Previše bubanja, premalo mozganja

Šta nas briga. Dajte opet onu vest gde Amerikanci ne znaju da nadju Letoniju na karti, da im se smejemo opet. Jesu glupi, haha

Pa ni prosvetni radnici nemaju razumevanje za to sto predaju, i oni su zavrsili bubanjem. Smuckaj pa prospi! :(

Sve ovo, apsolutno sve, mozda u jos vecoj meri, vazi za visoko obrazovanje. Ni nastava, ni ispiti nisu kreirani da razvijaju funkcionalno znanje, a ni studenti kroz prethodno skolovanje nisu osposobljeni da asocijativno razmisljaju i uce.

Pripadam prethodnoj generaciji ucenika koja je radila PISA test, mislim da je 2010. godine to bilo, i iz iskustva mogu da kazem da test zaista nije tezak, iako sebe ne smatram nekakvim izuzetnim genijalcem, a jos manje izuzetnim ucenikom. Upravo je zato veoma zabrinjavajuce sto su nam rezultati porazavajuci. Inace, jako bih voleo da su rezultati poznati za svakog ko je radio test, jer bi to mnogo reklo o nasem skandaloznom sistemu ocenjivanja, primera radi, ubedjen sam da sam ja kao jedva vrlo dobar ucenik ostvario mnogo bolje rezultate od vecine "odlikasa" koji su polagali u isto vreme kad i ja, bar na nivou skole u koju sam isao.

Previše bubanja,'vatanja krivina(mito,poznanstva, ,,preporuke'') i da ,,snimiš'' šta hoće ,,najpametniji nastavnik na svetu'' da čuje.Al da to nikako ne bude nešto logično ili smisleno ili još gore,navesti primere od dokazanih stručnjaka, jer se isti veoma iznervira.E,takvo nam je celo društvo.Polupismene vođe lopine i njihovi poslušnici i podrepaši.

Generalno, sistem vrednosti u Srbiji je poremećen.
Sada se ne zna da li je starija kokoška ili jaje (da li je sistem vrednosti srozan jer je školstvo u kanalu ili obrnuto).
Stanje se jako teško može promeniti jer u Srbiji niti ima para da se angažuje kvalitetniji nastavni kadar niti ima volje da se takav (poboljšani) nastavni kadar zaštiti od roditelja - bilo onih koji se boje da njihovo dete slučajno nešto ne nauči bilo onih koji misle da im je dete reinkarnacija Nikole Tesle.
U takvom, optimističnom, scenariju i kvalitet i kvantitet znanja stečenog u osnovnim i srednjim školama bi se značajno poparavili, a ocene bi ponovo imale neko značenje (a ne da dolazite u apsurdnu situaciju da odični đaci ne znaju da vam nabroje samoglasnike u srpskom jeziku - tužna i istinita priča).

Pa menadzeri ne vole jaku konkurenciju, ipak oni vode drzavu

Deca su nezainteresovana za rad. Imaju sva prava, ali ne znaju svoje obaveze. Zbog poremećenog sistema vrednosti, na nastavnike gledaju kao na budale koji su tu da ih nešto nauče za male pare, pa se. ti nastavnici još i trude ( što je njima neshvatljivo), jer će oni biti bogati i slavni i bez učenja. Koliko danas dece želi da postane lekar, nastavnik? Svi bi oni da se obogate preko noći. Rijaliti su uništili sve, umesto da razgovaraju o nečemu što su pročitali, oni razgovaraju o onome što se desilo na Farmi. Devojčice u školu dolaze kao starlete! Mobilni telefoni na časovima, ne sme se propustiti ništa sa fejsa za tih 45 minuta. Zašto čude ovi rezultati? Biće i gori! Da ne bude da samo kudim, ima i divne dece koja ne mogu da dođu do izražaja, jer ih je sramota da pokažu da oni znaju nešto, jer ih etiketiraju kao štrebere i izopšte ih iz društva. I roditelji bi trebali da se počnu baviti svojom decom! Nisu pare sve u životu!

Sistem nam je definitivno los, pogotovo na fakultetima ali ona pitanja koja predlazu su smesna. Deca treba da nauce kako da razmisljaju, da budu sposobna da shvate ono sto se uci u skoli. Problem je i to sto se preveliki akcenat stavlja na ocene svi gledaju kako da budu 5.00 a obda kada su kandidati za isto onda im svi profesori navlace ocene(naravno ima i onih koji to ne rade). Prosao sam kroz osnovnu i srednju skolu kincentrisuci se samo na znanje, nisam imao los prosek(odlican, nista vise od toga), isto je i na fakultetu bilo, mnoge predmete koje sam siguran da znam bolje od vecine generacije sam imao 6 jer je profesor trazio neke gluposti ali sam zato i pre kraja fakulteta nasao posao u prestiznoj firmi u sada dok vecina mojih kolega juri posao ja vec imam ogromnu platu za nase uslove i znam da nisam pogresio. Zao mi je samo sto znam da je mnogo onih nezaposlenih moglo mnogo bolje proci da je sistem skolovanja bio drugaciji..

Slažem se da je obrazovanje u katastrofalnom stanju ali zar se reforme ne vrše još od 2000. godine i Gaše Kneževića? Zar niko neće da pokrene pitanje odgovornosti tog gospodina i ekipe koja manje više u istom sastavu (Tinde Kovač, Vesna Fila, Zoran Kostić itd) koji su potrošili ogromna sredstva i vreme a postigli su ovo što su postigli? Deci i roditeljima su data sva prava, nastavnici su "srozni" na nivo birokrata kojima je bitno da je evidencija uredna, da se slaže broj časa u dnevniku i u planovima i pripremi za čas a ne šta se i kako predaje! Škole su postale "poligoni moći" lokalnih partijskih moćnika koji uz pomoć nakaradnih zakona postavljaju političke podobne direktore koji nemaju nikakav ugled u kolektivu (čast izuzecima ali su oni jako retki) ali zato sprovode sve zahteve lokalnih "stručnjaka". Kreatori reformi čas rade po norveškom, čas po slovenačkom a sad po finskom uzoru a pritom se uzimaju krediti koji idu na njihova "istraživanja" i plate dok prosvetni radnici jedva sastavljaju kraj sa krajem sa mizernim platama. Šta činiti? Zahvaliti se celokupnom sastavu Ministarstva, raznoraznih zavoda i "stručnjaka" i dovesti nove ljude koji će zaista da reformišu prosvetu! Sa ovima sada, nema boljitka!

da bi neko bio sposoban da razmislja o necemu napre mora da zna nesto o tome. Znanje steceno pamcenjem cinjenica je neophodno za razmisljanje o tome. Ma koliko neko bio pametan, inteligentan i ma koliko imao razvijene vestine o razmisljanju, ne moze da razmislja o necemu o cemu znam nista ili vrlo malo. Dajte najpametnijem lekaru ili advokatu zadatak da razmislja o teoriji struna i videcete o cemu pricam. Obrazovanje mora za cilj da ima i ucenje - u vidu prihvatanja vec znanih cinjenica o svetu koji nas okruzuje kako bi buduce generacije mogle da razmisljaju o tome i unapredjuju ga. U protivnom svaka generacija ce morati iznova da otkriva toplu vodu.

ISTINA

ja sam bio vrlodobar u srednjoj skoli jer nisam hteo da ucim napamet. imao sam prosek 3,5. Ali sam za razliku od vukovaca upisao budzet na drzavnom fakultetu prvi ga u generaciji zavrsio i zaposlio se bez veze,poznanstva i stranke. Tako da je moguce ja vec hvala Bogu radim 1 godinu dok tzv Vukovci su na 3 ili 4 godini. Ali nema veze bitno je d asu oni u modi dugo se studira i sve se opet buba na pamet.

Teorija i praksa nemaju veze

Ajd objasni srpskim roditeljima da su im deca nepismena??? Oni hoce odlican uspeh. A vecina je nepismena a usput i nekultutna. I sada treba cela promena da padne na 400 evra a u cenu ulaze i batine od strane roditelja i ucenika. Gospodo cela drzava vam je onakva kakvu ZELITE.

Za pocetak bi roditelji ( debili ) trebali da prestanu da kupuju deci od 4-5 godina kompjutere i smart telefone. I da pocnu da ih uce da citaju knjige, kao sto smo ih i mi citali kao mali. Pa ja sam kao dete pored skole i svih onih igri napolju bio uclanjen u dve biblioteke i svake nedelje neku novu knjigu uzimao. A od casopisa nema sta nisam citao. Od Mikijevog zabavnika, Dilan Doga pa do Zagora. I sve sam stizao da prelistam i da opet budem jak vrlo dobar djak u skoli.
Danas klinci samo drndaju te online igrice i bleje kao telad u ekrane.....

Jedan od najvecih problema je neobrazovano i nemotivisano nastavno osoblje. Veliki broj nastavnika i ucitelja predaje kao pre trideset godina i ne zna da rukuje racunarom, a da ne govorim o uvodjenju novih metoda nastave koje u velikoj meri podrazumevaju koriscenje racunara na casu. A tek o neznanju, da ne govorim. Moja drugarica uciteljica pise "neznam" i "dali."
Ovo je, nazalost, prakticno nemoguce resiti posto je vecina ucitelja i nastavnika dobila radna mesta preko veze. Nazalost, slicno je i na univerzitetima. Kada bi neko sproveo studiju o tome koliko profesorske dece su asistenti i docenti, bilo bi jasno o cemu pricam. Nedavno mi se zalio prijatelj na koleginicu, univerzitetsku profesoricu, koja nije htela da ubaci njegovog sina (docenta) kao autora jednog naucnog rada, mada sin nije napisao ni slovo u tom radu. Jako ga je povredilo kada ga je odbila, kaze, on je to ucinio za njenu cerku kada joj je trebalo da napreduje u vanrednu profesoricu! Cak nije ni smatrao za shodno da to krije od mene, vec mi se zalio na neljubaznu koleginicu! A moj brat vec godinama pise kao autorku na vecini radova koje objavi, uz imena naucnika koji su ucestvovali u istrazivanju, i ime cerke njegove mentorke, koju jedva da poznaje.
Uglavnom, sistem ce se svesti na to da ko zeli da obrazuje decu placa privatno kvalitetne nastavnike i da salje decu posle srednje skole u inostranstvo da se obrazuju. Sve primedbe koje navode ovi strucnjaci su tacne, ali je problem neresiv zbog korupcije.

У Србији се цени оцена, све петице итд. Сад што деца ношта не разумеју то није битно. Битна је само фасада. Да би човек био неко и нешто није довољно да носи скупо одело. Треба нешто и изнутра. Што рече моја баба, споља гладац а унутра јадац.

Пита ме син, који је тада био у основној школи: "Тата, како то да толико радиш, а толико лоше живимо?" Завршио сам "престижни" факултет без и једног преписаног испита; магистрирао, а за докторат немам ни новца ни воље када ни са овом знањем не знам шта ћу у овој земљи.
Док се не пронађе сувисли и логичан одговор на питање мога сина, никакве промене у образовном систему ове земље неће донети ништа добро нашој деци !

Ameri mozda nemaju pojma gde je Srbija,Bugarska...ali dobro znaju ono sto uce i to znaju i da u praksi nauce.
A mi znamo sve moguce zemlje,istorije ali ne znamo da zasrafimo obican sraf!

To mora iz porodice da krene, najkasnije od trece godine.

pa kad je mega trend fakultet sta ocekivati od dece,jos premijer promoter pomenute ustanove-a i ko da uci i zasto kad nam je preCednik srednjoskolac!

Pa zar uvek mora neko da nam kaze sa vana kako nam u kuci ne valja. A gde je bila MENSA da opomene pre. Gde je bilo ministarstvo da testira pre...

Prvo treba menjati sistem vrednosti.

Moja deca su logičnije i zrelije razmišljala kad su ušla u osnovnu školu nego što su izašla iz nje. Sav moj trud oko njihove logike je pao u vodu pred nastavnicima i učiteljicama koje su se strogo pridržavali "svog" sistema i nisu tolerisali "razmišljanje". Najočiglednije je bilo iz matematike,a ostali su tražili da se zna od tačke do tačke.
Sve u svemu dobio sam dve bubalice i kampanjce, od kojih sam u pojedinim situacijama pokušavajući im na jednostavan način objasniti neke za njih teške, a u stvari lake zadatke dobijao zbunjenu decu jer "učiteljica, nastavnica ili ko god ... neće tako". A to njihovo deca često nisu ili su teško razumela.
Iz Srpskog su za lektiru dobijali filmove. A iz svih predmeta, ljubimce i one koji to nisu
Kečevi iz kontrolnog mogu da se isprave na petice, ALI TROJKE NE !? Verujem da su se sa ovim apsurdom mnogi roditelji susreli ...
A o protekcijama, onih dobrostojećih i politički podobnijih neću ni da pričam.
Moja učiteljica i posle razredna i njene kolege su izlazile na kraj sa 35
do 40 dece, a ovi danas se žale da im je i 20 puno. Moja deca su išla u razrede od 15, 17, 23 pa do 27. Kako ? Ne pitajte me.
A udžbenici ... Pa ja ne znam ko to normalan odobrava za korišćenje ...
Ili samo treba okrenuti "lovu" da bi njihova deca studirala u Londonu.
Muzičko i likovno odlučuju da li će dete biti odlično ili ne !?
Pa jel svi moraju biti muzikalni !?
Šta? Svi će u Grand?
Razočaran? ... Najstrašnije.

Imao sam identican komentar naslovu jos kao 17-godisnjak davne 1997. Kako to da dete vidi te stvari a svi ostali se ponasaju kao retardi?

Finci su prvo mesto osvojili vise puta na ovom PISA testu i mnoge pametne zemlje idu tamo da vide sta oni tako dobro rade.
Nasi politicari njima to nije palo na pamet

Pa sta je cudno, vidi se da su deca sve gluplja

Tipican primer je i ekonomski fakultet. Ko ga sve nije zavrsio, na bubanje. Puni smo ekonomista 'strucnjaka' a ekonomija nikad gora!

Dete 9 godina,uce lekovite biljke ( kako se koja upotrebljava i koje bolesti leci).Kao da uci za travara .To isto gradivo su pisali strucnjaci,takve su nam i srednje skole a i fakulteti,zato nam je i ovako.

Oduvek je bilo, bolje je znati nego imati. Došli smo do toga da malo znamo, a još manje imamo. Kakvi smo tako nam i jeste. :-(

Kakav naslov, u je

Od kada su cistacice postale vaspitacice,a vaspitacice uciteljice , mene je sramota sto imam fakultet.

Za onog koji se pita o Ranku Rajevicu - covek je osmislio sistem ucenja koji razvija logicki nacin razmisljanja, po uzoru na Daleki istok, jer je odavno dokazano da oni bolje uce i povezuju stvari. Mozes da se informises na internetu, a ima i nekoliko knjiga o tome. Tesla (ili NTC) sistem se primenjuje u Montesori osnovnoj skoli (montesori je, takodje delotvoran sistem ucenja). Kamo srece da Rajevic udje u distem skolovanja! Opet ce nasa pamet poslednja da se "primi" kod nas.

Potpuno se slazem. Toliko nepotrebnog bubanja da je to strasno. Secam se ja u srednjoj trogodisnjoj ucim likovno i muzicko. Za cega???

Ako cemo vec o tome kako treba kriticki razmisljati, stvari su PISA testovima su malo komplikovanije nego sto se ovde predstavlja (inace u pitanju nije nikakva konsenzus strucnjaka jer su ovo sve ljudi iz iste ekipe koji medjusobno saradjuju). Npr: vise razmisljanja manje bubanja? Pa nigde se u skolama ne buba toliko koliko u Aziji, oni su u tome kao mi nikad samo jos sto puta gore. Jednostavno, decu tamo spremaju za ove testove i to je sva filozofija. Nije istina da nije moguce pripremiti se za ove testove, kao sto Baucal na jednom mestu tvrdi, moguce je, samo nasi (a ni Evropljani i Amerikanci) to ne rade (kao sto je moguce spremiti se i za testove inteligencije). Sto se predlozenih mozgalica tice, one ne sluze nicemu jer ramisljanje opsteg tipa ne moze da se nauci. Problemi svakako postoje ali glorifikovanje ovih testova i drzava koje na njima postizu dobre rezultate ne vodi nicemu (tako se Finska do juce uzdizala pa su ih saletali sa svih strana da cuju njihovu mudrost... da bi sad skroz propali, sto sve samo potvrdjuje da PISU treba uzimati sa malo rezerve).

treba vratiti na staro pa samo "tjunovati". nas prosvetni sistem su sahranile 2 stvari:
1. kriza sistema vrednosti u citavom drustvu
2. uvodjenje prosvetnog sistema u kojem deca prakticno ne mogu da budu izbacena iz skole. deca se danas nadmecu ko ce da pravi vece budalastine (jer takvo ponasanje u skoli prolazi bez ikakvih ozbiljnih posledica - samo setnja do pedagoga i nazad) a ne ko ce vise da zna.

inace,pogresan je stav da se znanje vise ne ceni i da je bezvredno. naprotiv. sada kada ga ima malo, vise se placa. ja ne poznajem nikoga ko poseduje radne navike i naplativo znanje, a da lose zivi.

Moja baba je profesor matematike. Kada smo bili mali često nam je zadavala mozgalice, zagonetke, a posebno je bilo zanimljivo kada bi krenuli na more, pa ceo dan provedemo u vozu. Ona i deda sa 4-5 nestašne dece. Kako mi je tada bilo bitno da prva pronađem odgovor. Uvek je govorila da ne postoji glupo dete, već samo nedostatak interesovanja i razmišljanja. Neka deca ne žele da razmišljaju pa ih zato smatraju glupima. I sad ja to ponavljam svojoj deci i teram ih da misle svojom glavom. A sabiranje napamet (ako ne znaš da sabiraš, ojadiće te seljak na pijaci), bez digitrona. Tu spravu nije želela da vidi na stolu, pa mislim do srednje škole. Uvek je govorila da su prirodne nauke dar, jer svaki problem možete da raščlanite, nacrtate, pokušate iz različitih uglova dok ne nađete rešenje. I naravno, potrebno je da mislite. Ona sada ima 92 godine i sa uživanjem mom sinu objašnjava integrale.

Bila sam u Aziji I realno oni nisu uspešniji zato što smanjuju obim gradiva već zato što postavljaju izuzetno visoke kriterijume, pa ko preživi priča. Dodatno pomenuta društva su izrazito meritokratska pa su deca od ranih dana usmerena ka shvatnju da im je sudbina u sopstvenim rukama I da uveliko zavisi od akademskog uspeha. Sve to predstavlja ogroman teret za decu koja bukvalno I posle škole idu u dopunske škole I retko kada imaju vremena da se igraju. Sve u svemu u potpunosti različit svet

@Sofija, deca i roditelji su odgovorni za sve. Čini mi se da je problem u glomaznim odeljenjima šarenolikog sastava tako da su nekoj deci časovi dosadni. Sinoć sam razgovarala sa prosvetarom koji smatra da moje dete previše očekuje od predavača koji je davno završio fakultet i po nešto, sada prevaziđeno, prinaučio, smatra da je to više nego dovoljno i da ne očekujemo nerealno. Morate da shvatite da radno mesto nije socijalna kategorija i da svi koji nisu spremni da rade na sebi ne bi smeli da troše vreme našoj deci. Postoje profesori vredni poštovanja, ali nije zanemarljiv broj nosača dnevnika, ti su najglasniji pljuvači dece, roditelja i vanškolskog spremanja, ne odgovara im da neko vidi svesku, samim tim ima uvid u njihov rad.

Navescu primere iz mog skolovanja sa samog pocetka prosle decenije:
- imali smo profesorku matematike koja je ispisivala zadatke na tabli, tacnije prepisivala ih iz sveske. Nas zadatak je bio da ih prepisemo. Na kraju nam je uvek davala mogucnost da postavimo pitanje ukoliko nesto nismo razumeli a na SVAKO pitanje je odgovarala sa konstatacijom da smo to vec trebali da znamo i da nam to nece objasnjavati.
- drugi primer je da smo ucili Francuski jezik punih dvanaesto godina i da nam je znanje Francuskog na kraju srednje skole bilo na nizem nivou nego na kraju osnovne. Inace deo ucenja je podrazumevao u trecoj godini srednje skole i bubanje odnosno recitaciju pesmica!!! Ovo se odnosi na generacije ucenika.
- fizika takodje, tuga i jad, sve smo ucili napamet
- a informatika je tek bila prica za sebe, profesor informatike nije znao da promenio funkciju desnog klika u windows-u.
- imali smo i profesora Srpskog jezika koji je insistirao na iskrenosti a svakome kome se nije dopadao Danilo Kiš je davao jedinicu, zbog cega to samo on zna.
- biologija jad tuga i cemer sa udzbenicima i nacinom ucenja.
itd.

Sve u svemu reforma ali temeljna je preko potrebna jer nam je to obrazovanje pored sudstva kicma drzave. Sto se mene licno tice te ccetiri godine zivota su mi sto se tice obrazovanja izgubljene.

Gašo Knežević je nešto počeo ali su gospođa anti-evolucija i ministar megatrougo četvorougo aktivno radili da sve bude još gore...

Na stranu Ministarstvo i Vlada, ali- ko je ovaj čovek iz te samoorganizovane grupe navodno pametnih? Kvalifikacije, ovlašćenja, interesi?

idem u najstariju srpsku školu u prvu kragujevačka gimnaziju
stanje u njoj je blago rečeno katastrofalno
profesori su ljudi koji su nestručni u svom poslu,radi šta hoće i kako hoće,uglavnom ništa i ne rade.
gradivo je jako loše i jako loš
način rada.glavni pogled profesora ide ka tome da uzmu pare od dece za šta god mogu a ništa ne mogu i neće da ih nauče.iz škole kao vukovci izlaze deca koja nemaju veze sa vezom i tu diplomu su stekli ili preko veze ili čistim bubacenjem.ja se sada pitam da li će se skorije primeniti nešto u ovome jer stvarno ne znam ka čemu vodi ovakva neozbiljna prosveta.
P.S. izvinjavam se zbog malih slova

Pa kad moze Toma mogu i oni, za petnaest godina ima da se srozamo jos gore, nema nas ko da spase!

Mnogi tvrde da je problem u tome što se nastavnici zapošljavaju preko veze. Međutim, da bi ste bili nastavnik morate završiti fiziku, hemiju, biologiju ili književnost na nekom državnom fakultetu pošto se to ne uči na Megatrendu i sličnim fakultetima. Dakle, prvo morate imati diplomu koja se ne stiče lako i koju mali procenat ljudi poseduje. I šta onda znači "zaposlili se preko veze"? Da bi ste radili u prosveti morate imati diplomu. Nije prosveta jedna od državnih službi gde se mogu ubaciti "preko veze" neki koji nemaju kvalifikacije za posao koji rade.

Na državnim fakultetima se diplome kupuju isto kao i na privatnim, samo je procedura komplikovanija. Činjenica da neko ima diplomu državnog fakulteta ne znači da je zaista do diplome došao na pošten način i da poseduje odgovarajuća znanja, makar fakultet završio na vreme i sa visokim prosekom. Nagledao sam se stručnjaka sa prosekom preko 9 koji nisu upotrebljivi. Morate u praksi da se dokažete da ste vredni i sposobni, a ako niste dobijate otkaz, tako se radi svuda u svetu osim kod nas. Kada odete u beli svet, niko diplomu ne gleda, gleda znanje i sposobnost, ona je samo formalnost i ako se na nju mnogo oslanjate perspektiva vam je nikakva. Mora se pod hitno doneti zakon o radnim odnostima, koji će omogućiti da radno mesto neradnicima i neznalicama više ne bude sigurno, on će omogućiti, da sposobni i kreativni ljudi dođu tamo gde im je mesto. Srpska deca nemaju od koga da nešto nauče jer većina srpskih profesora nije upotrebljiva, ali im se čuvaju radna mesta jer imaju debele veze. Kao neko ko je radio u prosveti mogu da kažem da bez debele veze tamo nema zapošljavanja. A što se bubanja tiče, pa naši tehnički fakulteti na koje smo ponosni, ne podstiču logičko i kreativno razmilšljanje već bubanje, pa tako imamo inženjere sa visokim prosekom koji ne znaju osnovne stvari, a to su pokazala i testiranja u kompanijama. Oni koji sebe danas zovu univerzitetskim profesorima, to mogu biti samo ovde i nigde više, pošto im politika i debele veze omogućavaju da zadrže svoje pozicije.

Вратите права просветним радницима код извођења наставе, да сваког ко омета наставу избаци са часа, и да добије одговарајућу дисциплинску казну.Увадите обавезну радну униформу за сваког наставника а не да ове млађе професорке дођу на час као старлете. Свакако обавезна ђачка униформа.Уписивање на приватне факултете може се обавити и пре него ли се заврши средња школа, најважније је да си дао новац. Мени су моје млађе комшије нудили да завршим приватни факултет за 5000 евра а ако хоћу и титулу Др онда је то дупло више. Како би било уверљивије да сам заиста успео да завршим факултет треба да прође најмање 2 године а било би пожељно да се појавим и на предавању. Просветни радници су још пре 10 година говорили о погубној реформи школства, али моћници нису уважили њихова мишљења.Моја деца су имала ичитељицу која их је учила како се учи. Њени ђаци су завршавали државне факултете у року и у 60-80% од укупног броја ученика. Нажалост учитељица је у заслужној пензији, а њени ученици су јој захвални за њен труд.

Pa jeste, sta ce nam kultura, mi smo ionako divlji narod.

Na čosovima književnosti tačno se vidi koje dete buba, a koje uči napamet. Ovi časovi su odlični da deca nauče da razmišlaju, da primenjuju stečena znanja iz istorije, sociologije, psihologije, likovne i muzičke umetnosti... Verujem da većina profesora srpskog jezika i književnosti upravo radi onako kako bi se učenik osposobio da samostalno zaključuje.
Međutim, šta se dešava?
Dete mora da sedne i kod kuće prvo da pročita knjigu.I tu sad dolazimo do problema. Deca bi samo da razmišljaju, ali da ne utroše prethodno neko vreme i da urade nešto.
Tvrdim da je veliki problem u radnim navikama naše dece. U svakom odeljenju (gimnazije) ima možda trećina dece koja znaju zašto su tu. Ostali su replika našeg trenutnog stanja u društvu.

Meni su ovako postavljena pitanja glupa i neprilagodjena, zvuce mi kao neka trik pitanja, evo npr. sta je zajednicko za nebo i more? zvezde, bezveze, da se pitanje postavilo pravilno , trebalo bi postaviti dva pitanja, sta se nalazi na nebu? odgovor bi bio zvezde jer je to prva asocijacija, a nikako ne moze da bude asocijacija i za more, jer je za more prva asocijacija ribe, totalno nepravilno postavljeno pitanja, a forsira se neka funkcionalnost i razmisljanje

Kriza skolstva je skoro svugde u svetu a u Srbiji da ne pricam. U Srbiji skola ne samo da nije "cool" nego je postala mesto koje ne deluje ozbiljno. Kako da ti neko bude uzor kada je neprofesionalan,pomalo pije, siromasan, polu-lud u staroj i iscepanoj odeci i nema nikakvu moc a ni postovanje. E to je prosecan srpski ucitelj ili profesor. Drugi deo problema je omladina koja ne shvata zasto bi trebalo da uci. Na Zapadu je vrlo lako primetiti da advokat ima novi Mercedes, farmaceut kupuje trecu kucu, inzenjer ima svake pola godine novi kompjuter a lekar u odelu i kada nesto kaze onda to ima tezinu. Sve je to uruseno u srpskom sistemu vrednosti. Takodje srpski nacin ucenja se zasniva na mentalnom kaznjavanju djaka. Ucenje pojedinih delova napamet mozda i ima neku vrednost kao trening mozga ali nasi djaci moraju biti osposobljeni da nadju gde na nauce i procitaju. Moraju koristiti engleski jezik u svakodnevnom ucenju i moraju znati da koriste kompjuter i pronadju inforamcije na internetu.

Moj kolega se prijavio na konkurs za profesora na fakultetu. Jedan od poziva koje je dobio je i od dekana koji mu je porucio da je bolje da povuce dokumenta, jer trenutni profesor ima mali problem sa picem pa ne bi bilo u redu da jos ostane i bez posla. Ja se i dalje nadam da je on to pogresno razumeo.

Obim gradiva treba prepoloviti, tako da ostane više vremena za obradu.

"Trebalo bi obrnuti "piramidu moći" tako da nastavnici budu u službi učenika, direktori u službi nastavnika, a Ministarstvo u službi škola i da svi budu orijentisani ka pronalaženju načina kako da u većoj meri podrže učenike u učenju", smatra Baucal.

Nakriva je ta piramida u kojoj su učenici najmoćniji! Loša komparacija gdine Baucal.

"Tolika funkcionalna nepismenost i polupismenost dovodi u pitanje školovanje naše dece već u srednjoj školi i mogućnost da opstanu u ovako surovom društvu"
Zar se planira da ovako surovo drustvo potraje i dalje? Pa ta surovost je i dovela do ovakvog stanja! Imamo dovoljno resursa da sebi omogucimo bolje, zasto pristajati na ropstvo?

Meni drug, koji je inace iz Banata, pricao u srednjoj da je u osnovnoj imao profesora engleskog koji je citao vecinu reci kako je napisano. Hit je bio Icekream!!! Pa sad vi vidite. Jedva je dvojku imao u srednjoj, nije ni cudo.

Ja posle osnovne nisam hteo dalje da se skolujem. Imam google u dzepu ako mi sta zatreba kao naprimer podatak o nekoj dezavi ... ili neki istoriski podatak ...ili bili sta drugo. Radim u fabrici za masinom i bezprekorno obavljam svoj posao...Zanat sam steko na radnom mestu. Nemam nikakvih problema da zivim obicni civilizovani i familjarni zivot. Plata mi je nesto vise od 3000 eura ( naravno nezivim u Srbiji). Ipak mislim da je jako vazno da se ljudi obrazuju onoliko koliko zele. Dakle vazno je da svaki gradjanin jedne drzave moze de postane doktor nauka ako on to zeli... drustvo to treba svakom da omoguci ali ne i da tera bilo koga da se obrazuje vise od osnovne skole.

koliko para toliko i muzike

(Dule, 9. decembar 2013 07:58)

Zato što je to deo opšte kulture.

Zato sam ja posle srednje studirao van Srbije!!!! I master sam zavrsio van! Jos malo i idem odavde! Ucim stalno strucne stvari, ali one koje se traze u razvijenom svetu i ucim jezike! Au...

ko zeli da predaje sutra lekciju za plus u svesci? ovo sto ti nije jasno je trebalo da znas od ranije! Za sta sluze asistenti ako kod mene dolazite na konsultacije (niski pravni fakultet)? Roditelji cutali,mi isto, nerad i bezakonje se odomacilo. Vidim mlade strucnjake (bio na praksi kada su zeni operisali prostatu,rece sada diplomirani student medicine),profesor geografije ne zna gde izvire Dunav,profesor istorije ne zna za Milanski ... bice cupavo za decicu

Vratite onu stvar, za koju kažete, da je iz Raja izašla barem u OŠ! Za koju godinu biće bolje!

Odmorite malo sa Baucalom i Ivicem. Od kad se oni i njima slicni (Gasa, Tinde Cerovic) slusaju, upropasteno je i ono malo sto je vredelo.

Pre nego se uporabi kratica valje je definirati. PISA (Programme for International Student Assessment) je svetska udruga pod pokroviteljstvom OECD-a osnovana su s ciljem ocjenjivanja razine obrazovanja među mladima u glavnim industrijskim zemljama. Provode se svake tri godine.

Na stranu Ministarstvo i Vlada, ali- ko je ovaj čovek iz te samoorganizovane grupe navodno pametnih? Kvalifikacije, ovlašćenja, interesi?

Pa zar uvek mora neko da nam kaze sa vana kako nam u kuci ne valja. A gde je bila MENSA da opomene pre. Gde je bilo ministarstvo da testira pre...

Potpuno se slazem. Toliko nepotrebnog bubanja da je to strasno. Secam se ja u srednjoj trogodisnjoj ucim likovno i muzicko. Za cega???

Mnogi tvrde da je problem u tome što se nastavnici zapošljavaju preko veze. Međutim, da bi ste bili nastavnik morate završiti fiziku, hemiju, biologiju ili književnost na nekom državnom fakultetu pošto se to ne uči na Megatrendu i sličnim fakultetima. Dakle, prvo morate imati diplomu koja se ne stiče lako i koju mali procenat ljudi poseduje. I šta onda znači "zaposlili se preko veze"? Da bi ste radili u prosveti morate imati diplomu. Nije prosveta jedna od državnih službi gde se mogu ubaciti "preko veze" neki koji nemaju kvalifikacije za posao koji rade.

Pa ni prosvetni radnici nemaju razumevanje za to sto predaju, i oni su zavrsili bubanjem. Smuckaj pa prospi! :(

Ja posle osnovne nisam hteo dalje da se skolujem. Imam google u dzepu ako mi sta zatreba kao naprimer podatak o nekoj dezavi ... ili neki istoriski podatak ...ili bili sta drugo. Radim u fabrici za masinom i bezprekorno obavljam svoj posao...Zanat sam steko na radnom mestu. Nemam nikakvih problema da zivim obicni civilizovani i familjarni zivot. Plata mi je nesto vise od 3000 eura ( naravno nezivim u Srbiji). Ipak mislim da je jako vazno da se ljudi obrazuju onoliko koliko zele. Dakle vazno je da svaki gradjanin jedne drzave moze de postane doktor nauka ako on to zeli... drustvo to treba svakom da omoguci ali ne i da tera bilo koga da se obrazuje vise od osnovne skole.

"Tolika funkcionalna nepismenost i polupismenost dovodi u pitanje školovanje naše dece već u srednjoj školi i mogućnost da opstanu u ovako surovom društvu"
Zar se planira da ovako surovo drustvo potraje i dalje? Pa ta surovost je i dovela do ovakvog stanja! Imamo dovoljno resursa da sebi omogucimo bolje, zasto pristajati na ropstvo?

"Trebalo bi obrnuti "piramidu moći" tako da nastavnici budu u službi učenika, direktori u službi nastavnika, a Ministarstvo u službi škola i da svi budu orijentisani ka pronalaženju načina kako da u većoj meri podrže učenike u učenju", smatra Baucal.

Nakriva je ta piramida u kojoj su učenici najmoćniji! Loša komparacija gdine Baucal.

Šta nas briga. Dajte opet onu vest gde Amerikanci ne znaju da nadju Letoniju na karti, da im se smejemo opet. Jesu glupi, haha

Ako cemo vec o tome kako treba kriticki razmisljati, stvari su PISA testovima su malo komplikovanije nego sto se ovde predstavlja (inace u pitanju nije nikakva konsenzus strucnjaka jer su ovo sve ljudi iz iste ekipe koji medjusobno saradjuju). Npr: vise razmisljanja manje bubanja? Pa nigde se u skolama ne buba toliko koliko u Aziji, oni su u tome kao mi nikad samo jos sto puta gore. Jednostavno, decu tamo spremaju za ove testove i to je sva filozofija. Nije istina da nije moguce pripremiti se za ove testove, kao sto Baucal na jednom mestu tvrdi, moguce je, samo nasi (a ni Evropljani i Amerikanci) to ne rade (kao sto je moguce spremiti se i za testove inteligencije). Sto se predlozenih mozgalica tice, one ne sluze nicemu jer ramisljanje opsteg tipa ne moze da se nauci. Problemi svakako postoje ali glorifikovanje ovih testova i drzava koje na njima postizu dobre rezultate ne vodi nicemu (tako se Finska do juce uzdizala pa su ih saletali sa svih strana da cuju njihovu mudrost... da bi sad skroz propali, sto sve samo potvrdjuje da PISU treba uzimati sa malo rezerve).

Pa menadzeri ne vole jaku konkurenciju, ipak oni vode drzavu

idem u najstariju srpsku školu u prvu kragujevačka gimnaziju
stanje u njoj je blago rečeno katastrofalno
profesori su ljudi koji su nestručni u svom poslu,radi šta hoće i kako hoće,uglavnom ništa i ne rade.
gradivo je jako loše i jako loš
način rada.glavni pogled profesora ide ka tome da uzmu pare od dece za šta god mogu a ništa ne mogu i neće da ih nauče.iz škole kao vukovci izlaze deca koja nemaju veze sa vezom i tu diplomu su stekli ili preko veze ili čistim bubacenjem.ja se sada pitam da li će se skorije primeniti nešto u ovome jer stvarno ne znam ka čemu vodi ovakva neozbiljna prosveta.
P.S. izvinjavam se zbog malih slova

Od kada su cistacice postale vaspitacice,a vaspitacice uciteljice , mene je sramota sto imam fakultet.

Vratite onu stvar, za koju kažete, da je iz Raja izašla barem u OŠ! Za koju godinu biće bolje!

Sistem nam je definitivno los, pogotovo na fakultetima ali ona pitanja koja predlazu su smesna. Deca treba da nauce kako da razmisljaju, da budu sposobna da shvate ono sto se uci u skoli. Problem je i to sto se preveliki akcenat stavlja na ocene svi gledaju kako da budu 5.00 a obda kada su kandidati za isto onda im svi profesori navlace ocene(naravno ima i onih koji to ne rade). Prosao sam kroz osnovnu i srednju skolu kincentrisuci se samo na znanje, nisam imao los prosek(odlican, nista vise od toga), isto je i na fakultetu bilo, mnoge predmete koje sam siguran da znam bolje od vecine generacije sam imao 6 jer je profesor trazio neke gluposti ali sam zato i pre kraja fakulteta nasao posao u prestiznoj firmi u sada dok vecina mojih kolega juri posao ja vec imam ogromnu platu za nase uslove i znam da nisam pogresio. Zao mi je samo sto znam da je mnogo onih nezaposlenih moglo mnogo bolje proci da je sistem skolovanja bio drugaciji..

Sve ovo, apsolutno sve, mozda u jos vecoj meri, vazi za visoko obrazovanje. Ni nastava, ni ispiti nisu kreirani da razvijaju funkcionalno znanje, a ni studenti kroz prethodno skolovanje nisu osposobljeni da asocijativno razmisljaju i uce.

Pripadam prethodnoj generaciji ucenika koja je radila PISA test, mislim da je 2010. godine to bilo, i iz iskustva mogu da kazem da test zaista nije tezak, iako sebe ne smatram nekakvim izuzetnim genijalcem, a jos manje izuzetnim ucenikom. Upravo je zato veoma zabrinjavajuce sto su nam rezultati porazavajuci. Inace, jako bih voleo da su rezultati poznati za svakog ko je radio test, jer bi to mnogo reklo o nasem skandaloznom sistemu ocenjivanja, primera radi, ubedjen sam da sam ja kao jedva vrlo dobar ucenik ostvario mnogo bolje rezultate od vecine "odlikasa" koji su polagali u isto vreme kad i ja, bar na nivou skole u koju sam isao.

Jedan od najvecih problema je neobrazovano i nemotivisano nastavno osoblje. Veliki broj nastavnika i ucitelja predaje kao pre trideset godina i ne zna da rukuje racunarom, a da ne govorim o uvodjenju novih metoda nastave koje u velikoj meri podrazumevaju koriscenje racunara na casu. A tek o neznanju, da ne govorim. Moja drugarica uciteljica pise "neznam" i "dali."
Ovo je, nazalost, prakticno nemoguce resiti posto je vecina ucitelja i nastavnika dobila radna mesta preko veze. Nazalost, slicno je i na univerzitetima. Kada bi neko sproveo studiju o tome koliko profesorske dece su asistenti i docenti, bilo bi jasno o cemu pricam. Nedavno mi se zalio prijatelj na koleginicu, univerzitetsku profesoricu, koja nije htela da ubaci njegovog sina (docenta) kao autora jednog naucnog rada, mada sin nije napisao ni slovo u tom radu. Jako ga je povredilo kada ga je odbila, kaze, on je to ucinio za njenu cerku kada joj je trebalo da napreduje u vanrednu profesoricu! Cak nije ni smatrao za shodno da to krije od mene, vec mi se zalio na neljubaznu koleginicu! A moj brat vec godinama pise kao autorku na vecini radova koje objavi, uz imena naucnika koji su ucestvovali u istrazivanju, i ime cerke njegove mentorke, koju jedva da poznaje.
Uglavnom, sistem ce se svesti na to da ko zeli da obrazuje decu placa privatno kvalitetne nastavnike i da salje decu posle srednje skole u inostranstvo da se obrazuju. Sve primedbe koje navode ovi strucnjaci su tacne, ali je problem neresiv zbog korupcije.

pa kad je mega trend fakultet sta ocekivati od dece,jos premijer promoter pomenute ustanove-a i ko da uci i zasto kad nam je preCednik srednjoskolac!

Pa sta je cudno, vidi se da su deca sve gluplja

Deca su nezainteresovana za rad. Imaju sva prava, ali ne znaju svoje obaveze. Zbog poremećenog sistema vrednosti, na nastavnike gledaju kao na budale koji su tu da ih nešto nauče za male pare, pa se. ti nastavnici još i trude ( što je njima neshvatljivo), jer će oni biti bogati i slavni i bez učenja. Koliko danas dece želi da postane lekar, nastavnik? Svi bi oni da se obogate preko noći. Rijaliti su uništili sve, umesto da razgovaraju o nečemu što su pročitali, oni razgovaraju o onome što se desilo na Farmi. Devojčice u školu dolaze kao starlete! Mobilni telefoni na časovima, ne sme se propustiti ništa sa fejsa za tih 45 minuta. Zašto čude ovi rezultati? Biće i gori! Da ne bude da samo kudim, ima i divne dece koja ne mogu da dođu do izražaja, jer ih je sramota da pokažu da oni znaju nešto, jer ih etiketiraju kao štrebere i izopšte ih iz društva. I roditelji bi trebali da se počnu baviti svojom decom! Nisu pare sve u životu!

Na čosovima književnosti tačno se vidi koje dete buba, a koje uči napamet. Ovi časovi su odlični da deca nauče da razmišlaju, da primenjuju stečena znanja iz istorije, sociologije, psihologije, likovne i muzičke umetnosti... Verujem da većina profesora srpskog jezika i književnosti upravo radi onako kako bi se učenik osposobio da samostalno zaključuje.
Međutim, šta se dešava?
Dete mora da sedne i kod kuće prvo da pročita knjigu.I tu sad dolazimo do problema. Deca bi samo da razmišljaju, ali da ne utroše prethodno neko vreme i da urade nešto.
Tvrdim da je veliki problem u radnim navikama naše dece. U svakom odeljenju (gimnazije) ima možda trećina dece koja znaju zašto su tu. Ostali su replika našeg trenutnog stanja u društvu.

Ameri mozda nemaju pojma gde je Srbija,Bugarska...ali dobro znaju ono sto uce i to znaju i da u praksi nauce.
A mi znamo sve moguce zemlje,istorije ali ne znamo da zasrafimo obican sraf!

Пита ме син, који је тада био у основној школи: "Тата, како то да толико радиш, а толико лоше живимо?" Завршио сам "престижни" факултет без и једног преписаног испита; магистрирао, а за докторат немам ни новца ни воље када ни са овом знањем не знам шта ћу у овој земљи.
Док се не пронађе сувисли и логичан одговор на питање мога сина, никакве промене у образовном систему ове земље неће донети ништа добро нашој деци !

Slažem se da je obrazovanje u katastrofalnom stanju ali zar se reforme ne vrše još od 2000. godine i Gaše Kneževića? Zar niko neće da pokrene pitanje odgovornosti tog gospodina i ekipe koja manje više u istom sastavu (Tinde Kovač, Vesna Fila, Zoran Kostić itd) koji su potrošili ogromna sredstva i vreme a postigli su ovo što su postigli? Deci i roditeljima su data sva prava, nastavnici su "srozni" na nivo birokrata kojima je bitno da je evidencija uredna, da se slaže broj časa u dnevniku i u planovima i pripremi za čas a ne šta se i kako predaje! Škole su postale "poligoni moći" lokalnih partijskih moćnika koji uz pomoć nakaradnih zakona postavljaju političke podobne direktore koji nemaju nikakav ugled u kolektivu (čast izuzecima ali su oni jako retki) ali zato sprovode sve zahteve lokalnih "stručnjaka". Kreatori reformi čas rade po norveškom, čas po slovenačkom a sad po finskom uzoru a pritom se uzimaju krediti koji idu na njihova "istraživanja" i plate dok prosvetni radnici jedva sastavljaju kraj sa krajem sa mizernim platama. Šta činiti? Zahvaliti se celokupnom sastavu Ministarstva, raznoraznih zavoda i "stručnjaka" i dovesti nove ljude koji će zaista da reformišu prosvetu! Sa ovima sada, nema boljitka!

Gašo Knežević je nešto počeo ali su gospođa anti-evolucija i ministar megatrougo četvorougo aktivno radili da sve bude još gore...

Вратите права просветним радницима код извођења наставе, да сваког ко омета наставу избаци са часа, и да добије одговарајућу дисциплинску казну.Увадите обавезну радну униформу за сваког наставника а не да ове млађе професорке дођу на час као старлете. Свакако обавезна ђачка униформа.Уписивање на приватне факултете може се обавити и пре него ли се заврши средња школа, најважније је да си дао новац. Мени су моје млађе комшије нудили да завршим приватни факултет за 5000 евра а ако хоћу и титулу Др онда је то дупло више. Како би било уверљивије да сам заиста успео да завршим факултет треба да прође најмање 2 године а било би пожељно да се појавим и на предавању. Просветни радници су још пре 10 година говорили о погубној реформи школства, али моћници нису уважили њихова мишљења.Моја деца су имала ичитељицу која их је учила како се учи. Њени ђаци су завршавали државне факултете у року и у 60-80% од укупног броја ученика. Нажалост учитељица је у заслужној пензији, а њени ученици су јој захвални за њен труд.

Previše bubanja,'vatanja krivina(mito,poznanstva, ,,preporuke'') i da ,,snimiš'' šta hoće ,,najpametniji nastavnik na svetu'' da čuje.Al da to nikako ne bude nešto logično ili smisleno ili još gore,navesti primere od dokazanih stručnjaka, jer se isti veoma iznervira.E,takvo nam je celo društvo.Polupismene vođe lopine i njihovi poslušnici i podrepaši.

ISTINA

ja sam bio vrlodobar u srednjoj skoli jer nisam hteo da ucim napamet. imao sam prosek 3,5. Ali sam za razliku od vukovaca upisao budzet na drzavnom fakultetu prvi ga u generaciji zavrsio i zaposlio se bez veze,poznanstva i stranke. Tako da je moguce ja vec hvala Bogu radim 1 godinu dok tzv Vukovci su na 3 ili 4 godini. Ali nema veze bitno je d asu oni u modi dugo se studira i sve se opet buba na pamet.

Teorija i praksa nemaju veze

Odmorite malo sa Baucalom i Ivicem. Od kad se oni i njima slicni (Gasa, Tinde Cerovic) slusaju, upropasteno je i ono malo sto je vredelo.

Kakav naslov, u je

Finci su prvo mesto osvojili vise puta na ovom PISA testu i mnoge pametne zemlje idu tamo da vide sta oni tako dobro rade.
Nasi politicari njima to nije palo na pamet

Ajd objasni srpskim roditeljima da su im deca nepismena??? Oni hoce odlican uspeh. A vecina je nepismena a usput i nekultutna. I sada treba cela promena da padne na 400 evra a u cenu ulaze i batine od strane roditelja i ucenika. Gospodo cela drzava vam je onakva kakvu ZELITE.

Dete 9 godina,uce lekovite biljke ( kako se koja upotrebljava i koje bolesti leci).Kao da uci za travara .To isto gradivo su pisali strucnjaci,takve su nam i srednje skole a i fakulteti,zato nam je i ovako.

Za onog koji se pita o Ranku Rajevicu - covek je osmislio sistem ucenja koji razvija logicki nacin razmisljanja, po uzoru na Daleki istok, jer je odavno dokazano da oni bolje uce i povezuju stvari. Mozes da se informises na internetu, a ima i nekoliko knjiga o tome. Tesla (ili NTC) sistem se primenjuje u Montesori osnovnoj skoli (montesori je, takodje delotvoran sistem ucenja). Kamo srece da Rajevic udje u distem skolovanja! Opet ce nasa pamet poslednja da se "primi" kod nas.

Za pocetak bi roditelji ( debili ) trebali da prestanu da kupuju deci od 4-5 godina kompjutere i smart telefone. I da pocnu da ih uce da citaju knjige, kao sto smo ih i mi citali kao mali. Pa ja sam kao dete pored skole i svih onih igri napolju bio uclanjen u dve biblioteke i svake nedelje neku novu knjigu uzimao. A od casopisa nema sta nisam citao. Od Mikijevog zabavnika, Dilan Doga pa do Zagora. I sve sam stizao da prelistam i da opet budem jak vrlo dobar djak u skoli.
Danas klinci samo drndaju te online igrice i bleje kao telad u ekrane.....

Zato sam ja posle srednje studirao van Srbije!!!! I master sam zavrsio van! Jos malo i idem odavde! Ucim stalno strucne stvari, ali one koje se traze u razvijenom svetu i ucim jezike! Au...

Generalno, sistem vrednosti u Srbiji je poremećen.
Sada se ne zna da li je starija kokoška ili jaje (da li je sistem vrednosti srozan jer je školstvo u kanalu ili obrnuto).
Stanje se jako teško može promeniti jer u Srbiji niti ima para da se angažuje kvalitetniji nastavni kadar niti ima volje da se takav (poboljšani) nastavni kadar zaštiti od roditelja - bilo onih koji se boje da njihovo dete slučajno nešto ne nauči bilo onih koji misle da im je dete reinkarnacija Nikole Tesle.
U takvom, optimističnom, scenariju i kvalitet i kvantitet znanja stečenog u osnovnim i srednjim školama bi se značajno poparavili, a ocene bi ponovo imale neko značenje (a ne da dolazite u apsurdnu situaciju da odični đaci ne znaju da vam nabroje samoglasnike u srpskom jeziku - tužna i istinita priča).

da bi neko bio sposoban da razmislja o necemu napre mora da zna nesto o tome. Znanje steceno pamcenjem cinjenica je neophodno za razmisljanje o tome. Ma koliko neko bio pametan, inteligentan i ma koliko imao razvijene vestine o razmisljanju, ne moze da razmislja o necemu o cemu znam nista ili vrlo malo. Dajte najpametnijem lekaru ili advokatu zadatak da razmislja o teoriji struna i videcete o cemu pricam. Obrazovanje mora za cilj da ima i ucenje - u vidu prihvatanja vec znanih cinjenica o svetu koji nas okruzuje kako bi buduce generacije mogle da razmisljaju o tome i unapredjuju ga. U protivnom svaka generacija ce morati iznova da otkriva toplu vodu.

Bila sam u Aziji I realno oni nisu uspešniji zato što smanjuju obim gradiva već zato što postavljaju izuzetno visoke kriterijume, pa ko preživi priča. Dodatno pomenuta društva su izrazito meritokratska pa su deca od ranih dana usmerena ka shvatnju da im je sudbina u sopstvenim rukama I da uveliko zavisi od akademskog uspeha. Sve to predstavlja ogroman teret za decu koja bukvalno I posle škole idu u dopunske škole I retko kada imaju vremena da se igraju. Sve u svemu u potpunosti različit svet

Tipican primer je i ekonomski fakultet. Ko ga sve nije zavrsio, na bubanje. Puni smo ekonomista 'strucnjaka' a ekonomija nikad gora!

treba vratiti na staro pa samo "tjunovati". nas prosvetni sistem su sahranile 2 stvari:
1. kriza sistema vrednosti u citavom drustvu
2. uvodjenje prosvetnog sistema u kojem deca prakticno ne mogu da budu izbacena iz skole. deca se danas nadmecu ko ce da pravi vece budalastine (jer takvo ponasanje u skoli prolazi bez ikakvih ozbiljnih posledica - samo setnja do pedagoga i nazad) a ne ko ce vise da zna.

inace,pogresan je stav da se znanje vise ne ceni i da je bezvredno. naprotiv. sada kada ga ima malo, vise se placa. ja ne poznajem nikoga ko poseduje radne navike i naplativo znanje, a da lose zivi.

koliko para toliko i muzike

Obim gradiva treba prepoloviti, tako da ostane više vremena za obradu.

Moja baba je profesor matematike. Kada smo bili mali često nam je zadavala mozgalice, zagonetke, a posebno je bilo zanimljivo kada bi krenuli na more, pa ceo dan provedemo u vozu. Ona i deda sa 4-5 nestašne dece. Kako mi je tada bilo bitno da prva pronađem odgovor. Uvek je govorila da ne postoji glupo dete, već samo nedostatak interesovanja i razmišljanja. Neka deca ne žele da razmišljaju pa ih zato smatraju glupima. I sad ja to ponavljam svojoj deci i teram ih da misle svojom glavom. A sabiranje napamet (ako ne znaš da sabiraš, ojadiće te seljak na pijaci), bez digitrona. Tu spravu nije želela da vidi na stolu, pa mislim do srednje škole. Uvek je govorila da su prirodne nauke dar, jer svaki problem možete da raščlanite, nacrtate, pokušate iz različitih uglova dok ne nađete rešenje. I naravno, potrebno je da mislite. Ona sada ima 92 godine i sa uživanjem mom sinu objašnjava integrale.

Navescu primere iz mog skolovanja sa samog pocetka prosle decenije:
- imali smo profesorku matematike koja je ispisivala zadatke na tabli, tacnije prepisivala ih iz sveske. Nas zadatak je bio da ih prepisemo. Na kraju nam je uvek davala mogucnost da postavimo pitanje ukoliko nesto nismo razumeli a na SVAKO pitanje je odgovarala sa konstatacijom da smo to vec trebali da znamo i da nam to nece objasnjavati.
- drugi primer je da smo ucili Francuski jezik punih dvanaesto godina i da nam je znanje Francuskog na kraju srednje skole bilo na nizem nivou nego na kraju osnovne. Inace deo ucenja je podrazumevao u trecoj godini srednje skole i bubanje odnosno recitaciju pesmica!!! Ovo se odnosi na generacije ucenika.
- fizika takodje, tuga i jad, sve smo ucili napamet
- a informatika je tek bila prica za sebe, profesor informatike nije znao da promenio funkciju desnog klika u windows-u.
- imali smo i profesora Srpskog jezika koji je insistirao na iskrenosti a svakome kome se nije dopadao Danilo Kiš je davao jedinicu, zbog cega to samo on zna.
- biologija jad tuga i cemer sa udzbenicima i nacinom ucenja.
itd.

Sve u svemu reforma ali temeljna je preko potrebna jer nam je to obrazovanje pored sudstva kicma drzave. Sto se mene licno tice te ccetiri godine zivota su mi sto se tice obrazovanja izgubljene.

Meni su ovako postavljena pitanja glupa i neprilagodjena, zvuce mi kao neka trik pitanja, evo npr. sta je zajednicko za nebo i more? zvezde, bezveze, da se pitanje postavilo pravilno , trebalo bi postaviti dva pitanja, sta se nalazi na nebu? odgovor bi bio zvezde jer je to prva asocijacija, a nikako ne moze da bude asocijacija i za more, jer je za more prva asocijacija ribe, totalno nepravilno postavljeno pitanja, a forsira se neka funkcionalnost i razmisljanje

To mora iz porodice da krene, najkasnije od trece godine.

Imao sam identican komentar naslovu jos kao 17-godisnjak davne 1997. Kako to da dete vidi te stvari a svi ostali se ponasaju kao retardi?

Oduvek je bilo, bolje je znati nego imati. Došli smo do toga da malo znamo, a još manje imamo. Kakvi smo tako nam i jeste. :-(

@Sofija, deca i roditelji su odgovorni za sve. Čini mi se da je problem u glomaznim odeljenjima šarenolikog sastava tako da su nekoj deci časovi dosadni. Sinoć sam razgovarala sa prosvetarom koji smatra da moje dete previše očekuje od predavača koji je davno završio fakultet i po nešto, sada prevaziđeno, prinaučio, smatra da je to više nego dovoljno i da ne očekujemo nerealno. Morate da shvatite da radno mesto nije socijalna kategorija i da svi koji nisu spremni da rade na sebi ne bi smeli da troše vreme našoj deci. Postoje profesori vredni poštovanja, ali nije zanemarljiv broj nosača dnevnika, ti su najglasniji pljuvači dece, roditelja i vanškolskog spremanja, ne odgovara im da neko vidi svesku, samim tim ima uvid u njihov rad.

Moja deca su logičnije i zrelije razmišljala kad su ušla u osnovnu školu nego što su izašla iz nje. Sav moj trud oko njihove logike je pao u vodu pred nastavnicima i učiteljicama koje su se strogo pridržavali "svog" sistema i nisu tolerisali "razmišljanje". Najočiglednije je bilo iz matematike,a ostali su tražili da se zna od tačke do tačke.
Sve u svemu dobio sam dve bubalice i kampanjce, od kojih sam u pojedinim situacijama pokušavajući im na jednostavan način objasniti neke za njih teške, a u stvari lake zadatke dobijao zbunjenu decu jer "učiteljica, nastavnica ili ko god ... neće tako". A to njihovo deca često nisu ili su teško razumela.
Iz Srpskog su za lektiru dobijali filmove. A iz svih predmeta, ljubimce i one koji to nisu
Kečevi iz kontrolnog mogu da se isprave na petice, ALI TROJKE NE !? Verujem da su se sa ovim apsurdom mnogi roditelji susreli ...
A o protekcijama, onih dobrostojećih i politički podobnijih neću ni da pričam.
Moja učiteljica i posle razredna i njene kolege su izlazile na kraj sa 35
do 40 dece, a ovi danas se žale da im je i 20 puno. Moja deca su išla u razrede od 15, 17, 23 pa do 27. Kako ? Ne pitajte me.
A udžbenici ... Pa ja ne znam ko to normalan odobrava za korišćenje ...
Ili samo treba okrenuti "lovu" da bi njihova deca studirala u Londonu.
Muzičko i likovno odlučuju da li će dete biti odlično ili ne !?
Pa jel svi moraju biti muzikalni !?
Šta? Svi će u Grand?
Razočaran? ... Najstrašnije.

Moj kolega se prijavio na konkurs za profesora na fakultetu. Jedan od poziva koje je dobio je i od dekana koji mu je porucio da je bolje da povuce dokumenta, jer trenutni profesor ima mali problem sa picem pa ne bi bilo u redu da jos ostane i bez posla. Ja se i dalje nadam da je on to pogresno razumeo.

Na državnim fakultetima se diplome kupuju isto kao i na privatnim, samo je procedura komplikovanija. Činjenica da neko ima diplomu državnog fakulteta ne znači da je zaista do diplome došao na pošten način i da poseduje odgovarajuća znanja, makar fakultet završio na vreme i sa visokim prosekom. Nagledao sam se stručnjaka sa prosekom preko 9 koji nisu upotrebljivi. Morate u praksi da se dokažete da ste vredni i sposobni, a ako niste dobijate otkaz, tako se radi svuda u svetu osim kod nas. Kada odete u beli svet, niko diplomu ne gleda, gleda znanje i sposobnost, ona je samo formalnost i ako se na nju mnogo oslanjate perspektiva vam je nikakva. Mora se pod hitno doneti zakon o radnim odnostima, koji će omogućiti da radno mesto neradnicima i neznalicama više ne bude sigurno, on će omogućiti, da sposobni i kreativni ljudi dođu tamo gde im je mesto. Srpska deca nemaju od koga da nešto nauče jer većina srpskih profesora nije upotrebljiva, ali im se čuvaju radna mesta jer imaju debele veze. Kao neko ko je radio u prosveti mogu da kažem da bez debele veze tamo nema zapošljavanja. A što se bubanja tiče, pa naši tehnički fakulteti na koje smo ponosni, ne podstiču logičko i kreativno razmilšljanje već bubanje, pa tako imamo inženjere sa visokim prosekom koji ne znaju osnovne stvari, a to su pokazala i testiranja u kompanijama. Oni koji sebe danas zovu univerzitetskim profesorima, to mogu biti samo ovde i nigde više, pošto im politika i debele veze omogućavaju da zadrže svoje pozicije.

Pre nego se uporabi kratica valje je definirati. PISA (Programme for International Student Assessment) je svetska udruga pod pokroviteljstvom OECD-a osnovana su s ciljem ocjenjivanja razine obrazovanja među mladima u glavnim industrijskim zemljama. Provode se svake tri godine.

У Србији се цени оцена, све петице итд. Сад што деца ношта не разумеју то није битно. Битна је само фасада. Да би човек био неко и нешто није довољно да носи скупо одело. Треба нешто и изнутра. Што рече моја баба, споља гладац а унутра јадац.

Prvo treba menjati sistem vrednosti.

Pa kad moze Toma mogu i oni, za petnaest godina ima da se srozamo jos gore, nema nas ko da spase!

Pa jeste, sta ce nam kultura, mi smo ionako divlji narod.

(Dule, 9. decembar 2013 07:58)

Zato što je to deo opšte kulture.

Kriza skolstva je skoro svugde u svetu a u Srbiji da ne pricam. U Srbiji skola ne samo da nije "cool" nego je postala mesto koje ne deluje ozbiljno. Kako da ti neko bude uzor kada je neprofesionalan,pomalo pije, siromasan, polu-lud u staroj i iscepanoj odeci i nema nikakvu moc a ni postovanje. E to je prosecan srpski ucitelj ili profesor. Drugi deo problema je omladina koja ne shvata zasto bi trebalo da uci. Na Zapadu je vrlo lako primetiti da advokat ima novi Mercedes, farmaceut kupuje trecu kucu, inzenjer ima svake pola godine novi kompjuter a lekar u odelu i kada nesto kaze onda to ima tezinu. Sve je to uruseno u srpskom sistemu vrednosti. Takodje srpski nacin ucenja se zasniva na mentalnom kaznjavanju djaka. Ucenje pojedinih delova napamet mozda i ima neku vrednost kao trening mozga ali nasi djaci moraju biti osposobljeni da nadju gde na nauce i procitaju. Moraju koristiti engleski jezik u svakodnevnom ucenju i moraju znati da koriste kompjuter i pronadju inforamcije na internetu.

Meni drug, koji je inace iz Banata, pricao u srednjoj da je u osnovnoj imao profesora engleskog koji je citao vecinu reci kako je napisano. Hit je bio Icekream!!! Pa sad vi vidite. Jedva je dvojku imao u srednjoj, nije ni cudo.

ko zeli da predaje sutra lekciju za plus u svesci? ovo sto ti nije jasno je trebalo da znas od ranije! Za sta sluze asistenti ako kod mene dolazite na konsultacije (niski pravni fakultet)? Roditelji cutali,mi isto, nerad i bezakonje se odomacilo. Vidim mlade strucnjake (bio na praksi kada su zeni operisali prostatu,rece sada diplomirani student medicine),profesor geografije ne zna gde izvire Dunav,profesor istorije ne zna za Milanski ... bice cupavo za decicu