NBA nudi rešenje: Evroliga sa 24 tima i pomirenje sa FIBA

Nevezano za ovaj predlog, 24 tima je optimalno. Istocna i zapadna konferencija (grupa). Istok: Turska, Srbija, Grcka, Rusija, Izrael, Litvanija i mozda jos neko, zapad Italija, Spanija, Francuska, Nemacka... Play of po 8 iz svake grupe, do finala na dve pobede, finale na tri i zdravo djaci.

Obradovao bih se. Konacno bi malo opala tenzija koja iz godine u godinu od kosarke osim sporta pravi jos ponesto.

Ma nisu igraci i timovi bitni uopste, bitno je uzeti sto vise novca...

Nba i sama Amerika je za sve po pitanju organizacije takmicanja Americki san u odnosu na ne jebenu Rusku evropu
(bolje sutra, 24. maj 2022 16:47)

Kakve veze Rusija ima sa ovom vescu?

Nevezano za ovaj predlog, 24 tima je optimalno. Istocna i zapadna konferencija (grupa). Istok: Turska, Srbija, Grcka, Rusija, Izrael, Litvanija i mozda jos neko, zapad Italija, Spanija, Francuska, Nemacka... Play of po 8 iz svake grupe, do finala na dve pobede, finale na tri i zdravo djaci.
(Musadzija, 24. maj 2022 16:47)

Ok, ali ne plejof, 8 iz svake grupe od 12, to je već previše. 4, pa da se biju do zadnjeg kola, ne kao cirkus u Evrokupu gde igraš bezbroj utakmica a maeltene svi idu dalje…

Pa ne znam detalje, ali na prvu loptu deluje kao dobar predlog. Samo mi nije jasno sto NBA daje predlog? Koji je njihov interes? Ali bilo bi interesantno kada bi se uskladili da igraju neko svetsko klupsko prvenstvo kao sto se igra u fudbalu. Recimo u predsezoni NBA. Sto da ne..

Nba i sama Amerika je za sve po pitanju organizacije takmicanja Americki san u odnosu na ne jebenu Rusku evropu
(bolje sutra, 24. maj 2022 16:47)

Где си само Русију уденуо у причу око Евро лиге?

Bez obzira od koga je, ovo je u odnosu na sadašnje stanje dobar predlog.

SAD i Kanada populacija 360 miliona stanovnika, 30 ekipa u NBA od toga jedna iz Kanade. Pre toga samo amaterizam kroz koledž i razvojna liga i kraj priče.
A Evropljani imaju gomilu profi klubova, liga, tu se sve razvodnjava i na kraju nemaju ništa od toga, niti ima publike, para...

Mare@
Odavno nema ozbiljnih para u kosarci,da kazem da nema profitabilnih klubova u EL,opstaju ovi sto su vezani za fudb.klubove,stim sto im FK dotira,jedan prosecan igrac u Betisu zaradjuje vise od Mirotica,najboljeg igraca u Evropi I najvise placenog.Da drzava ne daje pare u Zvezdu I Partizan,ne bi skupili ni sto hiljada evra od sponzora a o prodaji igraca da I ne govorimo.

Nba i sama Amerika je za sve po pitanju organizacije takmicanja Americki san u odnosu na ne jebenu Rusku evropu
(bolje sutra, 24. maj 2022 16:47)

Где си само Русију уденуо у причу око Евро лиге?
(Мукицa, 24. maj 2022 17:37)

Rusi su ovih dana krivi za sve baš sve.

Vreme je i bilo, hocemo pravu Evroligu sa 2 kluba iz Srbije kojibto zasluzuju!

Izgleda da je svima promaklo:
"Kako prenosi grčka agencija SDNA, uslov iz NBA je da Evroliga bude otvorenija za igrače bez dugoročnih ugovora, čime bi svi profitirali!"
Ja ovo razumem da EL bude poligon za sve one iz NBA koji trenutno (iz raznoraznih razloga) ne mogu da nastupaju. Tu bi bilo onih čuvenih ugovora od 10 dana i slično. Takva EL bi bila još veći cirkus od NBA.

Predlog je ne samo nekompetentan, nego i upadljivo glup.
(Biljana, 24. maj 2022 16:34)

Па и није. Прва лига из које се испада и друга из које се улази у прву. Једино би требало направити неку врсту плејаута. Нпр. да 4 прволигаша испадају аутоматски (замењују их 4 друголигаша), а да 4 следећа, то ће рећи да је 8 прволигаша у проблему, играју плејаут са одговарајућим 5-им, 6-им, 7-им и 8-им друголигашем. Осталих 16 у плеј-оф.

Ma nisu igraci i timovi bitni uopste, bitno je uzeti sto vise novca...
(Mare, 24. maj 2022 16:30) # Link komentara

Uvek bilo i bice. Pa i ti isti igraci i timovi se bave ovim da bi zaradili nesto, inace sto bi se mucili toliko kad za dzaba mogu u kraju da igraju za ljubav.

Jedino se navijaci pale oko toga nesto... Voleo bih da razumem al ne uspevam.

Nba i sama Amerika je za sve po pitanju organizacije takmicanja Americki san u odnosu na ne jebenu Rusku evropu

Za pocetak dogovora ovo je dobro.
Ako udju u dogovor onda su svi na dobitku jer ovo je trenutno neodrzivo i nezdravo za evropsku kosarku.

Nba i sama Amerika je za sve po pitanju organizacije takmicanja Americki san u odnosu na ne jebenu Rusku evropu
(bolje sutra, 24. maj 2022 16:47) # Link komentara

Da, NBA je za primer. Lepo organizovano takmicenje, 7 meseci ne prati niko, i odgleda se samo play off. A da ne pricamo o tome da su dozvoljeni steroidi, marihuana,... Regularnost nula.

n erazumem uslovljavanje, ali predlog potpuno ima smisla, 24 najjaca evro kluba igraju ligu svaki sa svakim sto mu dodje 46 utakmica u sezoni pa mogu da dodaju i plej of na krajuna 2 dobijene sto opet nece biti vise od 12 utakmica, sto je manje nego sto se truntno igra ... pri cemu ne igraju domace sampionate jer nema nikakvog smisla, time bi se dobilo jedno jako evro takmicenje gde bi ceo kontinent nio jedinstveno tretiran a opet bi igraci bili bar malo rastereceniji

Predlog je ne samo nekompetentan, nego i upadljivo glup.

SAD i Kanada populacija 360 miliona stanovnika, 30 ekipa u NBA od toga jedna iz Kanade.

mare, 24. maj 2022 17:26)

Od 360 miliona, SAD 330, Kanada 30.

Samo da ima, za razliku od nba, da se može ispasti. Plus da ne budu neka glupa pravila kao što je tolerancija petokoraka ako ih napravi igrač sa velikom platom ili sviranje po 30 penala isto nekom igraču sa velikom platom.

Šta ima oni kome da nude, prvo nek se sami organizuju.

Ako neko zna kako da napravi takmicenje profitabilnim i unapredi sport, to je NBA, glupo bi bilo ignorisati njihove predloge. Posebno mi se dopada ideja o mogucnosti potpisivanja kratkorocnih ugovora sa igracima. Neko ovde pomenu da je sve sem NBA tamo amaterizam, a u Evropi sve profesionalni klubovi, ogromna greska. Ti njihovi koledzi rade s budzetima kojima samo Evroligasi i mali broj EK klubova raspolazu, i to na profitabilan nacin. EL je odlicna ideja, ali je malo posustala zadnjih nekoliko sezona. Poslusajte savet iz zemlje koja je ovaj sport izmislila i danas ima najatraktivniju ligu koju prati ceo svet, da finale EL nije bilo u Bgd, ne bismo ni znali ko su bili ucesnici

Super je ovo sve, svi znamo da postoje mnogo bolji oblici EL od ovog trenutnog. Ali ovim prijedlogom se ne rijesava glavni sukob na relaciji Fiba i EL a to je raspodjela novca. Kako ce se dijeliti pare od EL na ovaj nacin? Trenutno su klubovi vlasnici formata EL. Zasto bi se oni odrekli toga? Ko bi bio novi vlasnik EL? Ovo su sve pitanja na koja treba dati odgovor prije novog formata. Format je tu najmanji problem na kraju krajeva

Pa ko će da igra za ta 24 tima kad je sve što ume da prevede loptu preko pola otišlo u NBA!? Sadašnja EL ima 5-6 timova koji zaslužuju to takmičenje ostalo služi da popuni broj. U finalu dva najbolja tima jedva dobace 100 poena. A kad čujem da je razlog "jaka odbrana"... To može da napiše samo kreten koji nije odgledao jedan NBA meč ove sezone. Ono je druga dimenzija!

Ovo je idealni scenario,prozori reprezentacije bili bi u kompletnom timu,24 kluba u EL je oprimalan broj za svakog da se nadje u njoj,nikakve pozivnice vec ulazak 6 klubova sa izborenim sportskim uspehom kroz objedinjeno takmicenje EC FIBA,nema rasplinjavanja klubova na 100 liga,domaci sampionati dobijaju potreban znacaj jer se klubovi plasiraju u drugo po jacini takmicenje sa mogucnoscu ulaska u EL iskljucivo sportskim rezultatom...to ce domace lige afirmisati sto ce se odraziti na popularnost sporta I ulaganje u klubove od raznih sponzora Ili entuzijasta koji vole kossrku.Kosarka bi dozivela uredjenje i.sto je najvaznije sportski rezultati bi bili osnovno merilo vrednosti.Ako do ovoga dodje ovo ce biti prava revolucija u pozitivnom smislu na evropsku kosarkul Ono sto pravi problem je da time izumire regionalna liga sto ce se odraziti na siromasnije zemlje gde klubovi zavise od finansiranja od drzave a ona ne moze pokriti sve.Domace lige tesko ce biti popunjene strancima koji nesto vrede u takvim okolnostima sto moze dovesti do rasplinjavanja kvaliteta.

Sve sto treba da uradi evropa da bi postavila evropsku kosarku na noge stare slave je da uvede pravilo ko nije evropljanin on je stranac, 2 stranca maximum u jedan tim i dovidjenja.

Pa piše - da klubovi ne potpisuju dugoročno igrače. Znači da NBA pokupi šta valja kad god poželi, pa do kraja sezone da igraju tralala igrači.

(Interes, 24. maj 2022 20:48)

a šta se sad razlikuje? kog to igrača oni ne mogu da dovedu kad im stvarno treba? koji to igrač ne bi napustio bilo koji evropski klub u bilo kom delu sezonu ako bi bilo neko iole ozbiljnije interesovanje za njega iz NBA?

Pa zar i ovde da se umešaju Amerikanci? Dokle više?

Znači ABA propo, Hrvati namirisali

Podrzavam predlog pod uslovom da se naprave dve grupe po 12 ekipa po principu Istok-Zapad i da po prvih osam idu u 1/8 finala, te da se ova faza, kao i 1/4 finale, igraju na po 3 pobede, a potom sledi fajnal-for!

Pa ne znam detalje, ali na prvu loptu deluje kao dobar predlog. Samo mi nije jasno sto NBA daje predlog? Koji je njihov interes? Ali bilo bi interesantno kada bi se uskladili da igraju neko svetsko klupsko prvenstvo kao sto se igra u fudbalu. Recimo u predsezoni NBA. Sto da ne..
(Linet Masai, 24. maj 2022 17:07)

Pa piše - da klubovi ne potpisuju dugoročno igrače. Znači da NBA pokupi šta valja kad god poželi, pa do kraja sezone da igraju tralala igrači.

Od ovog Efesa, ostao bi samo Miškov Petrušev do kraja sezone.

Pa zar i ovde da se umešaju Amerikanci? Dokle više?
(123, 24. maj 2022 18:24)

pa dok god ima potrebe. i ovo je jedino racionalno rešenje, koje nažalost neće proći, jer ne odgovara najvećim klubovima u Evropi..

Kakve veze ima NBA liga sa Evroligom? Pa nije americko-kanadska liga vlasnik Evrolige. Kada je problem oko lockouta u NBA ligi, ne petlja se Evroliga i njeno rukovodstvo u takve stvari. Gluposti najobicnije.
(Bojan_FL_RS, 24. maj 2022 21:04

Obicno pametniji (NBA) savetuje glupljeg (Evro liga).
NBA obrce milijarde i svi sjajno zaradjuju. Hale prepune i igra se vrhunska kosarka.
Evro liga, klubovi gube novac igrajuci to takmicenje !!! Zamisli kako je dobro organizovano da ti je , jedino, zagarantovan gubitak vece sume novca. Hale polu-prazne. Ljudi nisu zaninteresovani. Novac od TV prava minimalan. Igraci su osrednji, jer ko ce da dodje i igra dugacku sezonu, a da bude slabo placen.

Ukinuti nakaradni f4 u el.Pa nije ovo školsko takmičenje da se igra f4.U el ima vrlo ozbiljnih klubova koji ulažu veliki novac.Na 3 dobijene Efes nikad ne bi dobio ni Real ni Barsu potpisujem.

Nevezano za ovaj predlog, 24 tima je optimalno. Istocna i zapadna konferencija (grupa). Istok: Turska, Srbija, Grcka, Rusija, Izrael, Litvanija i mozda jos neko, zapad Italija, Spanija, Francuska, Nemacka... Play of po 8 iz svake grupe, do finala na dve pobede, finale na tri i zdravo djaci.
(Musadzija, 24. maj 2022 16:47)

Оставите се више тих америчких фазона и подела исток-запад. Ако су нпр. два најбоља тима из Шпаније због чега би морали да се састану пре финала? Подела се може извршити на две или више група према резултатима у последњих неколико сезона.
(Куп је битан, 24. maj 2022 19:50)

Ajde onda da prekinemo da igramo kosarku, tako cemo se ostaviti americkih fazona totalno. Americki fazoni su unapredjivali ovaj sport od organizacionih fazona, preko pravila, pa sve do sistema treninga. Evo ako nisi za east west fazon moze south north fazon. U severnu grupu neka idu Rusi i Nordijci, u juznu svi ostali. To bi bilo top.

Ja mislim da od ovoga nema ništa. Neće dozvoliti takav sistem ovi klubovi koji su osnivači Evrolige tj koji imaju stalnu licencu. A to su ujedno i klubovi bez kojih je bukvalno nemoguće zamisliti bilo koju elitnu ligu. Neće oni dozvoliti da igraju neku ligu iz koje bi "mogli ispasti". Mi se radujemo tome, a lično mislim da to nije dobro za nas jer bi mi u toj situaciji ispali iz bilo koje kombinacije jer bi tu upadali klubovi sa mnogo većim budžetima nego što bi mogli imati i Zvezda i partizan!!!! Mi bi upali bi u onu novoformiranu "drugu ligu" i to bi nam bio kraj. Tu bi obitavali.

Кад су из Евролиге и Еврокупа избацили руске клубове (као да кошаркашки клубови воде рат) написао сам да ће Евролига или постати готово сигурно нато кошаркашка лига или ће се распасти-јер је у суштини корумпирана,трула,без истих принципа,различита правила,стално се гурају једни те исти клубови.Мало ко зна да је задњих пар година Евролигу водила САД компанија са нешто попут МММ или слично.Али откуд право САД и НБА да они уцењују,постављају услове и командују како да се организује,игра кошарка у европи и какви уговори да се пишу?Има ли неко разуман,разуман одговор на то?

Nevezano za ovaj predlog, 24 tima je optimalno. Istocna i zapadna konferencija (grupa). Istok: Turska, Srbija, Grcka, Rusija, Izrael, Litvanija i mozda jos neko, zapad Italija, Spanija, Francuska, Nemacka... Play of po 8 iz svake grupe, do finala na dve pobede, finale na tri i zdravo djaci.
(Musadzija, 24. maj 2022 16:47)

Оставите се више тих америчких фазона и подела исток-запад. Ако су нпр. два најбоља тима из Шпаније због чега би морали да се састану пре финала? Подела се може извршити на две или више група према резултатима у последњих неколико сезона.

zamislite i da pobednici NBA i Evrolige ili finalisti igraju jedni protiv drugih ili da ima svet protiv amerike i da se igra u evropi ili tako neke egzibicije a da se smanji broj utakmica u NBA na bar 70, mnogo bi bila zdravija prica, ali od jedne utakmice se tamo profitiraju milioni tako nece biti tako nazalost...

ne znam detalje, ali na prvu loptu deluje kao dobar predlog. Samo mi nije jasno sto NBA daje predlog? Koji je njihov interes? Ali bilo bi interesantno kada bi se uskladili da igraju neko svetsko klupsko prvenstvo kao sto se igra u fudbalu. Recimo u predsezoni NBA. Sto da ne..
(Linet Masai, 24. maj 2022 17:07)
NBA je prvi puta ove godine u Africi i u Aziji.

@Izgleda da je svima promaklo:
"Kako prenosi grčka agencija SDNA, uslov iz NBA je da Evroliga bude otvorenija za igrače bez dugoročnih ugovora, čime bi svi profitirali!"
Ja ovo razumem da EL bude poligon za sve one iz NBA koji trenutno (iz raznoraznih razloga) ne mogu da nastupaju. Tu bi bilo onih čuvenih ugovora od 10 dana i slično. Takva EL bi bila još veći cirkus od NBA.
(ZoranJ, 24. maj 2022 18:32)

Iz tvog komentara se da zaključiti da trenutno NBA Liga cirkus za Evroligu. Liga u kojoj prvak ne bi moga ni da primirise Plej ofu u NBA, a vrlo verovatno bi svake sezone bio poslednja ekipa u obe konferencije.
(maksimum, 24. maj 2022 19:52)

Zapravo tesko da bi dosli i do jedne pobede u tom cirkusu od lige

bolje sutra- Fu_k o_f!!!

@Mare, 24. maj 2022 16:30

a kome je bitno nešto drugo? igračima? hmmm

Izgleda da je svima promaklo:
"Kako prenosi grčka agencija SDNA, uslov iz NBA je da Evroliga bude otvorenija za igrače bez dugoročnih ugovora, čime bi svi profitirali!"
Ja ovo razumem da EL bude poligon za sve one iz NBA koji trenutno (iz raznoraznih razloga) ne mogu da nastupaju. Tu bi bilo onih čuvenih ugovora od 10 dana i slično. Takva EL bi bila još veći cirkus od NBA.
(ZoranJ, 24. maj 2022 18:32)

Iz tvog komentara se da zaključiti da trenutno NBA Liga cirkus za Evroligu. Liga u kojoj prvak ne bi moga ni da primirise Plej ofu u NBA, a vrlo verovatno bi svake sezone bio poslednja ekipa u obe konferencije.

Kakve veze ima NBA liga sa Evroligom? Pa nije americko-kanadska liga vlasnik Evrolige. Kada je problem oko lockouta u NBA ligi, ne petlja se Evroliga i njeno rukovodstvo u takve stvari. Gluposti najobicnije.

Vise učesnika manji kvalitet.I 18 je mnogo.Vrlo brzo se odvoje najbolji i najgori i dosta meceva se igra tek onako.

I da, da se namesti ligaško takmičenje, bez play offa, f4. Pa da svaka utakmica bude bitna. Ko ima najviše pobeda, prvi i ćao.

24 kluba, podela na dve grupe. Timove podeliti po jačini, tako što će se na žrebu napraviti 12 grupa sa po 2 tima, i po jedan tim u svaku grupu. Po 4 najjača kluba iz svake grupe u četvrtfinale.

Obicno pametniji (NBA) savetuje glupljeg (Evro liga).
NBA obrce milijarde i svi sjajno zaradjuju. Hale prepune i igra se vrhunska kosarka.
Evro liga, klubovi gube novac igrajuci to takmicenje !!! Zamisli kako je dobro organizovano da ti je , jedino, zagarantovan gubitak vece sume novca. Hale polu-prazne. Ljudi nisu zaninteresovani. Novac od TV prava minimalan. Igraci su osrednji, jer ko ce da dodje i igra dugacku sezonu, a da bude slabo placen.
(Zoran, 24. maj 2022 22:42)

NIje samo to. Dogadjaji u Ukrajini imaju mnogo posledica, ali NAJVAZNIJA je da Evropa postaje americka i britanska ispostava (naravno na stetu evropskih gradjana, narocito onih u zapadnoj Evropi koji su uzivali dosta beneficija u proslosti). Cim su Britanci izasli iz EU postalo je jasno da ce se ici u ovom smeru - bilo je nemoguce da se oni odreknu evropskog trzista tek tako, pa sa kim bi onda trgovali!?
Dakle, u svakom segmentu cemo sve vise videti prisustvo Amera i Britanaca u EU, a izvan EU ce Kinezi, Rusi, Indijci pukusavati da se geopoliticki poziciniraju i udruze.

@zdravko
Brate,aj malo jasnije piši poruke... Boli me glava

Dobra ideja.

cekaj opet se nezna nista kaze evro liga I liga sampiona pa tosu opet odvojena takmicenja. Znaci evro kup Po starom pa kake veze ima onda fiba tu Tomi nije jasno Kako ujedinjene kad opet sve razlicito.

Sa 24 ekipe se verovatno razvodnjava kvalitet.

Mislim da je optimalno 20 ekipa Evroliga i 20 ekipa Evrokup. U Evroligi dve grupe po 10, nakon toga prvih 5 iz obe prave grupu za Plej of, a drugih 5 za plej aut. Bodovi sa ekipama s kojima se već igralo se prenose, znaci dodatnih 10 utakmica za sve ekipe. prve 4 iz Plej ofa idu na Final Four (može i prve dve direktno a od 3-6.mesta u dodatno razigravanje), zadnje 4 iz Plej auta u doigravanje iz kog samo pobednik ostaje a ostale 3 ispadaju u Evrokup.

u Evrokupu može i drugačiji sistem i manji broj utakmica ali da prve tri na kraju idu u Evroligu.

po mom mišljenju boljeg modela nema, a voleo BiH da čujem argumente protiv :).

znaci ne trebaju nam Amerikanci, samo slušajte mene..

Sa 24 ekipe se verovatno razvodnjava kvalitet.

Mislim da je optimalno 20 ekipa Evroliga i 20 ekipa Evrokup. U Evroligi dve grupe po 10, nakon toga prvih 5 iz obe prave grupu za Plej of, a drugih 5 za plej aut. Bodovi sa ekipama s kojima se već igralo se prenose, znaci dodatnih 10 utakmica za sve ekipe. prve 4 iz Plej ofa idu na Final Four (može i prve dve direktno a od 3-6.mesta u dodatno razigravanje), zadnje 4 iz Plej auta u doigravanje iz kog samo pobednik ostaje a ostale 3 ispadaju u Evrokup.

u Evrokupu može i drugačiji sistem i manji broj utakmica ali da prve tri na kraju idu u Evroligu.

po mom mišljenju boljeg modela nema, a voleo BiH da čujem argumente protiv :).

znaci ne trebaju nam Amerikanci, samo slušajte mene..

20 timova. 2 grupe po 10.
U grupi 2 utakmicemeđu timovima to je 18 + jedna utakmica sa svakim timom iz druge grupe.
Prvi deo takmičenja 28 utakmica.

Prvih 4 u plej of pa Final 4 kao do sada.

2 poslednja tima iz obe grupe ispadaju.

Mislim da je sadašnji format EL zadovoljavajuć. Svako igra sa svakim, i to je dobra priča. E sad koliko timova, koji sistem itd.? Ove godine je bilo 18 timova. Možda bi najoptimalnija priča bila sa 20 timova. Treba analizirati stanje stvari. U NBA-u je mnogo 30 timova. 6 do 8 timova koji su na dnu tabele i koji realno ne pariraju ostatku lige su čist gubitak kvaliteta, ali u NBA-u ta situacija zna da se promeni iz godine u godinu, pod uslovom da timovi rade odličan posao van terena. U Evroligi se jasno vidi razlika između jakih (kultnih timova) i nekih koji su eto novi ili timovi koji su možda za Evrokup. Mislim da je prva obavezna stvar uvesti minimalni i maksimalni salary cap za takmičenje u EL (prelaz preko maksimalnog = porez na luksuz kao NBA), nakon toga po meni ili smanjiti broj timova na 16 i ukinuti te razno razne licence (npr. Žalgiris) pa da svake godine imamo veću borbu po domaćim/regionalnim ligama ko će učestvovati u EL. Na taj način ojačati i Evrokup. Ili druga varijanta ostati pri ovom sistemu i proširiti ligu na 20 timova, sistem licenci, plasiranja, i obavezni minimalni budžeti koji ne bi trebali da budu mali pa ko može nek izvoli. Ima tu timova koji bi ispunili ovaj sistem OLY, PAO, Efes, Fener, Barsa, Real, Baskonija, Valensija, Zvezda, Partizan, ALBA, Bajern, Olimpija iz Milana, Virtus, ASVEL, Monako, Makabi, CSKA, Zenit, Uniks, Lokomotiva, Žalgiris. Eto nabrojano i više od 20, naravno ima ih još, ali sve je podložno situaciji, ulaganju i kvalitetu istih.

Raduj se Srbijo

Predlog je ne samo nekompetentan, nego i upadljivo glup.

Nba i sama Amerika je za sve po pitanju organizacije takmicanja Americki san u odnosu na ne jebenu Rusku evropu

Šta ima oni kome da nude, prvo nek se sami organizuju.

Nba i sama Amerika je za sve po pitanju organizacije takmicanja Americki san u odnosu na ne jebenu Rusku evropu
(bolje sutra, 24. maj 2022 16:47) # Link komentara

Da, NBA je za primer. Lepo organizovano takmicenje, 7 meseci ne prati niko, i odgleda se samo play off. A da ne pricamo o tome da su dozvoljeni steroidi, marihuana,... Regularnost nula.

Pa ko će da igra za ta 24 tima kad je sve što ume da prevede loptu preko pola otišlo u NBA!? Sadašnja EL ima 5-6 timova koji zaslužuju to takmičenje ostalo služi da popuni broj. U finalu dva najbolja tima jedva dobace 100 poena. A kad čujem da je razlog "jaka odbrana"... To može da napiše samo kreten koji nije odgledao jedan NBA meč ove sezone. Ono je druga dimenzija!

Ma nisu igraci i timovi bitni uopste, bitno je uzeti sto vise novca...

Nevezano za ovaj predlog, 24 tima je optimalno. Istocna i zapadna konferencija (grupa). Istok: Turska, Srbija, Grcka, Rusija, Izrael, Litvanija i mozda jos neko, zapad Italija, Spanija, Francuska, Nemacka... Play of po 8 iz svake grupe, do finala na dve pobede, finale na tri i zdravo djaci.

Vise učesnika manji kvalitet.I 18 je mnogo.Vrlo brzo se odvoje najbolji i najgori i dosta meceva se igra tek onako.

SAD i Kanada populacija 360 miliona stanovnika, 30 ekipa u NBA od toga jedna iz Kanade. Pre toga samo amaterizam kroz koledž i razvojna liga i kraj priče.
A Evropljani imaju gomilu profi klubova, liga, tu se sve razvodnjava i na kraju nemaju ništa od toga, niti ima publike, para...

I da, da se namesti ligaško takmičenje, bez play offa, f4. Pa da svaka utakmica bude bitna. Ko ima najviše pobeda, prvi i ćao.

n erazumem uslovljavanje, ali predlog potpuno ima smisla, 24 najjaca evro kluba igraju ligu svaki sa svakim sto mu dodje 46 utakmica u sezoni pa mogu da dodaju i plej of na krajuna 2 dobijene sto opet nece biti vise od 12 utakmica, sto je manje nego sto se truntno igra ... pri cemu ne igraju domace sampionate jer nema nikakvog smisla, time bi se dobilo jedno jako evro takmicenje gde bi ceo kontinent nio jedinstveno tretiran a opet bi igraci bili bar malo rastereceniji

cekaj opet se nezna nista kaze evro liga I liga sampiona pa tosu opet odvojena takmicenja. Znaci evro kup Po starom pa kake veze ima onda fiba tu Tomi nije jasno Kako ujedinjene kad opet sve razlicito.

Obradovao bih se. Konacno bi malo opala tenzija koja iz godine u godinu od kosarke osim sporta pravi jos ponesto.

bolje sutra- Fu_k o_f!!!

Nevezano za ovaj predlog, 24 tima je optimalno. Istocna i zapadna konferencija (grupa). Istok: Turska, Srbija, Grcka, Rusija, Izrael, Litvanija i mozda jos neko, zapad Italija, Spanija, Francuska, Nemacka... Play of po 8 iz svake grupe, do finala na dve pobede, finale na tri i zdravo djaci.
(Musadzija, 24. maj 2022 16:47)

Оставите се више тих америчких фазона и подела исток-запад. Ако су нпр. два најбоља тима из Шпаније због чега би морали да се састану пре финала? Подела се може извршити на две или више група према резултатима у последњих неколико сезона.

Pa zar i ovde da se umešaju Amerikanci? Dokle više?

Ja mislim da od ovoga nema ništa. Neće dozvoliti takav sistem ovi klubovi koji su osnivači Evrolige tj koji imaju stalnu licencu. A to su ujedno i klubovi bez kojih je bukvalno nemoguće zamisliti bilo koju elitnu ligu. Neće oni dozvoliti da igraju neku ligu iz koje bi "mogli ispasti". Mi se radujemo tome, a lično mislim da to nije dobro za nas jer bi mi u toj situaciji ispali iz bilo koje kombinacije jer bi tu upadali klubovi sa mnogo većim budžetima nego što bi mogli imati i Zvezda i partizan!!!! Mi bi upali bi u onu novoformiranu "drugu ligu" i to bi nam bio kraj. Tu bi obitavali.

Kakve veze ima NBA liga sa Evroligom? Pa nije americko-kanadska liga vlasnik Evrolige. Kada je problem oko lockouta u NBA ligi, ne petlja se Evroliga i njeno rukovodstvo u takve stvari. Gluposti najobicnije.

Nba i sama Amerika je za sve po pitanju organizacije takmicanja Americki san u odnosu na ne jebenu Rusku evropu
(bolje sutra, 24. maj 2022 16:47)

Kakve veze Rusija ima sa ovom vescu?

Ako neko zna kako da napravi takmicenje profitabilnim i unapredi sport, to je NBA, glupo bi bilo ignorisati njihove predloge. Posebno mi se dopada ideja o mogucnosti potpisivanja kratkorocnih ugovora sa igracima. Neko ovde pomenu da je sve sem NBA tamo amaterizam, a u Evropi sve profesionalni klubovi, ogromna greska. Ti njihovi koledzi rade s budzetima kojima samo Evroligasi i mali broj EK klubova raspolazu, i to na profitabilan nacin. EL je odlicna ideja, ali je malo posustala zadnjih nekoliko sezona. Poslusajte savet iz zemlje koja je ovaj sport izmislila i danas ima najatraktivniju ligu koju prati ceo svet, da finale EL nije bilo u Bgd, ne bismo ni znali ko su bili ucesnici

Nevezano za ovaj predlog, 24 tima je optimalno. Istocna i zapadna konferencija (grupa). Istok: Turska, Srbija, Grcka, Rusija, Izrael, Litvanija i mozda jos neko, zapad Italija, Spanija, Francuska, Nemacka... Play of po 8 iz svake grupe, do finala na dve pobede, finale na tri i zdravo djaci.
(Musadzija, 24. maj 2022 16:47)

Оставите се више тих америчких фазона и подела исток-запад. Ако су нпр. два најбоља тима из Шпаније због чега би морали да се састану пре финала? Подела се може извршити на две или више група према резултатима у последњих неколико сезона.
(Куп је битан, 24. maj 2022 19:50)

Ajde onda da prekinemo da igramo kosarku, tako cemo se ostaviti americkih fazona totalno. Americki fazoni su unapredjivali ovaj sport od organizacionih fazona, preko pravila, pa sve do sistema treninga. Evo ako nisi za east west fazon moze south north fazon. U severnu grupu neka idu Rusi i Nordijci, u juznu svi ostali. To bi bilo top.

Ukinuti nakaradni f4 u el.Pa nije ovo školsko takmičenje da se igra f4.U el ima vrlo ozbiljnih klubova koji ulažu veliki novac.Na 3 dobijene Efes nikad ne bi dobio ni Real ni Barsu potpisujem.

Vreme je i bilo, hocemo pravu Evroligu sa 2 kluba iz Srbije kojibto zasluzuju!

Izgleda da je svima promaklo:
"Kako prenosi grčka agencija SDNA, uslov iz NBA je da Evroliga bude otvorenija za igrače bez dugoročnih ugovora, čime bi svi profitirali!"
Ja ovo razumem da EL bude poligon za sve one iz NBA koji trenutno (iz raznoraznih razloga) ne mogu da nastupaju. Tu bi bilo onih čuvenih ugovora od 10 dana i slično. Takva EL bi bila još veći cirkus od NBA.
(ZoranJ, 24. maj 2022 18:32)

Iz tvog komentara se da zaključiti da trenutno NBA Liga cirkus za Evroligu. Liga u kojoj prvak ne bi moga ni da primirise Plej ofu u NBA, a vrlo verovatno bi svake sezone bio poslednja ekipa u obe konferencije.

Кад су из Евролиге и Еврокупа избацили руске клубове (као да кошаркашки клубови воде рат) написао сам да ће Евролига или постати готово сигурно нато кошаркашка лига или ће се распасти-јер је у суштини корумпирана,трула,без истих принципа,различита правила,стално се гурају једни те исти клубови.Мало ко зна да је задњих пар година Евролигу водила САД компанија са нешто попут МММ или слично.Али откуд право САД и НБА да они уцењују,постављају услове и командују како да се организује,игра кошарка у европи и какви уговори да се пишу?Има ли неко разуман,разуман одговор на то?

Sa 24 ekipe se verovatno razvodnjava kvalitet.

Mislim da je optimalno 20 ekipa Evroliga i 20 ekipa Evrokup. U Evroligi dve grupe po 10, nakon toga prvih 5 iz obe prave grupu za Plej of, a drugih 5 za plej aut. Bodovi sa ekipama s kojima se već igralo se prenose, znaci dodatnih 10 utakmica za sve ekipe. prve 4 iz Plej ofa idu na Final Four (može i prve dve direktno a od 3-6.mesta u dodatno razigravanje), zadnje 4 iz Plej auta u doigravanje iz kog samo pobednik ostaje a ostale 3 ispadaju u Evrokup.

u Evrokupu može i drugačiji sistem i manji broj utakmica ali da prve tri na kraju idu u Evroligu.

po mom mišljenju boljeg modela nema, a voleo BiH da čujem argumente protiv :).

znaci ne trebaju nam Amerikanci, samo slušajte mene..

20 timova. 2 grupe po 10.
U grupi 2 utakmicemeđu timovima to je 18 + jedna utakmica sa svakim timom iz druge grupe.
Prvi deo takmičenja 28 utakmica.

Prvih 4 u plej of pa Final 4 kao do sada.

2 poslednja tima iz obe grupe ispadaju.

Nevezano za ovaj predlog, 24 tima je optimalno. Istocna i zapadna konferencija (grupa). Istok: Turska, Srbija, Grcka, Rusija, Izrael, Litvanija i mozda jos neko, zapad Italija, Spanija, Francuska, Nemacka... Play of po 8 iz svake grupe, do finala na dve pobede, finale na tri i zdravo djaci.
(Musadzija, 24. maj 2022 16:47)

Ok, ali ne plejof, 8 iz svake grupe od 12, to je već previše. 4, pa da se biju do zadnjeg kola, ne kao cirkus u Evrokupu gde igraš bezbroj utakmica a maeltene svi idu dalje…

Predlog je ne samo nekompetentan, nego i upadljivo glup.
(Biljana, 24. maj 2022 16:34)

Па и није. Прва лига из које се испада и друга из које се улази у прву. Једино би требало направити неку врсту плејаута. Нпр. да 4 прволигаша испадају аутоматски (замењују их 4 друголигаша), а да 4 следећа, то ће рећи да је 8 прволигаша у проблему, играју плејаут са одговарајућим 5-им, 6-им, 7-им и 8-им друголигашем. Осталих 16 у плеј-оф.

Sa 24 ekipe se verovatno razvodnjava kvalitet.

Mislim da je optimalno 20 ekipa Evroliga i 20 ekipa Evrokup. U Evroligi dve grupe po 10, nakon toga prvih 5 iz obe prave grupu za Plej of, a drugih 5 za plej aut. Bodovi sa ekipama s kojima se već igralo se prenose, znaci dodatnih 10 utakmica za sve ekipe. prve 4 iz Plej ofa idu na Final Four (može i prve dve direktno a od 3-6.mesta u dodatno razigravanje), zadnje 4 iz Plej auta u doigravanje iz kog samo pobednik ostaje a ostale 3 ispadaju u Evrokup.

u Evrokupu može i drugačiji sistem i manji broj utakmica ali da prve tri na kraju idu u Evroligu.

po mom mišljenju boljeg modela nema, a voleo BiH da čujem argumente protiv :).

znaci ne trebaju nam Amerikanci, samo slušajte mene..

Podrzavam predlog pod uslovom da se naprave dve grupe po 12 ekipa po principu Istok-Zapad i da po prvih osam idu u 1/8 finala, te da se ova faza, kao i 1/4 finale, igraju na po 3 pobede, a potom sledi fajnal-for!

@Izgleda da je svima promaklo:
"Kako prenosi grčka agencija SDNA, uslov iz NBA je da Evroliga bude otvorenija za igrače bez dugoročnih ugovora, čime bi svi profitirali!"
Ja ovo razumem da EL bude poligon za sve one iz NBA koji trenutno (iz raznoraznih razloga) ne mogu da nastupaju. Tu bi bilo onih čuvenih ugovora od 10 dana i slično. Takva EL bi bila još veći cirkus od NBA.
(ZoranJ, 24. maj 2022 18:32)

Iz tvog komentara se da zaključiti da trenutno NBA Liga cirkus za Evroligu. Liga u kojoj prvak ne bi moga ni da primirise Plej ofu u NBA, a vrlo verovatno bi svake sezone bio poslednja ekipa u obe konferencije.
(maksimum, 24. maj 2022 19:52)

Zapravo tesko da bi dosli i do jedne pobede u tom cirkusu od lige

Pa ne znam detalje, ali na prvu loptu deluje kao dobar predlog. Samo mi nije jasno sto NBA daje predlog? Koji je njihov interes? Ali bilo bi interesantno kada bi se uskladili da igraju neko svetsko klupsko prvenstvo kao sto se igra u fudbalu. Recimo u predsezoni NBA. Sto da ne..

Samo da ima, za razliku od nba, da se može ispasti. Plus da ne budu neka glupa pravila kao što je tolerancija petokoraka ako ih napravi igrač sa velikom platom ili sviranje po 30 penala isto nekom igraču sa velikom platom.

Sve sto treba da uradi evropa da bi postavila evropsku kosarku na noge stare slave je da uvede pravilo ko nije evropljanin on je stranac, 2 stranca maximum u jedan tim i dovidjenja.

Pa zar i ovde da se umešaju Amerikanci? Dokle više?
(123, 24. maj 2022 18:24)

pa dok god ima potrebe. i ovo je jedino racionalno rešenje, koje nažalost neće proći, jer ne odgovara najvećim klubovima u Evropi..

24 kluba, podela na dve grupe. Timove podeliti po jačini, tako što će se na žrebu napraviti 12 grupa sa po 2 tima, i po jedan tim u svaku grupu. Po 4 najjača kluba iz svake grupe u četvrtfinale.

Bez obzira od koga je, ovo je u odnosu na sadašnje stanje dobar predlog.

Kakve veze ima NBA liga sa Evroligom? Pa nije americko-kanadska liga vlasnik Evrolige. Kada je problem oko lockouta u NBA ligi, ne petlja se Evroliga i njeno rukovodstvo u takve stvari. Gluposti najobicnije.
(Bojan_FL_RS, 24. maj 2022 21:04

Obicno pametniji (NBA) savetuje glupljeg (Evro liga).
NBA obrce milijarde i svi sjajno zaradjuju. Hale prepune i igra se vrhunska kosarka.
Evro liga, klubovi gube novac igrajuci to takmicenje !!! Zamisli kako je dobro organizovano da ti je , jedino, zagarantovan gubitak vece sume novca. Hale polu-prazne. Ljudi nisu zaninteresovani. Novac od TV prava minimalan. Igraci su osrednji, jer ko ce da dodje i igra dugacku sezonu, a da bude slabo placen.

Mare@
Odavno nema ozbiljnih para u kosarci,da kazem da nema profitabilnih klubova u EL,opstaju ovi sto su vezani za fudb.klubove,stim sto im FK dotira,jedan prosecan igrac u Betisu zaradjuje vise od Mirotica,najboljeg igraca u Evropi I najvise placenog.Da drzava ne daje pare u Zvezdu I Partizan,ne bi skupili ni sto hiljada evra od sponzora a o prodaji igraca da I ne govorimo.

Ovo je idealni scenario,prozori reprezentacije bili bi u kompletnom timu,24 kluba u EL je oprimalan broj za svakog da se nadje u njoj,nikakve pozivnice vec ulazak 6 klubova sa izborenim sportskim uspehom kroz objedinjeno takmicenje EC FIBA,nema rasplinjavanja klubova na 100 liga,domaci sampionati dobijaju potreban znacaj jer se klubovi plasiraju u drugo po jacini takmicenje sa mogucnoscu ulaska u EL iskljucivo sportskim rezultatom...to ce domace lige afirmisati sto ce se odraziti na popularnost sporta I ulaganje u klubove od raznih sponzora Ili entuzijasta koji vole kossrku.Kosarka bi dozivela uredjenje i.sto je najvaznije sportski rezultati bi bili osnovno merilo vrednosti.Ako do ovoga dodje ovo ce biti prava revolucija u pozitivnom smislu na evropsku kosarkul Ono sto pravi problem je da time izumire regionalna liga sto ce se odraziti na siromasnije zemlje gde klubovi zavise od finansiranja od drzave a ona ne moze pokriti sve.Domace lige tesko ce biti popunjene strancima koji nesto vrede u takvim okolnostima sto moze dovesti do rasplinjavanja kvaliteta.

Izgleda da je svima promaklo:
"Kako prenosi grčka agencija SDNA, uslov iz NBA je da Evroliga bude otvorenija za igrače bez dugoročnih ugovora, čime bi svi profitirali!"
Ja ovo razumem da EL bude poligon za sve one iz NBA koji trenutno (iz raznoraznih razloga) ne mogu da nastupaju. Tu bi bilo onih čuvenih ugovora od 10 dana i slično. Takva EL bi bila još veći cirkus od NBA.

Pa ne znam detalje, ali na prvu loptu deluje kao dobar predlog. Samo mi nije jasno sto NBA daje predlog? Koji je njihov interes? Ali bilo bi interesantno kada bi se uskladili da igraju neko svetsko klupsko prvenstvo kao sto se igra u fudbalu. Recimo u predsezoni NBA. Sto da ne..
(Linet Masai, 24. maj 2022 17:07)

Pa piše - da klubovi ne potpisuju dugoročno igrače. Znači da NBA pokupi šta valja kad god poželi, pa do kraja sezone da igraju tralala igrači.

Od ovog Efesa, ostao bi samo Miškov Petrušev do kraja sezone.

Raduj se Srbijo

Ma nisu igraci i timovi bitni uopste, bitno je uzeti sto vise novca...
(Mare, 24. maj 2022 16:30) # Link komentara

Uvek bilo i bice. Pa i ti isti igraci i timovi se bave ovim da bi zaradili nesto, inace sto bi se mucili toliko kad za dzaba mogu u kraju da igraju za ljubav.

Jedino se navijaci pale oko toga nesto... Voleo bih da razumem al ne uspevam.

Nba i sama Amerika je za sve po pitanju organizacije takmicanja Americki san u odnosu na ne jebenu Rusku evropu
(bolje sutra, 24. maj 2022 16:47)

Где си само Русију уденуо у причу око Евро лиге?

SAD i Kanada populacija 360 miliona stanovnika, 30 ekipa u NBA od toga jedna iz Kanade.

mare, 24. maj 2022 17:26)

Od 360 miliona, SAD 330, Kanada 30.

Nba i sama Amerika je za sve po pitanju organizacije takmicanja Americki san u odnosu na ne jebenu Rusku evropu
(bolje sutra, 24. maj 2022 16:47)

Где си само Русију уденуо у причу око Евро лиге?
(Мукицa, 24. maj 2022 17:37)

Rusi su ovih dana krivi za sve baš sve.

Znači ABA propo, Hrvati namirisali

Pa piše - da klubovi ne potpisuju dugoročno igrače. Znači da NBA pokupi šta valja kad god poželi, pa do kraja sezone da igraju tralala igrači.

(Interes, 24. maj 2022 20:48)

a šta se sad razlikuje? kog to igrača oni ne mogu da dovedu kad im stvarno treba? koji to igrač ne bi napustio bilo koji evropski klub u bilo kom delu sezonu ako bi bilo neko iole ozbiljnije interesovanje za njega iz NBA?

Za pocetak dogovora ovo je dobro.
Ako udju u dogovor onda su svi na dobitku jer ovo je trenutno neodrzivo i nezdravo za evropsku kosarku.

Super je ovo sve, svi znamo da postoje mnogo bolji oblici EL od ovog trenutnog. Ali ovim prijedlogom se ne rijesava glavni sukob na relaciji Fiba i EL a to je raspodjela novca. Kako ce se dijeliti pare od EL na ovaj nacin? Trenutno su klubovi vlasnici formata EL. Zasto bi se oni odrekli toga? Ko bi bio novi vlasnik EL? Ovo su sve pitanja na koja treba dati odgovor prije novog formata. Format je tu najmanji problem na kraju krajeva

Mislim da je sadašnji format EL zadovoljavajuć. Svako igra sa svakim, i to je dobra priča. E sad koliko timova, koji sistem itd.? Ove godine je bilo 18 timova. Možda bi najoptimalnija priča bila sa 20 timova. Treba analizirati stanje stvari. U NBA-u je mnogo 30 timova. 6 do 8 timova koji su na dnu tabele i koji realno ne pariraju ostatku lige su čist gubitak kvaliteta, ali u NBA-u ta situacija zna da se promeni iz godine u godinu, pod uslovom da timovi rade odličan posao van terena. U Evroligi se jasno vidi razlika između jakih (kultnih timova) i nekih koji su eto novi ili timovi koji su možda za Evrokup. Mislim da je prva obavezna stvar uvesti minimalni i maksimalni salary cap za takmičenje u EL (prelaz preko maksimalnog = porez na luksuz kao NBA), nakon toga po meni ili smanjiti broj timova na 16 i ukinuti te razno razne licence (npr. Žalgiris) pa da svake godine imamo veću borbu po domaćim/regionalnim ligama ko će učestvovati u EL. Na taj način ojačati i Evrokup. Ili druga varijanta ostati pri ovom sistemu i proširiti ligu na 20 timova, sistem licenci, plasiranja, i obavezni minimalni budžeti koji ne bi trebali da budu mali pa ko može nek izvoli. Ima tu timova koji bi ispunili ovaj sistem OLY, PAO, Efes, Fener, Barsa, Real, Baskonija, Valensija, Zvezda, Partizan, ALBA, Bajern, Olimpija iz Milana, Virtus, ASVEL, Monako, Makabi, CSKA, Zenit, Uniks, Lokomotiva, Žalgiris. Eto nabrojano i više od 20, naravno ima ih još, ali sve je podložno situaciji, ulaganju i kvalitetu istih.

Obicno pametniji (NBA) savetuje glupljeg (Evro liga).
NBA obrce milijarde i svi sjajno zaradjuju. Hale prepune i igra se vrhunska kosarka.
Evro liga, klubovi gube novac igrajuci to takmicenje !!! Zamisli kako je dobro organizovano da ti je , jedino, zagarantovan gubitak vece sume novca. Hale polu-prazne. Ljudi nisu zaninteresovani. Novac od TV prava minimalan. Igraci su osrednji, jer ko ce da dodje i igra dugacku sezonu, a da bude slabo placen.
(Zoran, 24. maj 2022 22:42)

NIje samo to. Dogadjaji u Ukrajini imaju mnogo posledica, ali NAJVAZNIJA je da Evropa postaje americka i britanska ispostava (naravno na stetu evropskih gradjana, narocito onih u zapadnoj Evropi koji su uzivali dosta beneficija u proslosti). Cim su Britanci izasli iz EU postalo je jasno da ce se ici u ovom smeru - bilo je nemoguce da se oni odreknu evropskog trzista tek tako, pa sa kim bi onda trgovali!?
Dakle, u svakom segmentu cemo sve vise videti prisustvo Amera i Britanaca u EU, a izvan EU ce Kinezi, Rusi, Indijci pukusavati da se geopoliticki poziciniraju i udruze.

zamislite i da pobednici NBA i Evrolige ili finalisti igraju jedni protiv drugih ili da ima svet protiv amerike i da se igra u evropi ili tako neke egzibicije a da se smanji broj utakmica u NBA na bar 70, mnogo bi bila zdravija prica, ali od jedne utakmice se tamo profitiraju milioni tako nece biti tako nazalost...

@zdravko
Brate,aj malo jasnije piši poruke... Boli me glava

ne znam detalje, ali na prvu loptu deluje kao dobar predlog. Samo mi nije jasno sto NBA daje predlog? Koji je njihov interes? Ali bilo bi interesantno kada bi se uskladili da igraju neko svetsko klupsko prvenstvo kao sto se igra u fudbalu. Recimo u predsezoni NBA. Sto da ne..
(Linet Masai, 24. maj 2022 17:07)
NBA je prvi puta ove godine u Africi i u Aziji.

@Mare, 24. maj 2022 16:30

a kome je bitno nešto drugo? igračima? hmmm

Dobra ideja.