ko Politika i Kurir ili Alo. Postoje tu slova, rečenice, ali raspoređivanje nije baš isto. Ali, koga to zanima.

Techno

pre 10 godina

Čitajte hrvatsku wikipediu ali delove o njihovoj "povjesti" i sledi vrištanje od smeha koliko fabrikovanih laži sadrži , najveće ustaše rade na uređivanju njihove istorije , ja sam morao da odgledam tu smehoteku celu jer sam studirao arheologiju na našem filozofskom i trebala mi je gomila podataka i verujte mi ljudi šok za šokom, oni su maltene kompletnu istoriju do 2sv rata prepravili u svakom smislu (o ovoj modernoj neću da pričam jer nam je svima bolna), to su bre sve izmišljotine i laži , veoma sramotna nacija ti naši susedi, ja nisam nacionalista (čak i prezirem te gasere) ali ovi ga preteraše onako baš...

Alex

pre 10 godina

Čove poziva šefove Wikipedia da saopšte svoje interese, pa što nije on saopštio svoje? Vikipedija je mesto na kome se mogu izneti istinite činjenice koje narušavaju interese mnogih korporacija, a takve ne mogu biti iznete u medijima kao što su B92, Blic i mnogi drugi.

Sve što ima uticaj na velikoj skali, u suštini se koristi za manipulaciju - neko iza vuče sve konce!

pre 10 godina

Zaista je jako čudno da tamo svako može da piše i briše šta, kad, i kako hoće, a da podatak o njemu ostaje sakriven. Da li razumete ovo? Dobijate informacije o nečemu, a nemate pojma - šta više, zabranjeno vam je da saznate (stav vlasnika Vikipedije) - ko je tu informaciju postavio! Prva stvar koju svako mora da se zapita jeste zašto je to tako određeno? Šta bi se to tako strašno desilo da se zna ko je postavio neku informaciju? Odnosno, zašto je vlasniku Vikipedije toliko bitno da se ovi podaci sakriju? I zanimljivo je da se ljudi ljute kad na društvenim mrežama neko krije identitet, a kad im servira ovakve informacije, onda im to skoro ni ne pada na pamet. Pa, ne idete na Vikipediju da saznate o režimu u Kini, ili skrivenim podacima iz tajnih postrojenja u SAD! Informacija vredi onoliko koliko je proverljiva, a onaj koji je koristi onoliko koliko slobodno misli, tj. zauzima stav o nečemu nakon što je to proverio (mora bar da misli). Za neke stvari nije nužno da znate ko ih je objavio, ali za mnoge jeste. Štaviše, nešto kao enciklopedija svakako mora da ima naveden izvor (a ni da li klasične enciklopedije nemaju tu obavezu). I onda u nemačkim sudovima Vikipediju koriste kao izvor činjenica! Lako je izdresirati ljude koji neće da misle. Slična je podvala i sa Vikiliksom i isfabrikovanim Asanžom. Oni daju dokumente u elektronskoj formi, ali šta sve stoji iza toga to je druga priča, a jako puno ljudi prihvata sve 100% kako im je servirano. I naravno da citiraju i Vikiliks! ;))

white

pre 10 godina

Za ovog dole teoretičara zavere koji bi da sazna autore tekstova:
A da prvo malo detaljnije pogledaš kako izgledaju članci na Wikipediji pre nego što počneš sa teorijama zavere. Apsolutno je nebitno ko piše, jer pored svega rečenog mora da se navede izvor, a posebno ako je to što je rečeno problematično. Članci bez adekvatne opremljenosti (navođenje izvora, povezivanje teksta sa drugim hiperlinkovanjem itd.) smatraju se nedovršenim i na vrhu njihove stranice stoji jasno upozorenje o nezavršenosti.
A ako smatraš da je bilo koji članak nedovršen, sa netačnim, namerno pogrešnim informacijama, možeš slobodno da se uključiš u diskusiju, samo moraš da priložiš i izvore za svoje tvrdnje. Nije ti to pisanje po formumima i ostavljanje komentara na sajtovima.

ex sns

pre 10 godina

Wikipedia je slobodna knjiga da tako napisem,da ljudi pisu po njoj sta im padne na pamet,ne znam da li iko pismen daje neku tezinu pisanjima na njoj? Ako daje,onda ima problem.

etf

pre 10 godina

Nadjite na engleskoj wikipediji spisak najvecih gradova u Evropi po povrsini i videcete da je prva PODGORICA. To jos uvek stoji i nikome nije cudno. Tu listu je sastavljao potpuni amater mesajuci sire gradske zone nekih gradova sa povrsinom uzih zona od drugih.

amos

pre 10 godina

nije mi jasno zasto u srbiji ima toliko ljudi koji prosto mrze wiki? Je l to prosto tradicionalizam ili nesto drugo?
Pa onda dodju ovde i lupetaju kako je 70% stvari netacno, kako moze da pise i brise ko sta hoce... Pa ne moze! Tacno se zna ko je kad i sta napisao ili obrisao i to se uvek pamti. A kao sto kaze clanak, za one koji su ga procitali, zna se tacno i ip adresa autora, tj mesto sa kog se javlja.

ezz

pre 10 godina

Ko, npr, pročita na Wikipediji tekst o Krunoslavu Draganaviću, na srpkoj, a zatim na hrvatskoj stranici Wipipedije, teško da će zaključiti da se radi o istom čoveku

Zoki

pre 10 godina

Wikipedija je krenula kao slobodna enciklopedija koju svako može da uređuje, ali se ta sloboda u uređivanju se ponekad pretvara u ohlokratiju, vladavinu rulje koja radi svoje brojnosti i upornosti nameće svoje stavove.
Ja više verujem Britannici, mada se i tamo može potkrasti poneka greška, a sigurno je da postoji i doza subjektivnosti kod autora.

Vladimir

pre 10 godina

Ima i tu leka, ako znate nekoliko jezika.
Pročitate Wiki na srpskom, hrvatskom, engleskom i ruskom npr., pa ako se podaci uglavnom slažu, verovatno jeste tačno. Pomalo je gadno ako si zarobljen u jednom jeziku, koji god da je. Svašta ti uvaljuju.
Pokušaš da shvatiš šta to tačno čitaš (neko je pomenuo površinu grada - da li je to uže gradsko središte, grad sa predgrađima, metropolitenska zona...) Statistike pogotovo umeju biti neprijatne za tumačenje. Neko je izbacio ekstremne vrednosti, neko je koristio ovu ili onu raspodelu, neko je uzeo podatke za godinu, neko za tri, da li je opisano kako je podatak proizveden, da li se poziva na neki standard u obradi i prikazivanju podataka...
Ako te stvarno zanima ili ako ti stvarno treba taj podatak - istražuješ.
Takođe, pogledaš listu izvora, klikneš na link, pogledaš kako izgleda sajt koji je naveden kao izvor i šta na njemu piše (desi se da na "izvoru" ne pišu iste stvari kao na Wiki).
Da li je ažuran? Stvari se menjaju.
I naučiš da se SVE mora proveravati, čak i mnogo ozbiljniji izvori od Wiki, ako želiš da tvoji argumenti imaju težinu.
A za kafanske prepirke, odličan je i Wiki, tu ionako svi sve znaju.

gruja

pre 10 godina

...Informacija vredi onoliko koliko je proverljiva, a onaj koji je koristi onoliko koliko slobodno misli, tj. zauzima stav o nečemu nakon što je to proverio...

(Sve što ima uticaj na velikoj skali, u suštini se koristi za manipulaciju - neko iza vuče sve konce!, 2. februar 2014 21:09)

BRAVO!!!

Bojan

pre 10 godina

Pogledajte to sa druge strane. Koliko netacnih podataka ima u zvanicnim enciklopedijama? Koliko netacnih (namjerno laznih) informacija imate u svakodnevnim vijestima na najpoznatijim svjetskim medijima?
Lazne informacije se plasiraju svuda. Ovdje je mozda interesantno vidjeti koja je razlika u nivou netacnosti i kako se sve to uklapa u sirinu tj kolikicnu dostupnih informacija.

Бојан Илић

pre 10 godina

Комшилук и аутошовинисти највише воле да користе ове "сигурне" изворе!:-))

Efendija

pre 10 godina

@zoran
To je podatak koji sam našao prilikom istraživanja za jedan naučni rad iz vrlo pouzdanog izvora, nisam ga tražio na vikipediji ;) E sad što prosečni građanin ovde najviše veruje internetu i Kuriru to je već nešto drugo.

Efendija

pre 10 godina

@amos
Ne radi se o mržnji nego o činjenicama. Potpuno je nebitno to što se zna ko je šta pisao, bitno je da svako može da napiše šta hoće.

Mare

pre 10 godina

Ja ne znam i ko nju uzima za ozbiljno...

Prosto se ježim kad mi na pitanje:Šta radiš? neko odgovori sa "Evo blejim nešto na Wikipediji.". Totalno nepouzdan sajt sa brdo polutačnih i još više netačnih informacija. Uvek ću pre da tražim originalan izvor informacije na netu nego što ću pretraživati Wikipediu.

Primer: zanima me MU FC. Nikada ne bih uzimao podatke sa Wikipedie za relevantne, već one sa zvaničnog sajta MU FC-a.

in-your-face

pre 10 godina

Ovde vlada globalna zabluda da na wikipediji pise k'o sta 'oce a takva izjava je samo delimicno tacna; Istina jeste da pise ko sta hoce ali istina je i da postoji jako napredan i dobro organizovan sistem za urednistvo a onaj ko zna o cemu se radi zna da se svaka izmena i dopuna prate i da se editovani clanci ispravljaju cak automatski u nekim slucajevima ukoliko ih urednik ne odobri posle nekog odredjenog vremena. Ako bi svaka kategorija imala dovoljno urednika nebi bilo ni minornih propusta.

trojanski konjusar

pre 10 godina

Nadjite na engleskoj wikipediji spisak najvecih gradova u Evropi po povrsini i videcete da je prva PODGORICA. (etf, 3. februar 2014 11:11)

Ma nemoj! Mi da trazimo!? Sto nisi postavio link? Dok ne das link, smatram da takav spisak ne postoji. Ili si ga izmislio, tek da bi, iz nekog tvog razloga, opaucio po Wikipediji, ili nisi bio u stanju da razumes nesto sto si nasao na "engleskoj" Wikipediji. I ti si nasao da nesto prigovaras verodostojnosti... Naravno da Wikipedija nije Sveto Pismo. Daleko od toga. Ali, svako s dva grama mozga u glavi moze i sam da proceni kakvo poverenje zavredjuhe clanak. Imas dole spisak literature i linkove na izvore (ili nemas, pa gledaj koliko ces verovati). Svako moze da ispravi ono sto nadje za shodno. Zlonamerne ispravke, ako je clanak iole vazan, verovatno se nedje dugo zadrzati. Ako dodje do edit rata, imas stranicu za razgovor, pa ces moci proceniti argumente jednih i drugih (ili nepostojanje argumenata). A nijednom izvoru, nijednoj enciklopediji, nijednoj knjizi, nicemu, a ne samo Wikipediji, nikad ne treba poklanjati blanko poverenje. Cak ni svete knjige ne treba shvatati doslovno, to cine samo primitivni i neobrazovani vernici (i to propagiraju samo one sekte koje su formirali takvi vernici). A nema boljeg sredstva od Wikipedije koje bi te nateralo da preispitas ono sto mislis da znas. Naravno, ne govorim o smecu poput balkanskih Wikipedija. To, u najboljem slucaj, moze posluziti kao podsticaj da o nekom ili necem pokusas nesto da saznas.

Shone

pre 10 godina

Wikipedia je odlicna kao sredstvo za orijentaciju. Potom ide ozbiljnija pretraga po ozbiljnim publikacijama, knjigama, naucnim radovima i sl. Iako smo na Internetu, potrebno je ipak da koristimo mozak... N

Efendija

pre 10 godina

@in-your-face

Tačno, samo ne znam da li si se zapitao koliko urednika mora da postoji i da li si uzeo u obzir da ti urednici moraju da znaju apsolutno sve na ovom svetu da bi mogli da daju amin na neki podatak.

ex sns

pre 10 godina

Wikipedia je slobodna knjiga da tako napisem,da ljudi pisu po njoj sta im padne na pamet,ne znam da li iko pismen daje neku tezinu pisanjima na njoj? Ako daje,onda ima problem.

Sve što ima uticaj na velikoj skali, u suštini se koristi za manipulaciju - neko iza vuče sve konce!

pre 10 godina

Zaista je jako čudno da tamo svako može da piše i briše šta, kad, i kako hoće, a da podatak o njemu ostaje sakriven. Da li razumete ovo? Dobijate informacije o nečemu, a nemate pojma - šta više, zabranjeno vam je da saznate (stav vlasnika Vikipedije) - ko je tu informaciju postavio! Prva stvar koju svako mora da se zapita jeste zašto je to tako određeno? Šta bi se to tako strašno desilo da se zna ko je postavio neku informaciju? Odnosno, zašto je vlasniku Vikipedije toliko bitno da se ovi podaci sakriju? I zanimljivo je da se ljudi ljute kad na društvenim mrežama neko krije identitet, a kad im servira ovakve informacije, onda im to skoro ni ne pada na pamet. Pa, ne idete na Vikipediju da saznate o režimu u Kini, ili skrivenim podacima iz tajnih postrojenja u SAD! Informacija vredi onoliko koliko je proverljiva, a onaj koji je koristi onoliko koliko slobodno misli, tj. zauzima stav o nečemu nakon što je to proverio (mora bar da misli). Za neke stvari nije nužno da znate ko ih je objavio, ali za mnoge jeste. Štaviše, nešto kao enciklopedija svakako mora da ima naveden izvor (a ni da li klasične enciklopedije nemaju tu obavezu). I onda u nemačkim sudovima Vikipediju koriste kao izvor činjenica! Lako je izdresirati ljude koji neće da misle. Slična je podvala i sa Vikiliksom i isfabrikovanim Asanžom. Oni daju dokumente u elektronskoj formi, ali šta sve stoji iza toga to je druga priča, a jako puno ljudi prihvata sve 100% kako im je servirano. I naravno da citiraju i Vikiliks! ;))

guja

pre 10 godina

Vikipedija je za banalne stvari. Koji glumac u kojem filmu glumi i slučno. Ozbiljno znanje se stiče u enciklipedijama. To vam je ko Politika i Kurir ili Alo. Postoje tu slova, rečenice, ali raspoređivanje nije baš isto. Ali, koga to zanima.

Mare

pre 10 godina

Ja ne znam i ko nju uzima za ozbiljno...

Prosto se ježim kad mi na pitanje:Šta radiš? neko odgovori sa "Evo blejim nešto na Wikipediji.". Totalno nepouzdan sajt sa brdo polutačnih i još više netačnih informacija. Uvek ću pre da tražim originalan izvor informacije na netu nego što ću pretraživati Wikipediu.

Primer: zanima me MU FC. Nikada ne bih uzimao podatke sa Wikipedie za relevantne, već one sa zvaničnog sajta MU FC-a.

Techno

pre 10 godina

Čitajte hrvatsku wikipediu ali delove o njihovoj "povjesti" i sledi vrištanje od smeha koliko fabrikovanih laži sadrži , najveće ustaše rade na uređivanju njihove istorije , ja sam morao da odgledam tu smehoteku celu jer sam studirao arheologiju na našem filozofskom i trebala mi je gomila podataka i verujte mi ljudi šok za šokom, oni su maltene kompletnu istoriju do 2sv rata prepravili u svakom smislu (o ovoj modernoj neću da pričam jer nam je svima bolna), to su bre sve izmišljotine i laži , veoma sramotna nacija ti naši susedi, ja nisam nacionalista (čak i prezirem te gasere) ali ovi ga preteraše onako baš...

Alex

pre 10 godina

Čove poziva šefove Wikipedia da saopšte svoje interese, pa što nije on saopštio svoje? Vikipedija je mesto na kome se mogu izneti istinite činjenice koje narušavaju interese mnogih korporacija, a takve ne mogu biti iznete u medijima kao što su B92, Blic i mnogi drugi.

amos

pre 10 godina

nije mi jasno zasto u srbiji ima toliko ljudi koji prosto mrze wiki? Je l to prosto tradicionalizam ili nesto drugo?
Pa onda dodju ovde i lupetaju kako je 70% stvari netacno, kako moze da pise i brise ko sta hoce... Pa ne moze! Tacno se zna ko je kad i sta napisao ili obrisao i to se uvek pamti. A kao sto kaze clanak, za one koji su ga procitali, zna se tacno i ip adresa autora, tj mesto sa kog se javlja.

Zoki

pre 10 godina

Wikipedija je krenula kao slobodna enciklopedija koju svako može da uređuje, ali se ta sloboda u uređivanju se ponekad pretvara u ohlokratiju, vladavinu rulje koja radi svoje brojnosti i upornosti nameće svoje stavove.
Ja više verujem Britannici, mada se i tamo može potkrasti poneka greška, a sigurno je da postoji i doza subjektivnosti kod autora.

gruja

pre 10 godina

...Informacija vredi onoliko koliko je proverljiva, a onaj koji je koristi onoliko koliko slobodno misli, tj. zauzima stav o nečemu nakon što je to proverio...

(Sve što ima uticaj na velikoj skali, u suštini se koristi za manipulaciju - neko iza vuče sve konce!, 2. februar 2014 21:09)

BRAVO!!!

ezz

pre 10 godina

Ko, npr, pročita na Wikipediji tekst o Krunoslavu Draganaviću, na srpkoj, a zatim na hrvatskoj stranici Wipipedije, teško da će zaključiti da se radi o istom čoveku

white

pre 10 godina

Za ovog dole teoretičara zavere koji bi da sazna autore tekstova:
A da prvo malo detaljnije pogledaš kako izgledaju članci na Wikipediji pre nego što počneš sa teorijama zavere. Apsolutno je nebitno ko piše, jer pored svega rečenog mora da se navede izvor, a posebno ako je to što je rečeno problematično. Članci bez adekvatne opremljenosti (navođenje izvora, povezivanje teksta sa drugim hiperlinkovanjem itd.) smatraju se nedovršenim i na vrhu njihove stranice stoji jasno upozorenje o nezavršenosti.
A ako smatraš da je bilo koji članak nedovršen, sa netačnim, namerno pogrešnim informacijama, možeš slobodno da se uključiš u diskusiju, samo moraš da priložiš i izvore za svoje tvrdnje. Nije ti to pisanje po formumima i ostavljanje komentara na sajtovima.

Бојан Илић

pre 10 godina

Комшилук и аутошовинисти највише воле да користе ове "сигурне" изворе!:-))

Efendija

pre 10 godina

@amos
Ne radi se o mržnji nego o činjenicama. Potpuno je nebitno to što se zna ko je šta pisao, bitno je da svako može da napiše šta hoće.

in-your-face

pre 10 godina

Ovde vlada globalna zabluda da na wikipediji pise k'o sta 'oce a takva izjava je samo delimicno tacna; Istina jeste da pise ko sta hoce ali istina je i da postoji jako napredan i dobro organizovan sistem za urednistvo a onaj ko zna o cemu se radi zna da se svaka izmena i dopuna prate i da se editovani clanci ispravljaju cak automatski u nekim slucajevima ukoliko ih urednik ne odobri posle nekog odredjenog vremena. Ako bi svaka kategorija imala dovoljno urednika nebi bilo ni minornih propusta.

Efendija

pre 10 godina

@in-your-face

Tačno, samo ne znam da li si se zapitao koliko urednika mora da postoji i da li si uzeo u obzir da ti urednici moraju da znaju apsolutno sve na ovom svetu da bi mogli da daju amin na neki podatak.

etf

pre 10 godina

Nadjite na engleskoj wikipediji spisak najvecih gradova u Evropi po povrsini i videcete da je prva PODGORICA. To jos uvek stoji i nikome nije cudno. Tu listu je sastavljao potpuni amater mesajuci sire gradske zone nekih gradova sa povrsinom uzih zona od drugih.

Bojan

pre 10 godina

Pogledajte to sa druge strane. Koliko netacnih podataka ima u zvanicnim enciklopedijama? Koliko netacnih (namjerno laznih) informacija imate u svakodnevnim vijestima na najpoznatijim svjetskim medijima?
Lazne informacije se plasiraju svuda. Ovdje je mozda interesantno vidjeti koja je razlika u nivou netacnosti i kako se sve to uklapa u sirinu tj kolikicnu dostupnih informacija.

trojanski konjusar

pre 10 godina

Nadjite na engleskoj wikipediji spisak najvecih gradova u Evropi po povrsini i videcete da je prva PODGORICA. (etf, 3. februar 2014 11:11)

Ma nemoj! Mi da trazimo!? Sto nisi postavio link? Dok ne das link, smatram da takav spisak ne postoji. Ili si ga izmislio, tek da bi, iz nekog tvog razloga, opaucio po Wikipediji, ili nisi bio u stanju da razumes nesto sto si nasao na "engleskoj" Wikipediji. I ti si nasao da nesto prigovaras verodostojnosti... Naravno da Wikipedija nije Sveto Pismo. Daleko od toga. Ali, svako s dva grama mozga u glavi moze i sam da proceni kakvo poverenje zavredjuhe clanak. Imas dole spisak literature i linkove na izvore (ili nemas, pa gledaj koliko ces verovati). Svako moze da ispravi ono sto nadje za shodno. Zlonamerne ispravke, ako je clanak iole vazan, verovatno se nedje dugo zadrzati. Ako dodje do edit rata, imas stranicu za razgovor, pa ces moci proceniti argumente jednih i drugih (ili nepostojanje argumenata). A nijednom izvoru, nijednoj enciklopediji, nijednoj knjizi, nicemu, a ne samo Wikipediji, nikad ne treba poklanjati blanko poverenje. Cak ni svete knjige ne treba shvatati doslovno, to cine samo primitivni i neobrazovani vernici (i to propagiraju samo one sekte koje su formirali takvi vernici). A nema boljeg sredstva od Wikipedije koje bi te nateralo da preispitas ono sto mislis da znas. Naravno, ne govorim o smecu poput balkanskih Wikipedija. To, u najboljem slucaj, moze posluziti kao podsticaj da o nekom ili necem pokusas nesto da saznas.

Vladimir

pre 10 godina

Ima i tu leka, ako znate nekoliko jezika.
Pročitate Wiki na srpskom, hrvatskom, engleskom i ruskom npr., pa ako se podaci uglavnom slažu, verovatno jeste tačno. Pomalo je gadno ako si zarobljen u jednom jeziku, koji god da je. Svašta ti uvaljuju.
Pokušaš da shvatiš šta to tačno čitaš (neko je pomenuo površinu grada - da li je to uže gradsko središte, grad sa predgrađima, metropolitenska zona...) Statistike pogotovo umeju biti neprijatne za tumačenje. Neko je izbacio ekstremne vrednosti, neko je koristio ovu ili onu raspodelu, neko je uzeo podatke za godinu, neko za tri, da li je opisano kako je podatak proizveden, da li se poziva na neki standard u obradi i prikazivanju podataka...
Ako te stvarno zanima ili ako ti stvarno treba taj podatak - istražuješ.
Takođe, pogledaš listu izvora, klikneš na link, pogledaš kako izgleda sajt koji je naveden kao izvor i šta na njemu piše (desi se da na "izvoru" ne pišu iste stvari kao na Wiki).
Da li je ažuran? Stvari se menjaju.
I naučiš da se SVE mora proveravati, čak i mnogo ozbiljniji izvori od Wiki, ako želiš da tvoji argumenti imaju težinu.
A za kafanske prepirke, odličan je i Wiki, tu ionako svi sve znaju.

Efendija

pre 10 godina

@zoran
To je podatak koji sam našao prilikom istraživanja za jedan naučni rad iz vrlo pouzdanog izvora, nisam ga tražio na vikipediji ;) E sad što prosečni građanin ovde najviše veruje internetu i Kuriru to je već nešto drugo.

Shone

pre 10 godina

Wikipedia je odlicna kao sredstvo za orijentaciju. Potom ide ozbiljnija pretraga po ozbiljnim publikacijama, knjigama, naucnim radovima i sl. Iako smo na Internetu, potrebno je ipak da koristimo mozak... N