Petak, 27.02.2015.

21:18

Rehabilitacija Draže - za i protiv

O tome da li bi Dragoljub Mihailović trebalo da bude rehabilitovan za B92 su govorili Momčilo Pavlović, istoričar, i Aca Kraus iz Saveza antifašista Srbije.

Izvor: B92

Rehabilitacija Draže - za i protiv IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

15 Komentari

Sortiraj po:

Moša

pre 8 godina

Gospodine Kraus, nema smisla izjednačavati Dražu Mihailovića i Nedića kao kvislinge, jer su oni bili u neprijateljskim odnosima. Đeneral Mihailović bio je legitimni i legalni ministar vojni i komandant Jugoslovenske kraljevske vojske u otadžbini a Nedić predsednik "srpske vlade" koga su na "vlast" doveli fašistički okupatori. Danas je stavljena tačka na komunističku ptopagandu, nemojte više time da se služite.

Radojko

pre 9 godina

U dokumentima komunisticke Udbe stoji da je njihova borba bila zapravo protiv srpske aristokratije. Pod maskom antifasizma komunisti su vodili klasnu borbu, ubijali, otimali imovinu, useljavali se u kuce i stanove po Beogradu. I kada vidite njihovo poreklo to su vecinom dosljaci iz Crne Gore i Bosne. Dominantno govore ijekavicu i dizu Tita u nebesa. Jovo Kapicic se javno hvalio kako je ucestvovao u mucenju Draze Mihailovica i slanju uglednih Srba na Goli Otok. Srbi, ugledne beogradske porodice su sada raseljene po svetu ne zato sto su bezali od Nacista vec od komunistickog terora i revansizma sirom Srbije. Kad neko narodu koji je najvise stradao u Jasenovcu kaze da je saradjivao sa fasistima to je nista drugo do bezobrazna LAZ!

Petar Jovanovic

pre 9 godina

2015. jos uvek ima mnogo ljudi u Srbiji koji podrzavaju i brane komunisticki totalitarni rezim. Toliko je nevinih ljudi pobijeno od strane komunista sirom sveta i u Srbiji, ne zna se ni gde su im grobovi.U Srbiji se na tim mestima izgradili sportski tereni i sta sve, teraju loptu nad necijim kostima. U celom zapadnom svetu ce se zgroziti i na komunizam i fasizam, samo vi jos uvek mislite da je komunizam nesto napredno. Sve partije u Srbiji su udbaske, nijedna ne kaze, branicemo privatnu svojinu kao u Americi, oteta imovina se mora vratiti vlasnicima, pravno cemo urediti zemlju po zapadnom modelu, sudovi ce biti efikasni i nezavisni, a sudske odluke se moraju postovati i sprovoditi.I dok su komunisti u Hrvatskoj i Sloveniji podrzavali komunizam za nacionalno dobro, komunisti u Srbiji i Crnoj Gori su podrzavali i klicali Titu i partiji za licni interes, pozicije, titule, cinove...1986-91 se trebalo osvestiti i okrenuti brod na drrugu stranu i onda nam se ne bi desio Milosevic koji je branio stari sistem, stare vrednosti...Ali evo ih sada klicu evropskom putu, a do juce Titovom putu sa koga nece skrenuti. Komunisti u Srbiji su uvek na nekom putu, vode nas u propast. Srbiji nema spasa dok se komunizam zakonom ne izjedanaci sa fasizmom i zabrani.(sva stradanja ljudska i ekonomska u Srbiji i svetu idu u prilog tome). Ljudi koji su bili deo tog sistema, moraju se iskljuciti iz politickog zivota i mora im se zabraniti da imaju bilo kakvu politicko-drustvenu odgovornu funkciju. Amin.

milan

pre 9 godina

Taj krvavi Draža je LIČNO osnovao krvoločne koljaške trojke ,koje nisu klale ustaše i Nemce,već srpsku decu i žene,ima hiljade dokumenata o tim svirepostima.i ne smemo ih zaboraviti!

mlekadzija

pre 9 godina

Steta je sto nije ziv Milos Minic tadasnji tuzilac da potvrdi kako je sudjenje generalu Mihajlovicu bilo odrzano po najvisim pravnim standardima...o "pasjim grobljima" neposredno posle rata sirom Sumadije ne bih ovom prilikom.

Vila

pre 9 godina

NIKOGA normalnog na svetu, ne zanima i ne dotiče pitanje da li je Draži onomad suđeno u (po današnjim shvatanjima) pravednom ili nepravednom postupku... on je osuđen, kao zločinac i izdajnik naroda, i kazna je nad njim izvršena! Tačka...
(matori, 27. februar 2015 23:01)

Nije ovde reč o "današnjim shvatanjima" pravednog i pravde, jer pravdu i pravednost, Bogu hvala, niti smo izmislili mi, niti je od nas potekla! To bi znao da nešto o pravdi znaš! Ako neko nije imao pravedno suđenje njegova presuda (koja god da je), mora se, u najmanju ruku, dovesti u pitaje! Krivica se mora dokazati, a postojanje presude ne podrazuemva pod obavezno postojanje krivice. Nažalost. To su osnovi pravnog sistema postavljeni još u vreme starog Rima. Dakle, ako neko nije imao prava na pošteno suđenje, presuda koja je na takvom suđenju doneta je neodrživa! Tačka. Nema tu rasprave, svidelo se to nama ili ne! To ti je!
"Toplo" preporučujem da pronađete i pogledate dokumentarac Boška Savkovića "Bog da prosti", pa da onda razgovaramo argumentovano, a ne pod histerijom!
Svako dobro!

mujcinovic salih

pre 9 godina

Draza Mihajlovic je osudjen za zlocine koje su cetnici pocinili tokom drugog svetskog rata.Postoji snimak sudjenja,kao i stenogram sa istog!Gde se nalaze ti snimci ne znam.Moguce u arhivu Srbije ili radio Beogradu.To sudjenje je praceno u celom svetu i primedbi nije bilo.Drazini simpatizeri tvrde da je sudjenje bilo politicko.Ne znam kako mi moglo da izgleda sudjenje ratnom zlocincu koji je saradjivao sa fasistima!

matori

pre 9 godina

Teško nama, ako svi istoričari počnu, da se bave time ko je u istoriji imao kakvu sliku o sebi i o svojim delima...
Istorija svakako nije skup istorijskih likova sa njihovim ličnim ogledalima!
Istorija je već oblikovana, a u njoj je Đeneral jasno i dokumentovano prikazan kao "bad boy", zajedno sa hordom koju je predvodio...

Pokušaji koji se izvode (krajnje glupo), da se ON, a preko njega i ceo pokret, rehabilituju pred licem "pravde", mnogo više govore o totalnoj zatucanosti onih koji to podstiču i podržavaju, nego o samoj temi.

NIKOGA normalnog na svetu, ne zanima i ne dotiče pitanje da li je Draži onomad suđeno u (po današnjim shvatanjima) pravednom ili nepravednom postupku... on je osuđen, kao zločinac i izdajnik naroda, i kazna je nad njim izvršena! Tačka.

Uopšte ne sumnjam da će biti (kako istoričar "stručno" kaže: samo pravno) rehabilitovan, a posle toga će mu negde i spomenik podići (zato jer je bio "veliki" Srbin)...
Za Srbiju nije dovoljno velika sramota (pred svetom), niti je dovoljna uvreda (za žrtve), što su "pravno" izjednačeni Partizani (kao učesnici NOB) koji su bili borci za slobodu, sa Četnicima - koji su im bili neprijatelji (i šurovali sa okupatorom), nego je sad namerila da četničkog generala Dražu, izdigne na nivo narodnog heroja, koji je (navodno) samo žrtva jednog nepravednog i pravno spornog procesa.
Jadničak...
I još ima neko obraza da kaže kako to nisu pokušaji prekrajanja istorije!?? FUJ!

igi

pre 9 godina

mislim da je ovde stvar potpuno jasna ili 'pak potpuno nejasna... kako kome. činjenica je da još dugo nećemo, mislim na obične ljude, znati šta se zaista dešavalo u tom periodu opšteg ludila i haosa. da budem iskren, ono što sam učio u školi... pa, 90% 'im' ne verujem ništa. kako danas imamo ološ međ' svojim redovima tako smo imali i pre 70 god. i ne može me niko ubediti da je jedan visokoobrazovani srpski oficir bio izdajnik svog naroda, a bravar hrvoje branilac... borio se bre čovek za vlast i njegova prednost mu je donela pobedu- bio je bolji političar u bitnim trenucima.

godine koje su pojeli skakavci

pre 9 godina

"Ko u to sumnja neka ode u selo Vranić nadomak Beograda i pronađe porodicu Pantić i uveri se šta se događalo." kaze Kraus

Od juna do septembra 2014 u Istoriskom muzeju Srbjije je bila izlozba o komunistickim zlocinima u Srbiji.U periodu od 1945-47 nove komunisticke vlasi su bez sudjenja ili sa sudjenjima koji su bili farsa bas kao i sudjenje samom Mihailovicu, ubili do sada poimence pobrojanih 60.000 ljudi.
Predpostavlja se da je broj ovih jadnih ljudi daleko veci ali se ovim 60.000 ljudi imena i prezimena znaju i njima je bila posvecena izlozba.Najgore od svega je da se za ovih 60.000 ljudi u najvecem broju slucajeva nije radilo ni o kakvim zlocincima ili saradnicima okupatora vec su oni ubijani sa ciljem pljacke njihove privatne svojine.Srbija jedina drzava u Evropi koja nije potpisala deklaraciju Evropskog Parlamenta o osudi komunistickih zlocina.
Sam komunisticki rezim je u svojoj osnovi zlocinacki jer podrazumeva fizicku likvidaciju i placku privatne svojine svih onih koji se politicki ne slazu sa komunistickom ideologijom a to u svakom drustvu predstavlja ceo jedan sloj stanovnistva. Kao je onda moguce da 2014 te godine neko i dalje poziva na komunisticku istoriju i na odluke komunistickih sudova? Ja mislim da se odgovor krije u opljackanoj privatnoj svojini onih 60.000 zrtava kojima je letosnja izlozba u istoriskom muzeju Srbije bila posvecena.

Lazna dilema

pre 9 godina

Ovde se radi o laznoj dilemi.

General Draza je imao neposteno sudjenje.
Tacka.
Presuda zato mora biti ponistena.
Tacka.

Doticni je dobar deo rata saradjivao sa Nemcima,ali mu se ne moze ponovo suditi,jer je covek mrtav.
Tacka.

Ne moze mu se ponovo suditi,ali se ponasanje njegovog pokreta moze osuditi,sto je vec i ucinjeno.
Olaksavajuce okolnosti postoje,kao dogadjaji na pocetku rata ili spasavanje saveznickih pilota.
One su ipak nedovoljne,kada se uzme u obzir stradanje celog srpskog naroda od strane nacista i njihovih saveznika(NDH),a doticni nije nista uradio da zastiti te ljude van matice Srbije.
Kupovao je mir u Srbiji,a morao je da ih stiti u celoj Jugoslaviji.
Nisu prekodrinski Srbi isli u partizane zato sto vole komuniste,nego zato sto nisu imali drugi nacin da prezive.
Izvojevali su pobedu(cast i pojedincima iz drugih naroda) ulozili veliki broj zivota u nju i bilo bi sramno da se njihova zrtvovanje,izjednaci sa plandovanjem i cekanjem poraza Nemaca od strane saveznika u hladovini.
Svaka zemlja se ponosi svojom antifasistickom borbom,a mi bi da menjamo istoriju i da pripisemo zasluge,onima koji nisu zasluzili.
Jadno!!!

Dejan

pre 9 godina

Možda su počeli kao antifašisti, ali su ga završili kao izdajnici ...
Pročitajte dnevnike OKW-a na internetu, mogu se naći ...
Možda su Nemci bili loši ali su sve zapisivali...

my way

pre 9 godina

Zalosno je da nakon svega jos uvek ima onih koji bi ideoloski monopol na antifasizam zasnovan na falsifikovanju istorije potrebnom za revolucionarno preuzimanje vlasti, a koliko nam je taj revolucionarni put dobra doneo vidimo sad. Puzimo da budemo poslednji i najgori medju evropskim drzavama samo da smo tu, umesto da smo osnivaci EZ, sadasnje EU, sto bi bili da je ishod borbe za vlast u Drugom svetskom ratu bio drugaciji. Juge bi bilo i danas, ili bi se mirno razisla ubrzo nakon rata, a krvavog raspada devedesetih ne bi bilo. Svidjalo se to nekom ili ne Srbija je pobednica Drugog svetskog rata upravo zato sto je imala 2 pokreta otpora i ceo narod osim sacice Nedicevaca i Ljoticevaca je bio protiv fasizma i nacizma i zbog toga je mnogo stradao i zato nikakav Hitlerov satelit nije mogao da se stvori, vec je nas prostor bio podeljen izmedju fasistickih/nacistickih suseda i direktne nemacke okipacije. Ova rehabilitacija upravo treba da bude izraz postovanja prema tim zrtvama, da posluzi istini i ne da nije gazenje po antifastickoj borbi i promovisanje fasizma, vec je upravo suprotno. Draza Mihajlovic i JVUO bili su legalna i legitimna vojska vlade u Londonu, sastavljena od onih koji su odbili kapitulaciju, bili su progonjeni, glave su im bile ucenjene od strane okupatora, Draza je kao komandant nosilac najvisih saveznickih odkikovanja i to je sustina, istina koja se ne moze promeniti, niti treba jer bi to bilo upravo gazenje po antifasistickoj borbi srpskog naroda. Sad, nijedna vojska na svetu nije ostala cista u tom najvecem ratu. Sad se bar zna sve i o zlocinima komunista i to u miru nakon svog stradanja, budimo iskreni.

my way

pre 9 godina

Zalosno je da nakon svega jos uvek ima onih koji bi ideoloski monopol na antifasizam zasnovan na falsifikovanju istorije potrebnom za revolucionarno preuzimanje vlasti, a koliko nam je taj revolucionarni put dobra doneo vidimo sad. Puzimo da budemo poslednji i najgori medju evropskim drzavama samo da smo tu, umesto da smo osnivaci EZ, sadasnje EU, sto bi bili da je ishod borbe za vlast u Drugom svetskom ratu bio drugaciji. Juge bi bilo i danas, ili bi se mirno razisla ubrzo nakon rata, a krvavog raspada devedesetih ne bi bilo. Svidjalo se to nekom ili ne Srbija je pobednica Drugog svetskog rata upravo zato sto je imala 2 pokreta otpora i ceo narod osim sacice Nedicevaca i Ljoticevaca je bio protiv fasizma i nacizma i zbog toga je mnogo stradao i zato nikakav Hitlerov satelit nije mogao da se stvori, vec je nas prostor bio podeljen izmedju fasistickih/nacistickih suseda i direktne nemacke okipacije. Ova rehabilitacija upravo treba da bude izraz postovanja prema tim zrtvama, da posluzi istini i ne da nije gazenje po antifastickoj borbi i promovisanje fasizma, vec je upravo suprotno. Draza Mihajlovic i JVUO bili su legalna i legitimna vojska vlade u Londonu, sastavljena od onih koji su odbili kapitulaciju, bili su progonjeni, glave su im bile ucenjene od strane okupatora, Draza je kao komandant nosilac najvisih saveznickih odkikovanja i to je sustina, istina koja se ne moze promeniti, niti treba jer bi to bilo upravo gazenje po antifasistickoj borbi srpskog naroda. Sad, nijedna vojska na svetu nije ostala cista u tom najvecem ratu. Sad se bar zna sve i o zlocinima komunista i to u miru nakon svog stradanja, budimo iskreni.

Dejan

pre 9 godina

Možda su počeli kao antifašisti, ali su ga završili kao izdajnici ...
Pročitajte dnevnike OKW-a na internetu, mogu se naći ...
Možda su Nemci bili loši ali su sve zapisivali...

godine koje su pojeli skakavci

pre 9 godina

"Ko u to sumnja neka ode u selo Vranić nadomak Beograda i pronađe porodicu Pantić i uveri se šta se događalo." kaze Kraus

Od juna do septembra 2014 u Istoriskom muzeju Srbjije je bila izlozba o komunistickim zlocinima u Srbiji.U periodu od 1945-47 nove komunisticke vlasi su bez sudjenja ili sa sudjenjima koji su bili farsa bas kao i sudjenje samom Mihailovicu, ubili do sada poimence pobrojanih 60.000 ljudi.
Predpostavlja se da je broj ovih jadnih ljudi daleko veci ali se ovim 60.000 ljudi imena i prezimena znaju i njima je bila posvecena izlozba.Najgore od svega je da se za ovih 60.000 ljudi u najvecem broju slucajeva nije radilo ni o kakvim zlocincima ili saradnicima okupatora vec su oni ubijani sa ciljem pljacke njihove privatne svojine.Srbija jedina drzava u Evropi koja nije potpisala deklaraciju Evropskog Parlamenta o osudi komunistickih zlocina.
Sam komunisticki rezim je u svojoj osnovi zlocinacki jer podrazumeva fizicku likvidaciju i placku privatne svojine svih onih koji se politicki ne slazu sa komunistickom ideologijom a to u svakom drustvu predstavlja ceo jedan sloj stanovnistva. Kao je onda moguce da 2014 te godine neko i dalje poziva na komunisticku istoriju i na odluke komunistickih sudova? Ja mislim da se odgovor krije u opljackanoj privatnoj svojini onih 60.000 zrtava kojima je letosnja izlozba u istoriskom muzeju Srbije bila posvecena.

Lazna dilema

pre 9 godina

Ovde se radi o laznoj dilemi.

General Draza je imao neposteno sudjenje.
Tacka.
Presuda zato mora biti ponistena.
Tacka.

Doticni je dobar deo rata saradjivao sa Nemcima,ali mu se ne moze ponovo suditi,jer je covek mrtav.
Tacka.

Ne moze mu se ponovo suditi,ali se ponasanje njegovog pokreta moze osuditi,sto je vec i ucinjeno.
Olaksavajuce okolnosti postoje,kao dogadjaji na pocetku rata ili spasavanje saveznickih pilota.
One su ipak nedovoljne,kada se uzme u obzir stradanje celog srpskog naroda od strane nacista i njihovih saveznika(NDH),a doticni nije nista uradio da zastiti te ljude van matice Srbije.
Kupovao je mir u Srbiji,a morao je da ih stiti u celoj Jugoslaviji.
Nisu prekodrinski Srbi isli u partizane zato sto vole komuniste,nego zato sto nisu imali drugi nacin da prezive.
Izvojevali su pobedu(cast i pojedincima iz drugih naroda) ulozili veliki broj zivota u nju i bilo bi sramno da se njihova zrtvovanje,izjednaci sa plandovanjem i cekanjem poraza Nemaca od strane saveznika u hladovini.
Svaka zemlja se ponosi svojom antifasistickom borbom,a mi bi da menjamo istoriju i da pripisemo zasluge,onima koji nisu zasluzili.
Jadno!!!

Radojko

pre 9 godina

U dokumentima komunisticke Udbe stoji da je njihova borba bila zapravo protiv srpske aristokratije. Pod maskom antifasizma komunisti su vodili klasnu borbu, ubijali, otimali imovinu, useljavali se u kuce i stanove po Beogradu. I kada vidite njihovo poreklo to su vecinom dosljaci iz Crne Gore i Bosne. Dominantno govore ijekavicu i dizu Tita u nebesa. Jovo Kapicic se javno hvalio kako je ucestvovao u mucenju Draze Mihailovica i slanju uglednih Srba na Goli Otok. Srbi, ugledne beogradske porodice su sada raseljene po svetu ne zato sto su bezali od Nacista vec od komunistickog terora i revansizma sirom Srbije. Kad neko narodu koji je najvise stradao u Jasenovcu kaze da je saradjivao sa fasistima to je nista drugo do bezobrazna LAZ!

matori

pre 9 godina

Teško nama, ako svi istoričari počnu, da se bave time ko je u istoriji imao kakvu sliku o sebi i o svojim delima...
Istorija svakako nije skup istorijskih likova sa njihovim ličnim ogledalima!
Istorija je već oblikovana, a u njoj je Đeneral jasno i dokumentovano prikazan kao "bad boy", zajedno sa hordom koju je predvodio...

Pokušaji koji se izvode (krajnje glupo), da se ON, a preko njega i ceo pokret, rehabilituju pred licem "pravde", mnogo više govore o totalnoj zatucanosti onih koji to podstiču i podržavaju, nego o samoj temi.

NIKOGA normalnog na svetu, ne zanima i ne dotiče pitanje da li je Draži onomad suđeno u (po današnjim shvatanjima) pravednom ili nepravednom postupku... on je osuđen, kao zločinac i izdajnik naroda, i kazna je nad njim izvršena! Tačka.

Uopšte ne sumnjam da će biti (kako istoričar "stručno" kaže: samo pravno) rehabilitovan, a posle toga će mu negde i spomenik podići (zato jer je bio "veliki" Srbin)...
Za Srbiju nije dovoljno velika sramota (pred svetom), niti je dovoljna uvreda (za žrtve), što su "pravno" izjednačeni Partizani (kao učesnici NOB) koji su bili borci za slobodu, sa Četnicima - koji su im bili neprijatelji (i šurovali sa okupatorom), nego je sad namerila da četničkog generala Dražu, izdigne na nivo narodnog heroja, koji je (navodno) samo žrtva jednog nepravednog i pravno spornog procesa.
Jadničak...
I još ima neko obraza da kaže kako to nisu pokušaji prekrajanja istorije!?? FUJ!

igi

pre 9 godina

mislim da je ovde stvar potpuno jasna ili 'pak potpuno nejasna... kako kome. činjenica je da još dugo nećemo, mislim na obične ljude, znati šta se zaista dešavalo u tom periodu opšteg ludila i haosa. da budem iskren, ono što sam učio u školi... pa, 90% 'im' ne verujem ništa. kako danas imamo ološ međ' svojim redovima tako smo imali i pre 70 god. i ne može me niko ubediti da je jedan visokoobrazovani srpski oficir bio izdajnik svog naroda, a bravar hrvoje branilac... borio se bre čovek za vlast i njegova prednost mu je donela pobedu- bio je bolji političar u bitnim trenucima.

Petar Jovanovic

pre 9 godina

2015. jos uvek ima mnogo ljudi u Srbiji koji podrzavaju i brane komunisticki totalitarni rezim. Toliko je nevinih ljudi pobijeno od strane komunista sirom sveta i u Srbiji, ne zna se ni gde su im grobovi.U Srbiji se na tim mestima izgradili sportski tereni i sta sve, teraju loptu nad necijim kostima. U celom zapadnom svetu ce se zgroziti i na komunizam i fasizam, samo vi jos uvek mislite da je komunizam nesto napredno. Sve partije u Srbiji su udbaske, nijedna ne kaze, branicemo privatnu svojinu kao u Americi, oteta imovina se mora vratiti vlasnicima, pravno cemo urediti zemlju po zapadnom modelu, sudovi ce biti efikasni i nezavisni, a sudske odluke se moraju postovati i sprovoditi.I dok su komunisti u Hrvatskoj i Sloveniji podrzavali komunizam za nacionalno dobro, komunisti u Srbiji i Crnoj Gori su podrzavali i klicali Titu i partiji za licni interes, pozicije, titule, cinove...1986-91 se trebalo osvestiti i okrenuti brod na drrugu stranu i onda nam se ne bi desio Milosevic koji je branio stari sistem, stare vrednosti...Ali evo ih sada klicu evropskom putu, a do juce Titovom putu sa koga nece skrenuti. Komunisti u Srbiji su uvek na nekom putu, vode nas u propast. Srbiji nema spasa dok se komunizam zakonom ne izjedanaci sa fasizmom i zabrani.(sva stradanja ljudska i ekonomska u Srbiji i svetu idu u prilog tome). Ljudi koji su bili deo tog sistema, moraju se iskljuciti iz politickog zivota i mora im se zabraniti da imaju bilo kakvu politicko-drustvenu odgovornu funkciju. Amin.

milan

pre 9 godina

Taj krvavi Draža je LIČNO osnovao krvoločne koljaške trojke ,koje nisu klale ustaše i Nemce,već srpsku decu i žene,ima hiljade dokumenata o tim svirepostima.i ne smemo ih zaboraviti!

mlekadzija

pre 9 godina

Steta je sto nije ziv Milos Minic tadasnji tuzilac da potvrdi kako je sudjenje generalu Mihajlovicu bilo odrzano po najvisim pravnim standardima...o "pasjim grobljima" neposredno posle rata sirom Sumadije ne bih ovom prilikom.

Vila

pre 9 godina

NIKOGA normalnog na svetu, ne zanima i ne dotiče pitanje da li je Draži onomad suđeno u (po današnjim shvatanjima) pravednom ili nepravednom postupku... on je osuđen, kao zločinac i izdajnik naroda, i kazna je nad njim izvršena! Tačka...
(matori, 27. februar 2015 23:01)

Nije ovde reč o "današnjim shvatanjima" pravednog i pravde, jer pravdu i pravednost, Bogu hvala, niti smo izmislili mi, niti je od nas potekla! To bi znao da nešto o pravdi znaš! Ako neko nije imao pravedno suđenje njegova presuda (koja god da je), mora se, u najmanju ruku, dovesti u pitaje! Krivica se mora dokazati, a postojanje presude ne podrazuemva pod obavezno postojanje krivice. Nažalost. To su osnovi pravnog sistema postavljeni još u vreme starog Rima. Dakle, ako neko nije imao prava na pošteno suđenje, presuda koja je na takvom suđenju doneta je neodrživa! Tačka. Nema tu rasprave, svidelo se to nama ili ne! To ti je!
"Toplo" preporučujem da pronađete i pogledate dokumentarac Boška Savkovića "Bog da prosti", pa da onda razgovaramo argumentovano, a ne pod histerijom!
Svako dobro!

mujcinovic salih

pre 9 godina

Draza Mihajlovic je osudjen za zlocine koje su cetnici pocinili tokom drugog svetskog rata.Postoji snimak sudjenja,kao i stenogram sa istog!Gde se nalaze ti snimci ne znam.Moguce u arhivu Srbije ili radio Beogradu.To sudjenje je praceno u celom svetu i primedbi nije bilo.Drazini simpatizeri tvrde da je sudjenje bilo politicko.Ne znam kako mi moglo da izgleda sudjenje ratnom zlocincu koji je saradjivao sa fasistima!

Moša

pre 8 godina

Gospodine Kraus, nema smisla izjednačavati Dražu Mihailovića i Nedića kao kvislinge, jer su oni bili u neprijateljskim odnosima. Đeneral Mihailović bio je legitimni i legalni ministar vojni i komandant Jugoslovenske kraljevske vojske u otadžbini a Nedić predsednik "srpske vlade" koga su na "vlast" doveli fašistički okupatori. Danas je stavljena tačka na komunističku ptopagandu, nemojte više time da se služite.

my way

pre 9 godina

Zalosno je da nakon svega jos uvek ima onih koji bi ideoloski monopol na antifasizam zasnovan na falsifikovanju istorije potrebnom za revolucionarno preuzimanje vlasti, a koliko nam je taj revolucionarni put dobra doneo vidimo sad. Puzimo da budemo poslednji i najgori medju evropskim drzavama samo da smo tu, umesto da smo osnivaci EZ, sadasnje EU, sto bi bili da je ishod borbe za vlast u Drugom svetskom ratu bio drugaciji. Juge bi bilo i danas, ili bi se mirno razisla ubrzo nakon rata, a krvavog raspada devedesetih ne bi bilo. Svidjalo se to nekom ili ne Srbija je pobednica Drugog svetskog rata upravo zato sto je imala 2 pokreta otpora i ceo narod osim sacice Nedicevaca i Ljoticevaca je bio protiv fasizma i nacizma i zbog toga je mnogo stradao i zato nikakav Hitlerov satelit nije mogao da se stvori, vec je nas prostor bio podeljen izmedju fasistickih/nacistickih suseda i direktne nemacke okipacije. Ova rehabilitacija upravo treba da bude izraz postovanja prema tim zrtvama, da posluzi istini i ne da nije gazenje po antifastickoj borbi i promovisanje fasizma, vec je upravo suprotno. Draza Mihajlovic i JVUO bili su legalna i legitimna vojska vlade u Londonu, sastavljena od onih koji su odbili kapitulaciju, bili su progonjeni, glave su im bile ucenjene od strane okupatora, Draza je kao komandant nosilac najvisih saveznickih odkikovanja i to je sustina, istina koja se ne moze promeniti, niti treba jer bi to bilo upravo gazenje po antifasistickoj borbi srpskog naroda. Sad, nijedna vojska na svetu nije ostala cista u tom najvecem ratu. Sad se bar zna sve i o zlocinima komunista i to u miru nakon svog stradanja, budimo iskreni.

Lazna dilema

pre 9 godina

Ovde se radi o laznoj dilemi.

General Draza je imao neposteno sudjenje.
Tacka.
Presuda zato mora biti ponistena.
Tacka.

Doticni je dobar deo rata saradjivao sa Nemcima,ali mu se ne moze ponovo suditi,jer je covek mrtav.
Tacka.

Ne moze mu se ponovo suditi,ali se ponasanje njegovog pokreta moze osuditi,sto je vec i ucinjeno.
Olaksavajuce okolnosti postoje,kao dogadjaji na pocetku rata ili spasavanje saveznickih pilota.
One su ipak nedovoljne,kada se uzme u obzir stradanje celog srpskog naroda od strane nacista i njihovih saveznika(NDH),a doticni nije nista uradio da zastiti te ljude van matice Srbije.
Kupovao je mir u Srbiji,a morao je da ih stiti u celoj Jugoslaviji.
Nisu prekodrinski Srbi isli u partizane zato sto vole komuniste,nego zato sto nisu imali drugi nacin da prezive.
Izvojevali su pobedu(cast i pojedincima iz drugih naroda) ulozili veliki broj zivota u nju i bilo bi sramno da se njihova zrtvovanje,izjednaci sa plandovanjem i cekanjem poraza Nemaca od strane saveznika u hladovini.
Svaka zemlja se ponosi svojom antifasistickom borbom,a mi bi da menjamo istoriju i da pripisemo zasluge,onima koji nisu zasluzili.
Jadno!!!

matori

pre 9 godina

Teško nama, ako svi istoričari počnu, da se bave time ko je u istoriji imao kakvu sliku o sebi i o svojim delima...
Istorija svakako nije skup istorijskih likova sa njihovim ličnim ogledalima!
Istorija je već oblikovana, a u njoj je Đeneral jasno i dokumentovano prikazan kao "bad boy", zajedno sa hordom koju je predvodio...

Pokušaji koji se izvode (krajnje glupo), da se ON, a preko njega i ceo pokret, rehabilituju pred licem "pravde", mnogo više govore o totalnoj zatucanosti onih koji to podstiču i podržavaju, nego o samoj temi.

NIKOGA normalnog na svetu, ne zanima i ne dotiče pitanje da li je Draži onomad suđeno u (po današnjim shvatanjima) pravednom ili nepravednom postupku... on je osuđen, kao zločinac i izdajnik naroda, i kazna je nad njim izvršena! Tačka.

Uopšte ne sumnjam da će biti (kako istoričar "stručno" kaže: samo pravno) rehabilitovan, a posle toga će mu negde i spomenik podići (zato jer je bio "veliki" Srbin)...
Za Srbiju nije dovoljno velika sramota (pred svetom), niti je dovoljna uvreda (za žrtve), što su "pravno" izjednačeni Partizani (kao učesnici NOB) koji su bili borci za slobodu, sa Četnicima - koji su im bili neprijatelji (i šurovali sa okupatorom), nego je sad namerila da četničkog generala Dražu, izdigne na nivo narodnog heroja, koji je (navodno) samo žrtva jednog nepravednog i pravno spornog procesa.
Jadničak...
I još ima neko obraza da kaže kako to nisu pokušaji prekrajanja istorije!?? FUJ!

Dejan

pre 9 godina

Možda su počeli kao antifašisti, ali su ga završili kao izdajnici ...
Pročitajte dnevnike OKW-a na internetu, mogu se naći ...
Možda su Nemci bili loši ali su sve zapisivali...

milan

pre 9 godina

Taj krvavi Draža je LIČNO osnovao krvoločne koljaške trojke ,koje nisu klale ustaše i Nemce,već srpsku decu i žene,ima hiljade dokumenata o tim svirepostima.i ne smemo ih zaboraviti!

godine koje su pojeli skakavci

pre 9 godina

"Ko u to sumnja neka ode u selo Vranić nadomak Beograda i pronađe porodicu Pantić i uveri se šta se događalo." kaze Kraus

Od juna do septembra 2014 u Istoriskom muzeju Srbjije je bila izlozba o komunistickim zlocinima u Srbiji.U periodu od 1945-47 nove komunisticke vlasi su bez sudjenja ili sa sudjenjima koji su bili farsa bas kao i sudjenje samom Mihailovicu, ubili do sada poimence pobrojanih 60.000 ljudi.
Predpostavlja se da je broj ovih jadnih ljudi daleko veci ali se ovim 60.000 ljudi imena i prezimena znaju i njima je bila posvecena izlozba.Najgore od svega je da se za ovih 60.000 ljudi u najvecem broju slucajeva nije radilo ni o kakvim zlocincima ili saradnicima okupatora vec su oni ubijani sa ciljem pljacke njihove privatne svojine.Srbija jedina drzava u Evropi koja nije potpisala deklaraciju Evropskog Parlamenta o osudi komunistickih zlocina.
Sam komunisticki rezim je u svojoj osnovi zlocinacki jer podrazumeva fizicku likvidaciju i placku privatne svojine svih onih koji se politicki ne slazu sa komunistickom ideologijom a to u svakom drustvu predstavlja ceo jedan sloj stanovnistva. Kao je onda moguce da 2014 te godine neko i dalje poziva na komunisticku istoriju i na odluke komunistickih sudova? Ja mislim da se odgovor krije u opljackanoj privatnoj svojini onih 60.000 zrtava kojima je letosnja izlozba u istoriskom muzeju Srbije bila posvecena.

mujcinovic salih

pre 9 godina

Draza Mihajlovic je osudjen za zlocine koje su cetnici pocinili tokom drugog svetskog rata.Postoji snimak sudjenja,kao i stenogram sa istog!Gde se nalaze ti snimci ne znam.Moguce u arhivu Srbije ili radio Beogradu.To sudjenje je praceno u celom svetu i primedbi nije bilo.Drazini simpatizeri tvrde da je sudjenje bilo politicko.Ne znam kako mi moglo da izgleda sudjenje ratnom zlocincu koji je saradjivao sa fasistima!

igi

pre 9 godina

mislim da je ovde stvar potpuno jasna ili 'pak potpuno nejasna... kako kome. činjenica je da još dugo nećemo, mislim na obične ljude, znati šta se zaista dešavalo u tom periodu opšteg ludila i haosa. da budem iskren, ono što sam učio u školi... pa, 90% 'im' ne verujem ništa. kako danas imamo ološ međ' svojim redovima tako smo imali i pre 70 god. i ne može me niko ubediti da je jedan visokoobrazovani srpski oficir bio izdajnik svog naroda, a bravar hrvoje branilac... borio se bre čovek za vlast i njegova prednost mu je donela pobedu- bio je bolji političar u bitnim trenucima.

Radojko

pre 9 godina

U dokumentima komunisticke Udbe stoji da je njihova borba bila zapravo protiv srpske aristokratije. Pod maskom antifasizma komunisti su vodili klasnu borbu, ubijali, otimali imovinu, useljavali se u kuce i stanove po Beogradu. I kada vidite njihovo poreklo to su vecinom dosljaci iz Crne Gore i Bosne. Dominantno govore ijekavicu i dizu Tita u nebesa. Jovo Kapicic se javno hvalio kako je ucestvovao u mucenju Draze Mihailovica i slanju uglednih Srba na Goli Otok. Srbi, ugledne beogradske porodice su sada raseljene po svetu ne zato sto su bezali od Nacista vec od komunistickog terora i revansizma sirom Srbije. Kad neko narodu koji je najvise stradao u Jasenovcu kaze da je saradjivao sa fasistima to je nista drugo do bezobrazna LAZ!

Petar Jovanovic

pre 9 godina

2015. jos uvek ima mnogo ljudi u Srbiji koji podrzavaju i brane komunisticki totalitarni rezim. Toliko je nevinih ljudi pobijeno od strane komunista sirom sveta i u Srbiji, ne zna se ni gde su im grobovi.U Srbiji se na tim mestima izgradili sportski tereni i sta sve, teraju loptu nad necijim kostima. U celom zapadnom svetu ce se zgroziti i na komunizam i fasizam, samo vi jos uvek mislite da je komunizam nesto napredno. Sve partije u Srbiji su udbaske, nijedna ne kaze, branicemo privatnu svojinu kao u Americi, oteta imovina se mora vratiti vlasnicima, pravno cemo urediti zemlju po zapadnom modelu, sudovi ce biti efikasni i nezavisni, a sudske odluke se moraju postovati i sprovoditi.I dok su komunisti u Hrvatskoj i Sloveniji podrzavali komunizam za nacionalno dobro, komunisti u Srbiji i Crnoj Gori su podrzavali i klicali Titu i partiji za licni interes, pozicije, titule, cinove...1986-91 se trebalo osvestiti i okrenuti brod na drrugu stranu i onda nam se ne bi desio Milosevic koji je branio stari sistem, stare vrednosti...Ali evo ih sada klicu evropskom putu, a do juce Titovom putu sa koga nece skrenuti. Komunisti u Srbiji su uvek na nekom putu, vode nas u propast. Srbiji nema spasa dok se komunizam zakonom ne izjedanaci sa fasizmom i zabrani.(sva stradanja ljudska i ekonomska u Srbiji i svetu idu u prilog tome). Ljudi koji su bili deo tog sistema, moraju se iskljuciti iz politickog zivota i mora im se zabraniti da imaju bilo kakvu politicko-drustvenu odgovornu funkciju. Amin.

Vila

pre 9 godina

NIKOGA normalnog na svetu, ne zanima i ne dotiče pitanje da li je Draži onomad suđeno u (po današnjim shvatanjima) pravednom ili nepravednom postupku... on je osuđen, kao zločinac i izdajnik naroda, i kazna je nad njim izvršena! Tačka...
(matori, 27. februar 2015 23:01)

Nije ovde reč o "današnjim shvatanjima" pravednog i pravde, jer pravdu i pravednost, Bogu hvala, niti smo izmislili mi, niti je od nas potekla! To bi znao da nešto o pravdi znaš! Ako neko nije imao pravedno suđenje njegova presuda (koja god da je), mora se, u najmanju ruku, dovesti u pitaje! Krivica se mora dokazati, a postojanje presude ne podrazuemva pod obavezno postojanje krivice. Nažalost. To su osnovi pravnog sistema postavljeni još u vreme starog Rima. Dakle, ako neko nije imao prava na pošteno suđenje, presuda koja je na takvom suđenju doneta je neodrživa! Tačka. Nema tu rasprave, svidelo se to nama ili ne! To ti je!
"Toplo" preporučujem da pronađete i pogledate dokumentarac Boška Savkovića "Bog da prosti", pa da onda razgovaramo argumentovano, a ne pod histerijom!
Svako dobro!

Moša

pre 8 godina

Gospodine Kraus, nema smisla izjednačavati Dražu Mihailovića i Nedića kao kvislinge, jer su oni bili u neprijateljskim odnosima. Đeneral Mihailović bio je legitimni i legalni ministar vojni i komandant Jugoslovenske kraljevske vojske u otadžbini a Nedić predsednik "srpske vlade" koga su na "vlast" doveli fašistički okupatori. Danas je stavljena tačka na komunističku ptopagandu, nemojte više time da se služite.

mlekadzija

pre 9 godina

Steta je sto nije ziv Milos Minic tadasnji tuzilac da potvrdi kako je sudjenje generalu Mihajlovicu bilo odrzano po najvisim pravnim standardima...o "pasjim grobljima" neposredno posle rata sirom Sumadije ne bih ovom prilikom.