Sreda, 23.01.2019.

15:00

Makedonija i Srbija ostvarile veliki rast broja noćenja

Izvor: Beta

Makedonija i Srbija ostvarile veliki rast broja noæenja IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

37 Komentari

Sortiraj po:

ketiS

pre 5 godina

@splico "Sava-446km." Plovna od Siska do granice sa Srbijom 243km. "Drava-199km." Plovna 90km. Ja jos dodajem Kupa duga 296km, ali plovna 136km. od usca u Savu do Karlovca. Neretva duga 225 km. od toga 203km. u Hercegovini. Dakle sve plovne reke Hrvatske manje od jednog Dunava u Srbiji. Ipak nadam se da sam se ispravila i polozila "popravni" iz zemljopisa. Sto se tice statistike o vodenim zalihama po glavi stanovnika, upecatljiv dokaz one cuvene izjave ex-YU aforisticara Vladislava Bulatovica-Viba, "Statistika nasa dika, sto pozelis to naslika!"

ketiS

pre 5 godina

@nenad ZG

Moja je greska sto nisam jasnije naznacila na sta mislim, ali je potpuno jasno da Hrvatska niti ima razvijen zimski turizam (jer nema planine pogodne za tu vrstu turisticke ponude) kao sto joj je i recni potencijal daleko skromniji, niti ima mogucnost da ponudi nesto poput krstarenja Dunavom ili Drinom u Srbiji, odnosno splavarenja rekom Tarom u Crnoj Gori.

@opsednutost

Rekla sam vec da nisam opsednuta Hrvatskom, a nemam ni razlog za tako nesto, ali mi je priznajem vrlo zanimljivo da na ovom portalu pozitivno misljenje postoji samo o Hrvatskoj, a o s vase strane pomenutim Albaniji ili Bugarskoj vlada takvo misljenje da me je cesto sramota da takve komentare uopste i citam, dok Slovenija kako tako jos i dobro prolazi.

@neko sa strane

Vas niko ne tera da citate bilo cija "sabrana dela", a sto se tice "vase" statistike o nekakvih "10%" reci cu samo toliko da nemam ambiciju da utvrdjujem bilo kakve procente, ali ako vec istrajavate, onda po zvanicnim podacima TOS-a u slucaju Srbije ti procenti su mnogo visi i iznose citavih 40%.

ketiS

pre 5 godina

@tedy
Da li sam ja "primirisala" Cipar ili Maltu to se vas ne tice, tim pre sto nam savremene tehnologije omogucavaju da ako hocemo "putujemo" i iz sopstvene dnevne sobe. KIpar i Malta bastine delove velikih etnokultura poput antickogrcke ili italoarapske, dok je hrvatska kultura u rangu malih evropskih kultura i ne moze se porediti sa grckom, italijanskom ili arapaskom kulturom. Shodno tome brojnost Unesco lokaliteta u granicama jedne drzave je potpuno nebitna, i to pogotovo dolazi do izrazaja u slucaju vase zemlje u okviru koje se nalaze delovi mletackog, ugarskog (sto vazi i za vas grad) habsburskog nasledja koja pripadaju etnokulturama drugih naroda (italijanskog, madjarskog, nemackog...) a ne hrvatskog. Da li se mozda na listi Unesca nalaze neki lokaliteti iz vremena ranofeudalne Trpimirovica Hrvatske? Koliko je meni poznato, ne samo da to nije slucaj, vec je nasledje iz tog razdoblja takoreci nepostojece. Konacno, naravno da mi je poznato da Unesco lokaliteti privlace znacajan broj zainteresovanih turista, stavise u slucaju moje zemlje kulturno nasledje je ako ne glavni, a ono sigurno jedan od glavnih mamaca za posetu stranih turista. Sto se tice vase opaske o agencijama koje organizuju posete kulturnim znamenitostima, dovoljno je da kazem da su primera radi mnoge britanske touragencije u promicanju srpskog etnokulturnog nasledja, te nasledja drzave Srbije u celini, odigrale daleko znacajniju ulogu od Ministrastva kulture Srbije ili bilo koje druge ustanove. Lep Pozz!

opsednutost

pre 5 godina

@ketiS
Jesi, jesi, opsednuta si Hrvatskom na negativan način; čim se spomene skačeš ko oparena! Nisam primetio ikakve reakcije kada se raspravljalo o Sloveniji, Albaniji....evo ti sada kao materijal za tvoje vrhunske kompetencije Bugarska.....

neko sa strane

pre 5 godina

@ketiS
Uopšte me ne interesuje tvoje, a ni bilo čije, mišljenje o vrednosti pojedinih zemalja. Svako ima sopstvene kriterije i preferencije. Ono šta želim da kažem je sledeće: Vredela jedna zemlja po tvojoj - nebitnoj - proceni 0 bodova, a druga maksimalnih 100, svaka od njih će imati PROCENTUALNO POJEDNAKO (do desetak posto) posetilaca, koji će ih želeti upoznati na zahtevniji način. I Albaniju i Grčku!
PS
Dobronamerna preporuka: vežbaj se koncizno pismeno izražavati, prošlo je vreme "sabranih dela".

tedy

pre 5 godina

@ketiS
Ha, ha, ha....vidi se da u životu nisi primirisala ni na Cipar ni na Maltu. Kako sam Cipar prošlog proljeća obišao uzduž i poprijeko, a na Malti radno boravio više od mjesec dana, kompetentno tvrdim da ni jedan ni drugi otok nemaju ni približno spomeničko-kulturno značenje koje si im pridodala, s tim da imaju p samo po tri UNESCO lokaliteta (Hrvatska osam). Vjerojatno ti nije poznato da postoje i turisti koji ciljano obilaze UNESCO lokalitete, te da za to postoje specijalizirane agencije koje organiziraju specifične ture, ali i bez toga UNESCO-ve zastave su odlični turistički mamci. To ti tvrdi jedan Trogiranin. Moj savjet: manje frazirati, više proučavati...još bolje putovati!

činjenično stanje

pre 5 godina

@ketiS
S kim ti to ratuješ? Hajde, priberi se, pa ustanovi šta je neko stvarno napisao, trvdio da bi mu uputila svoje tirade. Žalim, nimalo lak slučaj....

splićo

pre 5 godina

@ketiS
Pa evo da vas poučim premda sam, iskreno rečeno, zatečen stupnjem vašeg neznanja. Dakle, plovne rijeke Hratske su: Sava u dužini od 446km, Drava 199km i Dunav 137km (čak ni to ne znate - strava!)
Prirodna jezera (osim Plitvica):
Baćinsko jezero (kod Ploča),
Vransko (između Zadra i Šibenika),
Prokljansko jezero (Šibenik)
Visovačko jezero (Šibenik)
Sabljaci (ogulin)
Vransko (Cres)
Veliko i Malo jezero (Mljet)....itd
Inače, prema količini vodenih zaliha po stanovniku Hrvatska je treča zemlja u Europi iza Islanda i Norveške.
O foliranju (i foliranticama) drugom prilikom.

nenadZG

pre 5 godina

@ketiS
Najprije ste konstatirali kako Hrvatska, za razliku od Crne Gore, nema planine ni rijeke. Kad su vas oko toga poučili prebacili ste se - ničim izazvani - na plovne rijeke, kojih također Hrvatska ima, a eto Crna Gora nema. I što sad, i što reči, a ostati pristojan?

ketiS

pre 5 godina

@neko sa strane

1. Ja nisam tvrdila da u Hrvatskoj nema planina vec da Hrvatska nema razvijen zimski turizam. Takodje koliko mi je poznato Hrvatska nema nijednu plovnu reku, koja bi shodno tome mogla da se poredi sa kapacitetom Dunava u Srbiji. Prosto receno svima nama je jasno da je more glavni izvor turistickih prihoda i glavni razlog turistickih poseta Hrvatskoj, te nema potrebe da se u tom smislu foliramo.
2. Vi ste ti koji stalno istrajavate na poredjenju "baba i zaba", i u tom smislu primorskih i kontinentalnih zemalja, te je moje poredjenje Crne Gore i Srbije samo reakcija na to. Dakle jedna primorska zemlja sa predivnom obalom ima manji broj turista od kontinentalne Srbije. Ne mozete osporiti zanimljivost te cinjenice.
3. Naravno da Hrvatska ne moze da se poredi sa istinskim turistickim velesilama, ali zasto je vi uporno poredite sa onim zemljama koje nisu turisticke sile poput Srbije npr.
4. Vracamo se na stavku 1. More je najveci turisticki mamac Hrvatske, a poredjenje sa Grckom i Kiprom, odnosno Maltom zemljama u svetskim i evropskim okvirima daleko znacajnijeg i bogatijeg kulturnog nasledja je opet krajnje neumesno. Hrvatska u svojim granicama nema nista sto u neuporedivo raskosnijem vidu ne moze da se vidi u njoj susednim zemljama, a pri tom potpuno oskudeva u izvornom hrvatskom etnokulturnom nasledje.
Dakle, sve u svemu vi istrajavate na pukoj statistici, a ja pokusavam da stvari sagledam u sirem smislu i sukladno nekim objektivnim cinjenicama. Pozz!

ketiS

pre 5 godina

@cinjenicno stanje

Izvinite, a gde ja to zamenjujem teze? Kazete da ne dovodite u pitanje kulturnu velicinu pomenutih malih zemalja (koje su zapravo "ispostave" par velikih evropskih kultura) a vi ih upravo svodite na nivo puke statistike (broj nocenja) a pri tom je sasvim jasno da milioni turista koji posecuju Francusku ili Italiju, ako nista drugo odu bar na jednodnevni izlet u neku od tih malih zemalja, a to sto one nemaju smestajne kapacitete da se u njima i prenoci je nesto sasvim drugo. Zamerate meni na poredjenju Srbije i Crne Gore, a vi uporno istrajavate na poredjenju neuporedivog (primorskih i kontinentalnih zemalja i u tom smislu Hrvatske i Srbije) Dakle ako je poredjenje po Srbiju nepovoljno onda je O.K. a ako je povoljno onda to poredjenje nije O.K. Zapravo pravo pitanje je, sta uopste zelite da kazete istrajavajuci na pukoj statistici o broju turista i visini prihoda? Da li po vama to znaci da su zemlje sa vise turista "lepse" od onih koje ih privlace u manjem broju? Za mene statistika u tom smislu nije nista drugo do puki pokazatelj cinjenice da je turisticka ponuda nekih zemalja daleko veceg komercijalnog opsega od drugih, te da je sustinski to jedino na sta statistika ukazuje. Konacno ne da nisam opsednuta Hrvatskom vec sukladno mom licnom ukusu i interesovanjima kada su putovanja u pitanju, ona je jedna od zemalja koja me najmanje privlaci. Sve najbolje!

ketiS

pre 5 godina

@splico
Zamolila bih vas da me obrazujete, jer koliko je meni poznato Hrvatska nema razvijen zimski turizam, niti jednu plovnu reku a od jezera znam za Plitvicka i Orahovacko jezero gde se pocetkom kolovoza odrzava jedan muzicki festival regionalnog tipa. Glavni izvor prihoda hrvatskog turizma je more i nema potrebe za foliranjem u tom smislu. Pozz!

splićo

pre 5 godina

Majko moja, kakve li gluposti prosipa ova "profilisana"! Hrvatska da nema planina i mora?! Ne samo da ima planina, nego (uz samu obalu) i planinarsko- alpinistički centar (Starigrad - Paklenica), koji je i turistička atrakcija. A rijeka koliko hoćeš i kontinentalnih i priobalnih (suvišno nabrajati), a tek jezera.... Toliko nadobudna, a toliko neobrazovana!

činjenično stanje

pre 5 godina

@ketiS
Ponovo zamena teza! Pitam se da li si uopšte u stanju zaključivati izvan sopstvene ukalupljenosti (i opsednutosti sa Hrvatskom, koju - usput rečeno - na ovom mestu niko ne uspoređuje sa Srbijom). Još jednom, niko ne dovodi u pitanje osbine, kulturne i duhovne domete spomenutih mikro zemalja. Dovodi se u pitanje isključivo tvoje neumesno poređenje Srbije i Crne Gore (na šta se reagovalo karikarturalnom doskočicom), kao i bahato delenje lekcija, potpuno izvan konkretnog konteksta i merituma.

neko sa strane

pre 5 godina

@ketiS
1. I Hrvatska kao i Crna Gora ima planine i reke: Velebit, Dinara, Krka, Cetina, Neretva... (Ako ništa drugo u pogledu poznavanje geografije, makar si mogla čuti ili čitati o stradavanjima turista na navedenim planinama.)
2. Upravo si ti poredila Srbiju i Crnu Goru, zbog čega su, razumljivo, usledile ironične reakcije (pa su kao ilustracija te neprimernosti navedene mini zemlje).
3. Hrvatska se ne može po bilo kojim parametrima poređivati s mnogostruko većim zemljama, koje si navela. Niti ima tolike resurse, niti može imati tolike turističke kapacitete (pa ti je opaska u tom smislu koliko smešna toliko nebulozna).
4. Turistička stopa privlačnosti izvan sunca i mora nije nikakav specifikum Srbije. Baš kao i Srbiju, i Hrvatsku, kao i neke druge toplomorske zemlje (Grčka, Cipar, Malta...), zbog kulturoloških i drugih razloga, posećuje do desetak posto od ukupnog broja posetilaca. Svako teoretiziranje izvan tog realiteta nije ništa drugo do smešno samoobmanjivanje i prodavanje magle.

ketiS

pre 5 godina

@neko sa strane

Ta minijaturna Crna Gora ima more, a za razliku od Hrvatske ima i planine i reke. S druge strane ovde se stalno istrajava na poredjenju primorske Hrvatske sa "landlocked" Srbijom, potpuno pri tom previdjajuci da je Hrvatska pre svega morska destinacija i da je to jedini razlog velikih brojki u tamosnjem turizmu. Zasto recimo Hrvatsku ne poredite sa Danskom ili Norveskom, ili Belgijom i Holandijom? Pretpostavljam da Hrvatska i od tih zemalja ima i vise turista i veci turisticki prihod. Kakvu uopste poruku zelite da posaljete sa tim neumesnim poredjenjima. Zasto je ne poredite sa Francuskom, Italijom, Spanijom, Grckom, Turskom..... Pri tom potpuno previdjate jos jednu cinjenicu, da je u svim drugim vidovima turisticke ponude (koji su nazalost daleko manje privlacni od mora, npr. kulturni, zimski, banjski turizam....) Srbija u prednosti u odnosu na Hrvatsku, te da je za razliku od zemlje mora i sunca, prepoznata kao zemlja bogate, raznolike, autenticne i zanimljive kulturno-povesne bastine koja privlaci sve vise turista zeljnjih upoznavanja sa necim novim i drugacijim, ili mozda njima do tada nepoznatim. Meni licno to daleko vise imponuje od bilo kakve statistike ili novcanog prihoda. U isto vreme vi takodje previdjate da je i ta vama omiljena statistika, po turizam Srbije iz godine u godinu sve povoljnija i da ce vec za nekoliko godina Srbija "dogurati" do 5-milionitog posetioca. Za jednog turistickog pocetnika to je veliki uspeh i napredak.

ketiS

pre 5 godina

@cinjenicno stanje

Prvo i osnovno, ja bilo kakvu uspesnost u turizmu ili bilo kojoj drugoj oblasti zivota ne posmatram samo kroz puku statistiku. Inace, kao sto sam i navela sve te male zemlje imaju vise nego zadovoljavajuci broj posetilaca, a to sto ti posetioci ne noce u Lihtenstajnu, San Marinu ili Monaku vec pretpostavljam u Austriji ili Svajcarskoj, Italiji ili Francuskoj odnosno Nemackoj daleko je manje bitno. Moj odnos prema tim zemljama se zasniva na velicini njihovog kulturnog i duhovnog nasledja, a ne na podatku o broju turistickih nocenja ili broju turista. Sledstveno tome poredjenje Srbije sa tim zemljama za mene je cast i kompliment, a ne povod za bilo kakvo ironiziranje.

neko sa strane

pre 5 godina

@ketiS
Promašen odgovor, potpuno izvan konteksta! Naime, nije teško zaključiti kako "sporni" post ne ironizira niti omalovažava turstički promet navedenih mini zemalja, već s pravom ironizira tvoje isticanje uspešnije Srbije u poređenju s (minijaturnom) Crnom Gorom.

činjenično stanje

pre 5 godina

@ketiS
Nepoznavanje činjenica ne opravdava vaše (karakteristično) "lupetanje", pa evo
lepo podataka za 2018.g:
SRBIJA 9,3 miliona noćenja
CRNA GORA 4,2 miliona noćenja
LUKSEMBURG 2,8 miliona noćenja
MONACO 0,45 miliona noćenja
LIHTENŠTAJN 0,2 miliona noćenja
SAN MARINO 0,15 miliona noćenja
Sve navedene zemlje, osim CG, imaju veliki broj dnevnih posetioca, ali on nigde ne prelazi 1,5 milion godišnje.

ketiS

pre 5 godina

@percepcija razmera u krizi

Tvoj post dovoljno govori koliko si neupucen, kada sve te male zemlje pomenute u tvom komentaru (Luksemburg, Lihtenstajn, San Marino, Monako) tako ironicno omalovazavas. Sve te zemlje su zapravo delovi velikh evropskih kultura, nemacke, francuske, italijanske i imaju daleko vise posetilaca no sto ti mozes i da zamislis. Ali tebi ocigledno predstavlja problem da tu prostu cinjenicu shvatis i prihvatis.

ketiS

pre 5 godina

@draganNS

Drago mi je da vam se svidelo moje "predavanje", imate li mozda neka dodatna pitanja jer iduci put propitujem, te nece biti prilike za neko novo "predavanje"!

percepcija razmera u krizi

pre 5 godina

@ketiS
Još mnoooogo bolje turističke rezultate nego one u odnosu na Crnu Goru, Srbija ima ako se poredi sa Luksemburgom, Lihteštajnom, San Marinom, Monakom...

draganNS

pre 5 godina

@ketiS
Počašćen sam šta sam zavredeo celo predavanje. Ipak, sledeći put apeliram za bitno manje otkucanih karaktera....preferiram koncizno i sažeto.

ketiS

pre 5 godina

@draganNS

Meni se pak cini da je nas problem posve drugaciji, a to je da komentatori na ovom portalu nas turizam posmatraju kroz potpuno besmislena poredjenja, ili narodski receno porede "babe i zabe", sto do izrazaja (bez uvrede, jer mi to nije namera) dolazi i u vasem postu. Ne moze se porediti jedna pre svega morska destinacija kao sto je Hrvatska i jedna kontinentalna zemlja kao sto je Srbija. Shodno tome impozantne brojke Hrvatske u odnosu na Srbiju su upravo posledica te cinjenice, pri cemu te iste brojke u poredjenju sa drugim primorskim zemljama nisu tako impozantne. S druge strane primer Crne Gore koja sa predivnom morskom obalom ima manji broj turista u odnosu na Srbiju se uopste i ne spomije, ako se vec porede "babe i zabe". Poenta je u tome da se turizam u Srbiji mora posmatrati kroz uvazavanje odredjenih cinjenica, pocev od toga da je u SFRJ Srbija bila svojevrsno "pastorce" kada je ta privredna grana u pitanju, preko cinjenice da je zemlja bez mora, te da je njena turisticka ponuda dominantno daleko manje komercijalna te da logicno privlaci daleko manje turista, do cinjenice da je Srbija svoju turisticku pricu pocela prakticno ni iz cega na pocetku 21-og veka. Uzimajuci sve te cinjenice u obzir napredak koji je Srbija postigla u turizmu u poslednjih 10-15 godina je jos impoznatniji. Naravno da je dobronamerna kritika uvek dobro dosla, pogotovo kada se vrse smislena poredjenja, ali sveopsta "pljuvacina" i previdjanje svega pozitivnog to definitivno nije. Pozz!

draganNS

pre 5 godina

@ketiS
Nije problem u Srbiji procenat domaćih gostiju, problem su mizerne brojke apsolutnog turističkog prometa, tj bezizgledno začelje na evropskoj turističkoj mapi. Šta se tiče Hrvatske, tamo je odnos 93% stranih gostiju naspram 7% domaćih rezultat malog broja stanovnika, odnosno činjenice da se razmerno veliki broj ljudi (kao i u Grčkoj) ne menjajući mesto boravka odmara na sopstvenom, lokalnom moru, pri čemu im je ukupni turistički promet više nego impozantan.

ketiS

pre 5 godina

@eurostat 2018

Sta je cudno u toj cinjenici? Sve su to velike i mocne zemlje i kulture cije je gradjanstvo toga itekako svesno. Samo se na ovim prostorima. a pogotovo u Srbiji ta cinjenica (da domaci turisti cine veliki udeo u turistickom prometu sopstvenih zemalja) uporno prenebregava. Cak se ide toliko daleko da se omalovazavaju domaci i turisti iz regiona. Sto se Hrvatske tice ona je pre svega morska destinacija, te je veci postotak stranih turista u turistickom prometu sasvim logican. Ali to naravno nikako ne znaci da bi neko pre posetio Hrvatsku nego Nemacku ili Veliku Britaniju.

max

pre 5 godina

Ostvarile veliki rast, ali uporno stoje na začelju. Naime, drugima je potreban sitan rast da bi za Srbiju ostale nedostižne. Eto, jedna (kontinentalna) Slovačka
prošle godine postigla preko 15 miliona noćenja, one atraktinije kontinentalne destinacije da ne pominjemo...

eurostat 2018

pre 5 godina

Vrlo je zanimljiv odnos domaćih i nerezidencijalnih turista u pojedinim zemljama.
Tako je kod značajnih turističkih zemalja slijedeća situacija: Njemačka broji čak 79% od ukupnog broja noćenja u korist domaćih gostiju, Francuska 68%, UK 62%, Italija 50%, Španjolska 35%, Austrija 25%, Grčka 18%...Hrvatska pak broji samo 6,4 miljuna domaćih noćenja, odnosno 7% od ukupnog broja noćenja, pa je po tom parametru najuspješnija turistička zemlja Europe među značajnijim destinacijama.

max

pre 5 godina

Ostvarile veliki rast, ali uporno stoje na začelju. Naime, drugima je potreban sitan rast da bi za Srbiju ostale nedostižne. Eto, jedna (kontinentalna) Slovačka
prošle godine postigla preko 15 miliona noćenja, one atraktinije kontinentalne destinacije da ne pominjemo...

eurostat 2018

pre 5 godina

Vrlo je zanimljiv odnos domaćih i nerezidencijalnih turista u pojedinim zemljama.
Tako je kod značajnih turističkih zemalja slijedeća situacija: Njemačka broji čak 79% od ukupnog broja noćenja u korist domaćih gostiju, Francuska 68%, UK 62%, Italija 50%, Španjolska 35%, Austrija 25%, Grčka 18%...Hrvatska pak broji samo 6,4 miljuna domaćih noćenja, odnosno 7% od ukupnog broja noćenja, pa je po tom parametru najuspješnija turistička zemlja Europe među značajnijim destinacijama.

ketiS

pre 5 godina

@eurostat 2018

Sta je cudno u toj cinjenici? Sve su to velike i mocne zemlje i kulture cije je gradjanstvo toga itekako svesno. Samo se na ovim prostorima. a pogotovo u Srbiji ta cinjenica (da domaci turisti cine veliki udeo u turistickom prometu sopstvenih zemalja) uporno prenebregava. Cak se ide toliko daleko da se omalovazavaju domaci i turisti iz regiona. Sto se Hrvatske tice ona je pre svega morska destinacija, te je veci postotak stranih turista u turistickom prometu sasvim logican. Ali to naravno nikako ne znaci da bi neko pre posetio Hrvatsku nego Nemacku ili Veliku Britaniju.

draganNS

pre 5 godina

@ketiS
Nije problem u Srbiji procenat domaćih gostiju, problem su mizerne brojke apsolutnog turističkog prometa, tj bezizgledno začelje na evropskoj turističkoj mapi. Šta se tiče Hrvatske, tamo je odnos 93% stranih gostiju naspram 7% domaćih rezultat malog broja stanovnika, odnosno činjenice da se razmerno veliki broj ljudi (kao i u Grčkoj) ne menjajući mesto boravka odmara na sopstvenom, lokalnom moru, pri čemu im je ukupni turistički promet više nego impozantan.

splićo

pre 5 godina

Majko moja, kakve li gluposti prosipa ova "profilisana"! Hrvatska da nema planina i mora?! Ne samo da ima planina, nego (uz samu obalu) i planinarsko- alpinistički centar (Starigrad - Paklenica), koji je i turistička atrakcija. A rijeka koliko hoćeš i kontinentalnih i priobalnih (suvišno nabrajati), a tek jezera.... Toliko nadobudna, a toliko neobrazovana!

tedy

pre 5 godina

@ketiS
Ha, ha, ha....vidi se da u životu nisi primirisala ni na Cipar ni na Maltu. Kako sam Cipar prošlog proljeća obišao uzduž i poprijeko, a na Malti radno boravio više od mjesec dana, kompetentno tvrdim da ni jedan ni drugi otok nemaju ni približno spomeničko-kulturno značenje koje si im pridodala, s tim da imaju p samo po tri UNESCO lokaliteta (Hrvatska osam). Vjerojatno ti nije poznato da postoje i turisti koji ciljano obilaze UNESCO lokalitete, te da za to postoje specijalizirane agencije koje organiziraju specifične ture, ali i bez toga UNESCO-ve zastave su odlični turistički mamci. To ti tvrdi jedan Trogiranin. Moj savjet: manje frazirati, više proučavati...još bolje putovati!

neko sa strane

pre 5 godina

@ketiS
1. I Hrvatska kao i Crna Gora ima planine i reke: Velebit, Dinara, Krka, Cetina, Neretva... (Ako ništa drugo u pogledu poznavanje geografije, makar si mogla čuti ili čitati o stradavanjima turista na navedenim planinama.)
2. Upravo si ti poredila Srbiju i Crnu Goru, zbog čega su, razumljivo, usledile ironične reakcije (pa su kao ilustracija te neprimernosti navedene mini zemlje).
3. Hrvatska se ne može po bilo kojim parametrima poređivati s mnogostruko većim zemljama, koje si navela. Niti ima tolike resurse, niti može imati tolike turističke kapacitete (pa ti je opaska u tom smislu koliko smešna toliko nebulozna).
4. Turistička stopa privlačnosti izvan sunca i mora nije nikakav specifikum Srbije. Baš kao i Srbiju, i Hrvatsku, kao i neke druge toplomorske zemlje (Grčka, Cipar, Malta...), zbog kulturoloških i drugih razloga, posećuje do desetak posto od ukupnog broja posetilaca. Svako teoretiziranje izvan tog realiteta nije ništa drugo do smešno samoobmanjivanje i prodavanje magle.

splićo

pre 5 godina

@ketiS
Pa evo da vas poučim premda sam, iskreno rečeno, zatečen stupnjem vašeg neznanja. Dakle, plovne rijeke Hratske su: Sava u dužini od 446km, Drava 199km i Dunav 137km (čak ni to ne znate - strava!)
Prirodna jezera (osim Plitvica):
Baćinsko jezero (kod Ploča),
Vransko (između Zadra i Šibenika),
Prokljansko jezero (Šibenik)
Visovačko jezero (Šibenik)
Sabljaci (ogulin)
Vransko (Cres)
Veliko i Malo jezero (Mljet)....itd
Inače, prema količini vodenih zaliha po stanovniku Hrvatska je treča zemlja u Europi iza Islanda i Norveške.
O foliranju (i foliranticama) drugom prilikom.

nenadZG

pre 5 godina

@ketiS
Najprije ste konstatirali kako Hrvatska, za razliku od Crne Gore, nema planine ni rijeke. Kad su vas oko toga poučili prebacili ste se - ničim izazvani - na plovne rijeke, kojih također Hrvatska ima, a eto Crna Gora nema. I što sad, i što reči, a ostati pristojan?

opsednutost

pre 5 godina

@ketiS
Jesi, jesi, opsednuta si Hrvatskom na negativan način; čim se spomene skačeš ko oparena! Nisam primetio ikakve reakcije kada se raspravljalo o Sloveniji, Albaniji....evo ti sada kao materijal za tvoje vrhunske kompetencije Bugarska.....

ketiS

pre 5 godina

@tedy
Da li sam ja "primirisala" Cipar ili Maltu to se vas ne tice, tim pre sto nam savremene tehnologije omogucavaju da ako hocemo "putujemo" i iz sopstvene dnevne sobe. KIpar i Malta bastine delove velikih etnokultura poput antickogrcke ili italoarapske, dok je hrvatska kultura u rangu malih evropskih kultura i ne moze se porediti sa grckom, italijanskom ili arapaskom kulturom. Shodno tome brojnost Unesco lokaliteta u granicama jedne drzave je potpuno nebitna, i to pogotovo dolazi do izrazaja u slucaju vase zemlje u okviru koje se nalaze delovi mletackog, ugarskog (sto vazi i za vas grad) habsburskog nasledja koja pripadaju etnokulturama drugih naroda (italijanskog, madjarskog, nemackog...) a ne hrvatskog. Da li se mozda na listi Unesca nalaze neki lokaliteti iz vremena ranofeudalne Trpimirovica Hrvatske? Koliko je meni poznato, ne samo da to nije slucaj, vec je nasledje iz tog razdoblja takoreci nepostojece. Konacno, naravno da mi je poznato da Unesco lokaliteti privlace znacajan broj zainteresovanih turista, stavise u slucaju moje zemlje kulturno nasledje je ako ne glavni, a ono sigurno jedan od glavnih mamaca za posetu stranih turista. Sto se tice vase opaske o agencijama koje organizuju posete kulturnim znamenitostima, dovoljno je da kazem da su primera radi mnoge britanske touragencije u promicanju srpskog etnokulturnog nasledja, te nasledja drzave Srbije u celini, odigrale daleko znacajniju ulogu od Ministrastva kulture Srbije ili bilo koje druge ustanove. Lep Pozz!

ketiS

pre 5 godina

@draganNS

Meni se pak cini da je nas problem posve drugaciji, a to je da komentatori na ovom portalu nas turizam posmatraju kroz potpuno besmislena poredjenja, ili narodski receno porede "babe i zabe", sto do izrazaja (bez uvrede, jer mi to nije namera) dolazi i u vasem postu. Ne moze se porediti jedna pre svega morska destinacija kao sto je Hrvatska i jedna kontinentalna zemlja kao sto je Srbija. Shodno tome impozantne brojke Hrvatske u odnosu na Srbiju su upravo posledica te cinjenice, pri cemu te iste brojke u poredjenju sa drugim primorskim zemljama nisu tako impozantne. S druge strane primer Crne Gore koja sa predivnom morskom obalom ima manji broj turista u odnosu na Srbiju se uopste i ne spomije, ako se vec porede "babe i zabe". Poenta je u tome da se turizam u Srbiji mora posmatrati kroz uvazavanje odredjenih cinjenica, pocev od toga da je u SFRJ Srbija bila svojevrsno "pastorce" kada je ta privredna grana u pitanju, preko cinjenice da je zemlja bez mora, te da je njena turisticka ponuda dominantno daleko manje komercijalna te da logicno privlaci daleko manje turista, do cinjenice da je Srbija svoju turisticku pricu pocela prakticno ni iz cega na pocetku 21-og veka. Uzimajuci sve te cinjenice u obzir napredak koji je Srbija postigla u turizmu u poslednjih 10-15 godina je jos impoznatniji. Naravno da je dobronamerna kritika uvek dobro dosla, pogotovo kada se vrse smislena poredjenja, ali sveopsta "pljuvacina" i previdjanje svega pozitivnog to definitivno nije. Pozz!

ketiS

pre 5 godina

@draganNS

Drago mi je da vam se svidelo moje "predavanje", imate li mozda neka dodatna pitanja jer iduci put propitujem, te nece biti prilike za neko novo "predavanje"!

neko sa strane

pre 5 godina

@ketiS
Promašen odgovor, potpuno izvan konteksta! Naime, nije teško zaključiti kako "sporni" post ne ironizira niti omalovažava turstički promet navedenih mini zemalja, već s pravom ironizira tvoje isticanje uspešnije Srbije u poređenju s (minijaturnom) Crnom Gorom.

ketiS

pre 5 godina

@cinjenicno stanje

Prvo i osnovno, ja bilo kakvu uspesnost u turizmu ili bilo kojoj drugoj oblasti zivota ne posmatram samo kroz puku statistiku. Inace, kao sto sam i navela sve te male zemlje imaju vise nego zadovoljavajuci broj posetilaca, a to sto ti posetioci ne noce u Lihtenstajnu, San Marinu ili Monaku vec pretpostavljam u Austriji ili Svajcarskoj, Italiji ili Francuskoj odnosno Nemackoj daleko je manje bitno. Moj odnos prema tim zemljama se zasniva na velicini njihovog kulturnog i duhovnog nasledja, a ne na podatku o broju turistickih nocenja ili broju turista. Sledstveno tome poredjenje Srbije sa tim zemljama za mene je cast i kompliment, a ne povod za bilo kakvo ironiziranje.

ketiS

pre 5 godina

@neko sa strane

Ta minijaturna Crna Gora ima more, a za razliku od Hrvatske ima i planine i reke. S druge strane ovde se stalno istrajava na poredjenju primorske Hrvatske sa "landlocked" Srbijom, potpuno pri tom previdjajuci da je Hrvatska pre svega morska destinacija i da je to jedini razlog velikih brojki u tamosnjem turizmu. Zasto recimo Hrvatsku ne poredite sa Danskom ili Norveskom, ili Belgijom i Holandijom? Pretpostavljam da Hrvatska i od tih zemalja ima i vise turista i veci turisticki prihod. Kakvu uopste poruku zelite da posaljete sa tim neumesnim poredjenjima. Zasto je ne poredite sa Francuskom, Italijom, Spanijom, Grckom, Turskom..... Pri tom potpuno previdjate jos jednu cinjenicu, da je u svim drugim vidovima turisticke ponude (koji su nazalost daleko manje privlacni od mora, npr. kulturni, zimski, banjski turizam....) Srbija u prednosti u odnosu na Hrvatsku, te da je za razliku od zemlje mora i sunca, prepoznata kao zemlja bogate, raznolike, autenticne i zanimljive kulturno-povesne bastine koja privlaci sve vise turista zeljnjih upoznavanja sa necim novim i drugacijim, ili mozda njima do tada nepoznatim. Meni licno to daleko vise imponuje od bilo kakve statistike ili novcanog prihoda. U isto vreme vi takodje previdjate da je i ta vama omiljena statistika, po turizam Srbije iz godine u godinu sve povoljnija i da ce vec za nekoliko godina Srbija "dogurati" do 5-milionitog posetioca. Za jednog turistickog pocetnika to je veliki uspeh i napredak.

činjenično stanje

pre 5 godina

@ketiS
Ponovo zamena teza! Pitam se da li si uopšte u stanju zaključivati izvan sopstvene ukalupljenosti (i opsednutosti sa Hrvatskom, koju - usput rečeno - na ovom mestu niko ne uspoređuje sa Srbijom). Još jednom, niko ne dovodi u pitanje osbine, kulturne i duhovne domete spomenutih mikro zemalja. Dovodi se u pitanje isključivo tvoje neumesno poređenje Srbije i Crne Gore (na šta se reagovalo karikarturalnom doskočicom), kao i bahato delenje lekcija, potpuno izvan konkretnog konteksta i merituma.

ketiS

pre 5 godina

@splico
Zamolila bih vas da me obrazujete, jer koliko je meni poznato Hrvatska nema razvijen zimski turizam, niti jednu plovnu reku a od jezera znam za Plitvicka i Orahovacko jezero gde se pocetkom kolovoza odrzava jedan muzicki festival regionalnog tipa. Glavni izvor prihoda hrvatskog turizma je more i nema potrebe za foliranjem u tom smislu. Pozz!

ketiS

pre 5 godina

@cinjenicno stanje

Izvinite, a gde ja to zamenjujem teze? Kazete da ne dovodite u pitanje kulturnu velicinu pomenutih malih zemalja (koje su zapravo "ispostave" par velikih evropskih kultura) a vi ih upravo svodite na nivo puke statistike (broj nocenja) a pri tom je sasvim jasno da milioni turista koji posecuju Francusku ili Italiju, ako nista drugo odu bar na jednodnevni izlet u neku od tih malih zemalja, a to sto one nemaju smestajne kapacitete da se u njima i prenoci je nesto sasvim drugo. Zamerate meni na poredjenju Srbije i Crne Gore, a vi uporno istrajavate na poredjenju neuporedivog (primorskih i kontinentalnih zemalja i u tom smislu Hrvatske i Srbije) Dakle ako je poredjenje po Srbiju nepovoljno onda je O.K. a ako je povoljno onda to poredjenje nije O.K. Zapravo pravo pitanje je, sta uopste zelite da kazete istrajavajuci na pukoj statistici o broju turista i visini prihoda? Da li po vama to znaci da su zemlje sa vise turista "lepse" od onih koje ih privlace u manjem broju? Za mene statistika u tom smislu nije nista drugo do puki pokazatelj cinjenice da je turisticka ponuda nekih zemalja daleko veceg komercijalnog opsega od drugih, te da je sustinski to jedino na sta statistika ukazuje. Konacno ne da nisam opsednuta Hrvatskom vec sukladno mom licnom ukusu i interesovanjima kada su putovanja u pitanju, ona je jedna od zemalja koja me najmanje privlaci. Sve najbolje!

ketiS

pre 5 godina

@neko sa strane

1. Ja nisam tvrdila da u Hrvatskoj nema planina vec da Hrvatska nema razvijen zimski turizam. Takodje koliko mi je poznato Hrvatska nema nijednu plovnu reku, koja bi shodno tome mogla da se poredi sa kapacitetom Dunava u Srbiji. Prosto receno svima nama je jasno da je more glavni izvor turistickih prihoda i glavni razlog turistickih poseta Hrvatskoj, te nema potrebe da se u tom smislu foliramo.
2. Vi ste ti koji stalno istrajavate na poredjenju "baba i zaba", i u tom smislu primorskih i kontinentalnih zemalja, te je moje poredjenje Crne Gore i Srbije samo reakcija na to. Dakle jedna primorska zemlja sa predivnom obalom ima manji broj turista od kontinentalne Srbije. Ne mozete osporiti zanimljivost te cinjenice.
3. Naravno da Hrvatska ne moze da se poredi sa istinskim turistickim velesilama, ali zasto je vi uporno poredite sa onim zemljama koje nisu turisticke sile poput Srbije npr.
4. Vracamo se na stavku 1. More je najveci turisticki mamac Hrvatske, a poredjenje sa Grckom i Kiprom, odnosno Maltom zemljama u svetskim i evropskim okvirima daleko znacajnijeg i bogatijeg kulturnog nasledja je opet krajnje neumesno. Hrvatska u svojim granicama nema nista sto u neuporedivo raskosnijem vidu ne moze da se vidi u njoj susednim zemljama, a pri tom potpuno oskudeva u izvornom hrvatskom etnokulturnom nasledje.
Dakle, sve u svemu vi istrajavate na pukoj statistici, a ja pokusavam da stvari sagledam u sirem smislu i sukladno nekim objektivnim cinjenicama. Pozz!

ketiS

pre 5 godina

@nenad ZG

Moja je greska sto nisam jasnije naznacila na sta mislim, ali je potpuno jasno da Hrvatska niti ima razvijen zimski turizam (jer nema planine pogodne za tu vrstu turisticke ponude) kao sto joj je i recni potencijal daleko skromniji, niti ima mogucnost da ponudi nesto poput krstarenja Dunavom ili Drinom u Srbiji, odnosno splavarenja rekom Tarom u Crnoj Gori.

@opsednutost

Rekla sam vec da nisam opsednuta Hrvatskom, a nemam ni razlog za tako nesto, ali mi je priznajem vrlo zanimljivo da na ovom portalu pozitivno misljenje postoji samo o Hrvatskoj, a o s vase strane pomenutim Albaniji ili Bugarskoj vlada takvo misljenje da me je cesto sramota da takve komentare uopste i citam, dok Slovenija kako tako jos i dobro prolazi.

@neko sa strane

Vas niko ne tera da citate bilo cija "sabrana dela", a sto se tice "vase" statistike o nekakvih "10%" reci cu samo toliko da nemam ambiciju da utvrdjujem bilo kakve procente, ali ako vec istrajavate, onda po zvanicnim podacima TOS-a u slucaju Srbije ti procenti su mnogo visi i iznose citavih 40%.

ketiS

pre 5 godina

@splico "Sava-446km." Plovna od Siska do granice sa Srbijom 243km. "Drava-199km." Plovna 90km. Ja jos dodajem Kupa duga 296km, ali plovna 136km. od usca u Savu do Karlovca. Neretva duga 225 km. od toga 203km. u Hercegovini. Dakle sve plovne reke Hrvatske manje od jednog Dunava u Srbiji. Ipak nadam se da sam se ispravila i polozila "popravni" iz zemljopisa. Sto se tice statistike o vodenim zalihama po glavi stanovnika, upecatljiv dokaz one cuvene izjave ex-YU aforisticara Vladislava Bulatovica-Viba, "Statistika nasa dika, sto pozelis to naslika!"

draganNS

pre 5 godina

@ketiS
Počašćen sam šta sam zavredeo celo predavanje. Ipak, sledeći put apeliram za bitno manje otkucanih karaktera....preferiram koncizno i sažeto.

percepcija razmera u krizi

pre 5 godina

@ketiS
Još mnoooogo bolje turističke rezultate nego one u odnosu na Crnu Goru, Srbija ima ako se poredi sa Luksemburgom, Lihteštajnom, San Marinom, Monakom...

ketiS

pre 5 godina

@percepcija razmera u krizi

Tvoj post dovoljno govori koliko si neupucen, kada sve te male zemlje pomenute u tvom komentaru (Luksemburg, Lihtenstajn, San Marino, Monako) tako ironicno omalovazavas. Sve te zemlje su zapravo delovi velikh evropskih kultura, nemacke, francuske, italijanske i imaju daleko vise posetilaca no sto ti mozes i da zamislis. Ali tebi ocigledno predstavlja problem da tu prostu cinjenicu shvatis i prihvatis.

činjenično stanje

pre 5 godina

@ketiS
Nepoznavanje činjenica ne opravdava vaše (karakteristično) "lupetanje", pa evo
lepo podataka za 2018.g:
SRBIJA 9,3 miliona noćenja
CRNA GORA 4,2 miliona noćenja
LUKSEMBURG 2,8 miliona noćenja
MONACO 0,45 miliona noćenja
LIHTENŠTAJN 0,2 miliona noćenja
SAN MARINO 0,15 miliona noćenja
Sve navedene zemlje, osim CG, imaju veliki broj dnevnih posetioca, ali on nigde ne prelazi 1,5 milion godišnje.

činjenično stanje

pre 5 godina

@ketiS
S kim ti to ratuješ? Hajde, priberi se, pa ustanovi šta je neko stvarno napisao, trvdio da bi mu uputila svoje tirade. Žalim, nimalo lak slučaj....

neko sa strane

pre 5 godina

@ketiS
Uopšte me ne interesuje tvoje, a ni bilo čije, mišljenje o vrednosti pojedinih zemalja. Svako ima sopstvene kriterije i preferencije. Ono šta želim da kažem je sledeće: Vredela jedna zemlja po tvojoj - nebitnoj - proceni 0 bodova, a druga maksimalnih 100, svaka od njih će imati PROCENTUALNO POJEDNAKO (do desetak posto) posetilaca, koji će ih želeti upoznati na zahtevniji način. I Albaniju i Grčku!
PS
Dobronamerna preporuka: vežbaj se koncizno pismeno izražavati, prošlo je vreme "sabranih dela".

eurostat 2018

pre 5 godina

Vrlo je zanimljiv odnos domaćih i nerezidencijalnih turista u pojedinim zemljama.
Tako je kod značajnih turističkih zemalja slijedeća situacija: Njemačka broji čak 79% od ukupnog broja noćenja u korist domaćih gostiju, Francuska 68%, UK 62%, Italija 50%, Španjolska 35%, Austrija 25%, Grčka 18%...Hrvatska pak broji samo 6,4 miljuna domaćih noćenja, odnosno 7% od ukupnog broja noćenja, pa je po tom parametru najuspješnija turistička zemlja Europe među značajnijim destinacijama.

ketiS

pre 5 godina

@draganNS

Meni se pak cini da je nas problem posve drugaciji, a to je da komentatori na ovom portalu nas turizam posmatraju kroz potpuno besmislena poredjenja, ili narodski receno porede "babe i zabe", sto do izrazaja (bez uvrede, jer mi to nije namera) dolazi i u vasem postu. Ne moze se porediti jedna pre svega morska destinacija kao sto je Hrvatska i jedna kontinentalna zemlja kao sto je Srbija. Shodno tome impozantne brojke Hrvatske u odnosu na Srbiju su upravo posledica te cinjenice, pri cemu te iste brojke u poredjenju sa drugim primorskim zemljama nisu tako impozantne. S druge strane primer Crne Gore koja sa predivnom morskom obalom ima manji broj turista u odnosu na Srbiju se uopste i ne spomije, ako se vec porede "babe i zabe". Poenta je u tome da se turizam u Srbiji mora posmatrati kroz uvazavanje odredjenih cinjenica, pocev od toga da je u SFRJ Srbija bila svojevrsno "pastorce" kada je ta privredna grana u pitanju, preko cinjenice da je zemlja bez mora, te da je njena turisticka ponuda dominantno daleko manje komercijalna te da logicno privlaci daleko manje turista, do cinjenice da je Srbija svoju turisticku pricu pocela prakticno ni iz cega na pocetku 21-og veka. Uzimajuci sve te cinjenice u obzir napredak koji je Srbija postigla u turizmu u poslednjih 10-15 godina je jos impoznatniji. Naravno da je dobronamerna kritika uvek dobro dosla, pogotovo kada se vrse smislena poredjenja, ali sveopsta "pljuvacina" i previdjanje svega pozitivnog to definitivno nije. Pozz!

ketiS

pre 5 godina

@eurostat 2018

Sta je cudno u toj cinjenici? Sve su to velike i mocne zemlje i kulture cije je gradjanstvo toga itekako svesno. Samo se na ovim prostorima. a pogotovo u Srbiji ta cinjenica (da domaci turisti cine veliki udeo u turistickom prometu sopstvenih zemalja) uporno prenebregava. Cak se ide toliko daleko da se omalovazavaju domaci i turisti iz regiona. Sto se Hrvatske tice ona je pre svega morska destinacija, te je veci postotak stranih turista u turistickom prometu sasvim logican. Ali to naravno nikako ne znaci da bi neko pre posetio Hrvatsku nego Nemacku ili Veliku Britaniju.

ketiS

pre 5 godina

@neko sa strane

Ta minijaturna Crna Gora ima more, a za razliku od Hrvatske ima i planine i reke. S druge strane ovde se stalno istrajava na poredjenju primorske Hrvatske sa "landlocked" Srbijom, potpuno pri tom previdjajuci da je Hrvatska pre svega morska destinacija i da je to jedini razlog velikih brojki u tamosnjem turizmu. Zasto recimo Hrvatsku ne poredite sa Danskom ili Norveskom, ili Belgijom i Holandijom? Pretpostavljam da Hrvatska i od tih zemalja ima i vise turista i veci turisticki prihod. Kakvu uopste poruku zelite da posaljete sa tim neumesnim poredjenjima. Zasto je ne poredite sa Francuskom, Italijom, Spanijom, Grckom, Turskom..... Pri tom potpuno previdjate jos jednu cinjenicu, da je u svim drugim vidovima turisticke ponude (koji su nazalost daleko manje privlacni od mora, npr. kulturni, zimski, banjski turizam....) Srbija u prednosti u odnosu na Hrvatsku, te da je za razliku od zemlje mora i sunca, prepoznata kao zemlja bogate, raznolike, autenticne i zanimljive kulturno-povesne bastine koja privlaci sve vise turista zeljnjih upoznavanja sa necim novim i drugacijim, ili mozda njima do tada nepoznatim. Meni licno to daleko vise imponuje od bilo kakve statistike ili novcanog prihoda. U isto vreme vi takodje previdjate da je i ta vama omiljena statistika, po turizam Srbije iz godine u godinu sve povoljnija i da ce vec za nekoliko godina Srbija "dogurati" do 5-milionitog posetioca. Za jednog turistickog pocetnika to je veliki uspeh i napredak.

ketiS

pre 5 godina

@splico
Zamolila bih vas da me obrazujete, jer koliko je meni poznato Hrvatska nema razvijen zimski turizam, niti jednu plovnu reku a od jezera znam za Plitvicka i Orahovacko jezero gde se pocetkom kolovoza odrzava jedan muzicki festival regionalnog tipa. Glavni izvor prihoda hrvatskog turizma je more i nema potrebe za foliranjem u tom smislu. Pozz!

ketiS

pre 5 godina

@neko sa strane

1. Ja nisam tvrdila da u Hrvatskoj nema planina vec da Hrvatska nema razvijen zimski turizam. Takodje koliko mi je poznato Hrvatska nema nijednu plovnu reku, koja bi shodno tome mogla da se poredi sa kapacitetom Dunava u Srbiji. Prosto receno svima nama je jasno da je more glavni izvor turistickih prihoda i glavni razlog turistickih poseta Hrvatskoj, te nema potrebe da se u tom smislu foliramo.
2. Vi ste ti koji stalno istrajavate na poredjenju "baba i zaba", i u tom smislu primorskih i kontinentalnih zemalja, te je moje poredjenje Crne Gore i Srbije samo reakcija na to. Dakle jedna primorska zemlja sa predivnom obalom ima manji broj turista od kontinentalne Srbije. Ne mozete osporiti zanimljivost te cinjenice.
3. Naravno da Hrvatska ne moze da se poredi sa istinskim turistickim velesilama, ali zasto je vi uporno poredite sa onim zemljama koje nisu turisticke sile poput Srbije npr.
4. Vracamo se na stavku 1. More je najveci turisticki mamac Hrvatske, a poredjenje sa Grckom i Kiprom, odnosno Maltom zemljama u svetskim i evropskim okvirima daleko znacajnijeg i bogatijeg kulturnog nasledja je opet krajnje neumesno. Hrvatska u svojim granicama nema nista sto u neuporedivo raskosnijem vidu ne moze da se vidi u njoj susednim zemljama, a pri tom potpuno oskudeva u izvornom hrvatskom etnokulturnom nasledje.
Dakle, sve u svemu vi istrajavate na pukoj statistici, a ja pokusavam da stvari sagledam u sirem smislu i sukladno nekim objektivnim cinjenicama. Pozz!

ketiS

pre 5 godina

@percepcija razmera u krizi

Tvoj post dovoljno govori koliko si neupucen, kada sve te male zemlje pomenute u tvom komentaru (Luksemburg, Lihtenstajn, San Marino, Monako) tako ironicno omalovazavas. Sve te zemlje su zapravo delovi velikh evropskih kultura, nemacke, francuske, italijanske i imaju daleko vise posetilaca no sto ti mozes i da zamislis. Ali tebi ocigledno predstavlja problem da tu prostu cinjenicu shvatis i prihvatis.

ketiS

pre 5 godina

@cinjenicno stanje

Prvo i osnovno, ja bilo kakvu uspesnost u turizmu ili bilo kojoj drugoj oblasti zivota ne posmatram samo kroz puku statistiku. Inace, kao sto sam i navela sve te male zemlje imaju vise nego zadovoljavajuci broj posetilaca, a to sto ti posetioci ne noce u Lihtenstajnu, San Marinu ili Monaku vec pretpostavljam u Austriji ili Svajcarskoj, Italiji ili Francuskoj odnosno Nemackoj daleko je manje bitno. Moj odnos prema tim zemljama se zasniva na velicini njihovog kulturnog i duhovnog nasledja, a ne na podatku o broju turistickih nocenja ili broju turista. Sledstveno tome poredjenje Srbije sa tim zemljama za mene je cast i kompliment, a ne povod za bilo kakvo ironiziranje.

činjenično stanje

pre 5 godina

@ketiS
Ponovo zamena teza! Pitam se da li si uopšte u stanju zaključivati izvan sopstvene ukalupljenosti (i opsednutosti sa Hrvatskom, koju - usput rečeno - na ovom mestu niko ne uspoređuje sa Srbijom). Još jednom, niko ne dovodi u pitanje osbine, kulturne i duhovne domete spomenutih mikro zemalja. Dovodi se u pitanje isključivo tvoje neumesno poređenje Srbije i Crne Gore (na šta se reagovalo karikarturalnom doskočicom), kao i bahato delenje lekcija, potpuno izvan konkretnog konteksta i merituma.

ketiS

pre 5 godina

@cinjenicno stanje

Izvinite, a gde ja to zamenjujem teze? Kazete da ne dovodite u pitanje kulturnu velicinu pomenutih malih zemalja (koje su zapravo "ispostave" par velikih evropskih kultura) a vi ih upravo svodite na nivo puke statistike (broj nocenja) a pri tom je sasvim jasno da milioni turista koji posecuju Francusku ili Italiju, ako nista drugo odu bar na jednodnevni izlet u neku od tih malih zemalja, a to sto one nemaju smestajne kapacitete da se u njima i prenoci je nesto sasvim drugo. Zamerate meni na poredjenju Srbije i Crne Gore, a vi uporno istrajavate na poredjenju neuporedivog (primorskih i kontinentalnih zemalja i u tom smislu Hrvatske i Srbije) Dakle ako je poredjenje po Srbiju nepovoljno onda je O.K. a ako je povoljno onda to poredjenje nije O.K. Zapravo pravo pitanje je, sta uopste zelite da kazete istrajavajuci na pukoj statistici o broju turista i visini prihoda? Da li po vama to znaci da su zemlje sa vise turista "lepse" od onih koje ih privlace u manjem broju? Za mene statistika u tom smislu nije nista drugo do puki pokazatelj cinjenice da je turisticka ponuda nekih zemalja daleko veceg komercijalnog opsega od drugih, te da je sustinski to jedino na sta statistika ukazuje. Konacno ne da nisam opsednuta Hrvatskom vec sukladno mom licnom ukusu i interesovanjima kada su putovanja u pitanju, ona je jedna od zemalja koja me najmanje privlaci. Sve najbolje!

činjenično stanje

pre 5 godina

@ketiS
S kim ti to ratuješ? Hajde, priberi se, pa ustanovi šta je neko stvarno napisao, trvdio da bi mu uputila svoje tirade. Žalim, nimalo lak slučaj....

neko sa strane

pre 5 godina

@ketiS
Uopšte me ne interesuje tvoje, a ni bilo čije, mišljenje o vrednosti pojedinih zemalja. Svako ima sopstvene kriterije i preferencije. Ono šta želim da kažem je sledeće: Vredela jedna zemlja po tvojoj - nebitnoj - proceni 0 bodova, a druga maksimalnih 100, svaka od njih će imati PROCENTUALNO POJEDNAKO (do desetak posto) posetilaca, koji će ih želeti upoznati na zahtevniji način. I Albaniju i Grčku!
PS
Dobronamerna preporuka: vežbaj se koncizno pismeno izražavati, prošlo je vreme "sabranih dela".

ketiS

pre 5 godina

@splico "Sava-446km." Plovna od Siska do granice sa Srbijom 243km. "Drava-199km." Plovna 90km. Ja jos dodajem Kupa duga 296km, ali plovna 136km. od usca u Savu do Karlovca. Neretva duga 225 km. od toga 203km. u Hercegovini. Dakle sve plovne reke Hrvatske manje od jednog Dunava u Srbiji. Ipak nadam se da sam se ispravila i polozila "popravni" iz zemljopisa. Sto se tice statistike o vodenim zalihama po glavi stanovnika, upecatljiv dokaz one cuvene izjave ex-YU aforisticara Vladislava Bulatovica-Viba, "Statistika nasa dika, sto pozelis to naslika!"

max

pre 5 godina

Ostvarile veliki rast, ali uporno stoje na začelju. Naime, drugima je potreban sitan rast da bi za Srbiju ostale nedostižne. Eto, jedna (kontinentalna) Slovačka
prošle godine postigla preko 15 miliona noćenja, one atraktinije kontinentalne destinacije da ne pominjemo...

draganNS

pre 5 godina

@ketiS
Počašćen sam šta sam zavredeo celo predavanje. Ipak, sledeći put apeliram za bitno manje otkucanih karaktera....preferiram koncizno i sažeto.

percepcija razmera u krizi

pre 5 godina

@ketiS
Još mnoooogo bolje turističke rezultate nego one u odnosu na Crnu Goru, Srbija ima ako se poredi sa Luksemburgom, Lihteštajnom, San Marinom, Monakom...

ketiS

pre 5 godina

@draganNS

Drago mi je da vam se svidelo moje "predavanje", imate li mozda neka dodatna pitanja jer iduci put propitujem, te nece biti prilike za neko novo "predavanje"!

činjenično stanje

pre 5 godina

@ketiS
Nepoznavanje činjenica ne opravdava vaše (karakteristično) "lupetanje", pa evo
lepo podataka za 2018.g:
SRBIJA 9,3 miliona noćenja
CRNA GORA 4,2 miliona noćenja
LUKSEMBURG 2,8 miliona noćenja
MONACO 0,45 miliona noćenja
LIHTENŠTAJN 0,2 miliona noćenja
SAN MARINO 0,15 miliona noćenja
Sve navedene zemlje, osim CG, imaju veliki broj dnevnih posetioca, ali on nigde ne prelazi 1,5 milion godišnje.

neko sa strane

pre 5 godina

@ketiS
Promašen odgovor, potpuno izvan konteksta! Naime, nije teško zaključiti kako "sporni" post ne ironizira niti omalovažava turstički promet navedenih mini zemalja, već s pravom ironizira tvoje isticanje uspešnije Srbije u poređenju s (minijaturnom) Crnom Gorom.

splićo

pre 5 godina

Majko moja, kakve li gluposti prosipa ova "profilisana"! Hrvatska da nema planina i mora?! Ne samo da ima planina, nego (uz samu obalu) i planinarsko- alpinistički centar (Starigrad - Paklenica), koji je i turistička atrakcija. A rijeka koliko hoćeš i kontinentalnih i priobalnih (suvišno nabrajati), a tek jezera.... Toliko nadobudna, a toliko neobrazovana!

nenadZG

pre 5 godina

@ketiS
Najprije ste konstatirali kako Hrvatska, za razliku od Crne Gore, nema planine ni rijeke. Kad su vas oko toga poučili prebacili ste se - ničim izazvani - na plovne rijeke, kojih također Hrvatska ima, a eto Crna Gora nema. I što sad, i što reči, a ostati pristojan?

tedy

pre 5 godina

@ketiS
Ha, ha, ha....vidi se da u životu nisi primirisala ni na Cipar ni na Maltu. Kako sam Cipar prošlog proljeća obišao uzduž i poprijeko, a na Malti radno boravio više od mjesec dana, kompetentno tvrdim da ni jedan ni drugi otok nemaju ni približno spomeničko-kulturno značenje koje si im pridodala, s tim da imaju p samo po tri UNESCO lokaliteta (Hrvatska osam). Vjerojatno ti nije poznato da postoje i turisti koji ciljano obilaze UNESCO lokalitete, te da za to postoje specijalizirane agencije koje organiziraju specifične ture, ali i bez toga UNESCO-ve zastave su odlični turistički mamci. To ti tvrdi jedan Trogiranin. Moj savjet: manje frazirati, više proučavati...još bolje putovati!

opsednutost

pre 5 godina

@ketiS
Jesi, jesi, opsednuta si Hrvatskom na negativan način; čim se spomene skačeš ko oparena! Nisam primetio ikakve reakcije kada se raspravljalo o Sloveniji, Albaniji....evo ti sada kao materijal za tvoje vrhunske kompetencije Bugarska.....

neko sa strane

pre 5 godina

@ketiS
1. I Hrvatska kao i Crna Gora ima planine i reke: Velebit, Dinara, Krka, Cetina, Neretva... (Ako ništa drugo u pogledu poznavanje geografije, makar si mogla čuti ili čitati o stradavanjima turista na navedenim planinama.)
2. Upravo si ti poredila Srbiju i Crnu Goru, zbog čega su, razumljivo, usledile ironične reakcije (pa su kao ilustracija te neprimernosti navedene mini zemlje).
3. Hrvatska se ne može po bilo kojim parametrima poređivati s mnogostruko većim zemljama, koje si navela. Niti ima tolike resurse, niti može imati tolike turističke kapacitete (pa ti je opaska u tom smislu koliko smešna toliko nebulozna).
4. Turistička stopa privlačnosti izvan sunca i mora nije nikakav specifikum Srbije. Baš kao i Srbiju, i Hrvatsku, kao i neke druge toplomorske zemlje (Grčka, Cipar, Malta...), zbog kulturoloških i drugih razloga, posećuje do desetak posto od ukupnog broja posetilaca. Svako teoretiziranje izvan tog realiteta nije ništa drugo do smešno samoobmanjivanje i prodavanje magle.

splićo

pre 5 godina

@ketiS
Pa evo da vas poučim premda sam, iskreno rečeno, zatečen stupnjem vašeg neznanja. Dakle, plovne rijeke Hratske su: Sava u dužini od 446km, Drava 199km i Dunav 137km (čak ni to ne znate - strava!)
Prirodna jezera (osim Plitvica):
Baćinsko jezero (kod Ploča),
Vransko (između Zadra i Šibenika),
Prokljansko jezero (Šibenik)
Visovačko jezero (Šibenik)
Sabljaci (ogulin)
Vransko (Cres)
Veliko i Malo jezero (Mljet)....itd
Inače, prema količini vodenih zaliha po stanovniku Hrvatska je treča zemlja u Europi iza Islanda i Norveške.
O foliranju (i foliranticama) drugom prilikom.

draganNS

pre 5 godina

@ketiS
Nije problem u Srbiji procenat domaćih gostiju, problem su mizerne brojke apsolutnog turističkog prometa, tj bezizgledno začelje na evropskoj turističkoj mapi. Šta se tiče Hrvatske, tamo je odnos 93% stranih gostiju naspram 7% domaćih rezultat malog broja stanovnika, odnosno činjenice da se razmerno veliki broj ljudi (kao i u Grčkoj) ne menjajući mesto boravka odmara na sopstvenom, lokalnom moru, pri čemu im je ukupni turistički promet više nego impozantan.

ketiS

pre 5 godina

@nenad ZG

Moja je greska sto nisam jasnije naznacila na sta mislim, ali je potpuno jasno da Hrvatska niti ima razvijen zimski turizam (jer nema planine pogodne za tu vrstu turisticke ponude) kao sto joj je i recni potencijal daleko skromniji, niti ima mogucnost da ponudi nesto poput krstarenja Dunavom ili Drinom u Srbiji, odnosno splavarenja rekom Tarom u Crnoj Gori.

@opsednutost

Rekla sam vec da nisam opsednuta Hrvatskom, a nemam ni razlog za tako nesto, ali mi je priznajem vrlo zanimljivo da na ovom portalu pozitivno misljenje postoji samo o Hrvatskoj, a o s vase strane pomenutim Albaniji ili Bugarskoj vlada takvo misljenje da me je cesto sramota da takve komentare uopste i citam, dok Slovenija kako tako jos i dobro prolazi.

@neko sa strane

Vas niko ne tera da citate bilo cija "sabrana dela", a sto se tice "vase" statistike o nekakvih "10%" reci cu samo toliko da nemam ambiciju da utvrdjujem bilo kakve procente, ali ako vec istrajavate, onda po zvanicnim podacima TOS-a u slucaju Srbije ti procenti su mnogo visi i iznose citavih 40%.

ketiS

pre 5 godina

@tedy
Da li sam ja "primirisala" Cipar ili Maltu to se vas ne tice, tim pre sto nam savremene tehnologije omogucavaju da ako hocemo "putujemo" i iz sopstvene dnevne sobe. KIpar i Malta bastine delove velikih etnokultura poput antickogrcke ili italoarapske, dok je hrvatska kultura u rangu malih evropskih kultura i ne moze se porediti sa grckom, italijanskom ili arapaskom kulturom. Shodno tome brojnost Unesco lokaliteta u granicama jedne drzave je potpuno nebitna, i to pogotovo dolazi do izrazaja u slucaju vase zemlje u okviru koje se nalaze delovi mletackog, ugarskog (sto vazi i za vas grad) habsburskog nasledja koja pripadaju etnokulturama drugih naroda (italijanskog, madjarskog, nemackog...) a ne hrvatskog. Da li se mozda na listi Unesca nalaze neki lokaliteti iz vremena ranofeudalne Trpimirovica Hrvatske? Koliko je meni poznato, ne samo da to nije slucaj, vec je nasledje iz tog razdoblja takoreci nepostojece. Konacno, naravno da mi je poznato da Unesco lokaliteti privlace znacajan broj zainteresovanih turista, stavise u slucaju moje zemlje kulturno nasledje je ako ne glavni, a ono sigurno jedan od glavnih mamaca za posetu stranih turista. Sto se tice vase opaske o agencijama koje organizuju posete kulturnim znamenitostima, dovoljno je da kazem da su primera radi mnoge britanske touragencije u promicanju srpskog etnokulturnog nasledja, te nasledja drzave Srbije u celini, odigrale daleko znacajniju ulogu od Ministrastva kulture Srbije ili bilo koje druge ustanove. Lep Pozz!