Da li znate šta su svemirske crvotočine?

Ok jasno mi je šta je prostor/vreme i kako funkcioniše. Ali ako crvotočina savija prostor, šta se nalazi u tom tunelu ako ne upravo prostor? Mnogo bih voleo da jednog dana uspemo da napravimo taj tunel.

verovatno smo "osudjeni" na nasu planetu, bar u ovom vidu ugljenicne evolucije. medjuzvezdana putovanja su nemoguca, to jest vrlo neprakticna, i ocekivati od nauke buducnosti neki carobni stapic u vidu iznenadnog otkrica i proboja, vrlo je naivno. nece se nikad putovati ni delicem svetlosne brzine, a sve ispod je vrlo neprakticno za romanticarsko istrazivanje svemira, svetli brodovi, hrabre posade, avanture, tajnoviti hiper pogoni itd... a potencijalne crvotocine su pre domen spekulativne fantastike, nego realne upotrebljivosti.
naravno, vremenom cemo, falabogu, ovladati nasim suncevim sistemom, imati svemirske postaje oko vecine planeta, mozda i crpeti rudu sa njih, eventualno poslati koju robot ekspediciju u koji susedni solar-sistem, i to je to. prosto, svemir nije sazdan prema nasoj meri, a koliko uvidjamo, ni mi prema njegovoj.
ne vidim tu nista lose, naprotiv - pomisao da mozemo u nekoj buducnosti kad zagusti da podvijemo rep i odmaglimo na drugu planetu, javlja u nama neodgovoran odnos prema svojoj planeti. podelicemo sudbinu svoje planete, cak i sistema, bicemo verovatno jedna od poslednjih vrsti koja ce izumreti, i to je to. nista nije vecno, zemlja ima resurse za odrzavanje biosfere slicne sadasnjoj za jos par stotina miliona godina, i tu nas kao vrstu cekaju pravi izazovi, nova ledena doba, zatim ponovno spajanje kontinenata, kraj biljaka, zivotinja, okeana...
nema tu niceg loseg, to je logican sled okolnosti, ziveti i umreti sa majkom zemljom.

tebra brate obnovi gradivo iz star trek deep space 9

Svrha svakog putovanja je poznavanje odredišta i povratak kući.
(Zoro, 15. april 2015 13:41)

E,Zoro, da se Kolumbo rukovodio tvojom idejom NIKADA ne bi bio KOLUMBO, vec najobicniji, nikom znani, kapetan nekog djenovljanskog trgovackog broda.

Mnogi ovde kazu da gravitacija savija prostor. Gravitacija NE savija prostor, nego savija samo materiju u njemu!
(Zoo, 15. april 2015 13:58)

Gravitacija je POSLEDICA zakrivljenosti prostor/vremena.

Crvotocine su ogromni crvi koji teku kroz svemir .

bilo bi mi drago da sa sigurnoscu mogu da kazem da mi je jasno kako funkcionisu prostor i vreme, jesu li povezani ili ne, uslovljavaju li jedno drugo ili ne, koliko je protok vremena konstantan, koliko je protok vremena uopste protok i ako jeste koliko je lokalan tj. ima li razlike u njegovom protoku ovde i negde (jako daleko) drugde , a mogao bi neko i da mi kaze koliko je ispravno misljenje da je Plankovo vreme osnovni kvant...
@tebra - cini mi se da bi najjednostavniji moguci odgovor glasio cetvrta prostorna dimenzija (posto lokalnu fizicku realnost percipiramo kao prostorno trodimenzionalnu), neka od novijih istrazivanja (http://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.111.211602 http://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.111.211603) ukazuju na mogucnost da je bas Ajnstajn-Rozenov most nacin na koji dve kvantno spregnute cestice interaguju...
no, kako kazu, vreme ce reci svoje...jos samo da nadjem prevodioca '-)
SAPERE AUDE

Ne vidim zasto se toliki znacaj daje izučavanju Crvotočina a ne npr Alqubiere drive-u. I jedna i druga su teorijski moguće, treba im ista vrsta i količina egzotične energije, obe podrazumevaju nadsvetlosne brzine. Velika mana crvotočine za razliku o Alqubiera je što kad uđete u nju ne znate gde će te stići i kako se vratiti. Svrha svakog putovanja je poznavanje odredišta i povratak kući.

Moja crvotocina je cesto zavrsavala u crnoj rupi, a bogami i u plavoj, smedjoj itd. Sada mnogo redje, skoro nikako jer se deformisala i opustila s vremenom.

@Zoo - Gravitacija savija prostor-vreme, to nema veze sa materijom u njemu. Ako se približiš telu sa veoma jakom gravitacijom, tvoje lokalno vreme će se deformisati, počeće da teče sporije. Ako emituješ zrak svetlosti pored tog tela, taj zrak će se kretati zakrivljenom putanjom, jer je prostor zakrivljen. Što se crvotočina tiče, većina stručnjeka smatra da one ne postoje.

Zamajavanje mozga uglavnom za ateiste....

Interstellar.

Interstellar.
(Marko, 15. april 2015 15:49)
pročitaj spej-operu DINA(koja je meni manje ljigava), nije baš sve počelo od interstelara
(zoran1965, 15. april 2015 16:16)

bas tako... ili, takodje, trilogija "hiperion", den simons.

Interstellar.
(Marko, 15. april 2015 15:49)
pročitaj spej-operu DINA(koja je meni manje ljigava), nije baš sve počelo od interstelara

Mnogi ovde kazu da gravitacija savija prostor. Gravitacija NE savija prostor, nego savija samo materiju u njemu!

@neutralni felsh...Mislim da si samo delimicno u pravu. Ko zna, mozda uskoro ovladamo kontrolisanom fuzijom, pa ce svemirska putovanja postati mnogo jeftinija. Mozda se i jos nesto novo pronadje, sto danas ne mozemo ni da zamislimo. Braca Rajt nisu bas tako davno izvela prvi let avionom, a pogledaj samo sta sve danas leti (od lovaca 5. generacije do gigantskih "Antonova"). Izvini, ali ne moramo se uvek oko svega slagati. Samo razmenjujemo misljenja.

Pa to su vam neke crvne tecnosti. Toe neka mas...magm...neka masa.

@neutralni felsh...Mislim da si samo delimicno u pravu. Ko zna, mozda uskoro ovladamo kontrolisanom fuzijom, pa ce svemirska putovanja postati mnogo jeftinija. Mozda se i jos nesto novo pronadje, sto danas ne mozemo ni da zamislimo. Braca Rajt nisu bas tako davno izvela prvi let avionom, a pogledaj samo sta sve danas leti (od lovaca 5. generacije do gigantskih "Antonova"). Izvini, ali ne moramo se uvek oko svega slagati. Samo razmenjujemo misljenja.
(Trovach, 15. april 2015 17:06)


cemu "izvini", druze trovach, nije neophodno da se slazemo, bitno je da se postujemo i samim tim razumemo :)
drugo je bilo sa bracom rajt i evolucijom avijacije - to se nije ticalo osobina svemira, nijedan zakon fizike jos u njihovo doba nije osporavao niti mlazni avion ni nadzvucne brzine: problem je (bio) najvise inzenjerijski. ali medjuzvezdana putovanja... granica je brzina svetlosti, cak i mnogo nize od nje (raste masa broda) i nema tog svemirskog antonova koji ce brzinom drasticno nadvladati sadasnje rajtovske sklopocije. kvalitativno da, ali brzinski ne bas.
svemirskih putovanja ce, vidi se, svakako biti, to nisam ni sporio, ali pretezno unutar suncevog sistema. put izvan njega, vise je put u jednom pravcu - cak i sa velikom nemogucnoscu zaustavljanja kad se stigne do odrednice. i drugo, sve to predugo traje, koliko vremena treba do prvog susednog alfa kentaur sistema, cak i sa nekim najnaprednijim pogonom buducnosti, eto npr. kontrolisanom fuzijom, sto, dvesta godina? da stignemo tamo kao hibernisani paralitici, a vratimo se pregazeni svojom biografijom i opstom istorijom - ko bi tako putovao, osudjenici u neku svemirsku australiju?
20. vek je bio cudo po dostignucima u nauci i tehnici, mislim da se vise nece ponoviti toliko frapantan proboj.
ovo ne vazi za dugorocne projekte potencijalnog naseljavanja drugih potencijalnih svetova, ali to su sve karte u jednom pravcu, zar ne?
a naj bih voleo da nisam u pravu.

Najuvrnutije za razmisljati. Uh, koliko volim kada ih u nekoj knjizi (pa i filmu) spomenu!

ovo je toliko glupo da ne zasluzuje ozbiljan komentar

to su tekuci crvi
(zoki, 15. april 2015 18:42)
ovo je neki drugi zoki. ja sam se odjavio

Znam sta su, mastarije i nista manje, mastarije jednog coveka kojima su s godinama razni iznalazili neke logicne potpore. Isto tako moje mastarije su da su crne rupe nista drugo do prolazi u drugu dimenziju tj drugi univerzum. Kad sam to prvi put izneo, mnogi su se smejali, danas vec citam da takve pretpostavke postoje u krugovima astronoma. Takodje smatram da pored crnih postoje i bele rupe koje imaju apsolutno ista svojstva kao i crne, razlika je u tome sto se u njenoj blizini nalazi neka zvezda koja je osvetljava za razliku od crne. Astronomi su usvojili teoriju da je svemir konacan ali i da se siri brzinom vecom od svetlosti, to su uradili jer moraju imati neku osnovu za istrazivenjem, to im je radna teorija prosto. To bi znacilo da prostor nastaje, radja se, po toj logici mogao bi i da nestaje. Kad budu i tu teoriju usvojili posto je sasvim logicna, mozda ih i podrzim. Ako nesto moze niizcega nastati, onda i nizbog cega moze i nestati, ili...?

Ne znam .

To su tekuci crvi .

Takodje smatram da pored crnih postoje i bele rupe koje imaju apsolutno ista svojstva kao i crne, razlika je u tome sto se u njenoj blizini nalazi neka zvezda koja je osvetljava za razliku od crne. Astronomi su usvojili teoriju da je svemir konacan ali i da se siri brzinom vecom od svetlosti, to su uradili jer moraju imati neku osnovu za istrazivenjem, to im je radna teorija prosto. To bi znacilo da prostor nastaje, radja se, po toj logici mogao bi i da nestaje. Kad budu i tu teoriju usvojili posto je sasvim logicna, mozda ih i podrzim. Ako nesto moze niizcega nastati, onda i nizbog cega moze i nestati, ili...?
(Dott, 15. april 2015 21:01)


nebulozis ante portas... ko danas zastupa tzv. "stacionarnu teoriju" (inace, naspram vazece "ekspanzionisticke" vasione, i relativno nedavno porazene "fluktirajuce" vasione) da je svemir konacan? fred hojl pre 40 godina? posle je u skladu sa novim otkricima (big beng, kosmicko zracenje, crveni pomak) pokusao da je modifikuje, pa je ocajnicki unosio razne "fantome", pa i tu ideju o konstantnom spontanom nastajanju materije, isuvise puta opovrgnutu...
nema veze, nije bitno, ali za parodiju treba bar osnovno poznavanje teme koju zelis da parodiras.

neutralni felsh
Eto ti a ja taman mislio da moje mastanje uvedem u udzbenike, uvek se nadje neko bez duha da sve upropasti...

neutralni felsh
Eto ti a ja taman mislio da moje mastanje uvedem u udzbenike, uvek se nadje neko bez duha da sve upropasti...
(Dott, 16. april 2015 09:36)


ne daj se smetalima ;)

Crvotocina brate moj

Zamajavanje mozga uglavnom za ateiste....

ovo je toliko glupo da ne zasluzuje ozbiljan komentar

verovatno smo "osudjeni" na nasu planetu, bar u ovom vidu ugljenicne evolucije. medjuzvezdana putovanja su nemoguca, to jest vrlo neprakticna, i ocekivati od nauke buducnosti neki carobni stapic u vidu iznenadnog otkrica i proboja, vrlo je naivno. nece se nikad putovati ni delicem svetlosne brzine, a sve ispod je vrlo neprakticno za romanticarsko istrazivanje svemira, svetli brodovi, hrabre posade, avanture, tajnoviti hiper pogoni itd... a potencijalne crvotocine su pre domen spekulativne fantastike, nego realne upotrebljivosti.
naravno, vremenom cemo, falabogu, ovladati nasim suncevim sistemom, imati svemirske postaje oko vecine planeta, mozda i crpeti rudu sa njih, eventualno poslati koju robot ekspediciju u koji susedni solar-sistem, i to je to. prosto, svemir nije sazdan prema nasoj meri, a koliko uvidjamo, ni mi prema njegovoj.
ne vidim tu nista lose, naprotiv - pomisao da mozemo u nekoj buducnosti kad zagusti da podvijemo rep i odmaglimo na drugu planetu, javlja u nama neodgovoran odnos prema svojoj planeti. podelicemo sudbinu svoje planete, cak i sistema, bicemo verovatno jedna od poslednjih vrsti koja ce izumreti, i to je to. nista nije vecno, zemlja ima resurse za odrzavanje biosfere slicne sadasnjoj za jos par stotina miliona godina, i tu nas kao vrstu cekaju pravi izazovi, nova ledena doba, zatim ponovno spajanje kontinenata, kraj biljaka, zivotinja, okeana...
nema tu niceg loseg, to je logican sled okolnosti, ziveti i umreti sa majkom zemljom.

Mnogi ovde kazu da gravitacija savija prostor. Gravitacija NE savija prostor, nego savija samo materiju u njemu!

Interstellar.

Moja crvotocina je cesto zavrsavala u crnoj rupi, a bogami i u plavoj, smedjoj itd. Sada mnogo redje, skoro nikako jer se deformisala i opustila s vremenom.

@Zoo - Gravitacija savija prostor-vreme, to nema veze sa materijom u njemu. Ako se približiš telu sa veoma jakom gravitacijom, tvoje lokalno vreme će se deformisati, počeće da teče sporije. Ako emituješ zrak svetlosti pored tog tela, taj zrak će se kretati zakrivljenom putanjom, jer je prostor zakrivljen. Što se crvotočina tiče, većina stručnjeka smatra da one ne postoje.

Mnogi ovde kazu da gravitacija savija prostor. Gravitacija NE savija prostor, nego savija samo materiju u njemu!
(Zoo, 15. april 2015 13:58)

Gravitacija je POSLEDICA zakrivljenosti prostor/vremena.

Crvotocine su ogromni crvi koji teku kroz svemir .

To su tekuci crvi .

Znam sta su, mastarije i nista manje, mastarije jednog coveka kojima su s godinama razni iznalazili neke logicne potpore. Isto tako moje mastarije su da su crne rupe nista drugo do prolazi u drugu dimenziju tj drugi univerzum. Kad sam to prvi put izneo, mnogi su se smejali, danas vec citam da takve pretpostavke postoje u krugovima astronoma. Takodje smatram da pored crnih postoje i bele rupe koje imaju apsolutno ista svojstva kao i crne, razlika je u tome sto se u njenoj blizini nalazi neka zvezda koja je osvetljava za razliku od crne. Astronomi su usvojili teoriju da je svemir konacan ali i da se siri brzinom vecom od svetlosti, to su uradili jer moraju imati neku osnovu za istrazivenjem, to im je radna teorija prosto. To bi znacilo da prostor nastaje, radja se, po toj logici mogao bi i da nestaje. Kad budu i tu teoriju usvojili posto je sasvim logicna, mozda ih i podrzim. Ako nesto moze niizcega nastati, onda i nizbog cega moze i nestati, ili...?

Interstellar.
(Marko, 15. april 2015 15:49)
pročitaj spej-operu DINA(koja je meni manje ljigava), nije baš sve počelo od interstelara

Svrha svakog putovanja je poznavanje odredišta i povratak kući.
(Zoro, 15. april 2015 13:41)

E,Zoro, da se Kolumbo rukovodio tvojom idejom NIKADA ne bi bio KOLUMBO, vec najobicniji, nikom znani, kapetan nekog djenovljanskog trgovackog broda.

Pa to su vam neke crvne tecnosti. Toe neka mas...magm...neka masa.

Ok jasno mi je šta je prostor/vreme i kako funkcioniše. Ali ako crvotočina savija prostor, šta se nalazi u tom tunelu ako ne upravo prostor? Mnogo bih voleo da jednog dana uspemo da napravimo taj tunel.

Ne znam .

Ne vidim zasto se toliki znacaj daje izučavanju Crvotočina a ne npr Alqubiere drive-u. I jedna i druga su teorijski moguće, treba im ista vrsta i količina egzotične energije, obe podrazumevaju nadsvetlosne brzine. Velika mana crvotočine za razliku o Alqubiera je što kad uđete u nju ne znate gde će te stići i kako se vratiti. Svrha svakog putovanja je poznavanje odredišta i povratak kući.

tebra brate obnovi gradivo iz star trek deep space 9

@neutralni felsh...Mislim da si samo delimicno u pravu. Ko zna, mozda uskoro ovladamo kontrolisanom fuzijom, pa ce svemirska putovanja postati mnogo jeftinija. Mozda se i jos nesto novo pronadje, sto danas ne mozemo ni da zamislimo. Braca Rajt nisu bas tako davno izvela prvi let avionom, a pogledaj samo sta sve danas leti (od lovaca 5. generacije do gigantskih "Antonova"). Izvini, ali ne moramo se uvek oko svega slagati. Samo razmenjujemo misljenja.

Interstellar.
(Marko, 15. april 2015 15:49)
pročitaj spej-operu DINA(koja je meni manje ljigava), nije baš sve počelo od interstelara
(zoran1965, 15. april 2015 16:16)

bas tako... ili, takodje, trilogija "hiperion", den simons.

@neutralni felsh...Mislim da si samo delimicno u pravu. Ko zna, mozda uskoro ovladamo kontrolisanom fuzijom, pa ce svemirska putovanja postati mnogo jeftinija. Mozda se i jos nesto novo pronadje, sto danas ne mozemo ni da zamislimo. Braca Rajt nisu bas tako davno izvela prvi let avionom, a pogledaj samo sta sve danas leti (od lovaca 5. generacije do gigantskih "Antonova"). Izvini, ali ne moramo se uvek oko svega slagati. Samo razmenjujemo misljenja.
(Trovach, 15. april 2015 17:06)


cemu "izvini", druze trovach, nije neophodno da se slazemo, bitno je da se postujemo i samim tim razumemo :)
drugo je bilo sa bracom rajt i evolucijom avijacije - to se nije ticalo osobina svemira, nijedan zakon fizike jos u njihovo doba nije osporavao niti mlazni avion ni nadzvucne brzine: problem je (bio) najvise inzenjerijski. ali medjuzvezdana putovanja... granica je brzina svetlosti, cak i mnogo nize od nje (raste masa broda) i nema tog svemirskog antonova koji ce brzinom drasticno nadvladati sadasnje rajtovske sklopocije. kvalitativno da, ali brzinski ne bas.
svemirskih putovanja ce, vidi se, svakako biti, to nisam ni sporio, ali pretezno unutar suncevog sistema. put izvan njega, vise je put u jednom pravcu - cak i sa velikom nemogucnoscu zaustavljanja kad se stigne do odrednice. i drugo, sve to predugo traje, koliko vremena treba do prvog susednog alfa kentaur sistema, cak i sa nekim najnaprednijim pogonom buducnosti, eto npr. kontrolisanom fuzijom, sto, dvesta godina? da stignemo tamo kao hibernisani paralitici, a vratimo se pregazeni svojom biografijom i opstom istorijom - ko bi tako putovao, osudjenici u neku svemirsku australiju?
20. vek je bio cudo po dostignucima u nauci i tehnici, mislim da se vise nece ponoviti toliko frapantan proboj.
ovo ne vazi za dugorocne projekte potencijalnog naseljavanja drugih potencijalnih svetova, ali to su sve karte u jednom pravcu, zar ne?
a naj bih voleo da nisam u pravu.

bilo bi mi drago da sa sigurnoscu mogu da kazem da mi je jasno kako funkcionisu prostor i vreme, jesu li povezani ili ne, uslovljavaju li jedno drugo ili ne, koliko je protok vremena konstantan, koliko je protok vremena uopste protok i ako jeste koliko je lokalan tj. ima li razlike u njegovom protoku ovde i negde (jako daleko) drugde , a mogao bi neko i da mi kaze koliko je ispravno misljenje da je Plankovo vreme osnovni kvant...
@tebra - cini mi se da bi najjednostavniji moguci odgovor glasio cetvrta prostorna dimenzija (posto lokalnu fizicku realnost percipiramo kao prostorno trodimenzionalnu), neka od novijih istrazivanja (http://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.111.211602 http://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.111.211603) ukazuju na mogucnost da je bas Ajnstajn-Rozenov most nacin na koji dve kvantno spregnute cestice interaguju...
no, kako kazu, vreme ce reci svoje...jos samo da nadjem prevodioca '-)
SAPERE AUDE

Takodje smatram da pored crnih postoje i bele rupe koje imaju apsolutno ista svojstva kao i crne, razlika je u tome sto se u njenoj blizini nalazi neka zvezda koja je osvetljava za razliku od crne. Astronomi su usvojili teoriju da je svemir konacan ali i da se siri brzinom vecom od svetlosti, to su uradili jer moraju imati neku osnovu za istrazivenjem, to im je radna teorija prosto. To bi znacilo da prostor nastaje, radja se, po toj logici mogao bi i da nestaje. Kad budu i tu teoriju usvojili posto je sasvim logicna, mozda ih i podrzim. Ako nesto moze niizcega nastati, onda i nizbog cega moze i nestati, ili...?
(Dott, 15. april 2015 21:01)


nebulozis ante portas... ko danas zastupa tzv. "stacionarnu teoriju" (inace, naspram vazece "ekspanzionisticke" vasione, i relativno nedavno porazene "fluktirajuce" vasione) da je svemir konacan? fred hojl pre 40 godina? posle je u skladu sa novim otkricima (big beng, kosmicko zracenje, crveni pomak) pokusao da je modifikuje, pa je ocajnicki unosio razne "fantome", pa i tu ideju o konstantnom spontanom nastajanju materije, isuvise puta opovrgnutu...
nema veze, nije bitno, ali za parodiju treba bar osnovno poznavanje teme koju zelis da parodiras.

Najuvrnutije za razmisljati. Uh, koliko volim kada ih u nekoj knjizi (pa i filmu) spomenu!

to su tekuci crvi
(zoki, 15. april 2015 18:42)
ovo je neki drugi zoki. ja sam se odjavio

Crvotocina brate moj

neutralni felsh
Eto ti a ja taman mislio da moje mastanje uvedem u udzbenike, uvek se nadje neko bez duha da sve upropasti...

neutralni felsh
Eto ti a ja taman mislio da moje mastanje uvedem u udzbenike, uvek se nadje neko bez duha da sve upropasti...
(Dott, 16. april 2015 09:36)


ne daj se smetalima ;)