Ponekad se u svemiru desava da dve zvezde (ili Sunca ako hocete) orbitiraju jedna oko druge, to je tzv binarni zvezdani sistem
ovo je ustvari prilicno cesto
Takodje se desava (redje) da tri zvezde orbitiraju jedne oko druge. Naucnicima je bio problem da otkriju sve moguce familije ovakvog orbitiranja.
Nasi su otkrili 13 novih
(Byakuya-sama, 11. mart 2013 13:03)
bas takve pomenuh u komentaru. Znaju sve a nemaju pojma o nicemu. Da koristis reci srpsku rec postovanje i tudjicu respekt , znao bi razliku. Nazalost, ti si samo jedan iz "sistematizacije",samo potvrdjujes moj komentar. Neverujem da si ikada mail napisao na stranom jeziku, a ako jesi, "subject" uporedjujes sa predikatom. Ako ti nije stalo i ne zelis da pohvalis rad ovih ljudi, skloni se odavde i uzaivaj u sistematizaciji.
Procitao sam samo prvih 10 - 15 komentara, pa ne znam dal neko vec spomenuo sledece.
Zna se oko velike (ne zna joj se ni precnik, niti tacan polozaj) CRNE RUPE u centru rotacije naseg sistema "Mlecni put" postoji sfera velicine desetak, mozda i par hiljada svetlosnih godina unutar cijeg prostora vlada APSOLUTNA ENTROPIJA, splet, opsti haos "plesa" obicnih "crnih rupa". Pa jos i ako pulsira taj "sfericni haos" prakticno nikada nece se moci postaviti, do "KRAJA VECNOSTI", ni priblizan model po kome se taj haos ponasa.
Pa umesto da jedna drugu prozdiru, a ona OGROMNA u centru nase Galakcije, sve ostale koje se vrte u "Bozanskom haosu", verovatno i cela ta ogromna sfera i pulsira.
A sta ako se njihov broj ne smanjuje, a MASA one centralne konstantno raste. Broj (hipoteticnih) Crnih rupa oko nje, takodje varira, za razumeti je da one na samoj ivici SFERE polagano gutaju otale mase koje su u razlicim stupnjevima gustoce, radjajuci, cak, i NOVE "male crne rupe".
Tako da mislim, danas, na ovom stupnju nase maste, potpuno je iluzorno resavati nesto to nema kraja.
Opisacu cu Vam najprostiji primer iz teorijske mahanike.
Kamion sa JEDNOM prikolicom covek vozi unazad - bez grske.
Kamion sa DVE prikolice moze da se vozi unazad tek od nedavno, zahvaljujuci mocnim racunarima.
Kamion sa TRI prikolice voziti unazad, jos nije postavljen ni prvi algoritam kako uopste prici tom problemu, akamoli scime i kako poceti taj problem resavati.
Znajuci Šukija, ovo je za njega bila samo igra. Čovek je par excellence fizicar i strucnjak. Jedan od najboljih, ako ne i najbolji, u vise generacija diplomaca sa Fizickog Fakulteta. Srbija treba da je srecna sto je neko kao sto je on resio da se vrati u zemlju. Još ćemo mi slusati i čitati o dr Šuvakovu. Šuki, samo napred i sve najbolje.
Ne mogu da pronadjem rad na Science sajtu. Ima li neko link?
(Jasna, 11. mart 2013 12:37)
Zapravo, rad nije objavljen u Science, vec ce biti objavljen u Physical Review Letters. U Science je objavljen komentar, koliko sam uspeo da shvatim. Tacno je da je Science, uz Nature, najprestizniji casopis za nauku, dok je PRL verovatno najznacajniji casopis koji se bavi iskljucivo fizikom. Ali, kada se radi o pravim otkricima, onim koja ce ostati, koja ce ljudi pamtiti i o kojima ce se uciti, a ovo je svakako jedno od takvih, dakle vrhunskih, postaje nebitno u kom casopisu je objavljeno.
bravo momci! dokazali ste da smo najpametiniji na svetu, jedino jos ne znamo da li je afla toxin stetan ili dobar u melku ali koga to briga, jos samo da lansiramo majmuna u orbitu pa da se pridruzimo severnim koreancima kao nova nuklearna sila ali uzese nam uranijum iz vince pre neku godinu, provalili nas....
Fenomenalno. Na žalost mi smo kompetentni samo za ovakva bazična istraživanja, tj. za nauku gde je skoro jedini potreban resurs čovekov mozak. Korist od ovoga će naravno imati tehnološki razvijene zemlje koje će to umeti i finansijski moći da implementiraju i komercijalizuju. Pre neku godinu država je dala 50 miliona za satelit koji nije ni koristila, da su ovi ljudi tražili 5 hiljada ne bi im dali. Eto to je odgovor "a kakve mi koristi imamo od toga", a kakve koristi ovi ljudi imaju od vas?
Neverovatno! Bas mi je drago zbog dvojice ocigledno briljantnih matematicara/fizicara.
Mislim da ovo njihovo otkrice moze da znaci puno, ne samo za nauku i nijh, nego i za nas njihove komsije, posto je to poruka svetskim "prepametnim" likovima da na Balkanu jos uvek ima vrednosti koje treba gajiti, a ne samo ugnjetavati.
Evo, ja nisam zavrsio tehnicki fakultet...
(UK, 11. mart 2013 12:07)
Al' si možda završio PMF, radio diferencijalne jednačine iz hobija ili šta već. Na primer :--)
E to je razlika kada ides na fakultet da naucis nesto i kasnije polako i lagano pravis karijeru koristeci ono sto si naucio i postujuci vreme i trud koji je ulozeno u obrazovanje, a ne kao danasnja vecina ( nazalost) kojoj diploma treba samo zbog "ispunjenja uslova pri konkursu na osnovu sistematizacije radnih mesta"!!! Veliko postovanje i jos veci respekt dvojici naucnika o kojima svet prica!!!
(htc, 11. mart 2013 10:15)
Ti očigledno nisi to mislio za vreme osnovne, jer nesrećo jedna poštovanje i ''respekt'' imaju isto značenje, još da si dodao da je potrebno ulagati u ''obrazovanje i edukaciju'', pa da javno zatražim nulu u budžetu, za obrazovanje.
@Solufa
Budi spokojan. Za tebe konkretno ovo ništa ne znači niti je tebi namenjeno. Opusti se. Loše je da se nerviraš, da ti šećer skače i da ti ometa mozak u njegovoj veličanstvenoj misiji.
Znajući ®Političku Elitu Srbije™, ovaj tim fizičara iz Beograda će ili izgubiti posao i provoditi decenije na birou ili će dobiti ordenje narodnih heroja javno na televiziji gde će se naša politička elita slikati, rukovati i smeškati, što će ujedno biti deo predizborne kampanje. A onda će ih poslati u CERN, da se pridruže onim drugim našim fizičarima i naučnicima za koje naša elita nije platili članstvo niti bilo šta drugo, da prose tamo, pa da se naša elita malo ogrebe o njih, sada dok su popularni.
Kada se pise o nekom dostignucu stranih naucnika, onda su naucnici dokoni, lupaju gluposti i nemaju pojma, te uzimaju pare a izmisljaju neke teorije koje nicemu ne sluze. A kada neki Srbi naprave zapazen rezultat, onda je to bravo, dajte im pare, i onda su oni carevi doprinose napretku nauke.
Nauka, naucnici, suva teorija, fundamentalna nauka...Je li to dobro ili lose. Je li treba finansirati ili ne. Ima li koristi ili nema...odlucite se, dokle vise dvostruki arsini!!!
Svaka cast. Odusevljen sam ovim otkricem, ali bih takodje zeleo da podsetim da se u zemlji Srbiji vise novca izdvaja za finansiranje politickih partija nego za nauku, pri cemu se novac za nauku nikada ne isplacuje na vreme i u celosti dok novac za partije nikada ne kasni.
"Super, a kako će ovo tačno pomoći Srbiji?
(dragan, 11. mart 2013 10:26)"
Ima jedna prica od pre 200 godina... Kad je propao I srpski ustanak, zabrinuti narod je pitao Vuka sta da se radi u tako teskoj situaciji, a on je rekao "Svako neka radi ono sto najbolje zna". Ovo na prvi pogled zvuci glupo i trivijalno, kao ono cuveno "Kanis li pobijediti, ne smijes izgubiti". A u stvari je vrhunska mudrost kojom se svaki narod, a pogotovo mali i pritisnut kao Srbi, bori za opstanak. Ako svako ZAISTA radi ono sto najbolje zna, i ako to radi najbolje sto moze, to daje jedan mali ali znacajan doprinos opstem dobru, i uz puno takvih malih doprinosa, napredak celog naroda sledi. Nemojte mi sad navoditi politicare kao kontraprimer. Oni ne rade ONO sto najbolje znaju, i drustvu bi bilo bolje da ciste ulice umesto sto dangube u Vladi i Skupstini i trose novac poreskih obveznika.
Sve sto je naslo prakticnu primenu imalo je svog prethodnika u osnovnim istrazivanjima. Ovde se radi o jednom doprinosu opstem dobru, koji ne mora da se ogleda u tome da li ce odnekud kapnuti neka para u ovu jamu bez dna. Pragmaticni Srbin "opste dobro" ne razume zato sto ne vidi dalje od svog stomaka i genitalija niti shvata vaznost strpljenja i malih koraka. Niti se jezikom koji, jedini na svetu valjda, rec "filozofirati" koristi u posprdnom smislu, moze opisati zasto je naucni rad bitan i kako nauka tavori u ovoj zemlji.
A Vi, kako ste? Jeste li skoro NAJBOLJE uradili od onog sto NAJBOLJE znate? Ovi momci jesu.
Nisam matematičar, ni fizičar, ali ponešto mi je poznato. Naravno da rešenja ima mnogo, ovaj uspeh je izvrstan i pokazatelj dobrog i jednostavnog razmišljanja. Nema elipsa u planetarnom kretanju, one su konvencija od koje krećemo do daljeg... Pravo kretanje Zemlje i nebeskih tela je spiralno i naravno da nema uniformnog kretanja, već puno različitih ali ipak predvidivih.
@David Ti nemas pojma. Naravno da ce pomoci Srbiji. Prvo, pomoci se da se podigne ugled fakulteta i univerziteta sto ce privuci strane studente. Drugo, studenti ce uciti iz prve ruke i od ljudi koji su postigli nesto u nauci (nije u pitanju samo nauka, vec i njihovo iskustvo u radu sa drugim naucnicima, koga ce posle ovog otkrica svakako i biti). Ali ne vredi objasnjavati zasto treba da se ulaze u nauku. Ovo je samo mala kap pa ce i dobrobit za Srbiju biti srazmerna ulaganju Srbije u nauku.
Svaka čast. Znam ili barem mislim da znam koliko je vremena, upornosti, znanja i znoja potrebno da se nešto ovako napravi. I veoma mi je drago da poreklo jedne sjajne vesti ima svoj koren u Srbiji. Neko spomenu da je ovo važnije nego par gran slemova, a ja moram da dodam da nema potrebe upoređivati ovo sa tenisom, pogotovo ne zlonamerno. Jako je dobro za jednu zemlju da osvoji i nekoliko gran slemova i da iz nje poteknu ovakva otkrića. To jedno drugo ne isključuje i stvarno nema nikakve potrebe da poredimo te dve stvari. Ni jedna nije za omalovažavanje jer u obadve se govori da je neko odavde u nečemu najbolji na svetu. To je jako, jako velika stvar, a to nažalost kod nas znaju samo oni koji su nekada u nečemu bili najbolji u svojoj zgradi ili ulici. Ostali kao po našem lošem običaju sve izvrću ruglu.
Bravo! Jako sam srecna zbog nasa dva naucnika i zbog instituta za fiziku! Nadam se da cete dobiti odgovarajucu podrsku da nastavite da pomerate granice znanja i nauke... Molim B92 da ova vest ostane na naslovnoj strani!!!
@Djoshica - svako ko je završio tehnički faklutet tj učio nešto više matematike može da razume o čemu je reč. Zadatak je naći uslove - početna brzina i pravac kretanja 3 tela koja medjusobno utiču silama privlačenja kao i trajektoriju po kojoj trebaju da se kreću da bi posle nekog vremena ponovo došli u polazni položaj i sve ovo uradili ponovo i ponovo i ponovo... Dakle nije nauka shvatiti šta je problem ali mozak proključa od same pomisli kojiko je varijabli i varijacija u igri.
(Peca, 11. mart 2013 11:23)
Evo, ja nisam zavrsio tehnicki fakultet, pa sam shvatio. Doduse, iz tvog objasnjenja 'mehaniku' problema i na sta se matematicki svodi, a iz teksta deskriptivni opis mesta koje problem zauzima u sirem kontekstu. Sve sam shvatio, idem sad da trazim 17. resenje :p
Konačmo....zajedno sa Teslinim štitom čiju tajnu koji još uvek čuva Deda Živorad iz Brštice kod Krupnja, možemo otpočeti projekat Prvog Srpskog Svemirskog broda. Ja predlažem da ga nazovemo "Enterprise".
....................Beam me up, Scotty........................
@Peca. Nije meni potrebno objašnjenje matematičkog tipa. Jer da sam matematički "kapacitet", ne bih pisao komentare. Radi se o našoj društvenoj, javnoj svesti i savesti... Koja se samo oglašava senzacionalistički, i euforijski reaguje dok je ta senzacija aktuelna, dok se neko ne prikači markentiški, zarad lične koristi. Mislim na raznorazne ministre za pitanje budžeta za nauku, ili već aktuelni problem nezavršenih stanova za mlade naučnike. Oko tih senzacija se okupljaju svi oni koji izvuku neku korist iz budžeta na ime nauke. A onda najzaslužniji ostaju bez sredstava za dalji napredak, i bez uslova, do tačke dok ih ne marginalizuju i ospore. Radi se o društvenoj bolesti koja "guta" sve pojedinačne kapacitete, parazitirajući na njima. Tako se ti paraziti udružuju u partije i biznis klanove. To je problem, koji traje, i traje. Pozdrav moderatorima koji ne objavljuju konkretnije kritike.
Nije uopste tesko razumeti sta je bio cilj koji je prethodio ovom otkricu,odnosno sta su mladi(valjda jesu) fizicari hteli da pokazu.Prosto receno trebalo je pokazati kakve su sve putanje kretanja moguca izmedju tri tela koja se krecu na ne prevelikoj udaljenosti jedne od drugih,a da pri tome nijednog trenutka gravitacija tih tela ne povuce jedno od njih u sudar sa jednim od druga dva ili sva tri.Dakle zamislite da imate tri tela razlicitih velicina(moze i iste svejedno),i malo skretanje sa kursa bilo kog znacilo bi potpadanje pod uticaj gravitacionog polja drugog tela sto bi dovelo do sudara i unistenja tih tela.A ovi momci su otkrili koje su sve mogucnosti da tela orbitiraju jedna oko drugih u takvim uslovima da nijedno ne ispadne iz svog lezista i ne bude privuceno gravitacijom drugog tela,odnosno da se krecu sinhronizovano i bez opasnosti jedno po drugo po trece.Ja ovo razumem,ali otkriti ne bi umeo,a oni jesu i svaka im cast!Odnosno pomocu kompijuterske simulacije jesu,ali to ne menja stvari,jer oni su uneli parametre po kojima kompijuter funkcionise,tako da im je tehnologija samo ustedela na vremenu,jer da su sami sve simulirali i crtali rucno,ko zna koliko rada i godina bi im bilo potrebno,a rezultat bi bio isti.Svaka cast momci!E sad,zamislite,sta je fizika i priroda koja ovo dozvoljava,odnosno mogucnost takve raznolikosti kretanja tri tela u prostoru a da se ona nikada ne dodirnu,kako je lako u zamku upasti,a sa kakvom vestinom tu istu zamku ta tela izbegavaju.Divno!
@erul rujno: dragi moj gospodine ma koliko se i ja radovao ovom vise nego odlicnom uspehu nasih naucnika ne mogu da podelim sa tobom tvoje odusevljenje da je kod nas ovo dokaz da je sve super jer je ovo kap u moru a ucestalost ovakvih lepih dogadjaja sve redja i redja. nauka, obrazovanje i kultura su na zadnjem mestu u ovoj drzavi to se vidi i po budzetu koji se izdvaja za njih. to dokazuje i cinjenica da smo tu i tamo prisutni u teorijskim a sve redje u ekperimentalnim istrazivanjima.
Gde nadje najveceg od svih srba, kusturicu, koji je toliko veliki srbin da mu cia namesta prekrsajne prijave za kradju para iz budzeta, da stavljas u isti kos Pupinom i Teslom...
Inace, jedan genije (koji je iz svoje zemlje proteran sa podsmehom) u masi polupismenih nikako ne cini jedan narod inteligentnim...
Svaka čast! Sada će sigurno da odu negde gde će biti bolje podržani :( Biće to veliki dobitak za čovečanstvo, ali tužan za nas. Zagledane u kosmos, ovde može da dočeka samo otvoren šaht.
Prvo nemate pojma. To sto su oni srbi nece pomoci srbiji vec fizici i zemlji gde s esprovode ovi naucni radovi i koriste za dobrobit svoje zemlje. Mi za tako nesto nemamo mogucnosti jer kao sto neko ovde rece u srbiji je vaznije je mast od bureka na reveru i dobra pecena rakija kriminal i korupcija nego zelja razumeti nauku.
Sve ovo pokazuje da se veliki rezultati mogu postici i iz jedne male zemlje kao sto je Srbija...mada je u principu dosta tesko zbog resursa koji stoje na raspolaganju...jer k`o sto kaze Njegos, iz grumena velikoga lafu trudno izac` nije...
mislim da je otkrice veoma korisno za lansiranja i postavljanje satelita (bez obzira na primenu) u orbitu oko zemlje ili u orbitu oko drugih planeta. ako nisam nista shvatio, izvinjavam se svim fizicarima.
Prvo, svaka cas, svetski uspeh u nauci je zadnje sto sam ocekivao. Sigurno ovi sto šutaju lopte bolje prolaze od ovih što ih studiraju ali evo prijatnog demantija.
@Djoshica - svako ko je završio tehnički faklutet tj učio nešto više matematike može da razume o čemu je reč. Zadatak je naći uslove - početna brzina i pravac kretanja 3 tela koja medjusobno utiču silama privlačenja kao i trajektoriju po kojoj trebaju da se kreću da bi posle nekog vremena ponovo došli u polazni položaj i sve ovo uradili ponovo i ponovo i ponovo... Dakle nije nauka shvatiti šta je problem ali mozak proključa od same pomisli kojiko je varijabli i varijacija u igri. Ono što je svakako fenomenalno je činjenica da su ljudi došli do čak 13 rešenja što znači da nisu "slučajno" otkrili rešenje već da "ima metode u njihovom ludilu" što bi reklo Švabo i Čeh :) Još jednom svaka Vam dala!
A prosla vlast htela da gasi Petnicu... Zao mi je sto mediji malo vise ne posvete paznju lepim stvarima u ovoj zemlji, siguran sam bi imali o cemu da pisu!
"E to je razlika kada ides na fakultet da naucis nesto i kasnije polako i lagano pravis karijeru koristeci ono sto si naucio i postujuci vreme i trud koji je ulozeno u obrazovanje, a ne kao danasnja vecina ( nazalost) kojoj diploma treba samo zbog "ispunjenja uslova pri konkursu na osnovu sistematizacije radnih mesta"!!! Veliko postovanje i jos veci respekt dvojici naucnika o kojima svet prica!!!"
(htc, 11. mart 2013 10:15)
Svaka cast za komentar. Kratko i jasno, sve si objasnio.
Jako mi je drago kada procitam ovakvu vest...jest da nista nisam razumeo ali po svemu sudeci ljudi su napravili veliku stvar.....Kada bi se svi mi bavili vise naukom ,a manje religijom i drugim ljudima do sada bi vec imali kolonije na Marsu i istrazivali kako da napustimo suncev sistem.....a ovako smo u S.Koreji, Iranu, Iraku ,Kosovu ....i ljudi se zatupljuju stvarima radi tudjih interesa. Veliki pozdrav za sjajne naucnike.
Svaka cast!!! Za one koji ne razumeju da prevedemo, ovo je ravno nekoliko grend slem titula ako ne i mnogo vise. Nije da poredim ali neki ljudi komentarisu da ovo nema znacaja samo iz razloga sto ne mogu da razumeju znacaj uspeha na ovom polju.
mogu se oni baviti naukom koliko hoće, ali ako hoće da reše stambeno pitanje u srbiji bolje neka se preorjentišu na neke sportske veštine, tj. razbibrigu
Zanimljivo je koliko imamo komentara za ono što ne razumemo gde je to upotrebljivo, a još manje o principu funkcionisanja. A još i sam tekst koji treba da nam približi otkriće, laički luta u tehničko - fizičkoj polutami nagađanja. I na kraju, kad bi ovo dovoljno dugo ostalo ovde, kao vest... Našli bi se stručnjaci na forumu koji bi oborili ove tvrdnje, uporno Googlajući po netu. I zaključak bi bio da ti što nešto otkriju ne računaju mnogo na ovo naše tle, kako naučno, tako i javno... Jer od toga neće biti ništa, prvo što se genijalac posle kraćeg vremena proglasi čudakom, pa ako nastavi da dokazuje, onda i budalom, pa kad poludi, onda i ludakom. Zato postoje samo Srpski genijalci koji nam se javljaju, ili su se javljali iz inostranstva.
E to je razlika kada ides na fakultet da naucis nesto i kasnije polako i lagano pravis karijeru koristeci ono sto si naucio i postujuci vreme i trud koji je ulozeno u obrazovanje, a ne kao danasnja vecina ( nazalost) kojoj diploma treba samo zbog "ispunjenja uslova pri konkursu na osnovu sistematizacije radnih mesta"!!! Veliko postovanje i jos veci respekt dvojici naucnika o kojima svet prica!!!
Za one koji ne znaju, Science je najprestizniji casopis za nauku u svetu.
Sto se tice razumevanja teksta, namenjen je naucnoj publici tako da vas ne cudi sto nista ne razumete, ni naucnici iz drugih oblasti nista ne razumeju sta je ovde napisano, a kako ce "obican" svet.
Ovo je neverovatno dostihnuce, u drzavi koju boli ... za nauku otkriveno je nesto sto obicno mogu Ameri, Japanci, Britanci ili Svajcarci i poneki razvijeni Ebropljani da urade. Svaka cast
U načelu nerešivi problem n-tela, pogotovu "elementarni" 3-tela je jedan od najbitnijih u fizici i ovaj proboj je od enormnog značaja! Bravo, bravo, bravo! Za Kosmologiju je ovo ephalno i nije pogrešio komentator, ovo ih čini favoritima za (makar inače već veoma bangavu) Nobelovu nagradu.
Svako malo, smenjuju se ovakve sjajne vesti (o svetskim rezultatima naših naučnika, studenata, učenika i dr.) sa "procenama" anonimnih " nezavisnih" "stručnjaka", da smo zadnji na svetu po obrazovanju, školstvu,umetnosti, inteligenciji- po svemu...Da nam nema spasa, da trebaju reforme,jer smo dno...
A onda vidimo da baš i nije tako, niti je ikad bilo.Tesla, Milanković, Andrić, Pupin, Bošković, Kusturica... pa sad ovi mladi genijalci.Ako laže koza, ne laže rog!Ko je shvatio, razumeće.Bravo, Srbi!!
Svaka čast Šukiju i Veljku. Dobar izbor problema i pravi pristup čine da stvar izgleda jednostavno; sve što vam treba jeste bogati katalog problema i pristupa :-) Petničarima to ne manjka.
nsarski je pisao o ovome na svom blogu; ne mogu da verujem (mislim - baš mi je drago) da je neko naš doprineo rešavanju ovog problema. Jedva čekam njegov novi post o ovoj vesti.
Svaka čast Šukiju i Veljku. Dobar izbor problema i pravi pristup čine da stvar izgleda jednostavno; sve što vam treba jeste bogati katalog problema i pristupa :-) Petničarima to ne manjka.
"Super, a kako će ovo tačno pomoći Srbiji?
(dragan, 11. mart 2013 10:26)"
Ima jedna prica od pre 200 godina... Kad je propao I srpski ustanak, zabrinuti narod je pitao Vuka sta da se radi u tako teskoj situaciji, a on je rekao "Svako neka radi ono sto najbolje zna". Ovo na prvi pogled zvuci glupo i trivijalno, kao ono cuveno "Kanis li pobijediti, ne smijes izgubiti". A u stvari je vrhunska mudrost kojom se svaki narod, a pogotovo mali i pritisnut kao Srbi, bori za opstanak. Ako svako ZAISTA radi ono sto najbolje zna, i ako to radi najbolje sto moze, to daje jedan mali ali znacajan doprinos opstem dobru, i uz puno takvih malih doprinosa, napredak celog naroda sledi. Nemojte mi sad navoditi politicare kao kontraprimer. Oni ne rade ONO sto najbolje znaju, i drustvu bi bilo bolje da ciste ulice umesto sto dangube u Vladi i Skupstini i trose novac poreskih obveznika.
Sve sto je naslo prakticnu primenu imalo je svog prethodnika u osnovnim istrazivanjima. Ovde se radi o jednom doprinosu opstem dobru, koji ne mora da se ogleda u tome da li ce odnekud kapnuti neka para u ovu jamu bez dna. Pragmaticni Srbin "opste dobro" ne razume zato sto ne vidi dalje od svog stomaka i genitalija niti shvata vaznost strpljenja i malih koraka. Niti se jezikom koji, jedini na svetu valjda, rec "filozofirati" koristi u posprdnom smislu, moze opisati zasto je naucni rad bitan i kako nauka tavori u ovoj zemlji.
A Vi, kako ste? Jeste li skoro NAJBOLJE uradili od onog sto NAJBOLJE znate? Ovi momci jesu.
nsarski je pisao o ovome na svom blogu; ne mogu da verujem (mislim - baš mi je drago) da je neko naš doprineo rešavanju ovog problema. Jedva čekam njegov novi post o ovoj vesti.
E to je razlika kada ides na fakultet da naucis nesto i kasnije polako i lagano pravis karijeru koristeci ono sto si naucio i postujuci vreme i trud koji je ulozeno u obrazovanje, a ne kao danasnja vecina ( nazalost) kojoj diploma treba samo zbog "ispunjenja uslova pri konkursu na osnovu sistematizacije radnih mesta"!!! Veliko postovanje i jos veci respekt dvojici naucnika o kojima svet prica!!!
Svaka cast!!! Za one koji ne razumeju da prevedemo, ovo je ravno nekoliko grend slem titula ako ne i mnogo vise. Nije da poredim ali neki ljudi komentarisu da ovo nema znacaja samo iz razloga sto ne mogu da razumeju znacaj uspeha na ovom polju.
U načelu nerešivi problem n-tela, pogotovu "elementarni" 3-tela je jedan od najbitnijih u fizici i ovaj proboj je od enormnog značaja! Bravo, bravo, bravo! Za Kosmologiju je ovo ephalno i nije pogrešio komentator, ovo ih čini favoritima za (makar inače već veoma bangavu) Nobelovu nagradu.
Za one koji ne znaju, Science je najprestizniji casopis za nauku u svetu.
Sto se tice razumevanja teksta, namenjen je naucnoj publici tako da vas ne cudi sto nista ne razumete, ni naucnici iz drugih oblasti nista ne razumeju sta je ovde napisano, a kako ce "obican" svet.
Ovo je neverovatno dostihnuce, u drzavi koju boli ... za nauku otkriveno je nesto sto obicno mogu Ameri, Japanci, Britanci ili Svajcarci i poneki razvijeni Ebropljani da urade. Svaka cast
Prvo nemate pojma. To sto su oni srbi nece pomoci srbiji vec fizici i zemlji gde s esprovode ovi naucni radovi i koriste za dobrobit svoje zemlje. Mi za tako nesto nemamo mogucnosti jer kao sto neko ovde rece u srbiji je vaznije je mast od bureka na reveru i dobra pecena rakija kriminal i korupcija nego zelja razumeti nauku.
"E to je razlika kada ides na fakultet da naucis nesto i kasnije polako i lagano pravis karijeru koristeci ono sto si naucio i postujuci vreme i trud koji je ulozeno u obrazovanje, a ne kao danasnja vecina ( nazalost) kojoj diploma treba samo zbog "ispunjenja uslova pri konkursu na osnovu sistematizacije radnih mesta"!!! Veliko postovanje i jos veci respekt dvojici naucnika o kojima svet prica!!!"
(htc, 11. mart 2013 10:15)
Svaka cast za komentar. Kratko i jasno, sve si objasnio.
@David Ti nemas pojma. Naravno da ce pomoci Srbiji. Prvo, pomoci se da se podigne ugled fakulteta i univerziteta sto ce privuci strane studente. Drugo, studenti ce uciti iz prve ruke i od ljudi koji su postigli nesto u nauci (nije u pitanju samo nauka, vec i njihovo iskustvo u radu sa drugim naucnicima, koga ce posle ovog otkrica svakako i biti). Ali ne vredi objasnjavati zasto treba da se ulaze u nauku. Ovo je samo mala kap pa ce i dobrobit za Srbiju biti srazmerna ulaganju Srbije u nauku.
A prosla vlast htela da gasi Petnicu... Zao mi je sto mediji malo vise ne posvete paznju lepim stvarima u ovoj zemlji, siguran sam bi imali o cemu da pisu!
Jako mi je drago kada procitam ovakvu vest...jest da nista nisam razumeo ali po svemu sudeci ljudi su napravili veliku stvar.....Kada bi se svi mi bavili vise naukom ,a manje religijom i drugim ljudima do sada bi vec imali kolonije na Marsu i istrazivali kako da napustimo suncev sistem.....a ovako smo u S.Koreji, Iranu, Iraku ,Kosovu ....i ljudi se zatupljuju stvarima radi tudjih interesa. Veliki pozdrav za sjajne naucnike.
Bravo! Jako sam srecna zbog nasa dva naucnika i zbog instituta za fiziku! Nadam se da cete dobiti odgovarajucu podrsku da nastavite da pomerate granice znanja i nauke... Molim B92 da ova vest ostane na naslovnoj strani!!!
Prvo, svaka cas, svetski uspeh u nauci je zadnje sto sam ocekivao. Sigurno ovi sto šutaju lopte bolje prolaze od ovih što ih studiraju ali evo prijatnog demantija.
@Djoshica - svako ko je završio tehnički faklutet tj učio nešto više matematike može da razume o čemu je reč. Zadatak je naći uslove - početna brzina i pravac kretanja 3 tela koja medjusobno utiču silama privlačenja kao i trajektoriju po kojoj trebaju da se kreću da bi posle nekog vremena ponovo došli u polazni položaj i sve ovo uradili ponovo i ponovo i ponovo... Dakle nije nauka shvatiti šta je problem ali mozak proključa od same pomisli kojiko je varijabli i varijacija u igri. Ono što je svakako fenomenalno je činjenica da su ljudi došli do čak 13 rešenja što znači da nisu "slučajno" otkrili rešenje već da "ima metode u njihovom ludilu" što bi reklo Švabo i Čeh :) Još jednom svaka Vam dala!
Znajuci Šukija, ovo je za njega bila samo igra. Čovek je par excellence fizicar i strucnjak. Jedan od najboljih, ako ne i najbolji, u vise generacija diplomaca sa Fizickog Fakulteta. Srbija treba da je srecna sto je neko kao sto je on resio da se vrati u zemlju. Još ćemo mi slusati i čitati o dr Šuvakovu. Šuki, samo napred i sve najbolje.
@erul rujno: dragi moj gospodine ma koliko se i ja radovao ovom vise nego odlicnom uspehu nasih naucnika ne mogu da podelim sa tobom tvoje odusevljenje da je kod nas ovo dokaz da je sve super jer je ovo kap u moru a ucestalost ovakvih lepih dogadjaja sve redja i redja. nauka, obrazovanje i kultura su na zadnjem mestu u ovoj drzavi to se vidi i po budzetu koji se izdvaja za njih. to dokazuje i cinjenica da smo tu i tamo prisutni u teorijskim a sve redje u ekperimentalnim istrazivanjima.
Nije uopste tesko razumeti sta je bio cilj koji je prethodio ovom otkricu,odnosno sta su mladi(valjda jesu) fizicari hteli da pokazu.Prosto receno trebalo je pokazati kakve su sve putanje kretanja moguca izmedju tri tela koja se krecu na ne prevelikoj udaljenosti jedne od drugih,a da pri tome nijednog trenutka gravitacija tih tela ne povuce jedno od njih u sudar sa jednim od druga dva ili sva tri.Dakle zamislite da imate tri tela razlicitih velicina(moze i iste svejedno),i malo skretanje sa kursa bilo kog znacilo bi potpadanje pod uticaj gravitacionog polja drugog tela sto bi dovelo do sudara i unistenja tih tela.A ovi momci su otkrili koje su sve mogucnosti da tela orbitiraju jedna oko drugih u takvim uslovima da nijedno ne ispadne iz svog lezista i ne bude privuceno gravitacijom drugog tela,odnosno da se krecu sinhronizovano i bez opasnosti jedno po drugo po trece.Ja ovo razumem,ali otkriti ne bi umeo,a oni jesu i svaka im cast!Odnosno pomocu kompijuterske simulacije jesu,ali to ne menja stvari,jer oni su uneli parametre po kojima kompijuter funkcionise,tako da im je tehnologija samo ustedela na vremenu,jer da su sami sve simulirali i crtali rucno,ko zna koliko rada i godina bi im bilo potrebno,a rezultat bi bio isti.Svaka cast momci!E sad,zamislite,sta je fizika i priroda koja ovo dozvoljava,odnosno mogucnost takve raznolikosti kretanja tri tela u prostoru a da se ona nikada ne dodirnu,kako je lako u zamku upasti,a sa kakvom vestinom tu istu zamku ta tela izbegavaju.Divno!
mogu se oni baviti naukom koliko hoće, ali ako hoće da reše stambeno pitanje u srbiji bolje neka se preorjentišu na neke sportske veštine, tj. razbibrigu
Svaka čast! Sada će sigurno da odu negde gde će biti bolje podržani :( Biće to veliki dobitak za čovečanstvo, ali tužan za nas. Zagledane u kosmos, ovde može da dočeka samo otvoren šaht.
Svako malo, smenjuju se ovakve sjajne vesti (o svetskim rezultatima naših naučnika, studenata, učenika i dr.) sa "procenama" anonimnih " nezavisnih" "stručnjaka", da smo zadnji na svetu po obrazovanju, školstvu,umetnosti, inteligenciji- po svemu...Da nam nema spasa, da trebaju reforme,jer smo dno...
A onda vidimo da baš i nije tako, niti je ikad bilo.Tesla, Milanković, Andrić, Pupin, Bošković, Kusturica... pa sad ovi mladi genijalci.Ako laže koza, ne laže rog!Ko je shvatio, razumeće.Bravo, Srbi!!
Gde nadje najveceg od svih srba, kusturicu, koji je toliko veliki srbin da mu cia namesta prekrsajne prijave za kradju para iz budzeta, da stavljas u isti kos Pupinom i Teslom...
Inace, jedan genije (koji je iz svoje zemlje proteran sa podsmehom) u masi polupismenih nikako ne cini jedan narod inteligentnim...
Svaka cast. Odusevljen sam ovim otkricem, ali bih takodje zeleo da podsetim da se u zemlji Srbiji vise novca izdvaja za finansiranje politickih partija nego za nauku, pri cemu se novac za nauku nikada ne isplacuje na vreme i u celosti dok novac za partije nikada ne kasni.
@Djoshica - svako ko je završio tehnički faklutet tj učio nešto više matematike može da razume o čemu je reč. Zadatak je naći uslove - početna brzina i pravac kretanja 3 tela koja medjusobno utiču silama privlačenja kao i trajektoriju po kojoj trebaju da se kreću da bi posle nekog vremena ponovo došli u polazni položaj i sve ovo uradili ponovo i ponovo i ponovo... Dakle nije nauka shvatiti šta je problem ali mozak proključa od same pomisli kojiko je varijabli i varijacija u igri.
(Peca, 11. mart 2013 11:23)
Evo, ja nisam zavrsio tehnicki fakultet, pa sam shvatio. Doduse, iz tvog objasnjenja 'mehaniku' problema i na sta se matematicki svodi, a iz teksta deskriptivni opis mesta koje problem zauzima u sirem kontekstu. Sve sam shvatio, idem sad da trazim 17. resenje :p
mislim da je otkrice veoma korisno za lansiranja i postavljanje satelita (bez obzira na primenu) u orbitu oko zemlje ili u orbitu oko drugih planeta. ako nisam nista shvatio, izvinjavam se svim fizicarima.
Sve ovo pokazuje da se veliki rezultati mogu postici i iz jedne male zemlje kao sto je Srbija...mada je u principu dosta tesko zbog resursa koji stoje na raspolaganju...jer k`o sto kaze Njegos, iz grumena velikoga lafu trudno izac` nije...
Zanimljivo je koliko imamo komentara za ono što ne razumemo gde je to upotrebljivo, a još manje o principu funkcionisanja. A još i sam tekst koji treba da nam približi otkriće, laički luta u tehničko - fizičkoj polutami nagađanja. I na kraju, kad bi ovo dovoljno dugo ostalo ovde, kao vest... Našli bi se stručnjaci na forumu koji bi oborili ove tvrdnje, uporno Googlajući po netu. I zaključak bi bio da ti što nešto otkriju ne računaju mnogo na ovo naše tle, kako naučno, tako i javno... Jer od toga neće biti ništa, prvo što se genijalac posle kraćeg vremena proglasi čudakom, pa ako nastavi da dokazuje, onda i budalom, pa kad poludi, onda i ludakom. Zato postoje samo Srpski genijalci koji nam se javljaju, ili su se javljali iz inostranstva.
Konačmo....zajedno sa Teslinim štitom čiju tajnu koji još uvek čuva Deda Živorad iz Brštice kod Krupnja, možemo otpočeti projekat Prvog Srpskog Svemirskog broda. Ja predlažem da ga nazovemo "Enterprise".
....................Beam me up, Scotty........................
Fenomenalno. Na žalost mi smo kompetentni samo za ovakva bazična istraživanja, tj. za nauku gde je skoro jedini potreban resurs čovekov mozak. Korist od ovoga će naravno imati tehnološki razvijene zemlje koje će to umeti i finansijski moći da implementiraju i komercijalizuju. Pre neku godinu država je dala 50 miliona za satelit koji nije ni koristila, da su ovi ljudi tražili 5 hiljada ne bi im dali. Eto to je odgovor "a kakve mi koristi imamo od toga", a kakve koristi ovi ljudi imaju od vas?
Svaka čast. Znam ili barem mislim da znam koliko je vremena, upornosti, znanja i znoja potrebno da se nešto ovako napravi. I veoma mi je drago da poreklo jedne sjajne vesti ima svoj koren u Srbiji. Neko spomenu da je ovo važnije nego par gran slemova, a ja moram da dodam da nema potrebe upoređivati ovo sa tenisom, pogotovo ne zlonamerno. Jako je dobro za jednu zemlju da osvoji i nekoliko gran slemova i da iz nje poteknu ovakva otkrića. To jedno drugo ne isključuje i stvarno nema nikakve potrebe da poredimo te dve stvari. Ni jedna nije za omalovažavanje jer u obadve se govori da je neko odavde u nečemu najbolji na svetu. To je jako, jako velika stvar, a to nažalost kod nas znaju samo oni koji su nekada u nečemu bili najbolji u svojoj zgradi ili ulici. Ostali kao po našem lošem običaju sve izvrću ruglu.
@Peca. Nije meni potrebno objašnjenje matematičkog tipa. Jer da sam matematički "kapacitet", ne bih pisao komentare. Radi se o našoj društvenoj, javnoj svesti i savesti... Koja se samo oglašava senzacionalistički, i euforijski reaguje dok je ta senzacija aktuelna, dok se neko ne prikači markentiški, zarad lične koristi. Mislim na raznorazne ministre za pitanje budžeta za nauku, ili već aktuelni problem nezavršenih stanova za mlade naučnike. Oko tih senzacija se okupljaju svi oni koji izvuku neku korist iz budžeta na ime nauke. A onda najzaslužniji ostaju bez sredstava za dalji napredak, i bez uslova, do tačke dok ih ne marginalizuju i ospore. Radi se o društvenoj bolesti koja "guta" sve pojedinačne kapacitete, parazitirajući na njima. Tako se ti paraziti udružuju u partije i biznis klanove. To je problem, koji traje, i traje. Pozdrav moderatorima koji ne objavljuju konkretnije kritike.
Nisam matematičar, ni fizičar, ali ponešto mi je poznato. Naravno da rešenja ima mnogo, ovaj uspeh je izvrstan i pokazatelj dobrog i jednostavnog razmišljanja. Nema elipsa u planetarnom kretanju, one su konvencija od koje krećemo do daljeg... Pravo kretanje Zemlje i nebeskih tela je spiralno i naravno da nema uniformnog kretanja, već puno različitih ali ipak predvidivih.
(Byakuya-sama, 11. mart 2013 13:03)
bas takve pomenuh u komentaru. Znaju sve a nemaju pojma o nicemu. Da koristis reci srpsku rec postovanje i tudjicu respekt , znao bi razliku. Nazalost, ti si samo jedan iz "sistematizacije",samo potvrdjujes moj komentar. Neverujem da si ikada mail napisao na stranom jeziku, a ako jesi, "subject" uporedjujes sa predikatom. Ako ti nije stalo i ne zelis da pohvalis rad ovih ljudi, skloni se odavde i uzaivaj u sistematizaciji.
@Solufa
Budi spokojan. Za tebe konkretno ovo ništa ne znači niti je tebi namenjeno. Opusti se. Loše je da se nerviraš, da ti šećer skače i da ti ometa mozak u njegovoj veličanstvenoj misiji.
Kada se pise o nekom dostignucu stranih naucnika, onda su naucnici dokoni, lupaju gluposti i nemaju pojma, te uzimaju pare a izmisljaju neke teorije koje nicemu ne sluze. A kada neki Srbi naprave zapazen rezultat, onda je to bravo, dajte im pare, i onda su oni carevi doprinose napretku nauke.
Nauka, naucnici, suva teorija, fundamentalna nauka...Je li to dobro ili lose. Je li treba finansirati ili ne. Ima li koristi ili nema...odlucite se, dokle vise dvostruki arsini!!!
Ne mogu da pronadjem rad na Science sajtu. Ima li neko link?
(Jasna, 11. mart 2013 12:37)
Zapravo, rad nije objavljen u Science, vec ce biti objavljen u Physical Review Letters. U Science je objavljen komentar, koliko sam uspeo da shvatim. Tacno je da je Science, uz Nature, najprestizniji casopis za nauku, dok je PRL verovatno najznacajniji casopis koji se bavi iskljucivo fizikom. Ali, kada se radi o pravim otkricima, onim koja ce ostati, koja ce ljudi pamtiti i o kojima ce se uciti, a ovo je svakako jedno od takvih, dakle vrhunskih, postaje nebitno u kom casopisu je objavljeno.
E to je razlika kada ides na fakultet da naucis nesto i kasnije polako i lagano pravis karijeru koristeci ono sto si naucio i postujuci vreme i trud koji je ulozeno u obrazovanje, a ne kao danasnja vecina ( nazalost) kojoj diploma treba samo zbog "ispunjenja uslova pri konkursu na osnovu sistematizacije radnih mesta"!!! Veliko postovanje i jos veci respekt dvojici naucnika o kojima svet prica!!!
(htc, 11. mart 2013 10:15)
Ti očigledno nisi to mislio za vreme osnovne, jer nesrećo jedna poštovanje i ''respekt'' imaju isto značenje, još da si dodao da je potrebno ulagati u ''obrazovanje i edukaciju'', pa da javno zatražim nulu u budžetu, za obrazovanje.
Evo, ja nisam zavrsio tehnicki fakultet...
(UK, 11. mart 2013 12:07)
Al' si možda završio PMF, radio diferencijalne jednačine iz hobija ili šta već. Na primer :--)
Znajući ®Političku Elitu Srbije™, ovaj tim fizičara iz Beograda će ili izgubiti posao i provoditi decenije na birou ili će dobiti ordenje narodnih heroja javno na televiziji gde će se naša politička elita slikati, rukovati i smeškati, što će ujedno biti deo predizborne kampanje. A onda će ih poslati u CERN, da se pridruže onim drugim našim fizičarima i naučnicima za koje naša elita nije platili članstvo niti bilo šta drugo, da prose tamo, pa da se naša elita malo ogrebe o njih, sada dok su popularni.
Neverovatno! Bas mi je drago zbog dvojice ocigledno briljantnih matematicara/fizicara.
Mislim da ovo njihovo otkrice moze da znaci puno, ne samo za nauku i nijh, nego i za nas njihove komsije, posto je to poruka svetskim "prepametnim" likovima da na Balkanu jos uvek ima vrednosti koje treba gajiti, a ne samo ugnjetavati.
Procitao sam samo prvih 10 - 15 komentara, pa ne znam dal neko vec spomenuo sledece.
Zna se oko velike (ne zna joj se ni precnik, niti tacan polozaj) CRNE RUPE u centru rotacije naseg sistema "Mlecni put" postoji sfera velicine desetak, mozda i par hiljada svetlosnih godina unutar cijeg prostora vlada APSOLUTNA ENTROPIJA, splet, opsti haos "plesa" obicnih "crnih rupa". Pa jos i ako pulsira taj "sfericni haos" prakticno nikada nece se moci postaviti, do "KRAJA VECNOSTI", ni priblizan model po kome se taj haos ponasa.
Pa umesto da jedna drugu prozdiru, a ona OGROMNA u centru nase Galakcije, sve ostale koje se vrte u "Bozanskom haosu", verovatno i cela ta ogromna sfera i pulsira.
A sta ako se njihov broj ne smanjuje, a MASA one centralne konstantno raste. Broj (hipoteticnih) Crnih rupa oko nje, takodje varira, za razumeti je da one na samoj ivici SFERE polagano gutaju otale mase koje su u razlicim stupnjevima gustoce, radjajuci, cak, i NOVE "male crne rupe".
Tako da mislim, danas, na ovom stupnju nase maste, potpuno je iluzorno resavati nesto to nema kraja.
Opisacu cu Vam najprostiji primer iz teorijske mahanike.
Kamion sa JEDNOM prikolicom covek vozi unazad - bez grske.
Kamion sa DVE prikolice moze da se vozi unazad tek od nedavno, zahvaljujuci mocnim racunarima.
Kamion sa TRI prikolice voziti unazad, jos nije postavljen ni prvi algoritam kako uopste prici tom problemu, akamoli scime i kako poceti taj problem resavati.
Ponekad se u svemiru desava da dve zvezde (ili Sunca ako hocete) orbitiraju jedna oko druge, to je tzv binarni zvezdani sistem
ovo je ustvari prilicno cesto
Takodje se desava (redje) da tri zvezde orbitiraju jedne oko druge. Naucnicima je bio problem da otkriju sve moguce familije ovakvog orbitiranja.
Nasi su otkrili 13 novih
bravo momci! dokazali ste da smo najpametiniji na svetu, jedino jos ne znamo da li je afla toxin stetan ili dobar u melku ali koga to briga, jos samo da lansiramo majmuna u orbitu pa da se pridruzimo severnim koreancima kao nova nuklearna sila ali uzese nam uranijum iz vince pre neku godinu, provalili nas....
Konačmo....zajedno sa Teslinim štitom čiju tajnu koji još uvek čuva Deda Živorad iz Brštice kod Krupnja, možemo otpočeti projekat Prvog Srpskog Svemirskog broda. Ja predlažem da ga nazovemo "Enterprise".
....................Beam me up, Scotty........................
Svako malo, smenjuju se ovakve sjajne vesti (o svetskim rezultatima naših naučnika, studenata, učenika i dr.) sa "procenama" anonimnih " nezavisnih" "stručnjaka", da smo zadnji na svetu po obrazovanju, školstvu,umetnosti, inteligenciji- po svemu...Da nam nema spasa, da trebaju reforme,jer smo dno...
A onda vidimo da baš i nije tako, niti je ikad bilo.Tesla, Milanković, Andrić, Pupin, Bošković, Kusturica... pa sad ovi mladi genijalci.Ako laže koza, ne laže rog!Ko je shvatio, razumeće.Bravo, Srbi!!
Prvo nemate pojma. To sto su oni srbi nece pomoci srbiji vec fizici i zemlji gde s esprovode ovi naucni radovi i koriste za dobrobit svoje zemlje. Mi za tako nesto nemamo mogucnosti jer kao sto neko ovde rece u srbiji je vaznije je mast od bureka na reveru i dobra pecena rakija kriminal i korupcija nego zelja razumeti nauku.
bravo momci! dokazali ste da smo najpametiniji na svetu, jedino jos ne znamo da li je afla toxin stetan ili dobar u melku ali koga to briga, jos samo da lansiramo majmuna u orbitu pa da se pridruzimo severnim koreancima kao nova nuklearna sila ali uzese nam uranijum iz vince pre neku godinu, provalili nas....
Procitao sam samo prvih 10 - 15 komentara, pa ne znam dal neko vec spomenuo sledece.
Zna se oko velike (ne zna joj se ni precnik, niti tacan polozaj) CRNE RUPE u centru rotacije naseg sistema "Mlecni put" postoji sfera velicine desetak, mozda i par hiljada svetlosnih godina unutar cijeg prostora vlada APSOLUTNA ENTROPIJA, splet, opsti haos "plesa" obicnih "crnih rupa". Pa jos i ako pulsira taj "sfericni haos" prakticno nikada nece se moci postaviti, do "KRAJA VECNOSTI", ni priblizan model po kome se taj haos ponasa.
Pa umesto da jedna drugu prozdiru, a ona OGROMNA u centru nase Galakcije, sve ostale koje se vrte u "Bozanskom haosu", verovatno i cela ta ogromna sfera i pulsira.
A sta ako se njihov broj ne smanjuje, a MASA one centralne konstantno raste. Broj (hipoteticnih) Crnih rupa oko nje, takodje varira, za razumeti je da one na samoj ivici SFERE polagano gutaju otale mase koje su u razlicim stupnjevima gustoce, radjajuci, cak, i NOVE "male crne rupe".
Tako da mislim, danas, na ovom stupnju nase maste, potpuno je iluzorno resavati nesto to nema kraja.
Opisacu cu Vam najprostiji primer iz teorijske mahanike.
Kamion sa JEDNOM prikolicom covek vozi unazad - bez grske.
Kamion sa DVE prikolice moze da se vozi unazad tek od nedavno, zahvaljujuci mocnim racunarima.
Kamion sa TRI prikolice voziti unazad, jos nije postavljen ni prvi algoritam kako uopste prici tom problemu, akamoli scime i kako poceti taj problem resavati.
mogu se oni baviti naukom koliko hoće, ali ako hoće da reše stambeno pitanje u srbiji bolje neka se preorjentišu na neke sportske veštine, tj. razbibrigu
Jako mi je drago kada procitam ovakvu vest...jest da nista nisam razumeo ali po svemu sudeci ljudi su napravili veliku stvar.....Kada bi se svi mi bavili vise naukom ,a manje religijom i drugim ljudima do sada bi vec imali kolonije na Marsu i istrazivali kako da napustimo suncev sistem.....a ovako smo u S.Koreji, Iranu, Iraku ,Kosovu ....i ljudi se zatupljuju stvarima radi tudjih interesa. Veliki pozdrav za sjajne naucnike.
A prosla vlast htela da gasi Petnicu... Zao mi je sto mediji malo vise ne posvete paznju lepim stvarima u ovoj zemlji, siguran sam bi imali o cemu da pisu!
E to je razlika kada ides na fakultet da naucis nesto i kasnije polako i lagano pravis karijeru koristeci ono sto si naucio i postujuci vreme i trud koji je ulozeno u obrazovanje, a ne kao danasnja vecina ( nazalost) kojoj diploma treba samo zbog "ispunjenja uslova pri konkursu na osnovu sistematizacije radnih mesta"!!! Veliko postovanje i jos veci respekt dvojici naucnika o kojima svet prica!!!
(htc, 11. mart 2013 10:15)
Ti očigledno nisi to mislio za vreme osnovne, jer nesrećo jedna poštovanje i ''respekt'' imaju isto značenje, još da si dodao da je potrebno ulagati u ''obrazovanje i edukaciju'', pa da javno zatražim nulu u budžetu, za obrazovanje.
Gde nadje najveceg od svih srba, kusturicu, koji je toliko veliki srbin da mu cia namesta prekrsajne prijave za kradju para iz budzeta, da stavljas u isti kos Pupinom i Teslom...
Inace, jedan genije (koji je iz svoje zemlje proteran sa podsmehom) u masi polupismenih nikako ne cini jedan narod inteligentnim...
U načelu nerešivi problem n-tela, pogotovu "elementarni" 3-tela je jedan od najbitnijih u fizici i ovaj proboj je od enormnog značaja! Bravo, bravo, bravo! Za Kosmologiju je ovo ephalno i nije pogrešio komentator, ovo ih čini favoritima za (makar inače već veoma bangavu) Nobelovu nagradu.
Svaka čast Šukiju i Veljku. Dobar izbor problema i pravi pristup čine da stvar izgleda jednostavno; sve što vam treba jeste bogati katalog problema i pristupa :-) Petničarima to ne manjka.
Zanimljivo je koliko imamo komentara za ono što ne razumemo gde je to upotrebljivo, a još manje o principu funkcionisanja. A još i sam tekst koji treba da nam približi otkriće, laički luta u tehničko - fizičkoj polutami nagađanja. I na kraju, kad bi ovo dovoljno dugo ostalo ovde, kao vest... Našli bi se stručnjaci na forumu koji bi oborili ove tvrdnje, uporno Googlajući po netu. I zaključak bi bio da ti što nešto otkriju ne računaju mnogo na ovo naše tle, kako naučno, tako i javno... Jer od toga neće biti ništa, prvo što se genijalac posle kraćeg vremena proglasi čudakom, pa ako nastavi da dokazuje, onda i budalom, pa kad poludi, onda i ludakom. Zato postoje samo Srpski genijalci koji nam se javljaju, ili su se javljali iz inostranstva.
Svaka cast!!! Za one koji ne razumeju da prevedemo, ovo je ravno nekoliko grend slem titula ako ne i mnogo vise. Nije da poredim ali neki ljudi komentarisu da ovo nema znacaja samo iz razloga sto ne mogu da razumeju znacaj uspeha na ovom polju.
"Super, a kako će ovo tačno pomoći Srbiji?
(dragan, 11. mart 2013 10:26)"
Ima jedna prica od pre 200 godina... Kad je propao I srpski ustanak, zabrinuti narod je pitao Vuka sta da se radi u tako teskoj situaciji, a on je rekao "Svako neka radi ono sto najbolje zna". Ovo na prvi pogled zvuci glupo i trivijalno, kao ono cuveno "Kanis li pobijediti, ne smijes izgubiti". A u stvari je vrhunska mudrost kojom se svaki narod, a pogotovo mali i pritisnut kao Srbi, bori za opstanak. Ako svako ZAISTA radi ono sto najbolje zna, i ako to radi najbolje sto moze, to daje jedan mali ali znacajan doprinos opstem dobru, i uz puno takvih malih doprinosa, napredak celog naroda sledi. Nemojte mi sad navoditi politicare kao kontraprimer. Oni ne rade ONO sto najbolje znaju, i drustvu bi bilo bolje da ciste ulice umesto sto dangube u Vladi i Skupstini i trose novac poreskih obveznika.
Sve sto je naslo prakticnu primenu imalo je svog prethodnika u osnovnim istrazivanjima. Ovde se radi o jednom doprinosu opstem dobru, koji ne mora da se ogleda u tome da li ce odnekud kapnuti neka para u ovu jamu bez dna. Pragmaticni Srbin "opste dobro" ne razume zato sto ne vidi dalje od svog stomaka i genitalija niti shvata vaznost strpljenja i malih koraka. Niti se jezikom koji, jedini na svetu valjda, rec "filozofirati" koristi u posprdnom smislu, moze opisati zasto je naucni rad bitan i kako nauka tavori u ovoj zemlji.
A Vi, kako ste? Jeste li skoro NAJBOLJE uradili od onog sto NAJBOLJE znate? Ovi momci jesu.
Za one koji ne znaju, Science je najprestizniji casopis za nauku u svetu.
Sto se tice razumevanja teksta, namenjen je naucnoj publici tako da vas ne cudi sto nista ne razumete, ni naucnici iz drugih oblasti nista ne razumeju sta je ovde napisano, a kako ce "obican" svet.
Ovo je neverovatno dostihnuce, u drzavi koju boli ... za nauku otkriveno je nesto sto obicno mogu Ameri, Japanci, Britanci ili Svajcarci i poneki razvijeni Ebropljani da urade. Svaka cast
mislim da je otkrice veoma korisno za lansiranja i postavljanje satelita (bez obzira na primenu) u orbitu oko zemlje ili u orbitu oko drugih planeta. ako nisam nista shvatio, izvinjavam se svim fizicarima.
Svaka čast! Sada će sigurno da odu negde gde će biti bolje podržani :( Biće to veliki dobitak za čovečanstvo, ali tužan za nas. Zagledane u kosmos, ovde može da dočeka samo otvoren šaht.
nsarski je pisao o ovome na svom blogu; ne mogu da verujem (mislim - baš mi je drago) da je neko naš doprineo rešavanju ovog problema. Jedva čekam njegov novi post o ovoj vesti.
"E to je razlika kada ides na fakultet da naucis nesto i kasnije polako i lagano pravis karijeru koristeci ono sto si naucio i postujuci vreme i trud koji je ulozeno u obrazovanje, a ne kao danasnja vecina ( nazalost) kojoj diploma treba samo zbog "ispunjenja uslova pri konkursu na osnovu sistematizacije radnih mesta"!!! Veliko postovanje i jos veci respekt dvojici naucnika o kojima svet prica!!!"
(htc, 11. mart 2013 10:15)
Svaka cast za komentar. Kratko i jasno, sve si objasnio.
Prvo, svaka cas, svetski uspeh u nauci je zadnje sto sam ocekivao. Sigurno ovi sto šutaju lopte bolje prolaze od ovih što ih studiraju ali evo prijatnog demantija.
@Djoshica - svako ko je završio tehnički faklutet tj učio nešto više matematike može da razume o čemu je reč. Zadatak je naći uslove - početna brzina i pravac kretanja 3 tela koja medjusobno utiču silama privlačenja kao i trajektoriju po kojoj trebaju da se kreću da bi posle nekog vremena ponovo došli u polazni položaj i sve ovo uradili ponovo i ponovo i ponovo... Dakle nije nauka shvatiti šta je problem ali mozak proključa od same pomisli kojiko je varijabli i varijacija u igri. Ono što je svakako fenomenalno je činjenica da su ljudi došli do čak 13 rešenja što znači da nisu "slučajno" otkrili rešenje već da "ima metode u njihovom ludilu" što bi reklo Švabo i Čeh :) Još jednom svaka Vam dala!
Sve ovo pokazuje da se veliki rezultati mogu postici i iz jedne male zemlje kao sto je Srbija...mada je u principu dosta tesko zbog resursa koji stoje na raspolaganju...jer k`o sto kaze Njegos, iz grumena velikoga lafu trudno izac` nije...
Svaka cast. Odusevljen sam ovim otkricem, ali bih takodje zeleo da podsetim da se u zemlji Srbiji vise novca izdvaja za finansiranje politickih partija nego za nauku, pri cemu se novac za nauku nikada ne isplacuje na vreme i u celosti dok novac za partije nikada ne kasni.
Bravo! Jako sam srecna zbog nasa dva naucnika i zbog instituta za fiziku! Nadam se da cete dobiti odgovarajucu podrsku da nastavite da pomerate granice znanja i nauke... Molim B92 da ova vest ostane na naslovnoj strani!!!
@David Ti nemas pojma. Naravno da ce pomoci Srbiji. Prvo, pomoci se da se podigne ugled fakulteta i univerziteta sto ce privuci strane studente. Drugo, studenti ce uciti iz prve ruke i od ljudi koji su postigli nesto u nauci (nije u pitanju samo nauka, vec i njihovo iskustvo u radu sa drugim naucnicima, koga ce posle ovog otkrica svakako i biti). Ali ne vredi objasnjavati zasto treba da se ulaze u nauku. Ovo je samo mala kap pa ce i dobrobit za Srbiju biti srazmerna ulaganju Srbije u nauku.
@Solufa
Budi spokojan. Za tebe konkretno ovo ništa ne znači niti je tebi namenjeno. Opusti se. Loše je da se nerviraš, da ti šećer skače i da ti ometa mozak u njegovoj veličanstvenoj misiji.
E to je razlika kada ides na fakultet da naucis nesto i kasnije polako i lagano pravis karijeru koristeci ono sto si naucio i postujuci vreme i trud koji je ulozeno u obrazovanje, a ne kao danasnja vecina ( nazalost) kojoj diploma treba samo zbog "ispunjenja uslova pri konkursu na osnovu sistematizacije radnih mesta"!!! Veliko postovanje i jos veci respekt dvojici naucnika o kojima svet prica!!!
Nisam matematičar, ni fizičar, ali ponešto mi je poznato. Naravno da rešenja ima mnogo, ovaj uspeh je izvrstan i pokazatelj dobrog i jednostavnog razmišljanja. Nema elipsa u planetarnom kretanju, one su konvencija od koje krećemo do daljeg... Pravo kretanje Zemlje i nebeskih tela je spiralno i naravno da nema uniformnog kretanja, već puno različitih ali ipak predvidivih.
@Peca. Nije meni potrebno objašnjenje matematičkog tipa. Jer da sam matematički "kapacitet", ne bih pisao komentare. Radi se o našoj društvenoj, javnoj svesti i savesti... Koja se samo oglašava senzacionalistički, i euforijski reaguje dok je ta senzacija aktuelna, dok se neko ne prikači markentiški, zarad lične koristi. Mislim na raznorazne ministre za pitanje budžeta za nauku, ili već aktuelni problem nezavršenih stanova za mlade naučnike. Oko tih senzacija se okupljaju svi oni koji izvuku neku korist iz budžeta na ime nauke. A onda najzaslužniji ostaju bez sredstava za dalji napredak, i bez uslova, do tačke dok ih ne marginalizuju i ospore. Radi se o društvenoj bolesti koja "guta" sve pojedinačne kapacitete, parazitirajući na njima. Tako se ti paraziti udružuju u partije i biznis klanove. To je problem, koji traje, i traje. Pozdrav moderatorima koji ne objavljuju konkretnije kritike.
Znajući ®Političku Elitu Srbije™, ovaj tim fizičara iz Beograda će ili izgubiti posao i provoditi decenije na birou ili će dobiti ordenje narodnih heroja javno na televiziji gde će se naša politička elita slikati, rukovati i smeškati, što će ujedno biti deo predizborne kampanje. A onda će ih poslati u CERN, da se pridruže onim drugim našim fizičarima i naučnicima za koje naša elita nije platili članstvo niti bilo šta drugo, da prose tamo, pa da se naša elita malo ogrebe o njih, sada dok su popularni.
Kada se pise o nekom dostignucu stranih naucnika, onda su naucnici dokoni, lupaju gluposti i nemaju pojma, te uzimaju pare a izmisljaju neke teorije koje nicemu ne sluze. A kada neki Srbi naprave zapazen rezultat, onda je to bravo, dajte im pare, i onda su oni carevi doprinose napretku nauke.
Nauka, naucnici, suva teorija, fundamentalna nauka...Je li to dobro ili lose. Je li treba finansirati ili ne. Ima li koristi ili nema...odlucite se, dokle vise dvostruki arsini!!!
Neverovatno! Bas mi je drago zbog dvojice ocigledno briljantnih matematicara/fizicara.
Mislim da ovo njihovo otkrice moze da znaci puno, ne samo za nauku i nijh, nego i za nas njihove komsije, posto je to poruka svetskim "prepametnim" likovima da na Balkanu jos uvek ima vrednosti koje treba gajiti, a ne samo ugnjetavati.
Ne mogu da pronadjem rad na Science sajtu. Ima li neko link?
(Jasna, 11. mart 2013 12:37)
Zapravo, rad nije objavljen u Science, vec ce biti objavljen u Physical Review Letters. U Science je objavljen komentar, koliko sam uspeo da shvatim. Tacno je da je Science, uz Nature, najprestizniji casopis za nauku, dok je PRL verovatno najznacajniji casopis koji se bavi iskljucivo fizikom. Ali, kada se radi o pravim otkricima, onim koja ce ostati, koja ce ljudi pamtiti i o kojima ce se uciti, a ovo je svakako jedno od takvih, dakle vrhunskih, postaje nebitno u kom casopisu je objavljeno.
Znajuci Šukija, ovo je za njega bila samo igra. Čovek je par excellence fizicar i strucnjak. Jedan od najboljih, ako ne i najbolji, u vise generacija diplomaca sa Fizickog Fakulteta. Srbija treba da je srecna sto je neko kao sto je on resio da se vrati u zemlju. Još ćemo mi slusati i čitati o dr Šuvakovu. Šuki, samo napred i sve najbolje.
(Byakuya-sama, 11. mart 2013 13:03)
bas takve pomenuh u komentaru. Znaju sve a nemaju pojma o nicemu. Da koristis reci srpsku rec postovanje i tudjicu respekt , znao bi razliku. Nazalost, ti si samo jedan iz "sistematizacije",samo potvrdjujes moj komentar. Neverujem da si ikada mail napisao na stranom jeziku, a ako jesi, "subject" uporedjujes sa predikatom. Ako ti nije stalo i ne zelis da pohvalis rad ovih ljudi, skloni se odavde i uzaivaj u sistematizaciji.
@erul rujno: dragi moj gospodine ma koliko se i ja radovao ovom vise nego odlicnom uspehu nasih naucnika ne mogu da podelim sa tobom tvoje odusevljenje da je kod nas ovo dokaz da je sve super jer je ovo kap u moru a ucestalost ovakvih lepih dogadjaja sve redja i redja. nauka, obrazovanje i kultura su na zadnjem mestu u ovoj drzavi to se vidi i po budzetu koji se izdvaja za njih. to dokazuje i cinjenica da smo tu i tamo prisutni u teorijskim a sve redje u ekperimentalnim istrazivanjima.
Svaka čast. Znam ili barem mislim da znam koliko je vremena, upornosti, znanja i znoja potrebno da se nešto ovako napravi. I veoma mi je drago da poreklo jedne sjajne vesti ima svoj koren u Srbiji. Neko spomenu da je ovo važnije nego par gran slemova, a ja moram da dodam da nema potrebe upoređivati ovo sa tenisom, pogotovo ne zlonamerno. Jako je dobro za jednu zemlju da osvoji i nekoliko gran slemova i da iz nje poteknu ovakva otkrića. To jedno drugo ne isključuje i stvarno nema nikakve potrebe da poredimo te dve stvari. Ni jedna nije za omalovažavanje jer u obadve se govori da je neko odavde u nečemu najbolji na svetu. To je jako, jako velika stvar, a to nažalost kod nas znaju samo oni koji su nekada u nečemu bili najbolji u svojoj zgradi ili ulici. Ostali kao po našem lošem običaju sve izvrću ruglu.
Nije uopste tesko razumeti sta je bio cilj koji je prethodio ovom otkricu,odnosno sta su mladi(valjda jesu) fizicari hteli da pokazu.Prosto receno trebalo je pokazati kakve su sve putanje kretanja moguca izmedju tri tela koja se krecu na ne prevelikoj udaljenosti jedne od drugih,a da pri tome nijednog trenutka gravitacija tih tela ne povuce jedno od njih u sudar sa jednim od druga dva ili sva tri.Dakle zamislite da imate tri tela razlicitih velicina(moze i iste svejedno),i malo skretanje sa kursa bilo kog znacilo bi potpadanje pod uticaj gravitacionog polja drugog tela sto bi dovelo do sudara i unistenja tih tela.A ovi momci su otkrili koje su sve mogucnosti da tela orbitiraju jedna oko drugih u takvim uslovima da nijedno ne ispadne iz svog lezista i ne bude privuceno gravitacijom drugog tela,odnosno da se krecu sinhronizovano i bez opasnosti jedno po drugo po trece.Ja ovo razumem,ali otkriti ne bi umeo,a oni jesu i svaka im cast!Odnosno pomocu kompijuterske simulacije jesu,ali to ne menja stvari,jer oni su uneli parametre po kojima kompijuter funkcionise,tako da im je tehnologija samo ustedela na vremenu,jer da su sami sve simulirali i crtali rucno,ko zna koliko rada i godina bi im bilo potrebno,a rezultat bi bio isti.Svaka cast momci!E sad,zamislite,sta je fizika i priroda koja ovo dozvoljava,odnosno mogucnost takve raznolikosti kretanja tri tela u prostoru a da se ona nikada ne dodirnu,kako je lako u zamku upasti,a sa kakvom vestinom tu istu zamku ta tela izbegavaju.Divno!
@Djoshica - svako ko je završio tehnički faklutet tj učio nešto više matematike može da razume o čemu je reč. Zadatak je naći uslove - početna brzina i pravac kretanja 3 tela koja medjusobno utiču silama privlačenja kao i trajektoriju po kojoj trebaju da se kreću da bi posle nekog vremena ponovo došli u polazni položaj i sve ovo uradili ponovo i ponovo i ponovo... Dakle nije nauka shvatiti šta je problem ali mozak proključa od same pomisli kojiko je varijabli i varijacija u igri.
(Peca, 11. mart 2013 11:23)
Evo, ja nisam zavrsio tehnicki fakultet, pa sam shvatio. Doduse, iz tvog objasnjenja 'mehaniku' problema i na sta se matematicki svodi, a iz teksta deskriptivni opis mesta koje problem zauzima u sirem kontekstu. Sve sam shvatio, idem sad da trazim 17. resenje :p
Evo, ja nisam zavrsio tehnicki fakultet...
(UK, 11. mart 2013 12:07)
Al' si možda završio PMF, radio diferencijalne jednačine iz hobija ili šta već. Na primer :--)
Fenomenalno. Na žalost mi smo kompetentni samo za ovakva bazična istraživanja, tj. za nauku gde je skoro jedini potreban resurs čovekov mozak. Korist od ovoga će naravno imati tehnološki razvijene zemlje koje će to umeti i finansijski moći da implementiraju i komercijalizuju. Pre neku godinu država je dala 50 miliona za satelit koji nije ni koristila, da su ovi ljudi tražili 5 hiljada ne bi im dali. Eto to je odgovor "a kakve mi koristi imamo od toga", a kakve koristi ovi ljudi imaju od vas?
Ponekad se u svemiru desava da dve zvezde (ili Sunca ako hocete) orbitiraju jedna oko druge, to je tzv binarni zvezdani sistem
ovo je ustvari prilicno cesto
Takodje se desava (redje) da tri zvezde orbitiraju jedne oko druge. Naucnicima je bio problem da otkriju sve moguce familije ovakvog orbitiranja.
Nasi su otkrili 13 novih
IMAGE SOURCE
106 Komentari
Sortiraj po: