Četvrtak, 27.12.2012.

19:13

Najveće otkriće u Rimu posle Foruma

Izvor: Izvor: Guardian.co.uk

Najveæe otkriæe u Rimu posle Foruma IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

20 Komentari

Sortiraj po:

andreas kisser

pre 11 godina

@B30

sa prvim delom vaseg komentara se naravno potpuno slazem (i sam sam naveo da se drzava naziva 'vizantija' u istoriografiji). ali ne vidim to kao dokaz o kontinuitetu drzave. [mada je u doba rivaliteta oko ideoloskog nasledja rima, koliko se secam negde oko 11, 12 veka postojala tendencija na zapadu da se vizantijski carevi nazivaju 'grckim kraljevima' - sto iz istorijske perspektive opet apsolutno nista ne znaci]
medjutim sustina mog prethodnog komentara je u drugom paragrafu vaseg odgovora. mislim da se prilicno dobro secam razmatranja ostrogorskog, da sa novim zivotom koje su carstvu udahnule iraklijeve reforme tokom prve polovine sedmog veka prakticno nastaje nova drzava! takodje ne vidim zbog cega bi kontinuitet rimskog prava kao pravnog osnova drzave bilo posmatrano kao dokaz kontinuiteta i same drzave? ono sto sam svojim prethodnim odogovorom osobi koja se potpisala kao 'dux' zeleo da naglasim je da, cisto retoricki posmatrano, kada se kaze "propast rimskog carstva", pre svega se misli na period oko 400. godine, dok se pad carigrada smatra konacnom propsacu vizantije, te da se iza toga ne kriju nikave skrivene tendencije 'mrzitelja pravoslavlja' sa trulog zapada, vec prosta upotreba terminologije kojom se razdvajaju dve medjusobno zavisne, ali razlicite istorijske kategorije.
na kraju krajeva divna vest o otkricu ovog novog spomenika u rimu ne bi trebalo da ima veze ni sa cijom paranojom. sve najbolje, pozzz

Preporučujem 1 Ne preporučujem 0
B30

pre 11 godina

(andreas kisser, 28. decembar 2012 12:56)


Ne znam kojoj skoli vi pripadate ali vase vidjenje je pogresno. Rimsko carstvo kao takvo postoji sve do 1453 godine kada je glavni grad okrnjenog i razorenog carstva pao u ruke Turaka i kada poslednji rimski car Konstantin poginuo tokom odbrane grada. Sve drzave tadasnjeg vremema su to carstvo videle i priznavale iskljucivo kao rimsko carstvo. U svim dokumentima, isotrijskim knjigama, kuranu ta drzava se naziva Rimsko carstvo, a ne vizantija. Naziv Vizantija je nametnut par vekova kasnije i svakako bi bio stran bilo kome koje je ziveo u peeriodu do 1453 godine.

Tokom vise od 20 vekova postojanja Rimske drzave ona je prolazila kroz mnoge reforme, od kraljevine preko republike do carstva. reforme koje su se desile tokom 4 i 5 veka svakako ne predstavljaju kraj Rimske drzave. Rimsko pravo je bilo osnova te drzave do samog kraja, a i drzave koje su se odcepile od carstva, kao sto je Srbija na primer takodje svoje zakone zasnivaju na Rimskom pravu.

Preporučujem 7 Ne preporučujem 0
andreas kisser

pre 11 godina

@dux

ako si pripadnik mladje generacije koja trenutno studira istoriju na filozofskom u beogradu, pa si nasao jednu potpuno soprednu konstataciju NOVINARA gardijana (pitanje je i kako je agencijska vest prevedena) kao povod za hvalisanje svojim povrsnim poznavanjem istorije, onda kao stariji kolaga koji trenutno zavrsava postsiplomske u britaniji moram da izrazim svoju zabrinutsot za buducnost srpske nauke! dakle: u tekstu lepo pise "dvorane su propale zajedno sa padom rimskog carstva"! dakle propadale su paralelno sa propadanjem drzave! sta ti tu nije jasno? inace par dodatnih edukacionih komentara: rimsko carstvo propada tokom citave druge polovine 4. veka, a 'de facto' je propast ozvanicena porazom u bitci kod hadrijanopola 378. i smrcu cara valensa koja predstavlja dotad nevidjeni sok u rimskoj istoriji i teodosijevom konacnom podelom carstva na dva dela 395. godine! sve sto sledi nakon toga je mucno prezivljavanje dva ostatka pravog rimskog carstva. njegov istocni ostatak svoj novi zivot zapocinje sa reformama cara iraklija pocetkom sedmog veka; to je jedna potpuno nova drzava, sa novim drzavnim i drustvenim uredjenjem i novom vladarskom ideologijom - zbog toga se u istoriografiji danas upravo i naziva vizantijsko carstvo! konsultuj se malo sa radivojem radicem pre nego sto izadjes na ispit jer inace padas kao kruska!

@Snj

potpuno se slazem. rimljani taj odvratni musolinijev spomenik nazivaju 'kucaca masina' :-)

Preporučujem 3 Ne preporučujem 2
Vladimir Pula

pre 11 godina

U sirem centru Pule gdje god pocnes kopat naletis na neko kamenje koje to nije vec je neka građevina 2000 godina stara.. Svaki put kad su javni radovi tome nikad kraja jer se pojave konzervatori i počinje gnjavaza...
Znam iz pouzdanih izvora da kad su se neke zgrade renovirale da su investitori naredili radnicima da strogo šute ma šta god da nadju, samo nastavi dalje kamenje baci u stranu...
A Rim je Pula na 10 potenciju. Roma magnifica.

Preporučujem 54 Ne preporučujem 2
nema deda mraza

pre 11 godina

posaljite im ns investitore.
ti sve ruse. oni nemaju emotivnih problema sa starim gradjevinama.

verovatno ce ih ubediti da su to srbi izgradili

Preporučujem 33 Ne preporučujem 3
igorpl

pre 11 godina

@Zorz
AKo niste znali ista situacija je i u Sremskoj Mitrovici koja cela ali bukvalno cela leži na nekadašnjem SIRMIJUMU (nekada glavnim gradom i raskrsnicom svih puteva na ovimm terenima)
I kod nas gde god da se zabode pijuk neki zid ili neki komad rimske istorije ikoči, ali DŽABA KADA NEMAMO NOVACA DA ISKOPAMO I UNOVČIMO TO ŠTO IMAMO.
Umesto da se vlast okrenula ka tome da uloži što je više sredstava u tako nešto i promoviše nas na turističkoj mapi sveta i tako zarade silan novac oni su se potrudili da urede grad i to pozajmeljenim novcima i novcima iz EU (ne iz gradskih sredstava)....
Eto takos e u Srbiji misli za BUDUĆNOST,
ODNOSNO BUDUĆNOST U SRBIJI NE POSTOJI, POSTOJI SAMO SADAŠNJOST I PROŠLOST KADA IM ZATREBA ZA NEKU SVRHU (tipa ura kosovo je srbija, ura četnici, ura ljotićevci, ura KENZ PAVLE..... I slični koljači)
Bežite deco glavom bez obzira iz ove nesretne države!

Preporučujem 43 Ne preporučujem 8
Roma

pre 11 godina

Rimski gradjevinci imaju velikih problema jer ne mogu nista da izgrade a da
ne povrede neku staru arhitekturu jos ne pronadjenu...
Divan grad sa predivnom istorijom,Rimljani,sta ces...

Preporučujem 180 Ne preporučujem 2
Para za birokratiju ima, za nauku jok.

pre 11 godina

Ako treba pomoć da se zabašuri otkriće,koje će da čeka neka druga vremena,zovite srpsku birokratiju samo.
oni (i one) su eksperti za ignorisanje bitnih stvari, u korist nebitnih.

Preporučujem 284 Ne preporučujem 15
sofronije III

pre 11 godina

(Snj, 27. decembar 2012 21:07)
Ako treba da se potpisuje peticija da se srusi taj "svadbena torta" spomenik Emanueleu da bi se moglo pristupiti iskopinama - ja sam prva.

potpisujem^^
i da se vrati mermer na colosseo, odakle su ga i skinuli...

Preporučujem 53 Ne preporučujem 18
Para za birokratiju ima, za nauku jok.

pre 11 godina

Ako treba pomoć da se zabašuri otkriće,koje će da čeka neka druga vremena,zovite srpsku birokratiju samo.
oni (i one) su eksperti za ignorisanje bitnih stvari, u korist nebitnih.

Preporučujem 284 Ne preporučujem 15
Roma

pre 11 godina

Rimski gradjevinci imaju velikih problema jer ne mogu nista da izgrade a da
ne povrede neku staru arhitekturu jos ne pronadjenu...
Divan grad sa predivnom istorijom,Rimljani,sta ces...

Preporučujem 180 Ne preporučujem 2
Vladimir Pula

pre 11 godina

U sirem centru Pule gdje god pocnes kopat naletis na neko kamenje koje to nije vec je neka građevina 2000 godina stara.. Svaki put kad su javni radovi tome nikad kraja jer se pojave konzervatori i počinje gnjavaza...
Znam iz pouzdanih izvora da kad su se neke zgrade renovirale da su investitori naredili radnicima da strogo šute ma šta god da nadju, samo nastavi dalje kamenje baci u stranu...
A Rim je Pula na 10 potenciju. Roma magnifica.

Preporučujem 54 Ne preporučujem 2
sofronije III

pre 11 godina

(Snj, 27. decembar 2012 21:07)
Ako treba da se potpisuje peticija da se srusi taj "svadbena torta" spomenik Emanueleu da bi se moglo pristupiti iskopinama - ja sam prva.

potpisujem^^
i da se vrati mermer na colosseo, odakle su ga i skinuli...

Preporučujem 53 Ne preporučujem 18
igorpl

pre 11 godina

@Zorz
AKo niste znali ista situacija je i u Sremskoj Mitrovici koja cela ali bukvalno cela leži na nekadašnjem SIRMIJUMU (nekada glavnim gradom i raskrsnicom svih puteva na ovimm terenima)
I kod nas gde god da se zabode pijuk neki zid ili neki komad rimske istorije ikoči, ali DŽABA KADA NEMAMO NOVACA DA ISKOPAMO I UNOVČIMO TO ŠTO IMAMO.
Umesto da se vlast okrenula ka tome da uloži što je više sredstava u tako nešto i promoviše nas na turističkoj mapi sveta i tako zarade silan novac oni su se potrudili da urede grad i to pozajmeljenim novcima i novcima iz EU (ne iz gradskih sredstava)....
Eto takos e u Srbiji misli za BUDUĆNOST,
ODNOSNO BUDUĆNOST U SRBIJI NE POSTOJI, POSTOJI SAMO SADAŠNJOST I PROŠLOST KADA IM ZATREBA ZA NEKU SVRHU (tipa ura kosovo je srbija, ura četnici, ura ljotićevci, ura KENZ PAVLE..... I slični koljači)
Bežite deco glavom bez obzira iz ove nesretne države!

Preporučujem 43 Ne preporučujem 8
nema deda mraza

pre 11 godina

posaljite im ns investitore.
ti sve ruse. oni nemaju emotivnih problema sa starim gradjevinama.

verovatno ce ih ubediti da su to srbi izgradili

Preporučujem 33 Ne preporučujem 3
B30

pre 11 godina

(andreas kisser, 28. decembar 2012 12:56)


Ne znam kojoj skoli vi pripadate ali vase vidjenje je pogresno. Rimsko carstvo kao takvo postoji sve do 1453 godine kada je glavni grad okrnjenog i razorenog carstva pao u ruke Turaka i kada poslednji rimski car Konstantin poginuo tokom odbrane grada. Sve drzave tadasnjeg vremema su to carstvo videle i priznavale iskljucivo kao rimsko carstvo. U svim dokumentima, isotrijskim knjigama, kuranu ta drzava se naziva Rimsko carstvo, a ne vizantija. Naziv Vizantija je nametnut par vekova kasnije i svakako bi bio stran bilo kome koje je ziveo u peeriodu do 1453 godine.

Tokom vise od 20 vekova postojanja Rimske drzave ona je prolazila kroz mnoge reforme, od kraljevine preko republike do carstva. reforme koje su se desile tokom 4 i 5 veka svakako ne predstavljaju kraj Rimske drzave. Rimsko pravo je bilo osnova te drzave do samog kraja, a i drzave koje su se odcepile od carstva, kao sto je Srbija na primer takodje svoje zakone zasnivaju na Rimskom pravu.

Preporučujem 7 Ne preporučujem 0
andreas kisser

pre 11 godina

@dux

ako si pripadnik mladje generacije koja trenutno studira istoriju na filozofskom u beogradu, pa si nasao jednu potpuno soprednu konstataciju NOVINARA gardijana (pitanje je i kako je agencijska vest prevedena) kao povod za hvalisanje svojim povrsnim poznavanjem istorije, onda kao stariji kolaga koji trenutno zavrsava postsiplomske u britaniji moram da izrazim svoju zabrinutsot za buducnost srpske nauke! dakle: u tekstu lepo pise "dvorane su propale zajedno sa padom rimskog carstva"! dakle propadale su paralelno sa propadanjem drzave! sta ti tu nije jasno? inace par dodatnih edukacionih komentara: rimsko carstvo propada tokom citave druge polovine 4. veka, a 'de facto' je propast ozvanicena porazom u bitci kod hadrijanopola 378. i smrcu cara valensa koja predstavlja dotad nevidjeni sok u rimskoj istoriji i teodosijevom konacnom podelom carstva na dva dela 395. godine! sve sto sledi nakon toga je mucno prezivljavanje dva ostatka pravog rimskog carstva. njegov istocni ostatak svoj novi zivot zapocinje sa reformama cara iraklija pocetkom sedmog veka; to je jedna potpuno nova drzava, sa novim drzavnim i drustvenim uredjenjem i novom vladarskom ideologijom - zbog toga se u istoriografiji danas upravo i naziva vizantijsko carstvo! konsultuj se malo sa radivojem radicem pre nego sto izadjes na ispit jer inace padas kao kruska!

@Snj

potpuno se slazem. rimljani taj odvratni musolinijev spomenik nazivaju 'kucaca masina' :-)

Preporučujem 3 Ne preporučujem 2
andreas kisser

pre 11 godina

@B30

sa prvim delom vaseg komentara se naravno potpuno slazem (i sam sam naveo da se drzava naziva 'vizantija' u istoriografiji). ali ne vidim to kao dokaz o kontinuitetu drzave. [mada je u doba rivaliteta oko ideoloskog nasledja rima, koliko se secam negde oko 11, 12 veka postojala tendencija na zapadu da se vizantijski carevi nazivaju 'grckim kraljevima' - sto iz istorijske perspektive opet apsolutno nista ne znaci]
medjutim sustina mog prethodnog komentara je u drugom paragrafu vaseg odgovora. mislim da se prilicno dobro secam razmatranja ostrogorskog, da sa novim zivotom koje su carstvu udahnule iraklijeve reforme tokom prve polovine sedmog veka prakticno nastaje nova drzava! takodje ne vidim zbog cega bi kontinuitet rimskog prava kao pravnog osnova drzave bilo posmatrano kao dokaz kontinuiteta i same drzave? ono sto sam svojim prethodnim odogovorom osobi koja se potpisala kao 'dux' zeleo da naglasim je da, cisto retoricki posmatrano, kada se kaze "propast rimskog carstva", pre svega se misli na period oko 400. godine, dok se pad carigrada smatra konacnom propsacu vizantije, te da se iza toga ne kriju nikave skrivene tendencije 'mrzitelja pravoslavlja' sa trulog zapada, vec prosta upotreba terminologije kojom se razdvajaju dve medjusobno zavisne, ali razlicite istorijske kategorije.
na kraju krajeva divna vest o otkricu ovog novog spomenika u rimu ne bi trebalo da ima veze ni sa cijom paranojom. sve najbolje, pozzz

Preporučujem 1 Ne preporučujem 0
sofronije III

pre 11 godina

(Snj, 27. decembar 2012 21:07)
Ako treba da se potpisuje peticija da se srusi taj "svadbena torta" spomenik Emanueleu da bi se moglo pristupiti iskopinama - ja sam prva.

potpisujem^^
i da se vrati mermer na colosseo, odakle su ga i skinuli...

Preporučujem 53 Ne preporučujem 18
Para za birokratiju ima, za nauku jok.

pre 11 godina

Ako treba pomoć da se zabašuri otkriće,koje će da čeka neka druga vremena,zovite srpsku birokratiju samo.
oni (i one) su eksperti za ignorisanje bitnih stvari, u korist nebitnih.

Preporučujem 284 Ne preporučujem 15
igorpl

pre 11 godina

@Zorz
AKo niste znali ista situacija je i u Sremskoj Mitrovici koja cela ali bukvalno cela leži na nekadašnjem SIRMIJUMU (nekada glavnim gradom i raskrsnicom svih puteva na ovimm terenima)
I kod nas gde god da se zabode pijuk neki zid ili neki komad rimske istorije ikoči, ali DŽABA KADA NEMAMO NOVACA DA ISKOPAMO I UNOVČIMO TO ŠTO IMAMO.
Umesto da se vlast okrenula ka tome da uloži što je više sredstava u tako nešto i promoviše nas na turističkoj mapi sveta i tako zarade silan novac oni su se potrudili da urede grad i to pozajmeljenim novcima i novcima iz EU (ne iz gradskih sredstava)....
Eto takos e u Srbiji misli za BUDUĆNOST,
ODNOSNO BUDUĆNOST U SRBIJI NE POSTOJI, POSTOJI SAMO SADAŠNJOST I PROŠLOST KADA IM ZATREBA ZA NEKU SVRHU (tipa ura kosovo je srbija, ura četnici, ura ljotićevci, ura KENZ PAVLE..... I slični koljači)
Bežite deco glavom bez obzira iz ove nesretne države!

Preporučujem 43 Ne preporučujem 8
nema deda mraza

pre 11 godina

posaljite im ns investitore.
ti sve ruse. oni nemaju emotivnih problema sa starim gradjevinama.

verovatno ce ih ubediti da su to srbi izgradili

Preporučujem 33 Ne preporučujem 3
Roma

pre 11 godina

Rimski gradjevinci imaju velikih problema jer ne mogu nista da izgrade a da
ne povrede neku staru arhitekturu jos ne pronadjenu...
Divan grad sa predivnom istorijom,Rimljani,sta ces...

Preporučujem 180 Ne preporučujem 2
Vladimir Pula

pre 11 godina

U sirem centru Pule gdje god pocnes kopat naletis na neko kamenje koje to nije vec je neka građevina 2000 godina stara.. Svaki put kad su javni radovi tome nikad kraja jer se pojave konzervatori i počinje gnjavaza...
Znam iz pouzdanih izvora da kad su se neke zgrade renovirale da su investitori naredili radnicima da strogo šute ma šta god da nadju, samo nastavi dalje kamenje baci u stranu...
A Rim je Pula na 10 potenciju. Roma magnifica.

Preporučujem 54 Ne preporučujem 2
andreas kisser

pre 11 godina

@dux

ako si pripadnik mladje generacije koja trenutno studira istoriju na filozofskom u beogradu, pa si nasao jednu potpuno soprednu konstataciju NOVINARA gardijana (pitanje je i kako je agencijska vest prevedena) kao povod za hvalisanje svojim povrsnim poznavanjem istorije, onda kao stariji kolaga koji trenutno zavrsava postsiplomske u britaniji moram da izrazim svoju zabrinutsot za buducnost srpske nauke! dakle: u tekstu lepo pise "dvorane su propale zajedno sa padom rimskog carstva"! dakle propadale su paralelno sa propadanjem drzave! sta ti tu nije jasno? inace par dodatnih edukacionih komentara: rimsko carstvo propada tokom citave druge polovine 4. veka, a 'de facto' je propast ozvanicena porazom u bitci kod hadrijanopola 378. i smrcu cara valensa koja predstavlja dotad nevidjeni sok u rimskoj istoriji i teodosijevom konacnom podelom carstva na dva dela 395. godine! sve sto sledi nakon toga je mucno prezivljavanje dva ostatka pravog rimskog carstva. njegov istocni ostatak svoj novi zivot zapocinje sa reformama cara iraklija pocetkom sedmog veka; to je jedna potpuno nova drzava, sa novim drzavnim i drustvenim uredjenjem i novom vladarskom ideologijom - zbog toga se u istoriografiji danas upravo i naziva vizantijsko carstvo! konsultuj se malo sa radivojem radicem pre nego sto izadjes na ispit jer inace padas kao kruska!

@Snj

potpuno se slazem. rimljani taj odvratni musolinijev spomenik nazivaju 'kucaca masina' :-)

Preporučujem 3 Ne preporučujem 2
B30

pre 11 godina

(andreas kisser, 28. decembar 2012 12:56)


Ne znam kojoj skoli vi pripadate ali vase vidjenje je pogresno. Rimsko carstvo kao takvo postoji sve do 1453 godine kada je glavni grad okrnjenog i razorenog carstva pao u ruke Turaka i kada poslednji rimski car Konstantin poginuo tokom odbrane grada. Sve drzave tadasnjeg vremema su to carstvo videle i priznavale iskljucivo kao rimsko carstvo. U svim dokumentima, isotrijskim knjigama, kuranu ta drzava se naziva Rimsko carstvo, a ne vizantija. Naziv Vizantija je nametnut par vekova kasnije i svakako bi bio stran bilo kome koje je ziveo u peeriodu do 1453 godine.

Tokom vise od 20 vekova postojanja Rimske drzave ona je prolazila kroz mnoge reforme, od kraljevine preko republike do carstva. reforme koje su se desile tokom 4 i 5 veka svakako ne predstavljaju kraj Rimske drzave. Rimsko pravo je bilo osnova te drzave do samog kraja, a i drzave koje su se odcepile od carstva, kao sto je Srbija na primer takodje svoje zakone zasnivaju na Rimskom pravu.

Preporučujem 7 Ne preporučujem 0
andreas kisser

pre 11 godina

@B30

sa prvim delom vaseg komentara se naravno potpuno slazem (i sam sam naveo da se drzava naziva 'vizantija' u istoriografiji). ali ne vidim to kao dokaz o kontinuitetu drzave. [mada je u doba rivaliteta oko ideoloskog nasledja rima, koliko se secam negde oko 11, 12 veka postojala tendencija na zapadu da se vizantijski carevi nazivaju 'grckim kraljevima' - sto iz istorijske perspektive opet apsolutno nista ne znaci]
medjutim sustina mog prethodnog komentara je u drugom paragrafu vaseg odgovora. mislim da se prilicno dobro secam razmatranja ostrogorskog, da sa novim zivotom koje su carstvu udahnule iraklijeve reforme tokom prve polovine sedmog veka prakticno nastaje nova drzava! takodje ne vidim zbog cega bi kontinuitet rimskog prava kao pravnog osnova drzave bilo posmatrano kao dokaz kontinuiteta i same drzave? ono sto sam svojim prethodnim odogovorom osobi koja se potpisala kao 'dux' zeleo da naglasim je da, cisto retoricki posmatrano, kada se kaze "propast rimskog carstva", pre svega se misli na period oko 400. godine, dok se pad carigrada smatra konacnom propsacu vizantije, te da se iza toga ne kriju nikave skrivene tendencije 'mrzitelja pravoslavlja' sa trulog zapada, vec prosta upotreba terminologije kojom se razdvajaju dve medjusobno zavisne, ali razlicite istorijske kategorije.
na kraju krajeva divna vest o otkricu ovog novog spomenika u rimu ne bi trebalo da ima veze ni sa cijom paranojom. sve najbolje, pozzz

Preporučujem 1 Ne preporučujem 0