Intelovi Broadwell čipovi će imati 18 jezgara?

A cemu sve to?
(Pavle, 25. decembar 2013 16:14)

Shvatićeš ako budeš koristio komp za još neke stvari osim neta, filmova I worda.

@Pavle

Ni ja ne kapiram cemu to. Sve posle 486 je cisto uzimanje para.

p.s. Nadam se da osecate jaku dozu sarkazma u ovom komentaru.

"A cemu sve to?
(Pavle, 25. decembar 2013 16:14) "

One word:"Virtualization".

To će Broadwell Xeoni imati toliko jezgara, ali ako pričamo o Xeonima, najnovija generacija Xeona (poput onih najnovijih Xeona sa 12 jezgra u Mac Pro, koji je pušten u prodaju možda pre neki dan) spada u Ivy Bridge... Haswell Xeoni će možda tek tamo negde krajem sledeće godine da izađu, a Broadwell Xeone možemo da očekujemo tek nakon toga... Haswell procesori koji su relativno skoro izašli su svi ili Core i7 ili Core i5 ili Core i3, a ni jedan od tih procesora nema 12 jezgra (mislim na prava jezgra).

Broadwell procesori neće biti podeljeni samo u tri grupe kao što piše u članku, nego će se deliti na Broadwell-D za "klasičan" desktop, Broadwell-H za all-in-one i slične računare, Broadwell-U za ultrabookove, Broadwell-Y za tablet računare, Broadwell-M za "klasične" laptopove i Broadwell-EP bi bili Xeoni.

Neki "Core i7" sa 18 jezgra verovatno nećemo videti u neko skorije vreme, ni sa Brodwellom... od svih Broadwell procesora toliko jezgra će najverovatnije jedino Broadwell Xeoni imati kada budu izašli jer su Xeoni namenjeni za radne stanice velike snage... Xeon za neku običnu kućnu upotrebu nije namenjen, što se vidi i iz cene Xeon procesora jer, na primer, 12-jezgreni Xeon na 2.7GHz sada košta preko dve hiljade i sedamsto dolara kao pojedinačna komponenta i to u USA gde su komponente uglavnom znatno jeftinije nego kod nas.

Za veliku većinu korisnika bi i četvorojezgreni Haswell trebalo da bude i više nego dovoljan i za grafički dizajn i za video obradu Full HD videa...

Murov zakon i progres su nezaustavljivi.

A cemu sve to?
(Pavle, 25. decembar 2013 16:14)

Zahtevnima današnjice, a i pomalo trci za inovacijom (u prevodu, ako ne mi, onda će konkurencija)

Intel i samo intel.

steta za hasvel, ali ivy je bio toliko popularan , da nisu imali sanse, a brodvel vec bio u pripremi...

i onda dodje IBM sa novim Power procesorom i objasni :-)
Ali svaka cast Intelu, gigant su nema greske

al ce da se renderuje batice.

Ja još uvek koristim G1 i7 3 godine star i to mobilnu verziju (i7 720QM) i sve tera kako treba , čak i bolje nego noviji AMD procesori... Upgrade tek za godinu dana,nema potrebe pre...

Ovo ako je istina biće tek 2015e. Ja ipak uzimam Haswell i5 4670 pre povećanja PDVa.

A cemu sve to?

Murov zakon i progres su nezaustavljivi.
(Bugi, 25. decembar 2013 16:54)

Murov zakon i progres su i te kako zaustavljivi. Silicijumski tranzistori se već prave 14 nanometarskom tehnologijom. Njihova granica će moći da se smanjuje još vrlo malo, jer je atom silicijuma velik oko 0.2 nm. Dakle, ne mogu se praviti manji tranzistori, nego sto su atomi.

Za par godina očekujem zastoj, dok se ne pronađe neka nova tehnologija. Možda kvantni računari, koji su tek u povoju. Dok se ne pronađe nešto novo, verovatno će se napredak bazirati na smanjenju potrošnje energije.

amd fx je bolji

A cemu sve to?
(Pavle, 25. decembar 2013 16:14)

Dobro kaze. Ono sto vecina "eksperata" ovde nema pojma je da se vecinski ta jezgra ne koriste. Aplikacije koje podrzavaju multi-core, to rade da bi podelile najzahtevnije procese. To je to.

Ako imate 3ghz single core i 2ghz sa 6 jezgara i terate neku igricu koje nije optimizovana za multi core, mnogo bolje ce raditi na single core-u iz primera. Cak i da jeste optimizovana za vise jezgara, optimizovane su obicno samo najzahtevnije funkcije(sa velikim nizovima i/ili puno iteracija), tako da je opet pitanje da li ce bolje raditi. Imajte na umu da sto vise jezgara trpaju, oni sporije rade.

A iz teksta se ne vidi da li ima 18 logickih ili fizickih jezgara. Trenutno, najvise jezgara koje bilo koji cpu ima je 6 fizickih ili 12 logickih, tako da ako se misli na logicka, onda mi ovo i nije bas neka velika vest.

A moje licno iskustvo je da se vecina tih jezgara ne koristi. Radim kao programer, radio sam i obradu fotografija, 3d modeling, takodje igram i igrice. skoro stalno mi je ukljucen programcic koji meri temperaturu, voltazu, i takt procesora/jezgara, i nikad u zivotu nisam video da su svih 8 ukljuceni(imam i7 sa 4 fizicka tj 8 logickih), najcesce radi jedno, a ponekad se ukljuci jos jedno jezgro i to je to.

za 7 godina ovo ce biti standard

@ (Pavle jedini normalan ovde, 26. decembar 2013 00:04)

Bez obzira što kažeš da radiš kao programer, vidi se da se ne razumeš baš nešto u Intelove procesore i Intelovu terminologiju.

Nije tačno ovo što si napisao "Trenutno, najvise jezgara koje bilo koji cpu ima je 6 fizickih ili 12 logickih"

Već mogu da se kupe 12-jezgreni Xeon procesori (jedan procesor sa 12 fizičkih jezgra, odnosno 24 logička jezgra)... pogledaj specifikacije za novi Mac Pro (koji je već počeo da se prodaje) ako ne veruješ.

Napisao si i "A iz teksta se ne vidi da li ima 18 logickih ili fizickih jezgara"...

Vidi ovako... sasvim je jasno da se tu misli na procesor sa 18 fizičkih jezgara, odnosno sa 32 logička jezgra jer su to Intelovi procesori, a ne AMD-ovi... za razliku od AMD-a, Intel ne naziva svoje četvorojezgrene procesore koji imaju 8 virtuelnih jezgara "osmojezgrenim", niti nazivaju svoje šestojezgrene procesore koji imaju 12 virtuelnih jezgara "12-jezgrenim" (Intel već prodaje i 12-jezgrene procesore koji imaju 24 virtuelna jezgra), nego kažu koliko procesor ima fizičkih jezgra, a ako procesor ima hypethreading onda se podrazumeva da je broj virtuelnih jezgara duplo veći od broja fizičkih jezgara (hypethreading imaju noviji Core i5, Core i7 i Xeon procesori).

Evo, na primer, moj laptop ima četvorojezgreni Core i7 Haswell i OS ga vidi kao osam jezgara.

Imaš na YouTube da vidiš i kad ljudi pokazuju Mac Pro sa 12-jezgrenim Xeonom da sistem taj procesor vidi kao 24 jezgra.

Kome ovo treba ,besmisleno je ,kao i 128 bitni procesori.

Polako malo tek sam kupio ovaj sa 5!

Napisao sam jednom pre, a ispada da ću biti u pravu.... - Trebaće nam Excel tabela da vodimo računa o broju jezgara i koje šta radi.
Uveren sam da će 22nm jednog dana ređati i na sprat... a svaki nivo nešto drugo radi. Verovatno će cache biti na vrhu.

Zanimljivo! Ja sam vec ozbiljno planirao da do ljeta sastavim novu radnu stanicu za 3DsMax/Vray rendere sa 24 jezgra, odnosno 3x Intel i7 na jednoj matičnoj ploči. Provjerio sam i troškovi izrade ovakve radne stanice nisu preveliki, matična + 3xCPU + 64GB RAM se može sastaviti za već od 2000€ + dobra pro grafika za nekih 1000€. Ista takva BOXX radna stanica košta oko 10.000€. Raduje me vijest o novim procesorima sa više jezgara jer to ubrzava vrijeme rendera, trenutno 3DsMax može podržati do 24 jezgre na jednom kompjuteru, ali ce se to sigurno promijeniti nakon izlaska Broadwell cipova. Ni vrijeme GPU rendera nije daleko, ali je on još uvijek preskup i nedovoljno software-ski podržan.

Nije tačno da ne postoje Haswell Xeon prcesori.

E3 procesori V3 su bazirani na Has jezgru, i jako su povoljne cene za male firme i kucne servere.

@Maks AMD-ovi FX procesori nemaju hyperthreading vec zapravo imaju po 4,6,8 fizickih jezgara samo sto po dva dele resurse(L2 kes).

@Stemi Sve što si rekao je na mestu, samo što ako bolje zagaziš u teoriju shvatićeš da zakon predviđa da u određenom vremenskom intervalu (3 ili 4 godine) izađe procesor koji je duplo brži od predhodnika (stock procesori danas ne prelaze 4ghz, što i nije neki skok u odnosu na 3ghz koje si mogao pazariti pre osam godina, suština je u arhitekturi i načinu obrate podataka kraz CUP). Tanjenjem silicijuma se smanjuje samo TDP i potrošnja, a jezgra kao što se da primetiti se samo dodaju, tako da u suštini zakon je održiv, ali naravno ko zna šta će vreme doneti novo sa sobom. Srećni praznici.

Zaista je smesno pricati o tome,za mene licno ovo nije put kojim bi intel trebao ici,trebao da i dalje ima velike razlike izmedju serverskog xeon procesora i core serije,vise bih voleo nesto kao quad core 6ghz ili tako nesto slicno sa hexa i7 posto u igrama bitniji je radni takt jezgra nego broj jezgara.Po meni nije pametno praviti resenja koja su savrsen balans izmedju serverske sile i overclokovanje i7 procesora. Ako je i7 extreme za gejming vrh neka bude optimizovan samo za gejming, ako je xeon za server neka sto bolje bude prilagodjen.A za one koji samo zele igrati bolje vam je uloziti u extremnu graficku nego u procesor. Bolje da mi ona trosi 300w nego procesor.A za one koji su programeri bolje vam je i7 sa 6 jezgara bez x i ostane vam za neku opaku firepro ili quadro kartu.

A cemu sve to?

Kome ovo treba ,besmisleno je ,kao i 128 bitni procesori.

Intel i samo intel.

Ja još uvek koristim G1 i7 3 godine star i to mobilnu verziju (i7 720QM) i sve tera kako treba , čak i bolje nego noviji AMD procesori... Upgrade tek za godinu dana,nema potrebe pre...

A cemu sve to?
(Pavle, 25. decembar 2013 16:14)

Shvatićeš ako budeš koristio komp za još neke stvari osim neta, filmova I worda.

i onda dodje IBM sa novim Power procesorom i objasni :-)
Ali svaka cast Intelu, gigant su nema greske

A cemu sve to?
(Pavle, 25. decembar 2013 16:14)

Dobro kaze. Ono sto vecina "eksperata" ovde nema pojma je da se vecinski ta jezgra ne koriste. Aplikacije koje podrzavaju multi-core, to rade da bi podelile najzahtevnije procese. To je to.

Ako imate 3ghz single core i 2ghz sa 6 jezgara i terate neku igricu koje nije optimizovana za multi core, mnogo bolje ce raditi na single core-u iz primera. Cak i da jeste optimizovana za vise jezgara, optimizovane su obicno samo najzahtevnije funkcije(sa velikim nizovima i/ili puno iteracija), tako da je opet pitanje da li ce bolje raditi. Imajte na umu da sto vise jezgara trpaju, oni sporije rade.

A iz teksta se ne vidi da li ima 18 logickih ili fizickih jezgara. Trenutno, najvise jezgara koje bilo koji cpu ima je 6 fizickih ili 12 logickih, tako da ako se misli na logicka, onda mi ovo i nije bas neka velika vest.

A moje licno iskustvo je da se vecina tih jezgara ne koristi. Radim kao programer, radio sam i obradu fotografija, 3d modeling, takodje igram i igrice. skoro stalno mi je ukljucen programcic koji meri temperaturu, voltazu, i takt procesora/jezgara, i nikad u zivotu nisam video da su svih 8 ukljuceni(imam i7 sa 4 fizicka tj 8 logickih), najcesce radi jedno, a ponekad se ukljuci jos jedno jezgro i to je to.

amd fx je bolji

Murov zakon i progres su nezaustavljivi.

steta za hasvel, ali ivy je bio toliko popularan , da nisu imali sanse, a brodvel vec bio u pripremi...

@Pavle

Ni ja ne kapiram cemu to. Sve posle 486 je cisto uzimanje para.

p.s. Nadam se da osecate jaku dozu sarkazma u ovom komentaru.

A cemu sve to?
(Pavle, 25. decembar 2013 16:14)

Zahtevnima današnjice, a i pomalo trci za inovacijom (u prevodu, ako ne mi, onda će konkurencija)

To će Broadwell Xeoni imati toliko jezgara, ali ako pričamo o Xeonima, najnovija generacija Xeona (poput onih najnovijih Xeona sa 12 jezgra u Mac Pro, koji je pušten u prodaju možda pre neki dan) spada u Ivy Bridge... Haswell Xeoni će možda tek tamo negde krajem sledeće godine da izađu, a Broadwell Xeone možemo da očekujemo tek nakon toga... Haswell procesori koji su relativno skoro izašli su svi ili Core i7 ili Core i5 ili Core i3, a ni jedan od tih procesora nema 12 jezgra (mislim na prava jezgra).

Broadwell procesori neće biti podeljeni samo u tri grupe kao što piše u članku, nego će se deliti na Broadwell-D za "klasičan" desktop, Broadwell-H za all-in-one i slične računare, Broadwell-U za ultrabookove, Broadwell-Y za tablet računare, Broadwell-M za "klasične" laptopove i Broadwell-EP bi bili Xeoni.

Neki "Core i7" sa 18 jezgra verovatno nećemo videti u neko skorije vreme, ni sa Brodwellom... od svih Broadwell procesora toliko jezgra će najverovatnije jedino Broadwell Xeoni imati kada budu izašli jer su Xeoni namenjeni za radne stanice velike snage... Xeon za neku običnu kućnu upotrebu nije namenjen, što se vidi i iz cene Xeon procesora jer, na primer, 12-jezgreni Xeon na 2.7GHz sada košta preko dve hiljade i sedamsto dolara kao pojedinačna komponenta i to u USA gde su komponente uglavnom znatno jeftinije nego kod nas.

Za veliku većinu korisnika bi i četvorojezgreni Haswell trebalo da bude i više nego dovoljan i za grafički dizajn i za video obradu Full HD videa...

"A cemu sve to?
(Pavle, 25. decembar 2013 16:14) "

One word:"Virtualization".

Ovo ako je istina biće tek 2015e. Ja ipak uzimam Haswell i5 4670 pre povećanja PDVa.

Polako malo tek sam kupio ovaj sa 5!

al ce da se renderuje batice.

Murov zakon i progres su nezaustavljivi.
(Bugi, 25. decembar 2013 16:54)

Murov zakon i progres su i te kako zaustavljivi. Silicijumski tranzistori se već prave 14 nanometarskom tehnologijom. Njihova granica će moći da se smanjuje još vrlo malo, jer je atom silicijuma velik oko 0.2 nm. Dakle, ne mogu se praviti manji tranzistori, nego sto su atomi.

Za par godina očekujem zastoj, dok se ne pronađe neka nova tehnologija. Možda kvantni računari, koji su tek u povoju. Dok se ne pronađe nešto novo, verovatno će se napredak bazirati na smanjenju potrošnje energije.

@ (Pavle jedini normalan ovde, 26. decembar 2013 00:04)

Bez obzira što kažeš da radiš kao programer, vidi se da se ne razumeš baš nešto u Intelove procesore i Intelovu terminologiju.

Nije tačno ovo što si napisao "Trenutno, najvise jezgara koje bilo koji cpu ima je 6 fizickih ili 12 logickih"

Već mogu da se kupe 12-jezgreni Xeon procesori (jedan procesor sa 12 fizičkih jezgra, odnosno 24 logička jezgra)... pogledaj specifikacije za novi Mac Pro (koji je već počeo da se prodaje) ako ne veruješ.

Napisao si i "A iz teksta se ne vidi da li ima 18 logickih ili fizickih jezgara"...

Vidi ovako... sasvim je jasno da se tu misli na procesor sa 18 fizičkih jezgara, odnosno sa 32 logička jezgra jer su to Intelovi procesori, a ne AMD-ovi... za razliku od AMD-a, Intel ne naziva svoje četvorojezgrene procesore koji imaju 8 virtuelnih jezgara "osmojezgrenim", niti nazivaju svoje šestojezgrene procesore koji imaju 12 virtuelnih jezgara "12-jezgrenim" (Intel već prodaje i 12-jezgrene procesore koji imaju 24 virtuelna jezgra), nego kažu koliko procesor ima fizičkih jezgra, a ako procesor ima hypethreading onda se podrazumeva da je broj virtuelnih jezgara duplo veći od broja fizičkih jezgara (hypethreading imaju noviji Core i5, Core i7 i Xeon procesori).

Evo, na primer, moj laptop ima četvorojezgreni Core i7 Haswell i OS ga vidi kao osam jezgara.

Imaš na YouTube da vidiš i kad ljudi pokazuju Mac Pro sa 12-jezgrenim Xeonom da sistem taj procesor vidi kao 24 jezgra.

@Stemi Sve što si rekao je na mestu, samo što ako bolje zagaziš u teoriju shvatićeš da zakon predviđa da u određenom vremenskom intervalu (3 ili 4 godine) izađe procesor koji je duplo brži od predhodnika (stock procesori danas ne prelaze 4ghz, što i nije neki skok u odnosu na 3ghz koje si mogao pazariti pre osam godina, suština je u arhitekturi i načinu obrate podataka kraz CUP). Tanjenjem silicijuma se smanjuje samo TDP i potrošnja, a jezgra kao što se da primetiti se samo dodaju, tako da u suštini zakon je održiv, ali naravno ko zna šta će vreme doneti novo sa sobom. Srećni praznici.

Napisao sam jednom pre, a ispada da ću biti u pravu.... - Trebaće nam Excel tabela da vodimo računa o broju jezgara i koje šta radi.
Uveren sam da će 22nm jednog dana ređati i na sprat... a svaki nivo nešto drugo radi. Verovatno će cache biti na vrhu.

za 7 godina ovo ce biti standard

Nije tačno da ne postoje Haswell Xeon prcesori.

E3 procesori V3 su bazirani na Has jezgru, i jako su povoljne cene za male firme i kucne servere.

Zanimljivo! Ja sam vec ozbiljno planirao da do ljeta sastavim novu radnu stanicu za 3DsMax/Vray rendere sa 24 jezgra, odnosno 3x Intel i7 na jednoj matičnoj ploči. Provjerio sam i troškovi izrade ovakve radne stanice nisu preveliki, matična + 3xCPU + 64GB RAM se može sastaviti za već od 2000€ + dobra pro grafika za nekih 1000€. Ista takva BOXX radna stanica košta oko 10.000€. Raduje me vijest o novim procesorima sa više jezgara jer to ubrzava vrijeme rendera, trenutno 3DsMax može podržati do 24 jezgre na jednom kompjuteru, ali ce se to sigurno promijeniti nakon izlaska Broadwell cipova. Ni vrijeme GPU rendera nije daleko, ali je on još uvijek preskup i nedovoljno software-ski podržan.

@Maks AMD-ovi FX procesori nemaju hyperthreading vec zapravo imaju po 4,6,8 fizickih jezgara samo sto po dva dele resurse(L2 kes).

Zaista je smesno pricati o tome,za mene licno ovo nije put kojim bi intel trebao ici,trebao da i dalje ima velike razlike izmedju serverskog xeon procesora i core serije,vise bih voleo nesto kao quad core 6ghz ili tako nesto slicno sa hexa i7 posto u igrama bitniji je radni takt jezgra nego broj jezgara.Po meni nije pametno praviti resenja koja su savrsen balans izmedju serverske sile i overclokovanje i7 procesora. Ako je i7 extreme za gejming vrh neka bude optimizovan samo za gejming, ako je xeon za server neka sto bolje bude prilagodjen.A za one koji samo zele igrati bolje vam je uloziti u extremnu graficku nego u procesor. Bolje da mi ona trosi 300w nego procesor.A za one koji su programeri bolje vam je i7 sa 6 jezgara bez x i ostane vam za neku opaku firepro ili quadro kartu.