"Može 'besramnica', a ne može 'advokatica'?": Odgovor Srbljanović SANU

@Torcida Jupiter, 19. oktobar 2017 20:27

Porediti, na bilo koji način, gospođu Rudan i gospođu Srbljanović (ili, možda, Keler?), je ništa drugo do vređanje gospođe Rudan...

Prvo, nemam se pravo uplitati u vaš srpski jezik,
zato ne ne želim davati savjete, no ponukao
me tvoj osvrt na hrvatski jezik. Dakle, što tebe/vas
briga "novo hrvatski", zašto na njega obraćaš pažnju
i zašto ga uopće čitaš? O dizanju kose na glavi mogli
bi na dugo i široko pričati, no nemamo ni mjesta ni vremena.
Zadnje, usporedbe s engleskim jezikom su ti sasvim
promašene, jer ne mogu se uzimati primjeri za pravila
govora/pisanja engleski ~ srpski, pa tako i kod pravila m/ž.

Ugodan ostatak večeri....
(Mantis, 19. oktobar 2017 18:41)

A sta po vama onda rade lingvisti, gosn Mantis? Ako se oni ne bave engleskim i srpskim, i drugim jezicima, cime se onda bave? Uzgojem paradajza, pardon rajcice? Ako se ne bave rodom, sta je onda njihov zadatak po Vama, prosvetlite nas?

Uostalom ako iritirano tvrdite "Dakle, što tebe/vas briga "novo hrvatski", zašto na njega obraćaš pažnju i zašto ga uopće čitaš?" - zasto se onda ta ista opaska ne bi odnosila i na Vas: zasto se Vi sami uporno vracate na ove komentare o srpskom jeziku i komentarisete, pardon komentirate iste?

Smejemo se Hrvatima kad izmisle neku novu rec umesto vec postojecih. Ali ovde je rec o necem drugom, jezik i drustvo evoluiraju tako da je normalno da se lingvisti pomuce malo i smisle nove nazive za recimo zanimanja koja su nekad davno bila iskljucivo muska, a gde ne moze, neka ostane "muski " naziv, n.pr. trenerka nije gospodja trener vec omiljen odevni predmet sportista...
(Albert, 19. oktobar 2017 11:06) #

Потпуно се слажем. Прво, ово све око дискриминације и женских права су приче за сиротињу. Удри те се још мало, нисте дуго. Значи, ако ће да се помуче као мушкарци, нека пробају рударске послове и сл. Па нек онда измишљају називе. Друго, ми Срби смо небески народ и да је све од нас потекло, наравно и правопис па и изговор итд. Хрвати иако имају доста утицаја германизма, имају правилнији говор од Срба, али ми то не признајемо. Нама је лакше украсти неки термин из њемачког или француског и другог језика(занимљиво не из кинеског нпр.), него присјетити се старе ријечи или чак измислити другу. Нпр. Спинер, шта је то на српском? Бот? И као неко начитан ми дође и каже то је нека ...логија, или нешто узето из грчког језика. Зашто не може то да се преведе или чак смисли нови назив на нашем језику? Као Исланшани што раде.. Не, лакше је украсти. А ова што трабуња, то је тек почетак демократије.. полако...

@pera pisar
zvuci rogobatno dok se ne naviknete. Tako je i meni zvucalo, ali vrlo brzo se covek navikne, pogotovo kad dodjete u situaciju da pisete zvanicne radove u kojima pominjete zene psihologe, defektologe itd. pa uhvatite sebe kako izvodite nenormalnu jezicku gimnastiku da te recenice zvuce normalno i smisleno umesto ''Psiholog je rekla...''. Jednostavno to ce uskoro postati neophodnost naseg jezika jer je Srpski jezik rodno specifican. Kako cete u svakodnevnom govoru npr. preneti prijateljima sta vam je rekla zena advokat u vezi vaseg spora? ''Advokat mi je rekla''? Ili cete svaki put tokom razgovora navoditi da je zena u pitanju?
(M, 19. oktobar 2017 12:23)
Navodeci ime advokata npr..advokat Mira Petrovic resicemo vas problem...
# Link komentara

Draga Biljana

Jezik će rešiti život a ne zakon. Kao dramaturg to bi trebala da znaš bolje od većine ovde koji su komentarisali tvoj stav.
Sanu je u pravu gramatički je nepravilno želela ti to ili ne, a znaš to i sama.
Ako želiš stvarnu rodnu ravnopravnost, a iskreno verujem da je to cilj, a ne prepravka jezika jer ni jedan zakon ne može urediti jezičke norme mislim da bi prvenstveno trebala da se pozabaviš stvarima koje svima nama treba da budu za razmišljanje.
Da li treba zakon da uređuje ove stvari ili to treba da bude moralna norma? Da li treba da zatvorimo za primer firmu koja ostavlja bez posla trudnice i porodilje? Da li treba da zatvorimo firme koje na razgovoru za posao pitaju da li će te rađati? Da li treba takve žene koje većinom rade u tim HR službama i rade takve stvari da spakujemo u zatvor jer one prave rodnu ne ravnopravnost?
Da li treba da se zapitamo da li je 1980 bilo daleko više rodne ravnopravnosti bez obzira da li je neka žena bila psiholog ili ne mogu ni da izgovorim ovu reč psihološkinja ili psighologinja ili sada 2017? Da li smo nazadovali prelaskom iz nekog socijalizma u kapitalizam po ovom pitanju?
Ne rade sve žene u kancelarijama, fakultetima već se zlopate kod kineza koji kaže fuke fuke 15000 no fuke 12000 ili u fabrikama kablova gde ni osnovne fiziološke potrebe ne može da obavi ili da joj se meri vreme koje je provela ....
Draga Biljana to je mesto i pravac gde treba izliti gnev, a ne na rečnik on neće rešiti rodnu ravnopravnost-

Komentar koji je dala Biljana Srbljanovic,zaista je vise nego neverovatna
i neodgovorna kontra,koja je upucena Institutu za lingvistiku SAN-a.Zaista
nema smisla govoriti o tome,da sva zvanja,treba da se "prevedu" na zenski rod.
Zvanja nemaju rod.Ime zvanja,ne moze se da se prilagodjava tome,sto je neko:
On,neko Ona,a neko Ono.Jer treba uzeti u obzir i sada zvanicno priznat treci
rod.Sta sa n jim? Kako to Biljana misli,da se sva zvanja,prevedu na tri roda
na tri pola,koja sada ravnopravno egzistiraju.!

Srpska Vedrana Rudan

Nista od ove semantike ne popravlja polozaj zena. A Srbljanovicka umesto da istrazuje i pise o razlikama u platama izmedju muskaraca i zena se uhvatila reci.
(z, 19. oktobar 2017 14:34)

Navedi mi nekoliko primera razlike u platama izmedju muškaraca i žena, za ista radna mesta, sa istom školom, i istim kvalifikacijama za to radno mesto. I u javnom i u privatnom sektoru. Isfrustrirane feministkinje, kad nemaju argumenata, onda idu u napad.

E ovo mi je najveci problem u zivotu. Nikad mi se nije desilo da se zbog toga sto je moje zanimanje u muskom rodu osetim ponizeno, niti me je ogranicavalo u ostvarenju karijere. a i jezik nam dovoljno grubo zvuci i bez ovih novi novopreozenih zavrsetaka -ktica, škinja, skinja...zvuci bre rogobatno. U svakom slucaju, mnogo ste dosadni.

pa nije bas u pravu Biljana Srbljanovic.
Jezik ne treba silovati - neke izraze i
reci jezik prihvata, a neke jednostavno
ne i ne treba putem medija silovati jezik
"psiholoskinjama" i sl. I u engleskom jeziku,
na primer, postoji ACTOR i ACTRESS, ali ne postoji
DOCTOR i DOCTRESS, nego samo DOCTOR, a kod nas eto
postoji doktorka. I sto je verovatno Biljani interesantno,
nema WRITER i WRITRESS , nego samo WRITER. Jel" treba da
zakljucimo da se u Velikoj Britaniji i ostalim zemljama
engleskog govornog podrucja ne postuje rodna ravnopravnost
i da su zene pisci u Britaniji manje emancipovane od
Biljane Srbljanovic, pa nazivaju sebe WRITER?
Nista nasilno i izvestaceno ne valja, isto onako kao kad su
u Hrvatskoj nametali novohrvatski, pa si svasta mogao da cujes,
normalnom svetu se dizala kosa na glavi.
(obrazovana kucepaziteljka, 19. oktobar 2017 13:13)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Prvo, nemam se pravo uplitati u vaš srpski jezik,
zato ne ne želim davati savjete, no ponukao
me tvoj osvrt na hrvatski jezik. Dakle, što tebe/vas
briga "novo hrvatski", zašto na njega obraćaš pažnju
i zašto ga uopće čitaš? O dizanju kose na glavi mogli
bi na dugo i široko pričati, no nemamo ni mjesta ni vremena.
Zadnje, usporedbe s engleskim jezikom su ti sasvim
promašene, jer ne mogu se uzimati primjeri za pravila
govora/pisanja engleski ~ srpski, pa tako i kod pravila m/ž.

Ugodan ostatak večeri....

Nema u našem jeziku ni ženske verzije reči budala....pa eto...

hajde razmislite malo. prave srpske reci imaju oba oblika. Cak i kada je neuobicajeno, najcesce se lako izvede zenski zidar(ka). problemi csto nastaju kod uvezenih reci (sve sto ima kiren logos), a to svedoci o nepibitnoj cinjenici da zene nisu mogle biti filolozi, paleontolozi, i ostali ozi kada je ovo ulazilo. jedino sto npr psihokoskinja zvuci ruzno i voleo bih kada bi neko uveo lepšezvučeći izraz.

@M
Nećeš reći "advokat mi je rekla" jer ni danas ne kažeš tako nego kažeš "advokatica mi je rekla" ali ćeš u Sudu koristiti reč "pravni zastupnik" npr . kao što će policajac ili sudija umesto reči "osoba" koristiti reč "lice".
Na diplomi te advokatice će pisati "pravnik" recimo a njeno zanimanje je "advokat".
Jer ako nastavimo sa teranjem maka na konac onda ćemo Medvede zvati Mečka samo ea bi Srbljanovićevoj udovoljili.Onda će se verovatno pojaviti neki muški pokret koji će tražiri da se ne koristi reč "Kokoška" nego "Petao" za jednu vrstu pernate živine koju rado tamanimo.

Meni nije jasno kako jedna neosporno inteligentna osoba kao što je Biljana Srbljanović ne može da pojmi razliku između prirodne evolucije jezika i rigidnog nametanja rešenja iz političkih pobuda. Upitao bih Biljanu da li bi kao dramaturg i pretpostavljeni znalac srpskog jezika prihvatila teatarski tekst u kojem bi stajala rečenica : "Ubijačica je bila pušačica pa je olakšala posao detektivkinji i sutkinji." Nešto ne štima, zar ne ? Ne može se silovati jezik po nahođenju i potrebama arbitrarno shvaćene političke korektnosti ! Nametanjem suludih i nebuloznih formi u ime naopako shvaćene rodne ravnopravnosti, srpski jezik je u medijima i javnoj korespondenciji već počeo da dobija frankenštajnovske karakteristike. Jer, već godinama smo svedoci ostrašćene kampanje nekrtitičkog forsiranja sumanuto bizarnog preobličavanja imenica po svaku cenu i sasvim van duha i prirodnih odlika srpskog jezika. Ne samo što smo od svog jezika počeli da pravimo degutantnu karikaturu, nego je to već počelo da dobija obrise orvelovskog "novogovora" - nasilnog preobličavanja iz političkih pobuda, što je krajnje pogubno za svaki jezik. Ali i šire. Rod u jeziku nije ni politička ni sociološka kategorija - osim ako ne živite u Orvelovoj "1984", to je jednostavno i samo JEZIK. Ništa drugo i ništa više ili manje. Svaki jezik se menja i prirodno evoluira, ali ne tako da se iz njega na silu uklanja ono što od pamtiveka sasvim dobro funkcioniše i predstavlja esenciju njegovog identiteta kao takvog.

Biljana Srbljanovic ume da bude iritantna, ali zaista dobre jezicke primere je ovde navela. Dosta pogrdnih naziva i zanimanja koja su omalovazena je u zenskom rodu, i to nema smisla. Cest primer u narodu je za razvedenu zenu-raspustenica,a za razvedenog muskarca da je dobra prilika..
Asparagus

Te reci su se odomacile u nasem jeziku (mada uopste nisam saglasan da je tako, samo retki primeri) za razliku od ovih koje bi da nametne.
(Hopla)

U dilemi sam da li uopste da odgovaram ovom Hopli koji uporno salje komentare (preko njih 20, jedan za drugim) vrijedjajuci sve koji se ne slazu sa njegovom fanaticnoscu.

Naravno da se "odomacio" kao nesto najnormalnije cio legion rijeci pogrdnog znacenja o zeni i da NE POSTOJE MUSKI PARNJACI. Nije u pitanju samo NEROTKINJA/JALOVICA koju toliko potenciras, nego i citava masa drugih imenica, za koje ne postoji muski rod. Navescu samo nekoliko:

BABA-DEVOJKA -koliko znam, ne postoji DEDA-MOMAK ?
USEDELICA -koliko znam, ne postoji USEDEOC/USEDELAC
RASPUSTENICA -daleko rasprostranjenija od raspustenik
ROSPIJA -ne znam da postoji ROSPIJ
ALAPACA -da li postoji ALAPAC? sigurno ne
OSTROKONDZA -ne postoji OSTROKONDZ

Stotinu drugih primjera, ali ovi pocetni dovoljno jasno pokazuju da se zensko sikanira i ako se ne uda i ako se razvede, dok je muskarac za isto to hvaljen. Naravno da se odomacilo sikaniranje zene i da je to tebi sasvim normalno. Druga stvar ovde je jezicka kompetentnost, koju ti ocito nemas a nameces se uporno

Ne može da se kaže "mašinovođkinja", nego "vlakoupravljačica". Ako smo od "zapadne braće" prihvatili "gledateljka" (kao ženski rod od "gledalac"; "Španjolka"-donedavno, od "Španac"; "slušateljka", od "slušalac", itd).
Zagonetno pitanje. Da li je ispravno/umesno/u duhu jezika da se od imenice u muškom rodu "vršilac" izvede ženski rod "vršilica"?

Nista od ove semantike ne popravlja polozaj zena. A Srbljanovicka umesto da istrazuje i pise o razlikama u platama izmedju muskaraca i zena se uhvatila reci.

Nekada su bili učitelji, pa je došla prva, pa druga,.. učiteljica. Svojoj sam zaista duboko zahvalan. Tako će i žena advokat postati advokatica, advokatkinja ili advokatka, kako se u govoru već prihvati. Gđa Srbljanović je pisac (spisateljica, spisateljka,...) i od nje se očekuje da u svojim delima počne ovo da primenjuje, pa će se sve to primiti i u živ jezik. Problem je ako se tako nešto silom natura, ili, još gore, ako se za neprimenjivanje predvide zakonske kazne

Ko sve danas nece biti profesor.

U svim jezicima moderne Evrope nemate ovakve "rodovske razlike". U engleskom se kaze "Driver" i za zenu i za muskarca za volanom, "Cleaner" je i cistac i cistacica, "Lawyer" je i muskarac i zena sa diplomom pravnog fakulteta... i tako ima jos hiljade primera. Samo ludi Srbi moraju da rade neke glupe stvari i reforme i moraju da slusaju razna "naredjenja". (Nino, 19. oktobar 2017 00:15)

Drugar, engleski jezik nema rodove, aj nazad u školu.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (tesha, 19. oktobar 2017 08:44)
___

Ljudi dragi, opismenite se malo, pa onda kritikujte jedan drugog.
Ne kaze se RODOVSKE razlike, nego RODNE razlike. Kaze se rodovsko plemensko drustvo, a sudeci po vasim komentarima, mi jos uvek zivimo u njemu.

Tesha, engleski jezik itekako ima rodove, a to sto si ti dobio/dobila toliko pluseva za tako elementarnu gresku, jasno odslikava katastrofalno stanje drustva i opsti trend koji uocavam u ovim komentarima: da su daleko najnepismeniji - daleko najbucniji ovde.

Da je jezik ziva materija pomenuse vec neki pismeni komentatori ovde, pa je to slucaj i sa engleskim koji je imao jasno izdiferenciran gramaticki rod u staroengleskom, kasnije se u srednjoengleskom ta diferencijacija pocela gubiti, da bi dodatno oslabila u modernom engleskom gdje je sve manje posebnih imenica za zenski rod, ali ih i dalje ima, i to u poprilicnom broju.

Ko je ova gospođa željna pažnje?

procito sam jednu njenu knjigu ali ipak je Harms vredniji, Bulgakov iskreniji a Cehov dramaticniji. Jeste sve Rusi i ja jesam rusofil i volim konstruktivizam.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (2+2=5 ponekad, 19. oktobar 2017 08:37)

Prijatelju, porediti Cehova ili Bulgakova sa Biljanom Srbljanovic isto je sto i porediti Ivu Andrica i Dnevni Telefraf. Dometi njene knizevnosti su tragikomicni, na nivou nekadasnjih ljubavnih vikend romana. Zato ona ima neprestanu potrebu da eksponira sebe, iznosi svoje misljenje o svemu i svacemu, provocira. U supronom niko ne bi zanao da ona postoji.

Nerotkinja i jalovica su pezorativi stvoreni u nakaradnom patrijahalnom drustvu da kazne, ponize, obeleze i omalovaze zenu. Kao i sijaset drugih pezorativa za koje ne postoji pandan u muskom rodu.
Postoje muskarci koji nisu roditelji a za njih ne postoji pandan u muskom rodu.
Zasto?
Zato sto se roditeljstvo u patrijahalnom mentalitetu neravnopravno tretira kada je u pitanju zena i kada je u pitanju muskarac. Zato sto se zena i muskarac neravnopravno tretiraju na svim zivotnim poljima.
Svaka cast Biljana!!!

Pre nekih desetak godina sam čitao o Finskoj.Tamo rodnu ravnopravnost drugačije shvataju (ako je istinit članak) - recimo,otvoriš vrata "nežnijem polu" i daš prednost (dame imaju prednost) i gledaju to skoro kao uvredu - dame su jednake gospodi.
Kada bi uveli psihološkinje ista ova gospodja bi digla frku jer je porpuno sve jedno kojeg pola je neko ko obavlja neki posao.I u krug.
Nekako stičem utisak da ta silna udruženja polako postaju svrha sama sebi.
Rodna ravnopravnost se ne postiže promenom jezika,niti je jezik moguće promenti uredbom (pričali bi crkvenoslovenski da može)- rodna ravnopravnost se postiže promenom odnosa muškaraca prema ženama i žena prema muškarcima.
"Borkinja" je odabrala neke reči kako bi dokazala da su žene u podredjenom položaju.Zapravo je prvo odredila rezultat pa je onda pronašla način da ga "dokaže".
Predsednica,premijerka,kraljica?Da li postoji viši položaj na društvenoj lestvici? Zašto te reči nije uzela u obzir?
Dok žene ne mogu da dobiju posao ako planiraju proširenje porodice "borkinji" je bitnija forma.
Zamislite scenu - "Gospodjo psihološkinjo mi ne možemo da vas zaposlimo jer planirate da peoširite porodicu ali je bitno da ste jednaki sa svojim kolegom".E ,to je to.

Jos da promeni prezime u Srbljanovicka!!

@Bata, precednica ne može sigurno! Predsednica već može.

@Zoki, „Srbljanovićeva“ nije arhaično. Oblici poput „Srbljanovićeva“ se koriste ako je žena to prezime dobila na rođenju, od roditelja. Oblici poput „Srbljanovićka“ koriste se u slučaju da je žena uzela muževljevo prezime.

Mnogi su ovde iskritikovali B. Srbljanović jer se „meša u ono u šta se ne razume“, a sami su iskazali veliko nerazumevanje, pa čak i neznanje jezika i sopstvenu nepismenost. No, ono što je zapravo jedino važno jeste ono što je neko već napisao, a to je da je jezik živa materija i da ga ne treba ograničavati i ukalupljivati ovakvim pravilima. To kažem kao neko ko je lingvista, lingvistkinja, kako vam drago.

A to što je neko tzv. pravilo donela SANU, to više ne znači mnogo, nažalost. Kada sam bila mala, maštala sam o tome da jednoga dana budem akademik. A onda sam mnogo kasnije došla u dodir s njima i bila sam, jednom rečju, razočarana. Uopšte više nije važno biti najbolji, ili među najboljima u nekoj oblasti. Najvažnije je imati odgovarajuću partijsku knjižicu.

Sta je pravilno sudika, sudijka, sudijica ili sudijkinja? Mozda ipak sudija jer je zenskog roda.

Stvarno skandalozno. Ja sad ne znam da li je mesarica, mesarka ili mesarkinja. I kako uopšte da kupim meso kod žene.

Cilj je istrebiti belca,evropljanina i muškarca.
Kada žene budu obavile ovaj prljavi posao, onda će služiti arapima i afrikancima za zabavu i ropstvo.
Naše žene su glupe biblijskih razmera.

Zena je car i uvek prica istinu, a istina boli naravno, i to najvise ove iz dveri, bivse i sadasnje radikale, kojekakve jeremice itd itd, vidim oko 98% komentara su tim mentalnim sklopom...

Drzite se Biljana ne mogu Vam nista, Vi ste zena zmaj!!!!, malo nas je koji mislimo da ste najbitnija, najvaznija, najrelevantnija i najvrednija licnost koju Srbija ima... Svako postovanje sto nikad niste precutali i sto ste sve uvek jasno i glasno objasnjavali ovim srednjovekovnim strujama! Vi ste nasa zvezda vodilja
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Tanja, 19. oktobar 2017 10:31)

A ti si ono, gradjanka, patriJota iz kruga dvojke? Evro gej je okej radikali slede Zoranovu viziju, pa ti umri od zavisti.

pa nije bas u pravu Biljana Srbljanovic. Jezik ne treba silovati - neke izraze i reci jezik prihvata, a neke jednostavno ne i ne treba putem medija silovati jezik 'psiholoskinjama' i sl. I u engleskom jeziku, na primer, postoji ACTOR i ACTRESS, ali ne postoji DOCTOR i DOCTRESS, nego samo DOCTOR, a kod nas eto postoji doktorka. I sto je verovatno Biljani interesantno, nema WRITER i WRITRESS , nego samo WRITER. Jel" treba da zakljucimo da se u Velikoj Britaniji i ostalim zemljama engleskog govornog podrucja ne postuje rodna ravnopravnost i da su zene pisci u Britaniji manje emancipovane od Biljane Srbljanovic, pa nazivaju sebe WRITER?
Nista nasilno i izvestaceno ne valja, isto onako kao kad su u Hrvatskoj nametali novohrvatski, pa si svasta mogao da cujes, normalnom svetu se dizala kosa na glavi.

Само ми није јасно зашто дотична своју професију назива "списатељица"? Једино ако пише некакве списе... Због чега се стиди да од глагола писати изведе "занимање у женском роду" као "пискиња" или можда правилније "пишкиња"?
"Особ" и "индивидуј" као што сам ја то свакако има право знати. Пошаљите је у основну школу да јој објасне разлику између природног и граматичког рода, а не да јој дозвољавате да са озбиљним чикама улази у комуникацију и да се јавно брука.

Jedno praktično pitanje: kako bi u teniskoj terminologiji glasila imenica nosilac u ženskom rodu? Novinari uglavnom upotrebljavaju termin nositeljka, koji po meni nije dobar, onda bi muškarac bio nositelj.

Nosilica?

Nosilja?

malo nas je koji mislimo da ste najbitnija, najvaznija, najrelevantnija i najvrednija licnost koju Srbija ima...
(Tanja, 19. oktobar 2017 10:31)

Imam druga koji radi kao serviser medicinske opreme i odrzava u zivotu uredjaje kojima se ljudi lece. Radi danonocno. Ne znam kako izdrzava, tim pre sto su godine odmakle. Za njega skoro niko ne zna, a tvrdim da je vredniji i za Srbiju bitniji, vazniji.

Dva pitanja:

Imenica "sudija" je muškog roda (taj sudija). Zašto se onda menja kao imenica ženskog roda (uporediti sa promenom po padežima reči "stolica")? Ako već imamo deklinaciju po ženskom rodu, čemu onda isistiranje na kojekakvim "sudinicama", "sutkinjama" i sličnima?

Kako se zove žena koja ispuni uslov za zvanje šahovskog velemajstora? Velemajstorka? Samo da kažem da Svetska šahovska federacija ima različite kriterijume za "muške" i "ženske" titule ("muški" kritrerijumi su stroći). A kao šlag na tortu, ima i žena koje su ispunile kriterijume za "muške" titule.

Ono što je najbitnije, ravnopravnost se neće postići kroz nametanje raznoraznih "borkinja" i "roditeljki" (da, postoji i ovo, verovatno i reč mama nosi neku diskriminaciju). Mislite li da je onoj ženi koja radi u nekom u trgovinskih lanaca za cca 30000 lakše što je u isto vreme kasirka, magacionerka i čistačica po rodno senzitivnom jeziku. Tek kad i ona (i, naravno i njen muški kolega) budu pošteno plaćeni za svaki minut prekovremenog rada, možemo da govorimo o ravnopravnosti.

@Nebojša
Tom logikom, mozda da cujemo sta Zorannah ima da kaze, ipak je citanija od Biljane. Usput, ovim fakin je samu sebe diskreditovala po pitanju bilo kakve ozbiljne rasprave o jeziku.

Imamo mi reč za senzitivno - OSETLJIVO.
Rodno o s e t l j i v o m jeziku.

@pera pisar
zvuci rogobatno dok se ne naviknete. Tako je i meni zvucalo, ali vrlo brzo se covek navikne, pogotovo kad dodjete u situaciju da pisete zvanicne radove u kojima pominjete zene psihologe, defektologe itd. pa uhvatite sebe kako izvodite nenormalnu jezicku gimnastiku da te recenice zvuce normalno i smisleno umesto ''Psiholog je rekla...''. Jednostavno to ce uskoro postati neophodnost naseg jezika jer je Srpski jezik rodno specifican. Kako cete u svakodnevnom govoru npr. preneti prijateljima sta vam je rekla zena advokat u vezi vaseg spora? ''Advokat mi je rekla''? Ili cete svaki put tokom razgovora navoditi da je zena u pitanju?

"Zena je car i uvek prica istinu, a istina boli naravno, i to najvise ove iz dveri, bivse i sadasnje radikale, kojekakve jeremice itd itd, vidim oko 98% komentara su tim mentalnim sklopom...

Drzite se Biljana ne mogu Vam nista, Vi ste zena zmaj!!!!, malo nas je koji mislimo da ste najbitnija, najvaznija, najrelevantnija i najvrednija licnost koju Srbija ima... Svako postovanje sto nikad niste precutali i sto ste sve uvek jasno i glasno objasnjavali ovim srednjovekovnim strujama! Vi ste nasa zvezda vodilja
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Tanja, 19. oktobar 2017 10:31) "

Pa cekaj, ako vidis da je 98% ljudi protiv, medju kojima ima i zena da se razumemo, jel ste vas 2% toliko pametni da upinjete i terorisete nas s takvim mentalnim sklopom?

Ja sam muskarac,a da se bavim prostitucijom,kako bi me,zvali?Ili da sam trudan,a ima nas u svetu koji su vec rodili decu,kako bi me zvali,valjda ne MAJKAN.

"zasto javnost toliko ne voli Biljanu?
(jako ,jako niske grane, 19. oktobar 2017 11:03)"

Zato sto svojim nadmenim, iznad svega bucnim i neskromnim nastupom uspeva da izazove protivljenje druge strane, cak i onda kada je apsolutno u pravu (sto to se cesto desava). Kada bi njene stavove prenosila jedna stalozena i blaga zena, nalazili bi na neuporedivo bolji prijem. Medjutim kod nas su umerenost, blaga priroda i pristojnost kao vrline nestale, sto se moze videti po karijerama Z. Mihajlovic, M.Obradovic, M.Gojkovic ali i N. Kandic, J. Milic itd. Jednostavno, u ovoj divljoj zemlji je bar do danas agresivan verbalni nastup imao prodju (cak i kada taj nastup upraznjavaju zene), a sama ta cinjenica dovoljno govori o stepenu zaostalosti za normalnim drzavama.

Žena koja vozi voz mašinovođkinja

U pravu je. I nije ovo jedini primer da SANU zivi u pretproslom veku, ima ih i na drugim mestima. Kada se pojave u javnosti sa nekim objavama u vezi sa trenutnom situacijom vidi se da su kao izasli iz pecine. Podsecaju me na Vijetnamce koje su pronalazili u dzungli devedesetih godina, a nisu jos bili svesni da je Vijetnamski rat zavrsen.

Advokat je zanimanje. Besa nik, besramnica je karakterna osobina.

Sta je "fakin nerotkinja"?

Mala od skandala.

A kad se pojave ostale forme neravnopravnosti - nejednaka plata ili autoritet ili posedovanje sile (koje je rezervisano uglavnom za muskarce) nema ovoliko komentara i "zene su krive". 21. je vek - od rodne ravnopravnosti nas deli jos toliko toga - zasto? Zasto vam je tesko da prihvatite da je u jeziku kodiran deo predrasuda i uloga? Zasto vam je tesko da zene mogu da budu sve sto i muskarci? Mozda to nisu najbolji termini i zvuce rogobatno (mada ovi koje je navela BS su svi na mestu), ali hajde onda da se radi na tome, a ne na omalovazavanju i odbacivanju. Hocemo li pred svim novim zatvoriti oci i gurati glave u pesak - "Ne moze tako, nije zapisano"

Pa zar to nije ravnopravnost vec sama po sebi? Kad za zensku osobu recimo kazete da je inzenjer vi je izjednacavate sa muskarcima, stavljate u isti rang, ne pravite razliku, dok recimo inzenjerka bi onda moglo da se tumaci kao nipodostvanje.

Smejemo se Hrvatima kad izmisle neku novu rec umesto vec postojecih. Ali ovde je rec o necem drugom, jezik i drustvo evoluiraju tako da je normalno da se lingvisti pomuce malo i smisle nove nazive za recimo zanimanja koja su nekad davno bila iskljucivo muska, a gde ne moze, neka ostane "muski " naziv, n.pr. trenerka nije gospodja trener vec omiljen odevni predmet sportista...

Kad cujem "fakin" razgovor sa doticnom osobom se momentalno zavrsava...

DUgo je i izdrzala da se ne javi i po ovom pitanju. Fema, iz Sterijinog komada, na kvadrat!

zasto javnost toliko ne voli Biljanu?

@ Goran

Ona je spisateljica.
Ko želi da se uključi u raspravu o jeziku, trebalo bi da ga poznaje.

moderni feminizam u sebi nosi veliku dozu fašizma. nadam se da se u Srbiji neće etablirati, jer će u suprotnom doneti velike društvene oscilacije u muško ženskim odnosima.

Ne razumem kako se to nekom ko je KNJIŽEVNIK(CA) osporava stručnost prilikom izjašnjavanja o JEZIKU?!?!

Gde je EUCitizen da opali po ovoj vesti?! Redovno se ne slazem sa njim ali nesto mi se javlja da cu se sada sloziti.

Medju prvima je podrzala nezavisnost Kosova i legalizaciju gej brakova, sada se naprednjaci kite tudjim perjem. PUna podrska za Biljanu.

Slazem se za ovom doticnom lickinjom piskinjom i borkinjom za rodnu ravnopravnist!

А зашто код нас може рукомет, а не може ногомет?;)

Ovo bas interesantno, pa treba nam i: bravarka, putarka, vozačica, stakloduvačica,ronilkinja,duvarašica,pijankinja,mamlazkinja,popica,patrijarhikinja,...ma ima da nadmasimo Hrvate po broju novouvedenih reči.

tako ima i gospodja i gospodjica za starije i mladje zene a gospodin je sve vreme svog zivota i kao mlad i kao star. ahah.

E Biljana Biljana... jezik i politika ne bi smeli da idu toliko skupa. Može besramnica, kao gramatički ženski rod, kao ekvivalent reči muškog roda besramnik. Ali reč advokat ne zvuči baš kao besramnik ili nastavnik. Dramaturg se ne završava isto kao veštac, pa da se menja u dramaturgica kao veštica. Sluškinja je reč koja se oblikovala od sluga, sluginja, slugkinja, služkinja, do sluškinja... u toku razvoja jezika imamo i služinčad, služitelj, služiteljka... dakle, jezik je živa materija, ali pustimo ga da se formira pod uticajem lingvistike a ne politike ili ideologije. Bilo koje.

Feminazi (Feminazistkinja???), pa jos autosovinista (autosovinistkinja)...

Evo sada sam komentarisao, ali inace nije vredna komentara, vec samo sazaljenja.

Feminizam je u metastazama - shvata sebe ozbiljno.

Šta je ispravno,narkoman ili narkomankinja?

A kakav bi bio ženski rod imenice muškog polnog organa ili obrnuto (obzirom da ima i transvestita)?

Pa dobro, žena je u pravu - kad su već počeli mogli bi da doguraju do kraja. E sad, zašto su uopšte pravili izmene...

"U svim jezicima moderne Evrope nemate ovakve "rodovske razlike". U engleskom se kaze "Driver" i za zenu i za muskarca za volanom, "Cleaner" je i cistac i cistacica, "Lawyer" je i muskarac i zena sa diplomom pravnog fakulteta... i tako ima jos hiljade primera. Samo ludi Srbi moraju da rade neke glupe stvari i reforme i moraju da slusaju razna "naredjenja"."

Ma hajde?

actor actress
air steward air stewardess
barman barmaid
boy scout girl guide
bus conductor bus conductress
chairman chairwoman
headmaster headmistress
hero heroine
host hostess
itd itd

a o francuskom da ne pričamo ...

ja ne vidim da je iko u komentarima zapravo dao odgovor na pitanje ove gospodje dramaturskinje - zasto su neki oblici prihvatljivi, a drugi nisu? zasto moze ucitelj i uciteljica, kuvar i kuvarica, sluga i sluskinja, a ne moze dramaturg i dramaturskinja, psiholog i psiholoskinja? zasto moze nerotkinja, a ne moze sutkinja? ja se apsolutno slazem da zvuci rogobatno, no, i to mi je razumljivo jer se nismo navikli, ali to bas i nije argument. i, odgovor nije - a koji je onda muski rod imenice nerotkinja ili zenski rod imenice monstrum ili muski rod imenice kornjaca, zaboga. a stvarno me zanima neki logicki odgovor i nacin razmisljanja, bez preteranih emotivnih izliva, jer meni je bukvalno jedini razlog to sto zvuci rogobatno, sto zaista ne smatram relevantnim. ne znam, evo nisam pametan. za sad kako ko voli, neko voli da je zena stomatolog, a neko stomatoloskinja, meni je vazno da me ne boli :)

Pogresno ste napisali,ispravite to dok vas ne vidi Biljana...

Nije ona dramaturg,vec dramaturskinja...

dokon(a) pop(ica) i jariće krsti

"A koji je muški rod od "dvorkinja"? Dvorac?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Ninne, 19. oktobar 2017 00:22)"

Dvorjanin, da procitas neku knjigu nekad, znao bi

Kako cemo da zovemo zenskog trenera?

Potpuno je jasno da se stvari zlonamerno izvrću. Stav akademije se odnosi isključivo na zanimanja i neka manja odstupanja a gospođa navodi samo jedno zanimanje na bazi mesečnog kursa i masu prideva ili nekakvih drugih pojmova koji se pežurativno u prostom govoru koriste za žene. Loši primeri i dokaz da treba svako da se bavi svojim poslom - gospođa dramaturgijom a lingvisti jezikom.

SANU, najcece zlo u nas srba

Zena je car i uvek prica istinu, a istina boli naravno, i to najvise ove iz dveri, bivse i sadasnje radikale, kojekakve jeremice itd itd, vidim oko 98% komentara su tim mentalnim sklopom...

Drzite se Biljana ne mogu Vam nista, Vi ste zena zmaj!!!!, malo nas je koji mislimo da ste najbitnija, najvaznija, najrelevantnija i najvrednija licnost koju Srbija ima... Svako postovanje sto nikad niste precutali i sto ste sve uvek jasno i glasno objasnjavali ovim srednjovekovnim strujama! Vi ste nasa zvezda vodilja

Sta gospodja rodjakinja Radovana Karadzica i supruga francuskog diplomate predaje? Izvrtanje cinjenica i izvrgavanje ruglu srpskog naroda (ne njenog naroda, ona moze biti Bosanka ili Francuskinja)? Zasto se potpisuje kao Srbljanovic kad je uzela prezime Keler?
Fakultetski obrazovani ljudi bi trebali znati da je problem sa zenskim rodom karakteristican za neke imenice, pre svega one koje se zavrsavaju na -lac (npr. stvaralac) ili -log (biolog, tehnolog) i slicno tome. Umesto toga, ona podmece primere koji nisu sporni i ruga se akademiji nauka i umetnosti drzave koja nije njena, pokusavajuci da uredjuje jezik koji nije njen.
Zasto, gospodjo Keler? Iz Srbije su otisli mnogi dobri ljudi, njihov odlazak je losa stvar. Za vas mozda ima neko bolje mesto u Parizu ili seher-Sarajevu. Samo, tamo morate paziti sta i koga kritikujete...

А госпођа је стручна и за овај проблем? Занимљиво.

Na stranu sto Srbljanovicka u pravu ali me uvek iznenadi ta kolicina i rasirenost mrznje po svim slojevima srpskog drrustva, kroz istoriju pa sve do danasnjih dana, prema svima koji zele neke promene u skladu sa vremenom ili u drugim oblastima u skladu sa tehnoloskim napredkom.
Tako mi se u secanju urezalo izglasavanje u narodnoj skupstini protiv uvodjenja elektricne rasvete umesto uljane kao i protiv uvodjenja zeljeznice u Srbiji i tramvajskog saobracaja u Beogradu.
Svaki tracak zelje da se Srbija uskladi sa evropom je zbog kolicine mediokritetstva u drustvu uvek isao sporo, kasno a cesto iprekasno i zato su svi reformatori i dobrocinitelji i dubokomisleci ljudi, vizionari bili osudjeni na javnu sprdnju, ponizavanja i ismejavanje.
I naravno sve to sto smo mogli medju prvima da prihvatimo i dobijemo neku korist iz modernizacije Srbije umesto toga mi smo svetski prvaci u klanju pevaca koji prvi kukuriknu za pocetak novog jutra, novog doba i svega novog stog donosi promenu u ucmalu, retrogradnu, i zatucanu sredinu u Srbiji.

Žuta gramatika i crvena književnost, to jedino priznajem, sve ostalo pada u vodu!

hahahah, koliki ocajnik, pardon ocajnica moras da budes pa da napises ovako nesto? Kompleksi kipte na sve strane.

Je li ona pisac ili piskinja? Koji je zenski rod za "lik"?... Dakle, kakav god pristup da okrenes, ne mozes biti sasvim dosledan, uvek ce biti izuzetaka zbog specificnosti (ogranicenja) jezika. Blago narodima sa jezicima koji ne razlikuju rod...

Драга госпођо, не улазећи у ваше мотиве, показали сте да нисте компетентан саговорник о овој теми, као и да ништа нисте разумели.

Kad vidim "ženske" oblike za izraze ubica i zločinac , da ih pobornici ili kako oni(one) vole da kažu "pobornikinje", aktivno upotrebljavaju, onda ću poverovati u dobru nameru. Moramo svi kao ljudi biti ravnopravni i u dobru i u zlu. no nešto ne vidim da se ženski "vatrogasci" ili "rudari" javljaju i traže neku imaginarnu ravnopravnost. Ili kozari, voćari,...i ini.

Kad porastem bicu Biljana.

Dovoljno je zapaziti odnos pozitivinih i negativnih glasova na komentarima ove vesti i uvideti sustinske razloge duboko ukorenjene mizoginije u ovom drustvu. Isti ti komentatori ce sutra da se, toboz, sablaznjavaju nad nekom iskasapljenom i silovanom zenom i da se pitaju kako je to moguce i gde mi to zivimo. Onaj ko ne vidi vezu izmedju jezika koji svakodnevno korisiti u zivotu i njegov odraz na taj isti zivot odbija da je vidi ili je prosto glup k'o tocilo!

Pa šta se čudite gospodjo Srbljanović, na filološkom fakultetu imamo profesorke koje ne znaju da su Srbi ranije koristili nazive kalendarskih meseci koji su bili slični ili identični imenima meseci u današnjem hrvatskom kalendaru! Jezici se unapredjuju da bi živeli da ne bi izumrli, to naši akademici ne razumeju, nemaju taj kapacitet!

Ne smatram se omalovazena jer nisam magistarka elektrotehnike, nego magistar. Radi se o zvanju. Veći je problem što sam za radno mesto viseg rukovodioca morala da se "borim" mnogo duze nego moje "muške" kolege i što sad na toj poziciji imam manju platu iako su mi poslovni rezultati izuzetno visoki.

U pravu je. Ja sam muškarac i kad sedim hoću da ispod mene bude stolac a ne neka stolica. Kada jedem želim da mi u tanjiru bude šargarep jer sam muško a ne žensko, mislim da. I da se zna, ravnopravniji bi bili ako mene kao muškarca u restoranu poslužuje muškarac a moju ženu, žena. I voleo bih da smo tolko ravnopravni da možemo da boravimo u posebno ravnopravnim i jednakim prostorijama posebno za zene posebno za muškarce. Da ipak postoji neka ravnopravnost. I dobro bi bilo da kada u redu ceka vise muškaraca od zena da onda moraju da dodju neke žene koje ne moraju da stoje u redu, da stanu u red da bi bilo ravnopravno jednak broj muškaraca i zena. I bilo bi dobro kada bi se radjao jednak broj zena i muškaraca i kada bi umirao jednak broj i muškaraca i žena. I to bi bilo dobro za ravnopravnost i jednakost. Da bi bili ravnopravniji mogli bi da budemo istih uzrasta i iste visine i da imamo istu boju kose i očiju i ravnopravnu istu nijansu kože. Misli da bi ravnopravniji muškarci i žene bili kada bi imali isti pol, mislim da bi tada bili mnogo ravnopravniji. I mislim da bi ravnopravnost muškog i ženskog pola bila veća kada žene ne bi radjale isto kao muškarci. TAKO JE! Samo ravnopravno jer treba da smo ravnopravni.

@djoka

bitna je poenta

Besramnica je osobina, advokat je titula. Ne oblikuje feminizam gramatiku nekog jezika, nego zdrav razum.

ko je bre ova osoba koja sve kritikuje, koja se stalno nalazi uvredjena i prozvana, koja se postavlja kao glas razuma svih zena... Najbolji lek za nju bi bio jedan pravi Balkanac. Posle toga bi bila mirna ko buba

Žene ubice i dalje su neravnopravne sa svojim muskim kolegama. Ubiškinje su dokazale da su barem na istom nivou efikasnosti i maštovitosti kao i ubice. Javnost još uvek ne želi da ih prihvati kao takve, kao što dugo nije želela ni da prihvati samu reč “ubiškinja”, već ih je nazivala rečju u muškom rodu -UBICA, pokazujući da društvo ni u jednom segmentu nije spremno na ravnopravnost.

Da je diskriminacija na sistemskom nivou potvrđuju i mnogo oštrije presude muškarcima. Istraživanje udruženja je pokazalo da žene moraju da ubijaju i do dva ipo puta više za istu zatvorsku kaznu koju bi muškarac dobio na njenom mestu. Ovaj podatak je alarmantan, jer je, emancipacija žena u zapadnoevropskim zemljama najpre započela približavanjem zatvorskih kazni ubičkinja i ubica dok je borba Barbare Luiz Haksli za rodnu ravnopravnost i u ovom segmentu društva, učinila SAD tolerantnijom zemljom na svim nivoi

Kad čujem ovo “fakin” za mene je razgovor sa tom osobom završen...

Može kutlača, ne može napolje.

Takodje postoje imenice idiot, retard (medicinski izrazi), sadista, psihopata, podlac, mufljuz, lopov, ubica...

Zasto doticna onda ne insistira da se kaze debilkinja, lopovkinja, mufljuzkinja ili psihopatica?

Uskoumnosti nikad kraj.

Evo ja sam uvredjen sto se kaze lepota i dobrota. Smatram da treba da se kaze lepost i dobrost, da bude rodno neutralno.

Retko ko mrzi zene, ali mnogo ljudi "mrzi" feministkinje novog doba.

mrtvakinja
(kill bill, 19. oktobar 2017 00:33)

Da si ovakav komentar napisao za velikog vodju ili nekog od "pristojnih" ljudi iz njegovog okruzenja zakucala bi ti na vrata sluzba koju vodi najpristojniji keramicar u Srbiji.

Ma, u pravu je žena. Ako postoje idioti ne sme sa dozvoli da ne postoje idiotkinje. Predpostavljam da se muški baš neće boriti za takvu ravnopravnost glede budala.

Biljana je ovde skroz u pravu. Jedan od većih strahova homo-balkanikusa je obrazovana žena s m.dima koje je pametnija i uspešnija od njih. Interesantno je kako većina ovih koji se ovde ibrete ne bi imali šta treba da izađu na ulicu da protestvuju protiv Vučića i njegove klike kada bi trebalo (i protiv hiljadu stvari koje ne valjaju u našem društvu) a sada jedva dočekali da započnu srednjevekovni lov na veštice. Isto važi i za kukavni SANU koji je ćutao i za Savamalu i za helikopter i za Vulinovu tetku i za sve živo.. Ustremili se na nju jednu kao čopor hijena..

Sve okruglo pa na ćoše, baš lepo servirano, pa hajde da pogledamo drugu stranu, kako bi to bilo u ovim situacijama, i da li želite takva zvanja?
Džokej, konjušar, neuropsihijatar, otorinolaringolog, drvoseča (neko je već pomenuo), vatrogasac, pilot, mašinovođa, stomatolog, biolog, arheolog, pčelar, paleontolog, telohranitelj, golman...
Da li bi se muškarci trebali buniti zbog zvanja "babica", da li imamo predlog i za promene na tom polju.
Srpski jezik ovakav kakav je, u modernom dobu ima problem sa izrazima iz drugih jezika koji su zaživeli (anglizmi u IT oblasti) zbog nedostatka adekvatnih izraza. Izmišljati zvanja i izraze koji se ne mogu izgovoriti radi nečije sujete, van svake pameti je.
I to sve usmeriti protiv patrijarhata, stvarno apsurd, ovde su u pitanju ipak neki drugi motivi.

Драматуршкиња и писица(пискиња) Биљана С. Браво!

Povodom komentara da nijedan jezik moderne Evrope ne poznaje rodne distinkcije u imenicama - nije samo engleski jezik jezik moderne Evrope. Nemacki itekako poznaje: der Fahrer/die Fahrerin, der Professor/die Professorin, der Dozent/die Dozentin, der Arzt/die Ärztin, der Dramaturg/die Dramaturgin.

"U svim jezicima moderne Evrope nemate ovakve "rodovske razlike". U engleskom se kaze "Driver" i za zenu i za muskarca za volanom, "Cleaner" je i cistac i cistacica, "Lawyer" je i muskarac i zena sa diplomom pravnog fakulteta... i tako ima jos hiljade primera. Samo ludi Srbi moraju da rade neke glupe stvari i reforme i moraju da slusaju razna "naredjenja"."

Nino, nisi u pravu. Nemacki jezik na primer ima posebne reci za sve imenice u zenskom i muskom rodu.

Ispravka, ne moze "fakin"

Jedan od komentara navodi "dentistkinja". Kud se dede zubar/ka?

@Zagreb
Da sam jucer umro ne bih znao da u srpskom jeziku ne postoje rijeci posiljateljica i primateljica, kao i opcenito niz drugih zenskih imenica.

Sad mi je jasno zasto jedan moj prijatelj iz Beograda nonstop govori smijesan izraz "zena-policajac" za policajku. Vjerojatno ni rijec policajka ne postoji u srpskom.

Dragi komšija,

Ako Vi u susjedstvu volite da izmišljate reči i tako non-stop (sic!) "unapređujete" Vaš novogovor ne bi li se što više razlikovao od našeg, mi to ne volimo da radimo. Ako je primateljica u duhu Vašeg jezika - OK, u duhu našeg nije. Pre primalica, što je banalno.

Puno uspeha u izmišljanju reči (imate čak i natječaj za tako nešto, zar ne?)

P.S. Da ste jučer umrli pojma ne biste imali koje su sve reči već danas ubačene u hrvatski rečnik :)

A koji je muški rod od "dvorkinja"? Dvorac?
(Ninne, 19. oktobar 2017 00:22)
Dvoranin ili dvorjanin.

Žene su mislile da će postati ravnopravnije ako u svemu počnu da imitiraju muškarce i tu je nastao bag da ne kažem, za..b. Samo čekam da čujem da se neke jave da hoće da im se da pravo da piške stojećki, samo da bi se izjednačile s muškima.

Ovaj radikalni sex^city ekstremizam ne vodi ka dobrom.

Da li je ona "pisica" ili "piskinja"?
U redu je koristiti izmenjene oblike gde su u duhu jezika ali bi bar pisci trebalo da se uzdrzavajh od nakaradnih oblika. Za mene je ona "pisac" i dramarurg a ne pisica, piskinja, spisateljica, dramarurskinja, dramaturica... iako je istovremeno i knjizevnica i autorka...

NINDZA- Super Vam je komentar! Odlično ste sve objasnili. Bravo!

Najbolje bi bilo kada bi se svi držali svoje struke odnosno posla kojeg obavljaju. Lingvisti su u pravu za dramaturškinju i psiholoskinju jer te riječi zaista ne postoje a gospodja Srbljanovic opet ide iz krajnosti u krajnost kao da nekome bespotrebno tjera inat. Imenice psiholog i dramaturg u ženskom rodu mijenjaju se u psihologinju i dramaturginju.

Ova liberalna neoradikalka je jako simpaticna.

@Nino ...u engleskom jeziku nemas padeze. De prvo sopstveni jezik nauci, pa diskutuj.

dvorkinja (ž) i dvoranin (m).

A , moxe li dilerka ?

Zaista je nepravedan ovaj patrijarhat.
Kako muškarci da budu zadovoljni kad ih zovete "nerotkinja" ?
KAKO? O tome niko ne misli...

ona je u predizbornoj kampanji rekla sledece: rodjena sam u Svedskoj ( ako se ja dobro secam) a zelim da promenim u rodnom listu na Beograd!
to je bilo u utisku koliko se secam na b92. sta kome tada nije bilo jasno o njenom nacinu razmisljanja? ono je potpuno iracionalno i povrsno tako da ideje koje ona zastupa prihvatila je na nivou slogana nije dublje ulazila u analizu npr. kako sprovesti kako ce sprovodjenje uticati koji je cilj kako ce ostvarenje tog cilja formirati drustvo.
procito sam jednu njenu knjigu ali ipak je Harms vredniji, Bulgakov iskreniji a Cehov dramaticniji. Jeste sve Rusi i ja jesam rusofil i volim konstruktivizam.

(Mile, 18. oktobar 2017 23:58)

Надам се да су те "мишелинке" на цитроену, или ренаулту, а далеко било и на ламборЏинију.

Genocidno-zlocinacka-kriminalna organizacija sanu

Treba sve nazive zanimanja onakve kakve jesu proglasiti dvopolnim imenicama i gotova prica. Ne moze se jezik nametnuti narodu. Ono sto zazivi i bude prihvaceno zivece i dalje i to je to. Treba mnogo vise paznje obratiti svakodnevnoj i sustinskoj ravnopravnosti da nam sestre, cerke, majke budu ravnopravne pa onda ni ovakve vestacke diskusije nece biti ni potrebne. A o gospodji vecitoj ‘mrziteljki’ i ‘krititeljkinji’ ne zelim trositi reci.

U svim jezicima moderne Evrope nemate ovakve "rodovske razlike". U engleskom se kaze "Driver" i za zenu i za muskarca za volanom, "Cleaner" je i cistac i cistacica, "Lawyer" je i muskarac i zena sa diplomom pravnog fakulteta... i tako ima jos hiljade primera. Samo ludi Srbi moraju da rade neke glupe stvari i reforme i moraju da slusaju razna "naredjenja". (Nino, 19. oktobar 2017 00:15)

Drugar, engleski jezik nema rodove, aj nazad u školu.

Sudeci po komentarima, Balkan je veoma neptijateljsko okruzenje za zene. Nazalost. Mislim da bi trebalo obratiti vise paznje na gradjansko obrazovanje muskaraca u Srbiji, uciti ih toleranciji, pomoci im da prevazidju unutrasnje frustracije koje vode ka psiholoskoj i fizickoj agresiji ka zenama, deci i zivotinjama. Cast izuzecima, naravno. Nekad mi se cini da je taj proces u Srbiji u potpunosti neostvariv.

ne volim je ali je apsolutno u pravu (deki, 18. oktobar 2017 21:56)
Respect! Objasnila(MilanNS, 18. oktobar 2017 21:53) Da li ste vi uopšte pročitali Odluku Odbor za standardizaciju srpskog jezika i zašto vam neko treba "objasniti" kada sve lepo piše? Izgleda da je stav nauke potpuno nebitan već je bitan sam stav publike ili mase.

da sam ja recimo DRIPAC, KRIMINALAC, SELJAK, LAKTAŠ, PROTUVA, PROBISVET, PIROMAN, MASON, SERONJA, štaj još? što bi sve super u biljaninim dramama moglo da se transformiše u žensku varijantu, a posebno bih voleo da mi profesorka objasni kako bi se to izvelo sa rečju DAVALAC KRVI ili DAVALAC ORGANA, to bi sigurno bila lepa srpska reč (lepa srpska jezika) DONOR?
Jednostavno SRAMOTA!
Problem se pravi tamo gde ga vekovima nije bilo.
A da diskriminacije ima, ima sigurno.
Ali sa ovim se ona ne otklanja, naprotiv.

Zasto toliko vredjanje osobe koja je iznela svoje misljenje. Nije najgore sto se ne slazemo oko resenja problema nego sto je toliko ruznih i uvredljivih reci napisano u ovim komentarima. O tome treba svi da razmislimo i za pocetak to da sprecimo

ma moze sve, ali je problem u tome sto takvi nikada nece biti zadovoljni. sto se mene tice mozete i da izmislite nove reci koje su zenskog roda ako mislite da cete time nesto dobiti, ne znam sta, ali vi valjda znate. za mene je to sve glupost i trosenje energije na lecenje kompleksa nize vrednosti. pitajte neku psiholoskinju. lol

@Nino: zaboravio si da pomeneš da u engleskom jeziku u gramatici ne postoji rod, za razliku od srpskog :) inače, u španskom se takođe sve više insistira na rodnoj ravnopravnosti u zanimanjima.

Zamislimo da je Bog, kad je dao čoveku REČ, formirao neko telo koje će da zapoveda kako ljudi da se sporazumevaju.
Siguran sam da bi mucali ili uopšte nebi pričali.
Ima mnogo beskorisnih institucija na grbači trudbenuka.
Jedino potpuna sloboda garantuje valjan razvoj jezika.
Svako treba da nađe načina da bude jasan u odbrani svojih interesa!

Bravo Biljana, ovde je patrijarhat ne moguće iskoreniti, a ljudi poput pukovnika Radovića i njemu slični se trude iz petnih žila da ženu predstave i kao niže biće. Kada sam se već latio ovog pisanja, jedino po meni nije tačno za sudiju. Sudija je imenica ženskog roda, pa bi pravilno bilo sudac za muškarca, sudija za ženu.

belo oko mene sve je belo....

U svim jezicima moderne Evrope nemate ovakve "rodovske razlike". U engleskom se kaze "Driver" i za zenu i za muskarca za volanom, "Cleaner" je i cistac i cistacica, "Lawyer" je i muskarac i zena sa diplomom pravnog fakulteta... i tako ima jos hiljade primera. Samo ludi Srbi moraju da rade neke glupe stvari i reforme i moraju da slusaju razna "naredjenja".
(Nino, 19. oktobar 2017 00:15)
Engleski ne moze da se racuna "svim jezicima". Nemacki recimo ima uvek zanimanja u oba roda (nisam siguran da li postoje izuzetci ali ne vise od toga). A srpska gramatika podosta deli sa nemackom. Recimo, cetri padeza koji odgovaraju na ista pitanja. A sa engleskom ne deli ama bas nista.

Srpski jezik spada u komplikovanije a uvodjenje novog pravila sa novim nazivima zbuniće i nas same.Insistiranje na ovom obliku rodne ravnopravnosti liči na "proslavu" 8 marta: pre podne rade, posle podne tresu i mese, uveče im sleduje cvetak. Tu se krije problem rodne ravnopravnosti.

Pa besramnica nije zanimanje, ili jeste?!

Nisam znao da su kaciperka, sirotica, besramnica... zanimanja. Kojom skolom se sticu?
Sve u svemu, dvaputvisenedobar odliv gdje Srbljanovic.

eee narode moj
kritikovaste okolne narode kada su stvarali 'svoje jezike'-hrvatski,crnogorski,bosanski...a sta bi sada se i od svog jezika distanciramo- "usavrsavamo"= unistavamo
(a imamo ono sto drugi
nemaju.)
jadni smo..svako zlo stize od nazovi "visokoumnih" ali ustvaru Gey i Lgbt populacije!

Betmenka, vandervumenka, supergrlica...

U svim jezicima moderne Evrope nemate ovakve "rodovske razlike". U engleskom se kaze "Driver" i za zenu i za muskarca za volanom, "Cleaner" je i cistac i cistacica (..)
(Nino, 19. oktobar 2017 00:15)

Engleski ih nema puno takvih primera ali ih i dalje ima:
King - Queen, Actor - Actress, Waiter - Waitress itd.

Drugi drugi jezici imaju to dosta više, npr. Nemački:


Lehrer - Lehrerin, Kanzelar -
Kanzlerin .

Kod Nemaca, kao kod nas svaka imenica može da ima tri roda, kod Engleza je to retko možda je to povezano sa tim da svi ostali imaju više reči za više rodova, tipa Englezi i za "vučica" kažu she-wolf, jer nemaju bolje.

Sa druge strane, ne zanima me šta SANU ima da kaže po pitanju kako se neka reč govori "pravilno" jer je "pravilno" samo ono što se upotrebljava, tj. dvaes' , tries' i "svo/celo vreme" jeste pravilno jer narod tako govori.

Da nije tako, mi Česi i Rusi bi i dalje govorili isti jezik i reč "pravo" bi nam značila "desno" (kao što i znači na svim istočnim i zapadnim slovenskim jezicima)

Jezik je živ, menja se i posao lingvista i SANU-a je da samo zapisuju kakav je jezik u ovom trenutku, i iako nemam ništa protiv preskriptivista u ovom članku, ipak posle čitanja njihovih silnih komentara, moram da se istuširam da bi sprao tu ljagu prenešenu preko interneta sa sebe.

Jedini problem je u sledecem: ona zeli da se direktivom, to jest normativno uvedu nove reci, a oni koji su za to pozvani i strucni ne zele. Moze da pokusa da ugura nove reci kroz cestu upotrebu u narodu, ali to ne uspeva.

Eto to je problem, hoce na silu jer narod nece sam da prihvati i ljuti se sto oni koji mogu na silu to nece... Eh zato nije u pravu

Jadnica.

Je li besramnica zanimanje? Ova zena verovatno nije imala vise od dvojke iz maternjeg jezika.

jel zna da sklopi i nuklearnu bombu?,verovatno zna

A zenski drvoseca? A desni bek?
(Neske86)
Drvosekačica.Desna nazadkinja.
Jezik je živa stvar i jači je i od akademskih stavova i od NVO organizacija. Prava žena su bitna ali su prava čoveka bitnija.

Biljana je bolesna osoba sa izrazenom potrebom da bude u centru paznje. Nebitna je tema (lupeta ona o svemu sto joj padne na pamet). Njoj je bitno samo da isprovocira reakciju. Zato nemojte da se primate, pustite je da prica o cemu joj volja. Nije agresivna. Benigna je. Licno je poznajem i to jako dugo.

Kako glasi muški rod od "nerotkinja"?
(Dejan, 19. oktobar 2017 00:03)

Nerodnik :-)

Ženo u pravu si, mada sve verzije reci koje si navela imaju čudan prizvuk, ne uobičajen.
Kad smo rasdrndali već ceo jezik kojekakvim “infinitima” ne može mnogo štete da napravi jedna sudkinja. Nego ono “borkinja” stvarno zvuci bez veze.

Ne nalaze se neravnopravnosti bilo koje vrste u jeziku i knjigama nego u našim glavama.
Kada to uredimo onda će nam biti svejedno šta je negde zapisano.
(Građanin, 19. oktobar 2017 00:38)

Izuzetan komentar. Ovim je sve rečeno. Bravo!

Bez ikakve zelje da se svadjam sa zelotima kao sto je Srbljanovicka, ostavljam ovaj komentar.

Mislim da je kretenski izmisljati nove reci i rodno ravnopravne nazive, jer zvuce vestacki i idiotski.

Sudija je osoba koja sudi, bila ona musko ili zensko.
Advikatica zvuci lepo i normalno, ali borkinja zvuci idiotski i da sam zensko, za mene bi bilo uvreda da me neko tako nazove, jer zena borac je izjednačena sa muskim borcem.

Bravo Biljana, i hvala.

Kako glasi muški rod od "nerotkinja"?
(Dejan, 19. oktobar 2017 00:03)

Jesi li to pokusao da budes duhovit? Ne razumem.
Ne, ta etiketa je rezervisana samo za zene, bez obzira da li je zaista zena narusenog reproduktivnog zdravlja ili njen partner.

Е она ће да полемише са САНУ. Е Србијо!

Rewcite mi kako se zove žena koja vozo voz.

Insituti SANU nisu isto sto i SANU. Nasliv navodi na pogresan zakljucak!

Biljana, ne trebas ti nista dokazivati SANU. Nadjite se negde na picu, pa se svadjajte, jer, AKO NEKA REC NIJE ISPRAVNA - ONDA NIJE ISPRAVNA. Ko odlucuje koja je rec ispravna? Ko odlucuje koji je auto ispravan? Napravis 500.000 km bez kvara i onda treba sa nekim da se ubedjujes da li je taj auto dobar?! Besmisleno!
To vise govori o ljudima koji se raspravljaju, nego o samoj temi.

@Nino

Naveo si primjere samo za engleski jezik, ali npr. njemacki poznaje razliku rodova u svakoj imenici i oni se trude da to sto vise koriste. Cak je jedan od uslova na fakultetu, da bi polozio seminarski rad, da pazis na to. Ako slucajno izostavis i napises sve u muskom rodu, nema prolazne ocjene.

Koliko mrzitelja i nepoznavalaca umetnosti na jednom mestu. A zena je samo pitala prosto pitanje: ZASTO MOZE JDNO, A NE MOZE DRUGO? Nikoga nije vredjala. I onda dobijete ove "muske" komentare tipa glupa si itd. Pa svaka cast.

Sa mladima je zaista problem. Tako oni možda ne znaju da je trenerka donji deo sportske odeće, a ne žena trener. Da je dopisnica komad papira na kome se piše i to napisano nekom šalje, a ne žena dopisnik iz nekog mesta. Međutim, na sreću, ima mladih koji brzo uče i staju iza i ispred nauke. Na žalost ima onih koji samo zato što nisu više mladi misle da je život trend, a da se sami u sve razumeju i o svemu treba da presuđuju. Tako bi da teraju i mlade i stare i zakonom ako treba, da učimo i izgovaramo reči koje nismo nikad čuli a neke ćemo i teško izgovoriti. Da bi se "one" osećale ženama. Na sreću muškarci i žene se i pored svih napora i zakona - dobro razlikuju.

U svim jezicima moderne Evrope nemate ovakve "rodovske razlike". U engleskom se kaze "Driver" i za zenu i za muskarca za volanom, "Cleaner" je i cistac i cistacica, "Lawyer" je i muskarac i zena sa diplomom pravnog fakulteta... i tako ima jos hiljade primera. Samo ludi Srbi moraju da rade neke glupe stvari i reforme i moraju da slusaju razna "naredjenja".
(Nino, 19. oktobar 2017 00:15)

Ti si verovatno čuo samo za engleski jezik, da znaš nemački znao bi da itekako postoji rodna ravnopravnost. Ne znam odakle ti ideja da napišeš da "u svim jezicima moderne Evrope nema ovakve rodovske razlike". Ne mogu da tvrdim za druge jezike da li postoji rodna ravnopravnost, jer ih ne znam, ali ako nemački nije jezik moderne Evrope, ne znam koji jeste. Najgluplje što čovek može da uradi je da napiše komentar kao tvoj, a da, verovatno površno, poznaje samo engleski jezik. "Gendering" je tema koja je recimo u Beču od izuzetnog značaja, pa su tako sve gradske institucije i organizacije dužne da koriste rodno ravnopravni jezik. Niti sam za ni protiv, samo mrzim kada ljudi pišu nebuloze i prave se pametni bez pokrića.

a moramo li koristiti anglicizme? npr umesto 'fakin' moze i nasa rec s istim znacenjem

Ja se izvinjavam, imate grešku u tekstu - gospođa nije "dramaturg" već DRAMATURŠKINJA , kako god je već ispravnije...

ocigledno ne shvata da su zakoni u bilo cemu skup usaglasenih stavova. Dakle nekog sporazuma a ne licnih tj. individualnih stavova ili licne logike. Zivela je u Francuskoj, i nije naucila da je logika tamo i logika ovamo razlicita. Posebno kada je jezik u pitanju. Duh jezika je cudo a pokusaj standardizacije svih jezika u istim normama je odraz teskih kompleksa. Zasto mi se stalno stice dojam da je ova zena prototim Sarajevske zene iz sredine proslog veka.

Može i sluškinja, ali postoji i reč gospodarica, gazdarica, vlasnica. Dvorkinja, ali i kraljica... A što se tiče sutkinje, zar ne treba da se zalaže da se uvede reč: sudijac, sudac nekako nije ono pravo, a sudija treba da služi za ženski rod. I za slugu - slugac, muzu - muzac, zvezdu - zvezdac... I, da, da nema više uvredljivog, šta više-kažnjivog, žena-zmaj! Zmajica, naravno! A da razmotrimo druge oblike, umesto onih koje je gospođa predložila: advokatinja, na primer. Različito su nastajale reči ženskog roda, kada su izvođene od drugih oblika i vrsta, neke izvedenice (što ne reći izvedenici, za izvedene reči, ili izvodi? a za reč-da postoji i ravnopravni muški oblik-rečon, rečk) jednog načina su se održale, a u drugim slučajevima druge. Hajde da nam se s...e i jezik, kad je već ekonomija, istorija, pravo, država.

A koji je muški rod od "dvorkinja"? Dvorac?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Ninne, 19. oktobar 2017 00:22)

Da li je zaista moguce da su ljudi ovoliko nepismeni?! Pored onog papka, evo sad i Ninne, blazeno nesvjesne (nesvjesnog?) da imenica u muskom rodu glasi dvorjanin ili dvoranin. Kakav crni dvorac, pa sta je vama ljudi dragi.

@medicinski pobratim

“Najtužnije od svega je što ovu odredbu potpisala profesorka i lingvistkinja, jedna još relativno mlađa žena, a ne neki sedi starac iz pretprošlog veka."

Rečenica koja obiluje seksizmom.Ah da žene ne mogu biti seksisti.

- Bas me lepo nasmeja, ali je istina. Mada, zene su valjda seksistkinje (seksistice?) a ne seksisti? :-)

za sve koji ne razumeju srbljanovickinu poruku - sve je stvar navike i duzine vremena u kome se nova rec upotrebljava a ne nekog fantomskog lingvisticko-gramatickog pravila. i ove reci su bile "rogobatne" kada su prvi put koriscene. dakle stvar je samo u dobroj volji i ni u cemu drugom
(legendica, 18. oktobar 2017 23:14)

Čemu onda silovanje govora. Sačekaš protok vremena i naviku da pređe u pravilo. A ne "od četvrtka u podne važe ova pravila (za naše dobro)"

Muski drvoseca je drvosekac!

U pravu je. Zasto moze besramnica i vestica? 

Muku mucim kada prevodim tekstove sa jezika koji prave razlike u rodu koje se sada zvanicno smatraju pogresnim na srpskom. Sve je pitanje navike. Mozda vam cudno zvuci "sutkinja" ali navicicete se, kao sto se se navikli na tudjice koje redovno koristite. 

Mora da se reaguje. Odmah! Dosta su nas unazadili vec kako jeste...
(Sanja, 18. oktobar 2017 21:48)

Upravo se o tome radi. Navikli smo i navicicete se su ono sto je sustina u celoj prici. Jezik je ziv i menja se tako sto se menjaju navike ali NE nametanjem (to je fasizam). Nema sta ja da se navikavam, nemam nista protiv da se te reci koriste ali ja se ne moram navici na njih (dok ne postanu zvanicno deo srpskog jezika) kao sto niko ne moze da mi brani da se smejem tim recima.

Muski ubica je ubac!

Bravo, gospodjo Srbljanovic! Jezik je ziva stvar i menja se vremenom i u skladu s njim.
(Milan783, 18. oktobar 2017 22:56)

U redu nerotku...

Biznismen je izvedenica odnosno tudjica i moglo bi biti samo biznisvumen sto i postoji ali kai dve reci. Tako da najbolje da uvedemo u srpski jezik biznis vumen...

PA OVA ZENA JE OBJASNILA!!!!!

@Zagreb
>>Sad mi je jasno zasto jedan moj prijatelj iz Beograda nonstop govori smijesan izraz "zena-policajac" za policajku. Vjerojatno ni rijec policajka ne postoji u srpskom.

Svaka joj je ko u Njegosa...

Gospođa spominje pojedine reči a zaboravlja da može i direktorka, može i precednica, može i premijerka, može mnogo što šta što ne uključuje radnice nego vladarke... Op, eto, može i vladarka! Nego hajde da idemo dalje, može i nastavnica, učenica... Šta je sledeće, rodna ravnopravnost kod rasa životinja? Mislim, skoro svaka vrsta životinja je u ženskom rodu a retko koja ima i mušku verziju... Pravda za kornjače, veverice, i čiuvave! A i taj haski mora da je neki seksista...
(bata, 18. oktobar 2017 22:17)

"preCednica"!? A muskarac je sigurno "preCednik"? Tesko je kad polupismeni ljudi ulaze u gramaticke rasprave.
(djoka, 19. oktobar 2017 00:50)

E moj Djoko, takvih je ovde najvise u komentarima, najglasniji su i dobijaju najvise plusica. Oni su ovde (sto bi rekli ti nepismenjaci) "komadanti* (taman posla da se kaze predsednik i komandant ili ne daj Boze neki slican pravilan oblik) posto njihova nepismenost i bahatost komanduje gomili kako da se horski ponasa i lincuje svakog ko pokaze malo pismenosti i poznavanja maternjeg jezika. To su ti "fanovi" raznih "brendova", obozavaoci svega sto zvuci prosto a i zapadnjacki, "fanovi" pevaljke i politicara iz Zitoradje, srpske majke i "diplomate" koji peva o Miljackoj. Oj Srbijo medju sljivama.

Obozavam ovu zenu!!!
(M, 19. oktobar 2017 00:15)

Biljana, ti li si?!

ti bi bilo kao kada bi se muškarci bunili što se u 90 % dečijih pesmica spominje mama, a ne i tata. znači - nebuloza.
(Milutin, 18. oktobar 2017 22:36)

Zapravo, da su muskarci iole pametni, nego sta nego bi trebalo da se pobune zbog toga!

“Najtužnije od svega je što ovu odredbu potpisala profesorka i lingvistkinja, jedna još relativno mlađa žena, a ne neki sedi starac iz pretprošlog veka." 
Rečenica koja obiluje seksizmom.Ah da žene ne mogu biti seksisti.
(Medicinski pobratim., 18. oktobar 2017 22:49)

Ne cuju oni sebe dok govore, niti zele da cuju.

Iskreno imam neutralno misljenje prema Srbljanovic, nekad mi se poklapaju stavovi s njenim,nekad ne..ali stvarno kako ne moze advokatica ili fizicarka, inzinjerka?! a moze bolnicarka, maserka pa i nerotkinja?! ..mucnite glavom malo pre nego sto kritikujete bilo koga pa kog to bio...cudno mi je i bas selektivno previse od SANU.
(mareNS, 18. oktobar 2017 22:55)

Moze i advokatica i fizicarka i inzenjerka i bolnicarka (kao i lekarka i doktorka) i maserka, a nerotkinja MORA sunce mu poljubim. Ali na diplomi mora da pise respektivno - advokat, fizicar, inzenjer, medicinski radnik (tehnicar, doktor, lekar), fizioterapeut, a nerotkinja, opet ponavljam MORA biti jer bi u muskom rodu ta imenica bila prosto muskarac jer ne moze da rodi sve i da hoce (mucnite tom glavom kojom savetujete druge da mucnu glavom).

Najjace je kad o razvoju jezika pricaju oni koji stoje na putu razvoja jezika. Biljana je objasnila.
(Beogradjanin, 18. oktobar 2017 22:55)

Ovo nije razvoj nego kompleksasko silovanje. Razvoj znaci poboljsanje i uproscavanje, a ovo nije nista od navedenog (naprotiv, usloznjavanje je) i ne sluzi nicemu osim da namiri neciji ego i komplekse.

za sve koji ne razumeju srbljanovickinu poruku - sve je stvar navike i duzine vremena u kome se nova rec upotrebljava a ne nekog fantomskog lingvisticko-gramatickog pravila. i ove reci su bile "rogobatne" kada su prvi put koriscene. dakle stvar je samo u dobroj volji i ni u cemu drugom
(legendica, 18. oktobar 2017 23:14)

Zbog cega bi menjali i navike i gramatiku kako se nekome cefne? Ja da budem nepismen jer nekome smeta sto bi da koristi reci koje nisu deo srpskog jezika? I naravno da postoje pravila, nije sve u dobroj volji. U redu je ako je zenama lepse da budu primacica ili primaljka umesto primalac. Gde je dobra volja da se ne siluje jezik zbog kompleksa?

Zena je apsolutno u pravu! A i ja sam feminista da se razumijemo.....samo nas zene mogu izvuci iz blata ?
(Tuzlak, 18. oktobar 2017 22:26)

Ne brate moj napaceni, ti si homoseksualac (sto je sasvim u redu, samo nemoj svima da pokusavas da skrojis zivot po svojim potrebama)

Upravo je ponižavajuće da ista profesija ima dva naziva. Ako radimo isti posao trebalo bi da imamo i istu platu i isto zvanje, kakve veze ima pol sa strukom? Ako samo ja i moj kolega stekli isto obrazovanje i istu stručnost zašto bi naše zvanje imalo polnu odrednicu? 
Hajde da napravimo posebne smerove za žene i muškarce, pa da se jedni školuju za psihologa ,a drugi smer za psihološkinju. 
U poslu si profesionalac a ne žensko ili muško.
(Nema, 18. oktobar 2017 22:12)

Samo je Alka profesionalka :D

Gospodja Srbljanovic je u pravu ne vidim razlog za toliki odijum komentatora prema njoj?
(cast svakome veresija nikome, 18. oktobar 2017 23:04)

Nije u pravu. Ne moze biti jednostavnije. Nerotku (nerodcu) jedan...

Biljana Srbljanovic ume da bude iritantna, ali zaista dobre jezicke primere je ovde navela. Dosta pogrdnih naziva i zanimanja koja su omalovazena je u zenskom rodu, i to nema smisla. Cest primer u narodu je za razvedenu zenu-raspustenica,a za razvedenog muskarca da je dobra prilika..
(Asparagus, 18. oktobar 2017 22:23)

Te reci su se odomacile u nasem jeziku (mada uopste nisam saglasan da je tako, samo retki primeri) za razliku od ovih koje bi da nametne.

Imenice negativnog značenja uglavnom i jesu u ženskom rodu, i to nije slučajno. Na primer: kuga, lepra, kolera, bolest, ludnica, pošast, zloba, mržnja, poplava, oluja, tuča, suša, itd. (ako hoćete, niz može da se nastavi i savremenim, nažalost negativnim imenicama ženskog roda: vlada, skupština, lokalna samouprava, izmena zakona...)

PS1: Imenica "sudija" jeste ženskog roda, tako da se od "sudija" ne može izvesti "dvostruki" ženski rod- "sutkinja". Ukoliko srpski jezik bude prihvatio zapadnu, hrvatsku varijantu imenice (zanimanja) "sudija", tako što će ga preimenovati u "sudac", onda bi moglo biti umesno da ženski rod ove imenice muškog roda bude "sutkinja", kao što je već prihvaćeno u hrvatskome jeziku.

PS2: Patrijarhalno ili ne-patrijarhalno vaspitanje nije povezano sa pismenošću u smislu osećanja i negovanja duha jezika.

Kako glasi muški rod od "nerotkinja"?
(Dejan, 19. oktobar 2017 00:03)

I sta bi ta rec uopste znacila?

Sanu i nije trebao da se oglasava...samo treba pogledati ko se zalaze za ovaj novosrpski i sve je jasno...cista bolest...aman ljudi vratite se Srpskom jeziku i ne izmisljajte vise vrucu vodu...i jos jedna jako bitna stvar...uveli su gradjane i gradjanke sto je isto bolesno...drzavljani i drzavljanke Srbije je ispravno a ovo drugo koriste jer ne zele da budu drzavljani Srbije..

Moze boginja,ljubavnica,kneginja,princeza a isto tako rospija,secikesa,promucurna,proracunata,hokstaplerka.

Као када бих ја причао да Биљана Србљановић у својим драмама запоставља, на пример, узгајиваче кукуруза и да зато није добар писац... 
Она је успешни писац драма, а ја нисам. Они су највећи српски лингвисти, а она није.
И све у мом тексту је јасно и без понижавања жена, иако нисам користио речи женског рода. 
(Милош, 18. oktobar 2017 21:55) 

Uvazeni Milose, mora se ipak priznati da joj je argumentacija neoboriva. Inace, da ste vi na primer student, da li biste voleli da vam se obracam sa "studentkinjo Milose".
(Bg, 18. oktobar 2017 23:55)

Argumentacija neoboriva? Nerotkinja - nerodac i to bi znacilo sta? Dajte se uzmite u pamet...

U svim jezicima moderne Evrope nemate ovakve "rodovske razlike". U engleskom se kaze "Driver" i za zenu i za muskarca za volanom, "Cleaner" je i cistac i cistacica, "Lawyer" je i muskarac i zena sa diplomom pravnog fakulteta... i tako ima jos hiljade primera. Samo ludi Srbi moraju da rade neke glupe stvari i reforme i moraju da slusaju razna "naredjenja".
(Nino, 19. oktobar 2017 00:15)

Nisu to ludi Srbi nego iskompleksirani pojedinci egomanijaci. Vecina Srba ima mnogo pametnija posla...

Moj Boze, idite kod doktora svi kolektivno...

Hocu muski rod od "nerotkinja". Cutimo, a? Gde je ravnopravnost?

BG18...al si ti omašio temuuuuuuu....

Први пут од када је писала за „Српску реч" се слажем са њом. 

А господи могу да поручим да се више потруде. Српкиње, са свим манама, којих на жалост није их мало, су надмоћно показале Србима да су боље. 

Време је за рад.
(Микица, 18. oktobar 2017 23:46)

Boze koliko pacijenata na jednom mestu...

Nerotkinja joj smeta? Bravo Biljana, bravo! Mozda da upotrebis mozak pre nego sto nesto izgovoris? Steta...

Da neko kao u potpisu papan dobije skoro hiljadu pluseva za 4 sata i tako postane "omiljeni" komentar na ovoj raspravi pokazuje sav ocaj nase jezicke (ne)pismenosti i (ne)kulture. Pametnom dosta.

Cime se Srbi zabavljaju.
Ostavite jezik na miru,on je jos i nesto najbolje i najuredjenije sta imamo.
Ko je imao nesto pametno da kaze na tu temu ili je u debeloj penziji ili je pocisvi.
Ne dirajte nista deco pokvaricete ko i sve sto ste batalili.Kad pogledamp unazad mi samo propadamo pa bi i reforma jezika bila jos jedan korak ka dancetu.
Spisateljica je verovatno malo vecu crtu napravila pa umislila da je reformator lingvista,proci ce je sutra

Taman su sprecili ono ruglo od jezika da se siri kad eto ti nesudjene gradonacelnice

Gospodjo Biljana, da li ste vi pisac ili sta ste?

Да,Милунка Савић је била ,,боркиња''...Мора да се у гробу преврће кад види овакве глупости.

Gospođa spominje pojedine reči a zaboravlja da može i direktorka, može i precednica, može i premijerka, može mnogo što šta što ne uključuje radnice nego vladarke... Op, eto, može i vladarka! Nego hajde da idemo dalje, može i nastavnica, učenica... Šta je sledeće, rodna ravnopravnost kod rasa životinja? Mislim, skoro svaka vrsta životinja je u ženskom rodu a retko koja ima i mušku verziju... Pravda za kornjače, veverice, i čiuvave! A i taj haski mora da je neki seksista... 
(bata, 18. oktobar 2017 22:17) 

"preCednica"!? A muskarac je sigurno "preCednik"? Tesko je kad polupismeni ljudi ulaze u gramaticke rasprave.
(djoka, 19. oktobar 2017 00:50)

Tako je. Valja preskociti sustinu i bacati pravopis kao argument u raspravi o ovako glupoj temi...

Jezik se razvija sam od sebe. Neke reci se "prime" , zive svoj zivot bez obzira na pravila. Isto tako i nestaju. Samo na taj nacin ovaj problem moze da se posmatra. Analogija ne pomaze. Mislim da doticna to nije shvatila. Mislim da su nam nasa bivsa braca Hrvati najbolji primer za to. Lingvisti pokusavaju da postave neke vestacke ramove za jezik, ali on zivi po svojim pravilima, dekretom se jezik ne pravi.

Čitam i onu objavu SANU-a, i ove žene i svih koji se nešto kočopere po ovom pitanju, i mislim se jesam li lud ili je svet poludeo jer me toliko ne zanima ova tema i ne mogu da verujem da ljudi troše vreme. Ne uspevam da shvatim problem ni jedne ni druge strane. Za šta se i protiv čega bore, za koje pleme jašu, koja im je muka? Meni su to samo reči... Zovite se kako hoćete izmedju sebe, samo ne menjate pravila svaki dan, mrzi me da pratim, pa ispadnem smešan u društvu kada omašim.
(Pink Panter, 19. oktobar 2017 00:46)

Bukvalno. Sjajan komentar.

nikada nista pametno od nje cuo nisam. jednistavno, stavovi su joj tako one tracked, a kao prodaje se da je liberalna....ma daj.
sto se same teme tice, zaista mislim da ovde muskarci ne bi trebalo da se mesaju. meni licno ruzno zvuce mnoge reci tog tipa (psihologica i slicno), ali nemam nista protiv ako ce to nekome ulepsati zivot. realno, ako dame zele tako nesto, zaista ne vidim cemu potreba da im se to uskrati. sad, meni ovo deluje kao jos jedan novi momenat za nvo pokrete, politicare i "poznata lica" tankog rejtinga, kretene poput gore pomenute (mada spada i u prethodnu grupu) itd da pokusaju da uzmu malo svetla i prajm tajma. jadno, ali ko sam ja da im zabranim.
elem, dame ako vam je zaista stalo do ovoga, fight the power. mislim da cete lako izvojevati pobedu.

U svim jezicima moderne Evrope nemate ovakve "rodovske razlike". U engleskom se kaze "Driver" i za zenu i za muskarca za volanom, "Cleaner" je i cistac i cistacica, "Lawyer" je i muskarac i zena sa diplomom pravnog fakulteta... i tako ima jos hiljade primera. Samo ludi Srbi moraju da rade neke glupe stvari i reforme i moraju da slusaju razna "naredjenja".
(Nino, 19. oktobar 2017 00:15)

Prijatelju, pa ne mozes tako. Mozda ti je poenta i bila ok, ali ne mozes pricati o "modernim jezicima evrope" i dati za primer najprostiji moguci jezik gde rodove razlikujemo samo ako u recenici stoji she, he, ili it.Uzmi za primer nemacki. hooopala, uveli pre par godina da se na svako zanimanje dodaje -in, i predstavlja zenski rod. Lehrer-Lehrerin. Arzt - Ärztin. Fahrer - Fahrerin. Kanzler - Endzi die Kanzlerin.

Iako se sa Biljaninim stavovima u vecini slucajeva slazem, ovoga puta je promasila, ne centar, nego ni baobab na koji je meta postavljena! Ajde da je vidim da u francuskoj proba da kaze da je dramaturskinja a ne dramaturg i da vidim kako bi prosla

Gospođa spominje pojedine reči a zaboravlja da može i direktorka, može i precednica, može i premijerka, može mnogo što šta što ne uključuje radnice nego vladarke... Op, eto, može i vladarka! Nego hajde da idemo dalje, može i nastavnica, učenica... Šta je sledeće, rodna ravnopravnost kod rasa životinja? Mislim, skoro svaka vrsta životinja je u ženskom rodu a retko koja ima i mušku verziju... Pravda za kornjače, veverice, i čiuvave! A i taj haski mora da je neki seksista... 
(bata, 18. oktobar 2017 22:17) 

"preCednica"!? A muskarac je sigurno "preCednik"? Tesko je kad polupismeni ljudi ulaze u gramaticke rasprave.
(djoka, 19. oktobar 2017 00:50)

Zašto li me čudi da ova opaska ima više minusa nego pluseva.

Stičem utisak da je najviše boli upravo činjenica da 90% žena ne haje za ovu vrstu "ravnopravnosti", niti se bilo koja žena oseća omalovaženo kada za nju kažu da je vrhunski stručnjak. Ženama je, i to s punim pravom, bitno da ne budu diskriminisane u pogledu mogućnosti zapošljavanja, zarade, napredovanja, obrazovanja i svih ostalih prava koja su priznata i muškarcima. A što se moje malenkosti tiče, nazovite me slobodno i državna službenica, samo mi dajte veću platu.

Ja se zaista osecam kao dizajnerka, a ne kao dizajner.

Dotična nije očigledno upućena u razvoj jezika. A dramaturg je. Postoji istorija jezika. Sva zanimanja koja je navela u procesu nastajanja jezika i reči su i bila zanimanja koja su obavljale žene pa kad je već pomenula kaćiperku muški rod za tu reč ne postoji. Drugo,imena mnogih zanimanja ne moraju da nose ženski rod kao što ni imena država kao i životinja (većina) nisu u muškom rodu. Direktiva novog poretka iz vana nalaže i naredjuje da se menjaju zanimanja po rodnoj ravnopravnosti što je u suprotnosti sa melodikom srpskog jezika kao i ritmikom. Dramaturškinja?Četiri suglasnika sa kotrljajućim R jezivo. Polomićete zube i jezik da izgovorite i jako ružno zvuči. Sebe sigurno tako ne predstavlja. Neka se bavi pisanjem.

"a ne može 'sutkinja'"

Za sve je u pravu, sem ovoga. Kol'ko se ja u lektoraj razumem reč "sudija" može da se koristi (i koristi se) u oba roda.

Da je neki muskarac napisao ovako zajedljiv komentar o strucnom misljenju MLADE ZENSKE OSOBE, gdja Srbljanovic bi medu prvima oplela o njegovom balkanskom primitivizmu i nipodastavanju zena...Prija mi kad kazu da sam dobar PROFESOR ili VASPITAC svojoj deci, i ne mislim da mi je bilo sta oduzeto od zenstvenosti.Sta ce biti ako se muskarci pobune, pa povedu bitku za oblike: dedac, tatac, kadijac, VLADIKAC(!),pismonosac, drvodeljac, uhodac, sudijac... Ostanite profesorka, gdjo Srbljanovic, kao borkinja:) zalazite u sferu koju ne poznajete.

Ono kad si kao pisac a ne znaš ni rođeni jezik. Stvar je u tome da zanimenja nemaju rod dok je besraman tj besramnica pridev znači nigde veze.
Pitam se koliko ćemo čekati pre nego što se pojave ljudi (muškarci) kojim će smetati što im se planeta tj. zemlja zovu u žensom rodu.
Inače Biljani preporučujem da krene od svetionika demokratije jer oni nemaju ni jedno zanimanje u ženskom rodu

Šta kaže SANU, da li je pravilnije da se kaže "Likuša" ili "Likuškinja"?

Šta kaže SANU, da li je pravilnije da se kaže "Likuša" ili "Likuškinja"?

hm hm... sumnjam da ce ijedna zena koja konzumira cigarete za sebe reci da je "pusacica" nego pusac. Tako da...
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (keebo, 18. oktobar 2017 22:42)

Da, ali samo ako glumimo nevinasca, bez predstave o stvarnosti. Odlicno se zna koliko pezorativne i vulgarne konotacije ima termin "pusacica".

Ova baš ništa ne razume... Nešto gospodjo može, a nešto ne može... Nije to pitanje pismenosti i jezika, već tvoje tvrdoglavosti...

Kad nauka iznese cinjenice, feminiskinje placu, a nasa osecanja.
Poceo je uvoz mentalne bolesti zvane radikalni feminizam.

mrtvakinja

Царица, краљица, докторка, професорка, директорка...

Gospođa spominje pojedine reči a zaboravlja da može i direktorka, može i precednica, može i premijerka, može mnogo što šta što ne uključuje radnice nego vladarke... Op, eto, može i vladarka! Nego hajde da idemo dalje, može i nastavnica, učenica... Šta je sledeće, rodna ravnopravnost kod rasa životinja? Mislim, skoro svaka vrsta životinja je u ženskom rodu a retko koja ima i mušku verziju... Pravda za kornjače, veverice, i čiuvave! A i taj haski mora da je neki seksista...
(bata, 18. oktobar 2017 22:17)

"preCednica"!? A muskarac je sigurno "preCednik"? Tesko je kad polupismeni ljudi ulaze u gramaticke rasprave.

Kancer treceg talasa feminzima je dosao u Srbiju. Prvi i drugi su bili pozitivni, ali ovaj koji propagiraju neoliberali je nova vrsta fasizma.

A koji je muški rod od "dvorkinja"? Dvorac?

Ne nalaze se neravnopravnosti bilo koje vrste u jeziku i knjigama nego u našim glavama.
Kada to uredimo onda će nam biti svejedno šta je negde zapisano.

Ово биће је потпуно изјела сопствена болесна малициозност и мржња! Обашка што "списатељица" не зна да "адвокатица" може. Креатура недостојна и овог одговора, али ето...

U svim jezicima moderne Evrope nemate ovakve "rodovske razlike". U engleskom se kaze "Driver" i za zenu i za muskarca za volanom, "Cleaner" je i cistac i cistacica, "Lawyer" je i muskarac i zena sa diplomom pravnog fakulteta... i tako ima jos hiljade primera. Samo ludi Srbi moraju da rade neke glupe stvari i reforme i moraju da slusaju razna "naredjenja".

Pitanje za dramaturskinju i profesoru Biljanu: ako vec insistirate na rodnoj ravnopravnosti za sve izraze, kako bi po vama bili "posiljalac" i "primalac" u zenskom obliku?
(Realno, 18. oktobar 2017 21:59)

A što je problem "primačica"? Čak može i "pošiljačica".

Nije u pravu. Te reči koje ona spominje nisu sada uvedene na silu u jezik kao ove koje ona priželjkuje nego su iz nekog drugog vremena. Nećemo valjda sad da ih brišemo iz rečnika jer su patrijarhalne ili mizogine ili šta već ona misli. Reč je reč i ona postoji svidela se nekom ili ne. A ne mogu se na silu izmišljati nove reči da bi se kao sada uvela neka politička korektnost u rečnik.
Ona nek priča kako hoće, pa ako se te reči prime u svakodnevnom jeziku eto ih u rečniku za koju godinu.

Kako glasi muški rod od "nerotkinja"?

Fali i kriminalica, lopovkinja, silovateljkinja, ubickinja, monstrumkinja, idiotkinja, debilkinja, imbecilkinja, bogaljkinja, zverkinja, zlocinica, narkomankinja, secikeskinja, dzeparoskinja...
(Papan, 18. oktobar 2017 21:58)

Sto volim kada se svi u sve razumiju... Papane (kako sam sebe nazva), ni ne slutis koliko "bisera" si prosuo... Nema potrebe za "ubickinjom" jer je ubica sama po sebi tkz. dvorodna imenica i koristi se potpuno ravnopravno i u zenskom i u muskom rodu. Isto vazi npr. i za secikesu, koju pominjes kao secikeskinju, nemajuci predstavu o cemu pises. Sta tek reci o "zverkinji", zar nikada nisi cuo za zver, tu zver, toj zveri, ta zver? Imenica je zenskog roda, tj. najcesce se koristi u zenskom rodu, mada moze da se deklinira i kao imenica muskog roda (rijetko): kao imenica ženskog roda mijenja se po četvrtoj vrsti: zver-zveri-zveri-zver-zveri-zverju/zveri-zveri. Ako je muškog roda mijenja se po prvoj vrsti: zver-zvera-zveru-zver-zvere/zveru-zverom-zveru.
Kakva narkomankinja? Zar nikada nisi cuo za narkomanku??
Nikada nisi cuo ni za lopuzu?
Pa idiotkinja je standardni termin, kao i maloumnica, kretenka itd.
Silovateljka itekako postoji, cemu isprdavanje silovateljkinja?

Mogla bih da nabrajam do sutra, i ispravljam te, ali... nadam se da si shvatio poentu.

Obozavam ovu zenu!!!

Čitam i onu objavu SANU-a, i ove žene i svih koji se nešto kočopere po ovom pitanju, i mislim se jesam li lud ili je svet poludeo jer me toliko ne zanima ova tema i ne mogu da verujem da ljudi troše vreme. Ne uspevam da shvatim problem ni jedne ni druge strane. Za šta se i protiv čega bore, za koje pleme jašu, koja im je muka? Meni su to samo reči... Zovite se kako hoćete izmedju sebe, samo ne menjate pravila svaki dan, mrzi me da pratim, pa ispadnem smešan u društvu kada omašim.

Neverovatno, ali ova žena se u sve razume. Nema oblasti za koju nije stručna. U sve se trpa i sve zna. Svima deli savete.
Ona je potpuno ista krajnost kao i onaj čije se ime ne sme izgovoriti. Verovatno sebe predstavlja kao najboljeg studenta režije svih vremena. A istina je da je ona još jedan mediokritet koji, za sada i na sreću, samo pokušava da na kroji sudbinu.
(Djidja, 18. oktobar 2017 22:00)

Da li te (Vas) takvim stavom neodoljivo podseća na nekoga?

Kada se jedna dobra ideja (rodna rvnopravnost), zahvaljujući nadobudnim lingvistima (lingvisticama, lingvitiškinjama, lingvistkinjama ili kako se to sad već kaže)dovede do besmisla i razvodnji do ruba proizvoljnosti. Iako smo rodno ravnopravni ja i dalje ustupam mesto u autobusu, ponesem teži teret... i nemislim da time vređam suprotni pol, ali mi isto tako ne pada na pamet da svoju (rodno ravnopravnu) suprugu nazivam pogrdnim imenima kao na primer: inženjerka, inženjerica, inženjeroškinja... i time skrnavim srpski jezik! Srbljanovićku izuzetno cenim kao pisca i smatram da joj ovakvi ispadi ne trebaju.

hm. Zaista HM !!!

Nije funkcija, zato može. A koliko psihologije ima u jeziku ...

Minusi na komentarima pokazuju u kakvoj drzavi zivimo...

@Papan

Dakle, kriminalka, lopovka, silovateljka, ubica je svakako imenica zenskog roda, monstrumka, debilka, imbecilka, bogaljka, narkomanka i ne znam sta si vec sve napisao. Ne znam kako ti pade na pamet da za ove rijeci koristis nastavak -kinja umjesto jednostavnijeg i za uho prijatnijeg nastavka -ka?! Pritom, upotrijebio si sve pezorative/pejorative sto jasno govori o tvom stavu prema zenama.

Biljana, Biljana. Pa jel "advokat" isto sto i "sluskinja". "Advokat" je zvanje. Jedno jedino. "Sluskinja" je samo rec koja u neposrednom govoru identifikuje odredjenu jednu osobu zenskog roda, inace sluskinjino zvanje je "posluga" (ne "poslug").
Ako bi zvanje bilo "advokatica" to znaci da nije isto sto i "advokat".

"Advokat" je set znanja i vestina za koji moras da zavrsis odredjeni fakultet, itd. bez obzira da li se zensko ili musko, jer ZVANJE NEMA ROD. Utuvite, svaka imenica u srpskom jeziku mora da ima rod, "advokat" je samo imenica muskog roda, a ne muskarac koji se bavi advokaturom!
Zapamtite, nema medicinske sestre i medicinskog brata, to nisu zvanja, zvanje je medicinski tehnicar. Nemas konobare i konobarice, zvanje je ugostiteljski radnik. Nemas sluge i sluskinje, imas poslugu.
Advokatica jeste validna rec, kada se recimo pise clanak o advokatu koji je zena, pa se onda napise "advokatica je rekla to i to..", ali ne moze na diplomi da ti pise "advokatica", jer bi to znacilo da je to drugacije od "advokat", da nije isti set znanja i vestina. To zapravo stvara nejednakost, koju bi zene da eliminisu, zar ne?

NE MOZE.

Као када бих ја причао да Биљана Србљановић у својим драмама запоставља, на пример, узгајиваче кукуруза и да зато није добар писац...
Она је успешни писац драма, а ја нисам. Они су највећи српски лингвисти, а она није.
И све у мом тексту је јасно и без понижавања жена, иако нисам користио речи женског рода.
(Милош, 18. oktobar 2017 21:55)

Uvazeni Milose, mora se ipak priznati da joj je argumentacija neoboriva. Inace, da ste vi na primer student, da li biste voleli da vam se obracam sa "studentkinjo Milose".

Marina Abramovic na lokalnom nivou

Naravno da ne moze dramaturskinja jer zvuci nakaradno! Smeta ti nerotkinja? Da stavimo tu rec u muski rod (muskarac ne moze da rodi)?

Moja majka je arhitekta i smeje se kad neko kaze arhitektinja! Upotreba reci nema veze sa rodnom ravnopravnoscu i prestanite vise sa tim forsiranim feministickim stavovima! Kad premijerka kaze gradjanke i gradjani... Svi smo mi gradjani i muskarci i zene. Srecom u SANU sede intelektualci koji znaju i razumeju jezik i knjizevnost a ne neko kao Srbljanovicka...

levi bek - bekinja, bekovica, bekovkinja (leva naravno)?
krilo - znam da je srednji rod al što da ne, treba ići do kraja, krilkinja, krilašica, krilovica?
centarhalf - centarhalfkinja, centarhalfica?
golman - golmanica, golmankinja, golmanka?

Ja nisam još čuo da neko ima problem sa advokatica, ali borkinja mi baš onako ne leži.

A zenski drvoseca? A desni bek?

Može kreten a ne može kretenkinja.

Pitanje za dramaturskinju i profesoru Biljanu: ako vec insistirate na rodnoj ravnopravnosti za sve izraze, kako bi po vama bili "posiljalac" i "primalac" u zenskom obliku?
(Realno, 18. oktobar 2017 21:59)

Ona bi odgovorila:
Pošiljateljica i primačica. Tako nekako.

Ako se sudija na hrvatskom kaze sudac, kako se kaze kurir...? E otprilike tako meni kao zeni i diplomiranom filologu(sad bi gospodja Srbljanovic verovatno meni objasnila da sam filoloskinja), zvuce ovi jadni pokusaji da zena bude ravnopravna. Dokle god su na vlasti oni koji vole da zene klece, dok se za prava zena bore one kojima je to posao da bi novac dobile na konkursu za projekat, nema nama prava. Svakako cu morati da skuvam rucak, oribam kupatilo i proverim decije domace bila ja filolog ili filoloskinja...dajte nam iste plate kao muskarcima, neka mame svoje sinove od detinjstva uce da su one ljudska bica a ne njihove sluskinje, jer ce jedino tako kada porastu zenu gledati kao osobu, a ne kao servis i ko zna jos koliko je jednostavnih situacija koje nama zenama treba da idu u prilog, onda nam nece smetati ime profesije, bolece nas uvo...

Samo sam čekao reakciju Biljane Srbljanović. Za neke stvari ima pravo ali po mom skromnom mišljenju ovo insistiranje je pomalo preuveličano i maliciozno budući da retko ko, naročito tokom usmenog govora obraća pažnju, na taj način. Slagao bih kad bih rekao da potpuno razumem značaj pola u određenoj profesiji.

biljana srbljanovic je nihilisticki ekstremista, laik je po ovom pitanju i to je to. s druge strane imamo rigidne lingviste koji se dave u preskripciji, ne umeju da se iskobeljaju iz pravila koja namecu celom drustvu. licno, ne znam sta da mislim o svemu. zapravo, bas me briga.

fakin?
starci?
drama...

Za mene je ovo insistiranje na rodnoj ravnopravnosti silovanje srpskog jezika.

Ne smatram se manje vrednom, stručnom niti sposobnom zbog toga što mi je zvanje profesor.

Stop radikalnom feminizmu

Pitam se vec danima kako se pravilno pise imenica zenskog roda za osobu koja koristi instit oportunintea u krivicnom pravu Republike Srbije.
To je ono kad vas uhvate sa gram kokaina (ok, nije gram, bilo 0,94 jer vas kratio lerdi) pa vi uplatite pare na racun i kintu advokatu i nekome iz tuzilastva,pa posle toga ne idete na sudjenje a kamoli da imate u dosijeu da ste osudjivani.
Da li se kaze oportunista ili OPORTUISKINJA?

Avkako bi nazvali muskarce ozenjene bogatim strankinjama? Sponzorusa? Ili je to samo za dame?

A kako je muski rod od "opajdara" sto bi mnogi rekli?

Dokon pop i jarice krsti.

Gospodja Srbljanovic je u pravu ne vidim razlog za toliki odijum komentatora prema njoj?

za sve koji ne razumeju srbljanovickinu poruku - sve je stvar navike i duzine vremena u kome se nova rec upotrebljava a ne nekog fantomskog lingvisticko-gramatickog pravila. i ove reci su bile "rogobatne" kada su prvi put koriscene. dakle stvar je samo u dobroj volji i ni u cemu drugom

@enil
Kada je u njenim ispadima bilo argumenata?

Ne slazem se....Ovo je bas preterano....

Možemo ovako doveka...
Može pletilja, a ne može pletac, može dadilja, ali ne može dadiljac...
A može siledžija, kriminalac, robijaš...
Sprdnjna. Bill bi najbolje da pisci poštuju i poznaju svoj jezik.
A piškinja neka... nisam baš siguran šta radi... nisam video ni u jednoj knjizi koju sam čitao.
Ali dobro valida će žene biti ravnopravnije kada svi poslovi budu Imani i ženski rod.
Na stranu prebijanja, silovanja, maltretiranja....

Pa, ako ima nerotkinja, trebalo bi da postoji i nerodac...

Ako bi došao kod gospodje psihologa i ona me ispravila "Ja sam psihološknjia, ne psiholog". Iste sekunde bih napustio razgovor, jer ako se "psihološkinja" opterećuje time, onda ona nije sigurna u samu sebe, pa kako će meni da pomogne?

Први пут од када је писала за „Српску реч" се слажем са њом.

А господи могу да поручим да се више потруде. Српкиње, са свим манама, којих на жалост није их мало, су надмоћно показале Србима да су боље.

Време је за рад.

Kad ima nepismen ima i nepismena. ?

A istina je da je ona još jedan mediokritet .....
(Djidja, 18. oktobar 2017 22:00)
Mislili ste valjda MEDIOKRITETKINJA.
A možda nisam lepo napisao

Ja lično mislim da se kritici SANU ne sme stati.

Zašto da govorimo gospođa trener kada može i jednostavnije TRENERKA!

Žao mi je što ljudi svoje lične frustracije lično ispoljavaju i gnjave sve nas. Po meni je bitnija suština od forme, iliti radije ću na vozilu imati nove dobre "Mišelin" gume nego da znam da se one pravilno izgovaraju "Mišlen" a da na vozilu imam loše gume od pre x sezona.

Suština - ravnopravnost među polovima ali realna.

Kada bi SANU izasla sa tvrdnjom da su 2+2=4, gospodja Srbljanovic bi i tu "sanovsku glupost" opovrgla. Vazno je biti protiv svih koji predstavljaju "recidive proslosti". Za gospodju Srbljanovic SANU je skup besprizornih ljudi.

Pitanje za dramaturskinju i profesoru Biljanu: ako vec insistirate na rodnoj ravnopravnosti za sve izraze, kako bi po vama bili "posiljalac" i "primalac" u zenskom obliku?
(Realno, 18. oktobar 2017 21:59)

Она која шаље и она која прима.

A jel može Biljana da se iznese mišljenje i da se da predlog, a da to ne bude javno pljuvanje patrijarha, sanu...bez nekog preteranog razloga, nego samo kao jedna javna ličnost koja sebe predstavlja kao intelektualca i predstavnika ženskog pola lepo, fino i kulturno... Možda se i slažem sa tobom, ali ako misliš različito to valjda ne znači da moraš da vređaš, pljuješ...tako se ne slažem sa tobom.

Prvo je opisni pridev a drugo imenica.

Ima argumente. U srži našeg društva je mizogonija.

Nije u pravu i tačka! Bavimo se glupostima umesto suštinom. Sigurno dotična smatra da je nasilje nad ženama manji problem nego način kako će se izgovarati njihova zanimanja. Od nje nisam očekivao da razmišlja površno.

Po ovome žensku osobu koja nešto izvršava treba da zovemo vršilica? Ili žene koje sede u skupštini treba da zovemo narodnim poslanicama? Ne gospođo, u srpskom jeziku vršilica i poslanica su potpuno drugog značenja.

zenski Sergej.

Zena je apsolutno u pravu! A i ja sam feminista da se razumijemo.....samo nas zene mogu izvuci iz blata ❤

U Crnoj Gori su usvojili Zakon o rodno senzitivnom jeziku (sad imamo npr. "bušačicu" i slicne izraze). Elem, u tom Zakonu je propisana kazna od 500 € ako ne koristis rodno senzitivne izraze - npr. ako nekoj gdji kazes advokat (a ne advokatica), prevodilac (a ne prevoditeljica)....

...a najveca tragedija jeste da ista ta Skupstina ne koristi rodno senzitivne izraze u svojim Zakonima i drugim pravnim aktima! (obicno pri pocetku Zakona stave jedan clan u kome se kaze da "se za pripadnice zenskog pomenute u tekstu koriste odgovarajuci zenski (rodno senzitivni) oblici izraza.

Nije mesar sto i komesar nit je mesarka komesarka.

U pravu je.

Biljana je donekle u pravu. Rekao bih, samo u pogledu toga da je donesena definitivna odluka o nekom jezičkom pravilu. Jezik je živa stvar, menja se sa ljudima, vremenom kome se živi, načinom života. Ne može niko, pa ni Akdemija, da donese i nametne pravilo koje ne postoji. Koliko je normalno reći advokatica, inženjerka, nastavnica, guvernerka, ili vrterinarka, toliko je neobično reći sutkinja, borkinja, ili, fakin' dramaturškinja. Ovo poslednje mislim da ni ona sama ne govori kada je pitaju šta je po zanimanju.

Advokatica može biti u šali samo žena advokata, a kada postane advokat, onda je advokat. A besrmanica je neprikosnoveno, i ne proizilazi od besramnika, nego su prvo bila besramnice pa je onda nastalo nategnuti pojam besramnik. Isto kao sponzoruša, ona je prva nastala, ne sponzoruš ili sponzoraš.

Nema ona sta da odgovara SANU, nisu oni nju nista pitali, ovo je samo jedna totalno nebitna licnost sa viskom ega a manjkom znanja odlucila da se pridruzi diskusiji, iako je, naravno, ko mnogo puta do sada niko nije zvao.

Videla zaba da se konj potkiva pa i ona digla nogu...

Neverovatno, ali ova žena se u sve razume. Nema oblasti za koju nije stručna. U sve se trpa i sve zna. Svima deli savete.
Ona je potpuno ista krajnost kao i onaj čije se ime ne sme izgovoriti. Verovatno sebe predstavlja kao najboljeg studenta režije svih vremena. A istina je da je ona još jedan mediokritet koji, za sada i na sreću, samo pokušava da na kroji sudbinu.

Iskreno imam neutralno misljenje prema Srbljanovic, nekad mi se poklapaju stavovi s njenim,nekad ne..ali stvarno kako ne moze advokatica ili fizicarka, inzinjerka?! a moze bolnicarka, maserka pa i nerotkinja?! ..mucnite glavom malo pre nego sto kritikujete bilo koga pa kog to bio...cudno mi je i bas selektivno previse od SANU.

Izliv besa, bez argumenata.
Podrška za SANU.

Zbog čega je ovaj tekst objavljen pod rubrikom kultura. Ovde je sve rečeno, nabrojano ne kultura.

Sve mam je objasnila. Sad mogu mirno da spavam.

Ova žena beše pisac? Ups, piskinja, pisačica ili kako već?
Biznismenka??? To zvuči kao ono kod komšija hrvata "ženska momčad"... Ne može biznismenka, pre biznisženka...
Raspravljate o glupostima, narod bi crko od smeha zbog ovakvih rasprava, samo kad bi mogo da se smeje...

Nisam shvatio ono "fakin" na kraju njene izjave, jel to mislila na:
- fakin (muški rod): Mangup, hulja, nitkov, ugursuz; nosač, amalin;
To je bar lako promeniti u "fakinica"...

Bravo, gospodjo Srbljanovic! Jezik je ziva stvar i menja se vremenom i u skladu s njim.

Likusa

Tako je to kad se neko rodi u pogrešnom telu, u pogrešnom vremenu i na pogrešnom mestu, pa se saplete o svoj jezik.

Biljana Srbljanovic ume da bude iritantna, ali zaista dobre jezicke primere je ovde navela. Dosta pogrdnih naziva i zanimanja koja su omalovazena je u zenskom rodu, i to nema smisla. Cest primer u narodu je za razvedenu zenu-raspustenica,a za razvedenog muskarca da je dobra prilika..

Како Мали Перица замишља развој језика! Сасвим површно размишљање - тако може да говори само особа која се није уопште распитала о теми о којој говори... Да се малчице потрудила, запазила би да важећи Правопис Матице српске доноси више десетина правилних облика именица женског рода које означавају занимања, нпр. адвокатица, дентисткиња, бизнисменка...

Na stranu šire implikacije čitave priče - "psihološkinja" je znak elementarne nepismenosti. Kad bi odgovarajuća reč muškog roda bila "psihološk", onda bi "psihološkinja" bilo ispravno. Međutim, kako dotična reč glasi "psiholog", onda bi ženska varijanta jedino ispravno mogla da glasi "psihologinja".

E, pa da bi se o jeziku govorilo, mora nesto o njemu i da se zna. Npr. pojam jezickog osecaja. Npr. u mom jezickom osecaju je borkusa a ne ''borkinja'', bravaruskinja a ne ''bravarka'', dramatistkinja a ne ''dramaturskinja''... Sve je to kao Svenka Savickinja.

“"Za SANU, dakle, može 'sluškinja', a ne može 'dramaturškinja'. Može 'dvorkinja', a ne može 'borkinja? Može 'daktilografkinja', a ne može 'fotografkinja'? Može 'nadničarka', a ne može 'fizičarka'? Može 'kaćiperka', a ne može 'inženjerka'? Može 'bolničarka', a ne može 'teoretičarka'? Može 'maserka', a ne može 'guvernerka'? Može 'veštica', 'sirotica', 'besramnica', 'beskućnica', a ne može 'advokatica'? Može 'kamenjarka' a ne može 'veterinarka'? Može fakin 'nerotkinja', a ne može 'sutkinja'???"”, napisala je Srbljanovićeva.”

I “sluskinja” i “dvorkinja” i “daktilografkinja” i ostali primeri koje je navela (uz moguci izuzetak “kaćiperke”, taj izraz prvi put cujem; i mislim da nema za “nerotkinju” jer, je li, muskarci po dfiniciji ne mogu da rode pa su svi redom nerotkinje ;) ) imaju i muski “ekvivalent” tako da, ako su uvredljivi za zene onda su i ti “ekvivalenti” podjednako uvredljivi za muskarce.

Za SANU, dakle, može 'sluškinja', a ne može 'dramaturškinja'. Može 'dvorkinja', a ne može 'borkinja? Može 'daktilografkinja', a ne može 'fotografkinja'? Može 'nadničarka', a ne može 'fizičarka'? Može 'kaćiperka', a ne može 'inženjerka'? Može 'bolničarka', a ne može 'teoretičarka'? Može 'maserka', a ne može 'guvernerka'? Može 'veštica', 'sirotica', 'besramnica', 'beskućnica', a ne može 'advokatica'? Može 'kamenjarka' a ne može 'veterinarka'? Može fakin 'nerotkinja', a ne može 'sutkinja'???"”, napisala je Srbljanovićeva.

За њу је увредљиво: дактилографкиња, надничарка, болничарка и масерка?

E upravo zbog ovakvih kompleksašica, žena moćnih holivudskih producenata, koje su pritisle muževe da se žene u akcionim filmovima predstavljaju kao muškarci, imamo urušavanje akcionih filmova i serija zadnjih 15 godina. Imamo smeće od filmova. Umesto uzbudljivih životnih scena u cenariju, imamo politička predavanja o rodnoj korektnosti.

Siguran sam da većina ne kapira, btw..

Šta reći, a ne zaplakati na ove Srbljanovićkine bljuvotine.

Ne preterujte. Postoji spisateljica. Sve je u redu.

ok...metalostrugarkinja, metaloglodačkinja, vodoinstalaterkinja, rudarkinja(ica?), banderačkinja, bageračkinja, djubrarkinja, elektromonterkinja, rovokopačkinja(ica je mašina), slovoslagačkinja(opet-ica je mašina), mašinbravarkinja, knauferčkinja, obućarkinja(ica? hmmm..), časovničarka, sladoledkinja, zavarivačkinja, hendlerkinja, vulkanizerkinja, putarka-putarkinja...da li borkinje, sociološkinje i psihološkinje imaju ovo u vidu?

Pa podela titula na muske i zenske je diskriminacija. Svi su zavrsili istu skolu, isto znaju, istu odgovornost imaju...zasto bi se onda drugacije zvali. Profesija je sluzbena kategorija. Nikada necu omalovaziti zene... doktor..inzenjer...sudija..profesor...pilot...znaci strucnost a ne duzinu kose ili telesnu masu.

Psihološkinja, sociološkinja... ma ajde bre!!!

"Advokatica" ne može, kaže se Advokatkinja na srpskom.

Evo ja ću da odgovorim Biljani Srbljanović (ili više voli da je oslovim sa Srbljanovićka, pošto joj arhaično Srbljanovićeva verovatno ne prija). Rodna odrednica kod zanimanja je imala smisla kada je broj zanimanja bio manji, kao i broj žena koje su radile. Sa pojavom gomile novih zanimanja i većim brojem zaposlenih žena, apsolutno više nema smisla lomiti jezik oko toga. SANU je bio jasan da ne govori o nazivima koji su ustaljeni (advokatica je jedan od njih), nego o potrebi da se prekine sa praksom kod novih zanimanja, posebno kod onih gde ženska varijanta nije ni standardizovana. ("Besramnica" još uvek nije zanimanje, mada ima žena kojima bi to moglo da bude opis onoga čime se bave.) Govorimo o lomljenju jezika sa npr. softver developerkom (razvijačicom softvera). Da li kompanija treba u oglasu da navede da traži softver developera ili developerku? A u opisu posla da napiše da će raditi u timu sa ostalim developerima i developerkama na čelu sa tim liderom ili liderkom, a pod rukovodstvom produkt menadžera ili menadžerke. A kada rodno neodređene osobe prestanemo da diskriminišemo, onda će u oglasu tražiti "developrku, developera, a može i developerče"?

Gospođa spominje pojedine reči a zaboravlja da može i direktorka, može i precednica, može i premijerka, može mnogo što šta što ne uključuje radnice nego vladarke... Op, eto, može i vladarka! Nego hajde da idemo dalje, može i nastavnica, učenica... Šta je sledeće, rodna ravnopravnost kod rasa životinja? Mislim, skoro svaka vrsta životinja je u ženskom rodu a retko koja ima i mušku verziju... Pravda za kornjače, veverice, i čiuvave! A i taj haski mora da je neki seksista...

Fali i kriminalica, lopovkinja, silovateljkinja, ubickinja, monstrumkinja, idiotkinja, debilkinja, imbecilkinja, bogaljkinja, zverkinja, zlocinica, narkomankinja, secikeskinja, dzeparoskinja...
(Papan, 18. oktobar 2017 21:58)

Sto volim kada se svi u sve razumiju... Papane (kako sam sebe nazva), ni ne slutis koliko "bisera" si prosuo... Nema potrebe za "ubickinjom" jer je ubica sama po sebi tkz. dvorodna imenica i koristi se potpuno ravnopravno i u zenskom i u muskom rodu. Isto vazi npr. i za secikesu, koju pominjes kao secikeskinju, nemajuci predstavu o cemu pises. Sta tek reci o "zverkinji", zar nikada nisi cuo za zver, tu zver, toj zveri, ta zver? Imenica je zenskog roda, tj. najcesce se koristi u zenskom rodu, mada moze da se deklinira i kao imenica muskog roda (rijetko): kao imenica ženskog roda mijenja se po četvrtoj vrsti: zver-zveri-zveri-zver-zveri-zverju/zveri-zveri. Ako je muškog roda mijenja se po prvoj vrsti: zver-zvera-zveru-zver-zvere/zveru-zverom-zveru.
Kakva narkomankinja? Zar nikada nisi cuo za narkomanku??
Nikada nisi cuo ni za lopuzu?
Pa idiotkinja je standardni termin, kao i maloumnica, kretenka itd.
Silovateljka itekako postoji, cemu isprdavanje silovateljkinja?

Mogla bih da nabrajam do sutra, i ispravljam te, ali... nadam se da si shvatio poentu.

U pravu je Biljana i trebala je samo da medju navedene primere uvrsti i : covek koji nosi gram je gramdzija!

A moze li uhapsenica zbog sumnje da je dilerkinja i prodavacica

Kraljica!

@papane objasnio si.. Alal vera!

Tzv. "rodno" senzitivan jezik nema nikakve veze sa ravnopravnošću građana. Ekstremne i nasilne organizacije i pojedinci insistiraju na njegovom uvođenju u društvo da bi što šire definisali tzv. govor mržnje, "rodno" zasnovanu diskriminaciju i nasilje prema ženama. To rade zato što ekstremne i nasilne tzv. nevladine organizacije imaju pravo da parniče protiv medija i građana prema važećim protivustavnim pravilima Zakona o javnom informisanju i medijima, Zakona o zabrani diskriminacije i Zakona o ravnopravnosti polova. Zato žele da sve svoje antinaučne, nakazne i nasilne ideologije i politike "identiteta" uvedu što šire i protivpravnije u pravni sistem da bi to bila batina prema medijima i građanima koji se zalažu za slobodu govora i tržišta i sve druge najbolje vrednosti demokratije i slobode. Istovremeno su uveli tzv. krivično delo polnog uznemiravanja čije postojanje cene prema "subjektivnom osećaju žrtve" što je teško kršenje ljudskih prava i stvaranje sistemskih kršenja principa pravne sigurnosti. Tzv. nevladine organizacije nisu nikada i nikako ovlašćene da predstavljaju građane.

Biljana, feminizam kao pokret je OK, ali za neke, potpuno, druge stvari - rodna ravnopravnost na poslu, u braku, u društvu i tsl. Ali ovo što si napisala je čisto (bespotrebno) "silovanje" srpskog jezika. Izuzetno poštujem tvoja profesionalna postignuća i blogove o mnogim temama u kojima napadaš veoma ozbiljne i opasne društvene pojave, pre svega u Srbiji (koje rado čitam) ali nemoj da se trudiš da tvoja uvek bude poslednja.

Ne određuje ni SANU, a bogami, ni Biljana Srbljanović koje reči postoje u srpskom jeziku, a koje ne. Sve što se pojavi i "primi se" - izdrži sud vremena, to može da se koristi. Ono ostalo zvuči smešno, nakaradno, veštački.

(Realno, 18. oktobar 2017 21:59)

Da sam jucer umro ne bih znao da u srpskom jeziku ne postoje rijeci posiljateljica i primateljica, kao i opcenito niz drugih zenskih imenica.

Sad mi je jasno zasto jedan moj prijatelj iz Beograda nonstop govori smijesan izraz "zena-policajac" za policajku. Vjerojatno ni rijec policajka ne postoji u srpskom.

Како Мали Перица замишља развој језика! Сасвим површно размишљање - тако може да говори само особа која се није уопште распитала о теми о којој говори... Да се малчице потрудила, запазила би да важећи Правопис Матице српске доноси више десетина правилних облика именица женског рода које означавају занимања, нпр. адвокатица, дентисткиња, бизнисменка...
(Номен Несцио, 18. oktobar 2017 22:03)

Reci mi da se šališ za "biznismenKA"?!?!

Business - Man
Business = Posao
Man = Čovek (muškarac, ne ljudsko biće)

I sad je pravilno na ovu tudjicu dodati nastavak KA???
Šta dobijemo : poslovni muškaracKA???

Apsolutno je u pravu Biljana. Samocenzura kao bolest Srbije. I previše slušanja SPC-a.

“Najtužnije od svega je što ovu odredbu potpisala profesorka i lingvistkinja, jedna još relativno mlađa žena, a ne neki sedi starac iz pretprošlog veka."
Rečenica koja obiluje seksizmom.Ah da žene ne mogu biti seksisti.

Najjace je kad o razvoju jezika pricaju oni koji stoje na putu razvoja jezika. Biljana je objasnila.

ti bi bilo kao kada bi se muškarci bunili što se u 90 % dečijih pesmica spominje mama, a ne i tata. znači - nebuloza.

Ako psihološkinja i dramaturškinja uz saradnju šoferke i vodnikinje ne reše probleme žena, ništa neće.
Dokle više nasilje nad mozgom zarad kojekakvih nebuloznih kvazi razloga

Ne postoji egoisticnija, isfrustriranija i odbojnija osoba od nje

A, sta cemo sa veveranima i kornjacanima, jednakost za sve

Ne može se ravnopravnost postići silovanjem jezika!
Neke reči, kao što su učiteljica, kuvarica su se odomaćile
Ali, psihološkinja, sociološkinja, vojnikinja, hoće se na silu uvesti, jednostavno to tako ne ide.Ako već hoćete ravnopravnost, borite se za bolji položaj žena u društvu.
Ali, ne dirajte jezik, to ostavite ljudima koji su se za to školovali.
To nema veze, u kome se veku nalazimo.

hm hm... sumnjam da ce ijedna zena koja konzumira cigarete za sebe reci da je "pusacica" nego pusac. Tako da...

Bravo

То је та борба за женска права, је ли?

Док тамо неки манијак у предграђу убија жену од батина, а сви ћуте... док силеџија добија олакшавајућу околност за силовање јер је она "носила прекратку сукњу"... док жене не добијају радна места јер ће ићи на породиљско..., ви млатите празну сламу о речима.

Госпођо, не говорите о стварним проблемима... Зашто?
Јел' зато што су ово горе праве теме, ТЕШКЕ теме, али нису згодне за високоинтелектуалну расправу у организацији невладиних организација? Или зато што су то теме за које не умете да понудите права решења.

Узгред реч "диплома" је женског рода, па ја као мушкарац немам проблем с тим. Жива БИЋА треба да буду равноправна, а не титуле.
Или (ако већ терамо мак на конац) ево и ја као мушкарац хоћу да будем равноправан и хоћу да се моја диплома не зове диплома, него "дипломан" (или понудите неку другу реч у мушком роду).

Pitanje za dramaturskinju i profesoru Biljanu: ako vec insistirate na rodnoj ravnopravnosti za sve izraze, kako bi po vama bili "posiljalac" i "primalac" u zenskom obliku?
(Realno, 18. oktobar 2017 21:59)

Пошиљатељка и приматељка.
Немам ништа против постојања речи у оба рода, поготово када се односе на појединца. Али чим се односе на већи број људи, бесмислено је инсистирање на родној осетљивости. Наравно, ако може феминисткиња, ваљда може и фашисткиња? Или баш зановетам?
Србљановићкини аргументи су умесни на том нивоу. Али "факин" нероткиња је ипак непотребна и непримерена псовка. Притом, будући да мушкарац и даље не рађа, није ли помало бесмислено истицати реч која ни не може да има мушки род?

Upravo je ponižavajuće da ista profesija ima dva naziva. Ako radimo isti posao trebalo bi da imamo i istu platu i isto zvanje, kakve veze ima pol sa strukom? Ako samo ja i moj kolega stekli isto obrazovanje i istu stručnost zašto bi naše zvanje imalo polnu odrednicu?
Hajde da napravimo posebne smerove za žene i muškarce, pa da se jedni školuju za psihologa ,a drugi smer za psihološkinju.
U poslu si profesionalac a ne žensko ili muško.

Što je najsmešnije, u Evropi te feministkinje i ,,borkinje" sada zahtevaju da se ne koriste ti ženski oblici. Tamo smatraju da se imenovanje nekog npr advokaticom, ministarkom, predsednicom... zadire u njen pol, koji je njena privatna stvar i nema veze sa funkcijom koju obavlja. Ne znaju više ni one šta hoće. Npr. Jorgovanka Tabaković uvek insistira da je guverner NBS, jer je to naziv funkcije na kojoj se nalazi, a ne guvernerka, jer je to supruga guvernera.

Nastranu sve, ali argumenata u ovom ispadu besa nema. Ne kazem da je Odbor u pravu,ali povisen ton i nabrajanje imenica nisu prilog raspravi. Naročito komentar na kraju,to je potpuna proizvoljnost.

Zaista za B.S. nema granica. Svaki put kada se oglasi svojim politicki korektnim stavovima, pomislite: "To je to! Nema dalje! Dotakla je dno!" Medjutim, B.S. vec kod sledeceg oglasavanja nam demonstrira definiciju beskonacnosti, i dokazuje svojim stavom da moze jos nize i dublje. Jedinica za autosovinizam!

Like

Biljana dubok naklon. Ovo nesrećno poluostrvo i njegovi naseljenici umišljajno i u kontinuitetu, skoro istorijski neguju rodne razlike i institucionalizuju polnu nejednakost. naravno, tu su mudraci sveznadari da po zadatku normiraju...
ps. za neuke izguglajte Slovenačku Advokaticu, sutkinju i sl. Upravo je to bolna razlika.

ne volim je ali je apsolutno u pravu

U pravu je. Zasto moze besramnica i vestica?

Muku mucim kada prevodim tekstove sa jezika koji prave razlike u rodu koje se sada zvanicno smatraju pogresnim na srpskom. Sve je pitanje navike. Mozda vam cudno zvuci "sutkinja" ali navicicete se, kao sto se se navikli na tudjice koje redovno koristite.

Mora da se reaguje. Odmah! Dosta su nas unazadili vec kako jeste...

Bravo Biljana! U 500 evra da ce za 10 godina, kada se bude pisalo o ovome, SANU kao i povodom Memoranduma biti u fazonu: to nije zvanican dokument, to nam je podmetnuto.

Tako je, Baki.

žena želi da bude antipaticna i to ti je...nadam se da uzima bar dobre pare

Fali i kriminalica, lopovkinja, silovateljkinja, ubickinja, monstrumkinja, idiotkinja, debilkinja, imbecilkinja, bogaljkinja, zverkinja, zlocinica, narkomankinja, secikeskinja, dzeparoskinja...

Da li se isto tako boriš i da budeš monstrumkinja, huliganka, narkodilerka, banditkinja, lezilebovićka, pedofilka, ili ne bi da budeš baš toliko ravnopravna?

Puna žena nekog nemira...

na stranu to sto ume da pretera,ali kao i puno puta do sada,skroz je upravu.Naravno,sada ce da je svi ovde pljuju,ali to govori o nasem narodu,mi ne volimo istinu,mi volimo da pricamo kako nam je super bilo za vreme Milosevica,u bedi,kako smo najpametniji,najbolji,svi nas mrze zato,i sada nam super ide nego nas svi mrze pa nece da priznaju da smo lideri Evrope.

Као када бих ја причао да Биљана Србљановић у својим драмама запоставља, на пример, узгајиваче кукуруза и да зато није добар писац...
Она је успешни писац драма, а ја нисам. Они су највећи српски лингвисти, а она није.
И све у мом тексту је јасно и без понижавања жена, иако нисам користио речи женског рода.

Kakve gluposti.

Rudar?
Odžačar?
Težak?
Razbojnik?
Lopov?
Kriminalac?
Zločinac?
Manijak?
Psihopata?

To sve može, je l' tako?

da, da...
blured lines...

У праву је, скрибоман, скрибоманка; наркоман, наркоманка итд.

Prvo, ko kaze da moze to sve sto je ona navela da moze? Drugo, za neke stvari koje je navela (nije ih ni malo), postoji i muski i zenski rod. I trece, kako bi bilo da svako radi svoj posao, pa da ostavimo lingvistima da se bave jezikom, a ne da ga mi pravimo na dnevno-politickoj bazi?

Pitanje za dramaturskinju i profesoru Biljanu: ako vec insistirate na rodnoj ravnopravnosti za sve izraze, kako bi po vama bili "posiljalac" i "primalac" u zenskom obliku?

Ja idem kod advokatice, notarke,bankarke, sluzbenice, blagajanice... ali mi je nekako bezveze da idem kod psiholoskinje, socioloskinje, dramaturgisnjice..tj nekako mi bezveze zvuce rodno ravnopravnoa zanimanja sa zavrsetskom na -skinja.
Misim da ni SANU ni Zakon ne treba da odredju pisanje zanimanja u zenskom rodu, nego da se zenama ostavi da biraju sta ce im pisati na pecatu... tj da li ce biti socioloskinje ili sociolozi, da li ce biti psiholozi ili psiholoskinje... Nego jel ce muskarci imati mogucnost da mogu da promene lekara ako nece da idu kod psiholoskinje ...

..." 3. Rodna neutralnost generičkog muškog roda u srpskom jeziku nije pretpostavka, već lingvistička činjenica: gramatički i prirodni rod imenica u srpskom jeziku nisu identični. Gramatike srpskog jezika u zvaničnoj upotrebi kažu da imenice koje znače vrstu, zvanje ili zanimanje označavaju bića oba pola (čovek/ljudi, pas, golub, pisac, sudija…). Stoga tvrdnja da upotreba generičkog muškog roda ugrožava prava žena biva u neskladu sa važećim stavom lingvističke nauke. I ne samo to - ovakva bi tvrdnja podrazumevala da su gotovo svi zakonodavni akti Republike Srbije, počev od Ustava, – rodno diskriminatorski, jer se u njima ne koriste dosledno oblici ženskog roda. I u samom Zakonu o ravnopravnosti polova koristi se generički muški rod (svedok, poslodavac…). Pri tom, Zakon o ravnopravnosti polova, sasvim u skladu sa važećom gramatikom srpskog jezika, izričito kaže: Termini kojima su u ovom zakonu označeni položaji, profesije, odnosno zanimanja, izraženi u gramatičkom muškom rodu, podrazumevaju prirodni muški i ženski rod lica na koje se odnose...."

Meni ovim vise nego dovoljno receno... Nego, hajde da ne palamudimo o manje bitnim stvarima, nego da mijenjamo neke egzistencijalne stvari...sad ce izbori. Za pocetak, beogradski...

Besmislice je napisala ova piskinja.

“Najtužnije od svega je što ovu odredbu potpisala profesorka i lingvistkinja, jedna još relativno mlađa žena, a ne neki sedi starac iz pretprošlog veka. Eto kako te patrijarhat vaspita da negiraš samu sebe”, dodala je.

Nju nije vaspitao patrijarhat već je to potpisala u skladu sa jezikom koji izučava i koji joj je STRUKA. Ili se DRAMATURŠKINJA Srbljanović bolje razjme u JEZIK od lingviste, pardon, lingvistkinje. Ovo nije pitanje rodne ravnopravnosti, već pitanje JEZIKA.

Besramnica nije zanimanje.

Svaka cast, Biljana.

ne kaze se sutkinja, nego sudija, jer je zenski rod, a sudac muski. a sad pitanje za srbljanovicku, kako se kaze ubica na zenskom novogovoru? ubitkinja??? da bi bili politicki korektni

U pravu je.

Hahahahahaha, e sit se nasmeja, ali Biljana je realno ubola suštinu

Žena je u pravu, potpuno!!

Respect! Objasnila

Zašto nas trebaju njene lične frustracije i kompleksi zanimati? Žena nema nikakav autoritet na tom polju, tako da ovo može mačku o rep objesiti.

Biljana, kako glasi muški oblik prideva "nerotkinja"?

Bravo

Sa zakonima kao sto je ovaj nece resiti nista, samo ce podstaci besmislenu borbu za prevlast i uticaj izmedju zena i muskaraca. To valjda ide u skladu sa danasnjim vremenom, posto je sve sto ljude zanima (i zene i muskarce) i sto zele da zgrabe iskljucivo kontrola i uticaj, u ovom slucaju na verbalnom planu. Odvratno, pogotovu u kombinaciji sa vec poslovicno drakonskim kaznama koje kod nas nemaju za cilj usmeravanje ponasanja vec punjenje budzeta.