Google otpustio i drugu naučnicu: moral i AI - pitanje koje škripi u kompaniji?

Poenta je da je otpuštena "istraživačica koja je tražila veću raznolikost među istraživačkim osobljem". Kao neko ko se bavi AI-om moram priznati da se gadim od na silu guranja "ravnopravnosti" u AI, kao i u sve ostale pore društva. Najjače AI konferencije su izgubile mesto za neke od interesantnih i važnih AI tema a uvele su idiotske workshopove, tipa "žene u AI", "LGBT i AI", "AI i rodna ravnopravnost", "black AI". Ove godine je na ICML konferenciji (koja je u top 3 AI konferencije na svetu) bio workshop "QUEER in AI"!?

Bravo za Google, treba uklanjati levicarsku bagru kad god se moze. Zamisli da imas kompaniju koja je na frontu tehnoloske inovacije a neka budala u firmi se brine da li ce AI da "oponaša jezik koji bi mogao da našteti marginalizovanoj populaciji."

A meni je bas drago da se cuje i moja strana price i da mi velike (a i male) kompanije bar daju bilo kakvu priliku i da me uopste zaposle na prvom mestu. Pitanje za vas sto cete mi dati minus, da li biste vi zaposlili Roma ili homoseksualca u vasoj firmi?
(Gej Naucnica, 23. februar 2021 20:16)
Ne znam. Nikada nisam pitao kandidate sta su po nacionalnosti, seksualnom opredeljenju, veroispovesti, politickoj orijentaciji, koji im je bracn status... Jedino sto me je interesovalo kod zaposljavanja su njihovi profesionalni kvaliteti. Ako bi taj hipoteticki Rom ili homoseksualac zadovoljio sve neophodne kriterijume, zaposlio bi ga.

Ono sto se verovatno desava je da AI algoritmi daju rezultate koji nisu po volji SJW kliki koja je pocela i AI da optuzuje za rasizam. Tako je u nedavno u mom komsiluku americi nastao haos u vezi sa osiguranjem koje je koristilo algoritam da izracuna cenu osiguranja kuce i napravi ponudu online. Ispostavilo se da je cena osiguranja u crnackim krajevima grada drasticno skuplja (zato sto je algoritam uzeo u obzir broj provala u komsiluku) i ispade da je AI rasisticki. Morali su da prestanu da koriste taj program.

Kada ovakve price pocnu da se provlace po vasoj firmi, znajte da postoje ljudi kojima je ocigledno dosadno na poslu. Ljudi koje sefovi ne pritiskaju da naprave odredjene rezultate na kraju godine. Pa dolaze na ovakve ideje.

Ja mogu da razumemem pozitivnu diskriminaciju za osobe pa posebnim potrebama, tzv invalide.
Al da li je neko muško, žensko, crn, plav, levoruk, desnoruk, belac, crnac, azijat, to ne treba firmu da zanima već da li zna posao i da li vredno radi.

Kada se preko boje koze ili seksualne orjentacije pokusava nesto uraditi to znaci da ne postoji ZNANJE za doticni posao .

Zbog ovolike političke korektnosti lako se propusti srž problema, a i insistiranje na rodno diferenciranom jeziku čini tekst teško čitljivim, ali dijagonalnim čitanjem možete donekle otkloniti te ometajuće podatke, pa koga tema interesuje, eto...

Kada ovakve price pocnu da se provlace po vasoj firmi, znajte da postoje ljudi kojima je ocigledno dosadno na poslu. Ljudi koje sefovi ne pritiskaju da naprave odredjene rezultate na kraju godine. Pa dolaze na ovakve ideje.
(rile, 23. februar 2021 19:32)

delomično si u pravu, ali velike firme su dužne dostaviti izveštaje o tzv. compliance, tako da već većina mora da ima “compliance” menadžere, koji obavljaju te zadatke. obim njihovog rada je često nepoznat zaposlenima, osim top menadžmentu. mene to podseća na političke komesare u jugi..

kako objasniti AI da su muski XY A zenske XX, ali da ima nebroje o polova i da kada xy otsece organ onda je kao zensko.
ima da udje u loop i pregori.

Za to ovde u SAD postoji kratak termin: "diversity hire". Znam da nije isto polje, ali sam ih se u mojoj profesiji dosta nagledao.

Sve na stranu, ali je činjenica da poznajem neke veoma inteligentne ljude koji se ponašaju veoma neetično.

AI algoritmi, za koje imam osećaj da me vremenom "guraju" ka većini, ka mainstreamu, koji zanemaruju različitosti (ne polne ili rasne, već bilo kakve) meni lično pomeraju centar za ravnotežu. Nisi prepoznat slučaj? Ne postojiš. Ili te vrti u krug i vraća na početak algoritma. Muka mi je kada mi za nešto što ne radi i ne ispunjava svoju svrhu kažu da radi po principima AI i ML. Po principima AI? Pre će biti po principima aj, aj, aj...

Ipak, moram da priznam da je AI skraćeno od veštačka intelignecija, a ne veštačka etičnost, tako da... tražili ste, gledajte - ja ne mogu, meni polako postaje muka.

Dakle, oni razvijaju AI, a ne AE, i imaju pravo da otpuste svakoga ko to ne podržava. Nažalost.

Sa AI vam je kao sa medvedima, samo se pravite mrtvi. Pošto AI ne prepoznaje statične objekte.

@ rile

Da si pročitao naučni rad zbog koje je otpuštena njena koleginica, a potom i ona, možda bi i razumeo o čemu se radi. Doduše, nisam siguran da poznaješ neophodnu terminologiju. Do tada, nastavi da pritiskaš svoje zaposlene.

Poenta je da je otpuštena "istraživačica koja je tražila veću raznolikost među istraživačkim osobljem". Kao neko ko se bavi AI-om moram priznati da se gadim od na silu guranja "ravnopravnosti" u AI, kao i u sve ostale pore društva. Najjače AI konferencije su izgubile mesto za neke od interesantnih i važnih AI tema a uvele su idiotske workshopove, tipa "žene u AI", "LGBT i AI", "AI i rodna ravnopravnost", "black AI". Ove godine je na ICML konferenciji (koja je u top 3 AI konferencije na svetu) bio workshop "QUEER in AI"!?
(Ja, 23. februar 2021 18:55)

A meni je bas drago da se cuje i moja strana price i da mi velike (a i male) kompanije bar daju bilo kakvu priliku i da me uopste zaposle na prvom mestu. Pitanje za vas sto cete mi dati minus, da li biste vi zaposlili Roma ili homoseksualca u vasoj firmi?

"One su ukazivale na potrebu za većom raznolikošću među zaposlenima i izrazile zabrinutost da je kompanija počela da cenzuriše istraživanje koje kritikuje njene proizvode."

Cekaj, gospodja je trazila da se zaposli vise crnaca (i da se verovatno otpuste belci da bi imalo mesta za ove), a ne vise kvalitetnih inzinjera, i ona se buni nesto?

Ja kad sam isao u skolu, ovo je bio skolski sistem diskriminacije.

(Gej Naucnica, 23. februar 2021 20:16)

Tokom 2020 sam imao dva razgovora za posao i niko, apsolutno niko me nije pitao za bračno stanje, seksualnu orijentaciju i slično. Sve se svodilo na iskustvo, rezultate i interesovanja. U svim kompanijama u kojima sam radio se pričalo o inženjerima, ekonomistima, pravnicima i uopšte zvanjima, za seksualne preferencije se slučajno znalo, a vrlo često i nije. Priča je definitivno prenaduvana jer nema uporište na terenu, sem u zemljama u kojima su lgbt odnosi nezakoniti, što je svakako van pameti. U razvijenom svijetu ne vidim nikakav problem sa tim. Na poslu je svakako najpametnije "pustiti glas" samo vezano za poslovne stvari, jer ostalo može dovesti do neželjenih efekata (politika, lični odnosi i sl).

@Pitanjce
A da li si se zapitao zašto u gradu postoji „crnački deo grada” — da li je to zato što je manjinama baš lepo da žive odvojeno od drugih, da budu siromašni i da im škole propadaju, ili je grad tako podeljen od stane onih koji su njime upravljali da bi manjine ostale u svom getou? Baš zato što je pre sto i više godina u tom gradu urađena segregacija na plave i crvene zone, danas imaš situaciju da je neko ko kupi kuću u crvenoj zoni diskriminisan tako što: banka taži veću kamatu na otplatu njegove kuće u odnosu na belog komšiju u plavoj zoni, mora kako kažeš da plaća skuplje osiguranje, njegova kuća manje vredi tako da je pred očima banke manje bogat i zato ne može da digne hipoteku i napravi svoju firmu, i naravno pošto imovina manje vredi i on manje zarađuje njegov crveni komšiluk ubire manje poreza, tako da lokalna škola ostaje siromašna, čime se osigurava da će i njegova deca ostati u istoj situaciji. Ovo su samo neki od primera sistemskog rasizma, ali sam htela da dam samo primere vezane za tvoju anegdotu o osiguranju. I zato AI koji samo gleda stopu kriminala u određenom delu grada samo nastavlja isti rasizam.

Samo nek ne diraju Cassie Kozyrkov.

Google je fašistička trorevina koja će nas preskupo koštati, sve u ime nepretka i tehnologije!
Ne želim da plašim nikoga, ali do 2030 godine sve što poznajemo oko nas neće biti isto.

Kada ta AI shvati ko je pravi, pa kada pocne da se ludira. Mi ce mo da joj verujemo.

(Gej Naucnica, 23. februar 2021 20:16)
kao direktor male firme i kao neko ko je radio u velikim firmama garantujem da niko nikada nije bio pitan za seksualnu orijentaciju i kad bi nesto u tom smeru bilo saznato, nikad nije bilo posledica. LGBTQ rasprava je stvarno prevazidjena u kontekstu medjuljudskih odnosa. Pred zakonima ima jos malo borbe, brakovi, usvajanja i slicno, ali u zemlji gde je premijerka gej i niko ali niko ne postavlja to pitanje, zaliti se na diskriminaciju po tom osnovu rekao bih da je potpuno promaseno.

Za Rome sa druge strane, vidim osnove za zalbu. Nisu zastupljeni bas nigde, mogu reci da nisam nikada imao kolege romske nacionalnosti, niti sam imao kandidate za posao. Od osnovne skole su prosto skrajnuti i tu ima posla da se sistemski podrze.

ovo je zaista bitno, odnosno većinu nas zanima...

Kuća gori a baba se češlja. Ključno pitanje AI i našeg opstanka može se svesti pod etičko. A sad se sporiti oko etičnosti izražavanja i leksike daleko je od bilo koje pameti. Šta više, kljukati AI besmislicama ovako rano može na razne načine da utiče na njene odluke kad preuzme vlast, pa i pozitivno po ljude?

Čuj, Google i AI. Pa sam Gugl je gluplji od samog sebe nego pre nekoliko godina! Nikad gluplji! Pretragom ćete pronaći brdo informacija ali neselektovanih, pogrešnih. Koristim internet u nastavi već više godina i nikada nije bilo teđe naći smislen odlomak iz književnog dela za analizu nego sad.

Ako AI vodi ovolikom zaglupljivanju, onda blago nama.

Da ni ne spominjem "domete" Google Translate-a... Svima su poznati.

Poenta je da je otpuštena "istraživačica koja je tražila veću raznolikost među istraživačkim osobljem". Kao neko ko se bavi AI-om moram priznati da se gadim od na silu guranja "ravnopravnosti" u AI, kao i u sve ostale pore društva. Najjače AI konferencije su izgubile mesto za neke od interesantnih i važnih AI tema a uvele su idiotske workshopove, tipa "žene u AI", "LGBT i AI", "AI i rodna ravnopravnost", "black AI". Ove godine je na ICML konferenciji (koja je u top 3 AI konferencije na svetu) bio workshop "QUEER in AI"!?
(Ja, 23. februar 2021 18:55)

A meni je bas drago da se cuje i moja strana price i da mi velike (a i male) kompanije bar daju bilo kakvu priliku i da me uopste zaposle na prvom mestu. Pitanje za vas sto cete mi dati minus, da li biste vi zaposlili Roma ili homoseksualca u vasoj firmi?

Bravo za Google, treba uklanjati levicarsku bagru kad god se moze. Zamisli da imas kompaniju koja je na frontu tehnoloske inovacije a neka budala u firmi se brine da li ce AI da "oponaša jezik koji bi mogao da našteti marginalizovanoj populaciji."

Kada ovakve price pocnu da se provlace po vasoj firmi, znajte da postoje ljudi kojima je ocigledno dosadno na poslu. Ljudi koje sefovi ne pritiskaju da naprave odredjene rezultate na kraju godine. Pa dolaze na ovakve ideje.

@ rile

Da si pročitao naučni rad zbog koje je otpuštena njena koleginica, a potom i ona, možda bi i razumeo o čemu se radi. Doduše, nisam siguran da poznaješ neophodnu terminologiju. Do tada, nastavi da pritiskaš svoje zaposlene.

Poenta je da je otpuštena "istraživačica koja je tražila veću raznolikost među istraživačkim osobljem". Kao neko ko se bavi AI-om moram priznati da se gadim od na silu guranja "ravnopravnosti" u AI, kao i u sve ostale pore društva. Najjače AI konferencije su izgubile mesto za neke od interesantnih i važnih AI tema a uvele su idiotske workshopove, tipa "žene u AI", "LGBT i AI", "AI i rodna ravnopravnost", "black AI". Ove godine je na ICML konferenciji (koja je u top 3 AI konferencije na svetu) bio workshop "QUEER in AI"!?

Zbog ovolike političke korektnosti lako se propusti srž problema, a i insistiranje na rodno diferenciranom jeziku čini tekst teško čitljivim, ali dijagonalnim čitanjem možete donekle otkloniti te ometajuće podatke, pa koga tema interesuje, eto...

Sa AI vam je kao sa medvedima, samo se pravite mrtvi. Pošto AI ne prepoznaje statične objekte.

kako objasniti AI da su muski XY A zenske XX, ali da ima nebroje o polova i da kada xy otsece organ onda je kao zensko.
ima da udje u loop i pregori.

Sve na stranu, ali je činjenica da poznajem neke veoma inteligentne ljude koji se ponašaju veoma neetično.

AI algoritmi, za koje imam osećaj da me vremenom "guraju" ka većini, ka mainstreamu, koji zanemaruju različitosti (ne polne ili rasne, već bilo kakve) meni lično pomeraju centar za ravnotežu. Nisi prepoznat slučaj? Ne postojiš. Ili te vrti u krug i vraća na početak algoritma. Muka mi je kada mi za nešto što ne radi i ne ispunjava svoju svrhu kažu da radi po principima AI i ML. Po principima AI? Pre će biti po principima aj, aj, aj...

Ipak, moram da priznam da je AI skraćeno od veštačka intelignecija, a ne veštačka etičnost, tako da... tražili ste, gledajte - ja ne mogu, meni polako postaje muka.

Dakle, oni razvijaju AI, a ne AE, i imaju pravo da otpuste svakoga ko to ne podržava. Nažalost.

Ja mogu da razumemem pozitivnu diskriminaciju za osobe pa posebnim potrebama, tzv invalide.
Al da li je neko muško, žensko, crn, plav, levoruk, desnoruk, belac, crnac, azijat, to ne treba firmu da zanima već da li zna posao i da li vredno radi.

Kada se preko boje koze ili seksualne orjentacije pokusava nesto uraditi to znaci da ne postoji ZNANJE za doticni posao .

Ono sto se verovatno desava je da AI algoritmi daju rezultate koji nisu po volji SJW kliki koja je pocela i AI da optuzuje za rasizam. Tako je u nedavno u mom komsiluku americi nastao haos u vezi sa osiguranjem koje je koristilo algoritam da izracuna cenu osiguranja kuce i napravi ponudu online. Ispostavilo se da je cena osiguranja u crnackim krajevima grada drasticno skuplja (zato sto je algoritam uzeo u obzir broj provala u komsiluku) i ispade da je AI rasisticki. Morali su da prestanu da koriste taj program.

@Pitanjce
A da li si se zapitao zašto u gradu postoji „crnački deo grada” — da li je to zato što je manjinama baš lepo da žive odvojeno od drugih, da budu siromašni i da im škole propadaju, ili je grad tako podeljen od stane onih koji su njime upravljali da bi manjine ostale u svom getou? Baš zato što je pre sto i više godina u tom gradu urađena segregacija na plave i crvene zone, danas imaš situaciju da je neko ko kupi kuću u crvenoj zoni diskriminisan tako što: banka taži veću kamatu na otplatu njegove kuće u odnosu na belog komšiju u plavoj zoni, mora kako kažeš da plaća skuplje osiguranje, njegova kuća manje vredi tako da je pred očima banke manje bogat i zato ne može da digne hipoteku i napravi svoju firmu, i naravno pošto imovina manje vredi i on manje zarađuje njegov crveni komšiluk ubire manje poreza, tako da lokalna škola ostaje siromašna, čime se osigurava da će i njegova deca ostati u istoj situaciji. Ovo su samo neki od primera sistemskog rasizma, ali sam htela da dam samo primere vezane za tvoju anegdotu o osiguranju. I zato AI koji samo gleda stopu kriminala u određenom delu grada samo nastavlja isti rasizam.

Samo nek ne diraju Cassie Kozyrkov.

Za to ovde u SAD postoji kratak termin: "diversity hire". Znam da nije isto polje, ali sam ih se u mojoj profesiji dosta nagledao.

A meni je bas drago da se cuje i moja strana price i da mi velike (a i male) kompanije bar daju bilo kakvu priliku i da me uopste zaposle na prvom mestu. Pitanje za vas sto cete mi dati minus, da li biste vi zaposlili Roma ili homoseksualca u vasoj firmi?
(Gej Naucnica, 23. februar 2021 20:16)
Ne znam. Nikada nisam pitao kandidate sta su po nacionalnosti, seksualnom opredeljenju, veroispovesti, politickoj orijentaciji, koji im je bracn status... Jedino sto me je interesovalo kod zaposljavanja su njihovi profesionalni kvaliteti. Ako bi taj hipoteticki Rom ili homoseksualac zadovoljio sve neophodne kriterijume, zaposlio bi ga.

Kada ovakve price pocnu da se provlace po vasoj firmi, znajte da postoje ljudi kojima je ocigledno dosadno na poslu. Ljudi koje sefovi ne pritiskaju da naprave odredjene rezultate na kraju godine. Pa dolaze na ovakve ideje.
(rile, 23. februar 2021 19:32)

delomično si u pravu, ali velike firme su dužne dostaviti izveštaje o tzv. compliance, tako da već većina mora da ima “compliance” menadžere, koji obavljaju te zadatke. obim njihovog rada je često nepoznat zaposlenima, osim top menadžmentu. mene to podseća na političke komesare u jugi..

Google je fašistička trorevina koja će nas preskupo koštati, sve u ime nepretka i tehnologije!
Ne želim da plašim nikoga, ali do 2030 godine sve što poznajemo oko nas neće biti isto.

ovo je zaista bitno, odnosno većinu nas zanima...

Kuća gori a baba se češlja. Ključno pitanje AI i našeg opstanka može se svesti pod etičko. A sad se sporiti oko etičnosti izražavanja i leksike daleko je od bilo koje pameti. Šta više, kljukati AI besmislicama ovako rano može na razne načine da utiče na njene odluke kad preuzme vlast, pa i pozitivno po ljude?

(Gej Naucnica, 23. februar 2021 20:16)

Tokom 2020 sam imao dva razgovora za posao i niko, apsolutno niko me nije pitao za bračno stanje, seksualnu orijentaciju i slično. Sve se svodilo na iskustvo, rezultate i interesovanja. U svim kompanijama u kojima sam radio se pričalo o inženjerima, ekonomistima, pravnicima i uopšte zvanjima, za seksualne preferencije se slučajno znalo, a vrlo često i nije. Priča je definitivno prenaduvana jer nema uporište na terenu, sem u zemljama u kojima su lgbt odnosi nezakoniti, što je svakako van pameti. U razvijenom svijetu ne vidim nikakav problem sa tim. Na poslu je svakako najpametnije "pustiti glas" samo vezano za poslovne stvari, jer ostalo može dovesti do neželjenih efekata (politika, lični odnosi i sl).

Kada ta AI shvati ko je pravi, pa kada pocne da se ludira. Mi ce mo da joj verujemo.

"One su ukazivale na potrebu za većom raznolikošću među zaposlenima i izrazile zabrinutost da je kompanija počela da cenzuriše istraživanje koje kritikuje njene proizvode."

Cekaj, gospodja je trazila da se zaposli vise crnaca (i da se verovatno otpuste belci da bi imalo mesta za ove), a ne vise kvalitetnih inzinjera, i ona se buni nesto?

Ja kad sam isao u skolu, ovo je bio skolski sistem diskriminacije.

(Gej Naucnica, 23. februar 2021 20:16)
kao direktor male firme i kao neko ko je radio u velikim firmama garantujem da niko nikada nije bio pitan za seksualnu orijentaciju i kad bi nesto u tom smeru bilo saznato, nikad nije bilo posledica. LGBTQ rasprava je stvarno prevazidjena u kontekstu medjuljudskih odnosa. Pred zakonima ima jos malo borbe, brakovi, usvajanja i slicno, ali u zemlji gde je premijerka gej i niko ali niko ne postavlja to pitanje, zaliti se na diskriminaciju po tom osnovu rekao bih da je potpuno promaseno.

Za Rome sa druge strane, vidim osnove za zalbu. Nisu zastupljeni bas nigde, mogu reci da nisam nikada imao kolege romske nacionalnosti, niti sam imao kandidate za posao. Od osnovne skole su prosto skrajnuti i tu ima posla da se sistemski podrze.

Čuj, Google i AI. Pa sam Gugl je gluplji od samog sebe nego pre nekoliko godina! Nikad gluplji! Pretragom ćete pronaći brdo informacija ali neselektovanih, pogrešnih. Koristim internet u nastavi već više godina i nikada nije bilo teđe naći smislen odlomak iz književnog dela za analizu nego sad.

Ako AI vodi ovolikom zaglupljivanju, onda blago nama.

Da ni ne spominjem "domete" Google Translate-a... Svima su poznati.