Nedelja, 17.02.2013.

13:13

“U godišnji odmor da uđe i vikend“

Hrvatski poslodavci i sindikati daleko od dogovora o izmenama Zakona o radu. Poslodavci žele da Zakon učine fleksibilnijim i sebi olakšaju poslovanje.

Izvor: tportal.hr

“U godišnji odmor da uðe i vikend“ IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

51 Komentari

Sortiraj po:

zoki

pre 12 godina

Interesantno mi je kako novopeceni kapitalisti Ex Yu prostora lazu i manipulisu. Pa jel vi stvarno mislite da niko van granica svoje zemlje nije bio i ne zna kako je u ostatku Evrope???
Gospoda poslodavci LAZU!
Vidim da je ovo vest iz HR, ali slicna je situacija svuda.
Oni koji su najcesce kroz mahinacije i slicne nezakonite poslove stekli primarni kapital, sada kao 'ugledni' poslodavci manipulisu javnoscu. Srecom sindikati u HR su dosta jaki pa se nadam da ove gluposti koje tajkuni traze nece proci.

ma idi BRE!

pre 12 godina

(zoki, 18. februar 2013 12:02) ... ne verujem da lazu svesno,ipak je to pretezno "elita" koja je skupila kintu za "biznis" u kladionici ili zelenasenjem, ne svi ali pretezno, takvi likovi pojma nemaju (nece da znaju) da vlasnici male privrede rade vise nego ijedan zaposleni na zapadu. Usli su u poslovanja sa ocekivanjem da ce novce namnoziti istom brzinom kao sto su nafatirali za investicioni kapital, pa kad vide da neide, koga ce pljackati, drzavu nemogu, ostali im radnici. Jednostavno!

UK

pre 12 godina

OVo je velika laz. U EU se godisnji odmor broji na dane. Ne dajte da vas lazu. I naravno da u odmor ne ulaze subota i nedelja. Najbolje da se vratimo u doba robovlasnistva, tada bi poslodavci bili jedino zadovoljni.

EU...

pre 12 godina

Miloza prica neistinu. Evo kako je u Njemackoj. Radim 40 sati u tjednu. Za odmor mi se iskljucivo broje dani a ne cijele sedmice. Odmora imam 30 dana u godini a ako ih ne uzmem u toj godini imam do 31. marta naredne godine da ih uzmem ili propadaju. Vikend se ne broij ni kod onih koji rade u smijene poput bolnicara ili doktora niti kod profesora a niti kod mene kao informaticara. Pauza se ne placa i to stvarno nema smisla. Ja mogu da koristim pauzu ali ne moram. Zato idem ranije kuci. Nakon dvije godine moraju ti poslodavci dati ili stalni odnos ili odkaz, drugog nema osim ako nisi dosao preko zeitarbeits firme to znaci preko firme koja zaposljava na vrijeme.

milan

pre 12 godina

Milodza nemojte lagati radnike u evropi nedelju dana odmora je pet radnih dana koji se odbijaju od recimo 30 dana godisnjeg odmora a nikako kalendarskih sedam dana.

Specifican slucaj!

pre 12 godina

Usled specificnosti svoje profesije i dogovora sa poslodavcem, zaposlen sam u dve drzave istovremeno: u Srbiji i u Rusiji. U Srbiji, po zakonu, imam 20 radnih dana odmora, a u Rusiji 28 kalendarskih dana. Resenja za odmor dobijam u u jednoj i u drugoj drzavi...a odmor koristim naravno jedan jedini!

Swedenonline

pre 12 godina

Dobro jutro Srbijo!

Broj dana za godisnji se u Svedskoj racuna: broj zaposlenih dana u periodu 1. April do 1. April puta 25 podeljeno sa 365.
?.Regres, se racuna, redovna plata na dan (bruto iz istog perioda podeljen sa brojem dana po istom gornjem modelu, dakle, prosek, sve to puta 1.08 (+8%), plus za prekovremeni rad i dodatke za nerentabilno radno vreme ( 18:00-6:00) plus subote i nedelje (ovaj deo sa indeksom od 1.13, elem +13%).
.. Najnizi regres je definisan, ako ispod ove sume, kroz sporazum Sindikata i unije poslodavaca i iznosi 140€ na dan.



Elem, u normalnim uslovima za nekoga ko je bio zaposlen u proteklom 12 mesecnom periodu od aprila do aprila na grubo regres dnevnica iznosi bez previse racunanja , redovna dnevnica + 30€.

...Dobro jutro poslodavci! (sve cene u Srbiji su indenticne u proseku sa Svedskim cenama!
http://www.ifmetall.se/ifmetall/home/home.nsf/docs/Semesterl%C3%B6n%202008.pdf/$FILE/Semesterl%C3%B6n%202008.pdf

Dejan

pre 12 godina

Juče TEŽINJAVKO a danas POSLODAVAC.
Oni bi najviše voleli kada bi se uspostavio robovlasnički sistem kako bi zadovoljili svu svoju pohlepu i nadmenost a uz to da se ekspresno obogate i na miru učili u koju ruku ide viljuška a u koju nož.
A na kraju naravno KAFUĆINO !

expert

pre 12 godina

"Mioloža je potvrdio kako će poslodavci u nastavku pregovora insistirati na svojim starim zahtevima: ukidanju plaćene pauze, da otkazni rok traje i za vreme bolovanja, da se u godišnji odmor uključe subota i nedelja, kao i praznici, da se smanji teret otpremnina..."

Dok ne dogori do nokata. Dizaćemo mi ponovo revoluciju.

pm

pre 12 godina

U petak i subotu je bio državni praznik. Da li je neko primetio da su skoro sve privatne i državne radnje radile? Ja, kao poslodavac, smatram da je to krajnje nepoštovanje radnika. Radnik zaslužuje odmor i mora da se poštuje njegovo slobodno vreme i ono što mu zakonom pripada. Nikome ne bi trebalo uskraćivati odmor u vreme praznika, izuzev zaposlenima u službama koje moraju da rade.

radnik

pre 12 godina

@slučajni prolaznik ti si klasični izrabljivač, koji ne želi da razume druge ljude-radnike koji rade za tebe. Shvati da su to živa bića, imaju dušu. 300 € plata i time se hvališ?! Misliš li ti da od toga može da se živi i preživi? Meni su troškovi stana i režija cca 200€, pa ti vidi. Razmisli kako da motivišeš gladne radnike za rad, kada znaju da od plate neće moći da prežive, a o dostojanstvenom životu vrednom čoveka da ne govorimo. Ne ide to bičem!

biroman

pre 12 godina

U zamlji kakva je to Srbija gde 3/4 stanovnistva ne radi nigde ili ako radi, radi na crno ovo i nije neka vest od posebnog znacaja, jednostavno nema dovoljno onih koji bi se tome usprotivili ili koji bi na tu temu imali bilo sta drugo da kazu.

igor

pre 12 godina

ja inam 70 radnika. svi prijavljeni i posao ide.
rade u dve smene pi 7 sati i svake druge subote od 8 do 17.
voleo bih da se odmor racuna na sate pa lepo 20*8 = 160.
hoces svaki dan ranije kuci.. moze ide od odmora. trebas mi 4 sata vracam ti u odmor..kao u USA

Josip Radnik

pre 12 godina

Svuda u Evropi se u kvotu godisnjeg odmora racunaju iskljucivo RADNI DANI, a ponegde i radni sati. Kad uzmes 40 radnih sati to je nedelju dana. Naravno, ako firma radi subotom i nedeljom i ako tvoj posao zahteva rad vikendom mozes da budes pozvan da se po povratku s odmora javis i subotom, ali to je retkost.

Takodje, pauze za rucak nigde nisu placene. To je sineikalac malo lose razumeo. Radno vreme u vecini zapadnih zemalja zvanicno traje od 9 do 17:30 i to pise u svim ugovorima o radu. Tih pola sata duze je zbog pauze za rucak. Poslodavac ti placa 8 sati rada, pauzu ti ne placa. Da li ces je ti koristiti ili ne, tvoja stvar. Ako je ne koristis mozda mozes da zapalis ranije kuci. Sve je stvar dogovora sa sefovima. Spanija je izuzetak i tu se radi dvokratno, od 9-14 i 17-20, a izmedju je pauza od citava 3 sata za rucak koji oni zovu siesta. Ali tebi poslodavac placa osam sati rada dnevno, odnosno 40 sati nedeljno. Ne placa ti se siesta.

au

pre 12 godina

pa naravno da ovaj Miloza laze kad zine ali nema to veze on ima priajtelje na vlasti i bice onako kako on kaze. To je demokratija gradjani glasaju a bogati upravljaju kako god da okrenes. Kroz apsurdne izjave tih HR samozvanih preduzetnika vidi se zasto u zapadnoj evropi tek 4-5 generacija vlasnika fabrika ima milione a kod nas i u HR to ima 1 generacija...a ove sto pricaju o danima odmora - nema problema - moze - samo da se radni osnos vodi kao obican obilgacioni (da moraju da isplate BRUTO zaradu na vreme a mi cemo doprinose i ostalo) pa bi vecina samozvanih privrednika bankrotirala....nema toliko marve ni na Balkanu vise - odselilo se ili ostarilo...

Mita

pre 12 godina

hahahahaha...evo ja već 10 godina im kao ne trebam,a u pitanju je državna firma,i neće da me zaposle za stalno,pošto im 10 godina trebam privremeno...:))

Marko

pre 12 godina

Miloza ne govori istinu. Godisnji odmor se broji na dane, gde god sam bio zaposljen, u EU i van nje. Isto tako sleduju placene pauze za rucak. Ili su bar planirane.

snrdach

pre 12 godina

Ovo da se u Evropi godisnji racuna na nedelje, a ne na dane, je cista laz. Ne samo da se racunaju dani, nego mnoge firme daju kao bonus nekoliko slobodnih dana vise nego sto su po zakonu obavezne.
Vidim da ne cveta cvece ni u vase preduzece ... :(
Pozdrav iz Evrope ...

mikica

pre 12 godina

Godisnji, nema teorije da se u eu racunaju subota i nedelja. Pauza, ok je da se pauza ne placa. Ali ako neko ode na pauzu na dva tri sata.da obavi shoping gledaj drzavne cinovnike onda nije to 7,5 sati placenog vec 5. sto je ok u teoriji jer ne mozete svakog da kontrolisete koliko radi. Tu se vrtimo u krug. U svakom slucaju neradnik je na dobitku. A sto se obracuna plate tice svima se obracunava na osnovu sati. Shodno tome plate bi se smanjile.

mail

pre 12 godina

Moze, ali da se onda, i subota i nedelja, van godisnjeg odmora, racunaju kao radni dani tkzv. priprema za rad, pa onda i plata da se poveca shodno tome.

Megatronman

pre 12 godina

Hrvatska je mala jadna drzava u kojoj cvate tzv. Liberalni kapitalizam a koji u naravi jest dijametralno suprotan od proklaminiranih stavova. Radna mjesta se ukidaju, ljude se kadrovskim krizaljkama seli na pozije na kojim ne znaju raditi, ljuskih prava bas nema, godisnji odmori su nuzno zlo, zakon je na papiru ali ne u praksi. No gradjani su sami sebi birali takvu vlast. Ja ne... Ja sam kolateralna zrtva. Nadam se da cu umrijeti bilo gdje samo ne na Balkanu.

ala

pre 12 godina

Mogu poslodavci trazit sto god zele ali to im se nece ostvarit, vec im je vlada i ministarstvo odgovorilo da tako nesto ne dolazi u obzir.
Sad je kriza i od poslodavaca je legitimno pravo da pokusaju lobirat za tako nesto a koliko ce im uspjet je druga prica.

vik

pre 12 godina

Evo i status iz Norveske: U godisnji se racunaju samo radni dani. Pauza za rucak se ne placa ali je p oslodavac duzan da radnika pusti na pauzu.

besni platac poreza

pre 12 godina

A mozda bi najbolje bilo da lepo ukinemo poslodavce pa da vise nemate na koga da kukate, nego svi u socijalizam i samoupravljanje. To znamo dokle nas je dovelo... Samo da dodam, nijedan poslodavac nije lud da otpusti dobrog radnika, a svi vi koji pricate o nemackim platama, pricajte malo i o nemackom zalaganju na radnom mestu i o produktivnosti...

S,

pre 12 godina

Vikend se ne racuna u odmor u EU, to je cista izmisljotina!
Postoji i druga strana medalja o kojoj poslodavci ne govore, a to je potpisaivanje ugovora na tri meseca ( sest, dvanaest) do beskonacnosti, prijavljivanje radnika na minimalac kako bi se smanjio porez koji mora da se plati, smanjen broj radnikai njihova optereceost..

Samouk

pre 12 godina

Pozdravio vas naš veliki poslodavac Knežević... a zašto onda radnicima dajete balkanske plate, i vi hrvatski i naši srpski "veliki" biznismeni...? Ovo pitam iz jednog jednostavnog razloga - vaši troškovi proizvodnje su mnogo manji nego u EU, a u maloprodaji su vam cene približno iste evropskim ( ovo je naročito upečatljivo u Srbiji ).

Aleksandar

pre 12 godina

Ovo za bolovanje je neverovatan problem i kod nas. Neradnici cim osete da ce da dobiju otkaz, odu kod nekog doktora koji im je poznanik, on im otvori bolovanje i oni sede kuci, zdravi, nista ne rade, a gazda mora da ih placa, plus sto mora da zaposli jos jednog da bi mogao da obavlja delatnost. Tu strada taj privremeno zaposleni jer obicno ili nije prijavljen ili prima minimalac. Takodje za trudnicko/porodiljsko. To treba da placa drzava, a ne poslodavac, jer ako imate firmu sa recimo 20 zena, hipoteticki sve zatrudne, automatski mora da se zaposli 20 novih. U danasnje vreme krize to je ogroman trosak. Da ne bi dolazilo do diskirminacije pri zaposljavanju, cudnih uslova poslodavaca, trebalo bi da drzava preuzme nekim programom placanje trudnica, kako bi poslodavci mogli da imaju sredstva za placanje novih radnica. Automatski se smanjuje nezaposlenost (na kratak period, ali po rotirajucem principu ispada da duze rade) i omogucava preduzetniku da bude konkurentan i prosiruje kapacitete, a samim tim i broj radnika. Neradnici su zasticeni kao beli medvedi, ne smete im nista, a ako pokrenete postupak, oni kratkorocno pocnu da rade, pa opet po starom. Stara skola - ne mozes ti mene toliko malo da platis koliko ja mogu da ne radim. Ugovor na neodredjeno je najgluplji koji postoji. Nije tesko da se potpisuje novi na 6 meseci. Da vidis kako bolje rade dok su na odredjeno. I nema tu gazda ga otpustio, a bio dobar. Niko ne otpusta onog ko mu zaradjuje novac.

vikendas

pre 12 godina

OK, ja imam 25 dana godisnjeg, pa zvao to poslodavac 25 dana ili 5 nedelja, meni je svejedno.

Sto se tice placene pauze, da il se misli na dnevnu pauzu? Ako ona nije placena, meni to takodje odgovara! Pre svega, ako nije placena, ne mozes mi zakazivati nikakve obaveze u vreme pauze, niti ocekivati da cu je skratiti jer je nesto iskrslo. Drugo, ja ugovaram platu na mesecnom nivou, a ne na nivou sata. Ide mi u prilog da mi sat bude skuplji, odnosno da pauzu izuzmete i da bude neplacena. Naravno, tada cu biti i nedostupan na mobilnom, OK? Jasno, ocekujem da mi za osnovu pri obracunu prekovremenih uracunate upravo tu vecu cenu sata.

Simerijanac Anarhista

pre 12 godina

kakav robovlasnicki sistem. srbi, hrvati, nema tu bitne razlike. jest, nemcima pauza za rucak ne ulazi u radno vreme, ali zato masa ljudi ima radno vreme od 37,7 sati nedeljno, odnosno 7,5 sati dnevno. ima i onih koji rade 40, ali to su uglavnom dosta bolje placene pozicije. takodje, nemac ima 30 radnih dana godisnjeg, iako je 20 zakonski minimum. uz to, ako se razboli na godisnjem, ode kod doktora, uzme bolovanje, i ti dani koje je bio bolestan mu se racunaju kao bolovanje, a ne oduzimaju mu se od odmora. ali ne, mi balkanci, umesto da prepisemo zakon od bilo koje zapadnoevropske zemlje bez ikakvih izmena, mi smo spremni da se potrudimo i da pronadjemo najgore stavke iz svih zemalja sveta, i to lepo iskombinujemo.

durlanac

pre 12 godina

pa naravno da mogu da pregovaraju na više tema kada su se u startu već dogovorili za minimalac i to je dovelo da je plata u Hrvatskoj u proseku 750 eura!!!!! čime su oni nezadovljni i žele da se poveća na 900 eura!!!!! a cene iste ili bolje nego u Srbiji... i imaju svoje more....
Da li će se dići narod u Srbiji.... IKADA!!!!!!!!!!!!

ups

pre 12 godina

"u Evropi se godišnji odmor broji na nedelje, a ne na dane"- notorna laz!

U Njemackoj je odmor u praksi 28-33 RADNA dana, pri tom racunajuci dane od ponedeljka do petka kao radne. I Njemacka definitivno nema najveci odmor u EU. Na to dolazze jos praznici kojih je od 9 do 13 dana, zavisno od pokrajine. Mogu pasti na subotu ili nedelju, ali i na radni dan.
Za pauzu, da je neplacena, to je tacno. Da firme sve vise zaposljavaju radnike na odredjeno i time se okoristavaju i to je na zalost tacno. I da se sve vise radi prekovremeno- i to je tacno. Ali takva praksa je u posljednje vrijeme pod veoma ostrom kritikom, jer broj dana bolvanja u posljednjih 10 godina se utrostrucio od kad je poceo pritisak i prekovremeno. A burn out sindrom je postao nacionalna boljka, tako da se ozbiljno raspravlja o vracanju radne nedelje na 35-40 sati.

No da ce neka vrsta 'ranog kapitalizna' u zemljama bivse YU uzeti maha i cijediti sto vise moze iz radnika a prava svoditi na minimum je na zalost isto tacno- to je praksa u svim novim clanicama EU

Petar

pre 12 godina

Prvi put cujem za to da se "u Evropi" (i Balkan je deo Evrope uzgred receno) u dane odmora ubrajaju i subota i nedelja. Ja radim u Svajcarskoj i imate broj slobodnih dana koji se odnosi na radne dane, a vikend je vikend, bili na odmoru ili ne.

PhD

pre 12 godina

Prevara i to bezobrazna! U Nemackoj imate 30 RADNIH dana odmora tako da pozivanje na situaciju u EU je otvoeno vredjanje radnika i njihove inteligencije. Nego kao i u svim post komunistickim radnicima ce trebatinjos mnogo da bi neposredno odlucivali. Za pocetak morace da nauce da koriste google na primer da bi se boje obrazovali i smanjili verovatnocu da o njihovoj kozi odlucuju foliranti kao ovaj sto je navodno iz radnicke porodice, jak argument da bi mu se verovalo 'ajte molim vas!

Krang

pre 12 godina

Kako da se odmaras od odmora? Nedelja je inace neradni dan pa kako poslodavac moze dati odmor na neradni dan? Radna sedmica traje 5/6 dana a ne 7, zato se zavrsava u petak/subotu. Glupi su izgovori poslodavcima! Zele da vise izrabljuju radnike, manje da ih placaju i da imaju manje odmora.

švajcarac

pre 12 godina

Ovo što oni traže je robijaštvo! To nema ni u Švajcarsku, a druge države kao Francuska žive u socijalizmu prema Švajcarsku! Odmor se broji po čisto radnim danima!

najcrnji

pre 12 godina

'Isto tako u Evropi se godišnji odmor broji na nedelje, a ne na dane.' Ovo je laz. Zivim u Irskoj (Zapadna Evropa) i imam 20 radnih dana odmora a moja zena ima 25.

Босанац

pre 12 godina

Glupost. Koliko znam i u austriji i nemackoj i svajcarskoj itd itd itd se godisnji odmor broji u danima a ne u nedeljama. Dakle normalno u svajcarskoj radnik ima 20 dana hodisnjeg odmora s tim sto su subota i nedelja slobodni dani tamo gde to tako ide a ako ne vikend onda se uz tih 20 dana pridoda jos 4 vikenda tj. 4x2 dana ali se to ne broji jer se podrazumeva da je radna nedelja 5 radnih dana i 2 slobodna

a muzicku zelju?

pre 12 godina

A mozda da u radno tj placeno vreme udju i subota i nedelja, plus svi praznici?

Onda se nadje kompromisno resenje, svako popusti malo, pa ostane ovako kako je sad tj jedino normalno?

Slucajni prolaznik

pre 12 godina

Jedva cekam da se i kod nas pocne o ovome pricati i menjati zakon. Pa sta fali da poslodavac ima mogucnost da zameni radnika?? Zasto bi se oni koji su vredni i postuju posao koji imaju bojali da ce ostati bez posla?
Trudim se maksimalno da budem korektan poslodavac ali se cesto osecam kao magarac.

Slucaj br.1. Meni radnik telefonski da otkaz, sutradan ode kod lekara, izvadi potvrdu od lekara na kojoj pise sifra 043 i donese potvrdu o bolovanju u narednih mesec dana. Mogu da se slikam! Zovem dom zdravlja da proverim, pitam koja su moja prava i mogu li traziti da i neki drugi doktor pogleda ovu pacijenticu, lazljivicu. Naravno da to nije moguce. Ustanovim da je doticna sifra: akutni stres! Kao poslodavac nemam nikakva prava! Morala sam platiti mrsec dana ne rada (bolovanja) i ceo godisnji. Dakle dve plate za ostanak bez radnika u spicu sezone.
Slucaj br. 2. sad u sredu mi radnica koja je na pocetku trudnoce posalje sms da joj je lose i da ne moze da dodje na posao. Odgovorim OK. Ona se ni sutradan ne pojavi na poslu niti se bar javi telefonom. Juce saznam da je otisla kod svojih u Vranje! 400 km daleko od kuce.

Pri svemu ovome imaju startnu platu oko 300 eur, prijavljeni i razne druge beneficije kao i dodatne provizije na osnovu realizacije. Rade posao za koji postoji velika traznja. A posao je takav da je konkurencija velika, troskovi jos veci i da se ja nisam obogatila.
Svi koji misle da mogu bolje, nek zapocnu svoj biznis.

kompleksi...

pre 12 godina

Sta kaže dotični Miloloža, on je dete radnika... Pa, sve se uklapa. Deca radnika, odrasla na kačamaku, u štrikanim džemperima, danas su najgramzivija i najdrskija kad je novac u pitanju. Sve im je malo. Ili, kako kaže poslovica " Koga je pravio gladan otac, taj nikada neće moći da se najede".

Milica

pre 12 godina

Nije tačno da se u Evropi odmor broji na nedelje, broji se na dane, znam iz prve ruke. Vikend ne ulazi u računicu.

A ne vidim šta sad sprečava ovog gospodina da zaposli 10 ljudi na 45 dana, tek iznad godinu dana treba da se da ugovor na neodređeno, ispod toga može da zaposli ljude i na 45, 46 koliko god dana želi.

milan

pre 12 godina

Nije istina da se u zemljama EU godisnji odmor broji na nedelje a ne na dane. Broji se na dane, ima ga mnogo, u godisnji odmor ne ulazi vikend, niko vam ne ogranicava iz koliko cete puta da ga uzmete i ne dolazi u obzir da ga ne iskoristite. Volim te izjave balkanskih manipulatora u kojima se izlupetaju kako je to u svetu, uzdajuci se u to da je malo ko uopste presao granicu. Nije gospodo izrabljivaci, u EU je mnogo veci komunizam a na Balkanu je izrabljivanje.

pogled u ogledalo

pre 12 godina

Pa kada nam tokom jednog meseca poslodavci budu placali 30 odnsno 31 dan umesto 22 i ja cu da glasam da godisnji odmor se racuna sa subotom i nedeljom.

milan

pre 12 godina

Nemam nista protiv da se ukine placanje pauze ali da mi se placa svaki minut prekovremenog rada, takodje nek se racunaju nedelje u odmor, ali da imam platu da mogu da odem na isti i da umesto 20 dana imam 28 dana. E da i ne zivim u hrvatskoj

Petar

pre 12 godina

"da se u godišnji odmor uključe subota i nedelja, kao i praznici,"

Ako sam ovo dobro razumeo - da se smanji broj dana godisnjeg odmora?

OOoo

pre 12 godina

Mozda bi najbolje za poslodasvce bilo da uopste ne postoji godisnji odmor, da se radi za 200e po 12 sati dvevno, jer tada bi produktivnost bila odlicna, a sefovi i glavonje ce i dalje dolaziti na posao oko 10 h i ici na neke sastanke i tako to ono 13h h, tj kuci, sluzbenim autom i sa vozacem, a radnici busevima, a cene ce tako rasti ,iz meseca u mesec, mortalitet takodje, jer decu necemo imati od cega da hranimo niti oblacimo, pa na sta to lici, ionao se nigd eprekovremni ne isplacuje jos da se u domor racunu i vikendi,jos pmerite da se u penziji ide sa 80 god ,jer je tako i necete isplacivati, umiracemo svi do tada,a ko prezivi necemu se ni ziveti!

Simerijanac Anarhista

pre 12 godina

kakav robovlasnicki sistem. srbi, hrvati, nema tu bitne razlike. jest, nemcima pauza za rucak ne ulazi u radno vreme, ali zato masa ljudi ima radno vreme od 37,7 sati nedeljno, odnosno 7,5 sati dnevno. ima i onih koji rade 40, ali to su uglavnom dosta bolje placene pozicije. takodje, nemac ima 30 radnih dana godisnjeg, iako je 20 zakonski minimum. uz to, ako se razboli na godisnjem, ode kod doktora, uzme bolovanje, i ti dani koje je bio bolestan mu se racunaju kao bolovanje, a ne oduzimaju mu se od odmora. ali ne, mi balkanci, umesto da prepisemo zakon od bilo koje zapadnoevropske zemlje bez ikakvih izmena, mi smo spremni da se potrudimo i da pronadjemo najgore stavke iz svih zemalja sveta, i to lepo iskombinujemo.

Samouk

pre 12 godina

Pozdravio vas naš veliki poslodavac Knežević... a zašto onda radnicima dajete balkanske plate, i vi hrvatski i naši srpski "veliki" biznismeni...? Ovo pitam iz jednog jednostavnog razloga - vaši troškovi proizvodnje su mnogo manji nego u EU, a u maloprodaji su vam cene približno iste evropskim ( ovo je naročito upečatljivo u Srbiji ).

Petar

pre 12 godina

Prvi put cujem za to da se "u Evropi" (i Balkan je deo Evrope uzgred receno) u dane odmora ubrajaju i subota i nedelja. Ja radim u Svajcarskoj i imate broj slobodnih dana koji se odnosi na radne dane, a vikend je vikend, bili na odmoru ili ne.

OOoo

pre 12 godina

Mozda bi najbolje za poslodasvce bilo da uopste ne postoji godisnji odmor, da se radi za 200e po 12 sati dvevno, jer tada bi produktivnost bila odlicna, a sefovi i glavonje ce i dalje dolaziti na posao oko 10 h i ici na neke sastanke i tako to ono 13h h, tj kuci, sluzbenim autom i sa vozacem, a radnici busevima, a cene ce tako rasti ,iz meseca u mesec, mortalitet takodje, jer decu necemo imati od cega da hranimo niti oblacimo, pa na sta to lici, ionao se nigd eprekovremni ne isplacuje jos da se u domor racunu i vikendi,jos pmerite da se u penziji ide sa 80 god ,jer je tako i necete isplacivati, umiracemo svi do tada,a ko prezivi necemu se ni ziveti!

milan

pre 12 godina

Nije istina da se u zemljama EU godisnji odmor broji na nedelje a ne na dane. Broji se na dane, ima ga mnogo, u godisnji odmor ne ulazi vikend, niko vam ne ogranicava iz koliko cete puta da ga uzmete i ne dolazi u obzir da ga ne iskoristite. Volim te izjave balkanskih manipulatora u kojima se izlupetaju kako je to u svetu, uzdajuci se u to da je malo ko uopste presao granicu. Nije gospodo izrabljivaci, u EU je mnogo veci komunizam a na Balkanu je izrabljivanje.

pogled u ogledalo

pre 12 godina

Pa kada nam tokom jednog meseca poslodavci budu placali 30 odnsno 31 dan umesto 22 i ja cu da glasam da godisnji odmor se racuna sa subotom i nedeljom.

kompleksi...

pre 12 godina

Sta kaže dotični Miloloža, on je dete radnika... Pa, sve se uklapa. Deca radnika, odrasla na kačamaku, u štrikanim džemperima, danas su najgramzivija i najdrskija kad je novac u pitanju. Sve im je malo. Ili, kako kaže poslovica " Koga je pravio gladan otac, taj nikada neće moći da se najede".

najcrnji

pre 12 godina

'Isto tako u Evropi se godišnji odmor broji na nedelje, a ne na dane.' Ovo je laz. Zivim u Irskoj (Zapadna Evropa) i imam 20 radnih dana odmora a moja zena ima 25.

vikendas

pre 12 godina

OK, ja imam 25 dana godisnjeg, pa zvao to poslodavac 25 dana ili 5 nedelja, meni je svejedno.

Sto se tice placene pauze, da il se misli na dnevnu pauzu? Ako ona nije placena, meni to takodje odgovara! Pre svega, ako nije placena, ne mozes mi zakazivati nikakve obaveze u vreme pauze, niti ocekivati da cu je skratiti jer je nesto iskrslo. Drugo, ja ugovaram platu na mesecnom nivou, a ne na nivou sata. Ide mi u prilog da mi sat bude skuplji, odnosno da pauzu izuzmete i da bude neplacena. Naravno, tada cu biti i nedostupan na mobilnom, OK? Jasno, ocekujem da mi za osnovu pri obracunu prekovremenih uracunate upravo tu vecu cenu sata.

švajcarac

pre 12 godina

Ovo što oni traže je robijaštvo! To nema ni u Švajcarsku, a druge države kao Francuska žive u socijalizmu prema Švajcarsku! Odmor se broji po čisto radnim danima!

durlanac

pre 12 godina

pa naravno da mogu da pregovaraju na više tema kada su se u startu već dogovorili za minimalac i to je dovelo da je plata u Hrvatskoj u proseku 750 eura!!!!! čime su oni nezadovljni i žele da se poveća na 900 eura!!!!! a cene iste ili bolje nego u Srbiji... i imaju svoje more....
Da li će se dići narod u Srbiji.... IKADA!!!!!!!!!!!!

Krang

pre 12 godina

Kako da se odmaras od odmora? Nedelja je inace neradni dan pa kako poslodavac moze dati odmor na neradni dan? Radna sedmica traje 5/6 dana a ne 7, zato se zavrsava u petak/subotu. Glupi su izgovori poslodavcima! Zele da vise izrabljuju radnike, manje da ih placaju i da imaju manje odmora.

PhD

pre 12 godina

Prevara i to bezobrazna! U Nemackoj imate 30 RADNIH dana odmora tako da pozivanje na situaciju u EU je otvoeno vredjanje radnika i njihove inteligencije. Nego kao i u svim post komunistickim radnicima ce trebatinjos mnogo da bi neposredno odlucivali. Za pocetak morace da nauce da koriste google na primer da bi se boje obrazovali i smanjili verovatnocu da o njihovoj kozi odlucuju foliranti kao ovaj sto je navodno iz radnicke porodice, jak argument da bi mu se verovalo 'ajte molim vas!

Petar

pre 12 godina

"da se u godišnji odmor uključe subota i nedelja, kao i praznici,"

Ako sam ovo dobro razumeo - da se smanji broj dana godisnjeg odmora?

vik

pre 12 godina

Evo i status iz Norveske: U godisnji se racunaju samo radni dani. Pauza za rucak se ne placa ali je p oslodavac duzan da radnika pusti na pauzu.

Milica

pre 12 godina

Nije tačno da se u Evropi odmor broji na nedelje, broji se na dane, znam iz prve ruke. Vikend ne ulazi u računicu.

A ne vidim šta sad sprečava ovog gospodina da zaposli 10 ljudi na 45 dana, tek iznad godinu dana treba da se da ugovor na neodređeno, ispod toga može da zaposli ljude i na 45, 46 koliko god dana želi.

milan

pre 12 godina

Nemam nista protiv da se ukine placanje pauze ali da mi se placa svaki minut prekovremenog rada, takodje nek se racunaju nedelje u odmor, ali da imam platu da mogu da odem na isti i da umesto 20 dana imam 28 dana. E da i ne zivim u hrvatskoj

ups

pre 12 godina

"u Evropi se godišnji odmor broji na nedelje, a ne na dane"- notorna laz!

U Njemackoj je odmor u praksi 28-33 RADNA dana, pri tom racunajuci dane od ponedeljka do petka kao radne. I Njemacka definitivno nema najveci odmor u EU. Na to dolazze jos praznici kojih je od 9 do 13 dana, zavisno od pokrajine. Mogu pasti na subotu ili nedelju, ali i na radni dan.
Za pauzu, da je neplacena, to je tacno. Da firme sve vise zaposljavaju radnike na odredjeno i time se okoristavaju i to je na zalost tacno. I da se sve vise radi prekovremeno- i to je tacno. Ali takva praksa je u posljednje vrijeme pod veoma ostrom kritikom, jer broj dana bolvanja u posljednjih 10 godina se utrostrucio od kad je poceo pritisak i prekovremeno. A burn out sindrom je postao nacionalna boljka, tako da se ozbiljno raspravlja o vracanju radne nedelje na 35-40 sati.

No da ce neka vrsta 'ranog kapitalizna' u zemljama bivse YU uzeti maha i cijediti sto vise moze iz radnika a prava svoditi na minimum je na zalost isto tacno- to je praksa u svim novim clanicama EU

mail

pre 12 godina

Moze, ali da se onda, i subota i nedelja, van godisnjeg odmora, racunaju kao radni dani tkzv. priprema za rad, pa onda i plata da se poveca shodno tome.

Megatronman

pre 12 godina

Hrvatska je mala jadna drzava u kojoj cvate tzv. Liberalni kapitalizam a koji u naravi jest dijametralno suprotan od proklaminiranih stavova. Radna mjesta se ukidaju, ljude se kadrovskim krizaljkama seli na pozije na kojim ne znaju raditi, ljuskih prava bas nema, godisnji odmori su nuzno zlo, zakon je na papiru ali ne u praksi. No gradjani su sami sebi birali takvu vlast. Ja ne... Ja sam kolateralna zrtva. Nadam se da cu umrijeti bilo gdje samo ne na Balkanu.

Босанац

pre 12 godina

Glupost. Koliko znam i u austriji i nemackoj i svajcarskoj itd itd itd se godisnji odmor broji u danima a ne u nedeljama. Dakle normalno u svajcarskoj radnik ima 20 dana hodisnjeg odmora s tim sto su subota i nedelja slobodni dani tamo gde to tako ide a ako ne vikend onda se uz tih 20 dana pridoda jos 4 vikenda tj. 4x2 dana ali se to ne broji jer se podrazumeva da je radna nedelja 5 radnih dana i 2 slobodna

S,

pre 12 godina

Vikend se ne racuna u odmor u EU, to je cista izmisljotina!
Postoji i druga strana medalja o kojoj poslodavci ne govore, a to je potpisaivanje ugovora na tri meseca ( sest, dvanaest) do beskonacnosti, prijavljivanje radnika na minimalac kako bi se smanjio porez koji mora da se plati, smanjen broj radnikai njihova optereceost..

a muzicku zelju?

pre 12 godina

A mozda da u radno tj placeno vreme udju i subota i nedelja, plus svi praznici?

Onda se nadje kompromisno resenje, svako popusti malo, pa ostane ovako kako je sad tj jedino normalno?

Slucajni prolaznik

pre 12 godina

Jedva cekam da se i kod nas pocne o ovome pricati i menjati zakon. Pa sta fali da poslodavac ima mogucnost da zameni radnika?? Zasto bi se oni koji su vredni i postuju posao koji imaju bojali da ce ostati bez posla?
Trudim se maksimalno da budem korektan poslodavac ali se cesto osecam kao magarac.

Slucaj br.1. Meni radnik telefonski da otkaz, sutradan ode kod lekara, izvadi potvrdu od lekara na kojoj pise sifra 043 i donese potvrdu o bolovanju u narednih mesec dana. Mogu da se slikam! Zovem dom zdravlja da proverim, pitam koja su moja prava i mogu li traziti da i neki drugi doktor pogleda ovu pacijenticu, lazljivicu. Naravno da to nije moguce. Ustanovim da je doticna sifra: akutni stres! Kao poslodavac nemam nikakva prava! Morala sam platiti mrsec dana ne rada (bolovanja) i ceo godisnji. Dakle dve plate za ostanak bez radnika u spicu sezone.
Slucaj br. 2. sad u sredu mi radnica koja je na pocetku trudnoce posalje sms da joj je lose i da ne moze da dodje na posao. Odgovorim OK. Ona se ni sutradan ne pojavi na poslu niti se bar javi telefonom. Juce saznam da je otisla kod svojih u Vranje! 400 km daleko od kuce.

Pri svemu ovome imaju startnu platu oko 300 eur, prijavljeni i razne druge beneficije kao i dodatne provizije na osnovu realizacije. Rade posao za koji postoji velika traznja. A posao je takav da je konkurencija velika, troskovi jos veci i da se ja nisam obogatila.
Svi koji misle da mogu bolje, nek zapocnu svoj biznis.

Mita

pre 12 godina

hahahahaha...evo ja već 10 godina im kao ne trebam,a u pitanju je državna firma,i neće da me zaposle za stalno,pošto im 10 godina trebam privremeno...:))

snrdach

pre 12 godina

Ovo da se u Evropi godisnji racuna na nedelje, a ne na dane, je cista laz. Ne samo da se racunaju dani, nego mnoge firme daju kao bonus nekoliko slobodnih dana vise nego sto su po zakonu obavezne.
Vidim da ne cveta cvece ni u vase preduzece ... :(
Pozdrav iz Evrope ...

Marko

pre 12 godina

Miloza ne govori istinu. Godisnji odmor se broji na dane, gde god sam bio zaposljen, u EU i van nje. Isto tako sleduju placene pauze za rucak. Ili su bar planirane.

ala

pre 12 godina

Mogu poslodavci trazit sto god zele ali to im se nece ostvarit, vec im je vlada i ministarstvo odgovorilo da tako nesto ne dolazi u obzir.
Sad je kriza i od poslodavaca je legitimno pravo da pokusaju lobirat za tako nesto a koliko ce im uspjet je druga prica.

Josip Radnik

pre 12 godina

Svuda u Evropi se u kvotu godisnjeg odmora racunaju iskljucivo RADNI DANI, a ponegde i radni sati. Kad uzmes 40 radnih sati to je nedelju dana. Naravno, ako firma radi subotom i nedeljom i ako tvoj posao zahteva rad vikendom mozes da budes pozvan da se po povratku s odmora javis i subotom, ali to je retkost.

Takodje, pauze za rucak nigde nisu placene. To je sineikalac malo lose razumeo. Radno vreme u vecini zapadnih zemalja zvanicno traje od 9 do 17:30 i to pise u svim ugovorima o radu. Tih pola sata duze je zbog pauze za rucak. Poslodavac ti placa 8 sati rada, pauzu ti ne placa. Da li ces je ti koristiti ili ne, tvoja stvar. Ako je ne koristis mozda mozes da zapalis ranije kuci. Sve je stvar dogovora sa sefovima. Spanija je izuzetak i tu se radi dvokratno, od 9-14 i 17-20, a izmedju je pauza od citava 3 sata za rucak koji oni zovu siesta. Ali tebi poslodavac placa osam sati rada dnevno, odnosno 40 sati nedeljno. Ne placa ti se siesta.

Aleksandar

pre 12 godina

Ovo za bolovanje je neverovatan problem i kod nas. Neradnici cim osete da ce da dobiju otkaz, odu kod nekog doktora koji im je poznanik, on im otvori bolovanje i oni sede kuci, zdravi, nista ne rade, a gazda mora da ih placa, plus sto mora da zaposli jos jednog da bi mogao da obavlja delatnost. Tu strada taj privremeno zaposleni jer obicno ili nije prijavljen ili prima minimalac. Takodje za trudnicko/porodiljsko. To treba da placa drzava, a ne poslodavac, jer ako imate firmu sa recimo 20 zena, hipoteticki sve zatrudne, automatski mora da se zaposli 20 novih. U danasnje vreme krize to je ogroman trosak. Da ne bi dolazilo do diskirminacije pri zaposljavanju, cudnih uslova poslodavaca, trebalo bi da drzava preuzme nekim programom placanje trudnica, kako bi poslodavci mogli da imaju sredstva za placanje novih radnica. Automatski se smanjuje nezaposlenost (na kratak period, ali po rotirajucem principu ispada da duze rade) i omogucava preduzetniku da bude konkurentan i prosiruje kapacitete, a samim tim i broj radnika. Neradnici su zasticeni kao beli medvedi, ne smete im nista, a ako pokrenete postupak, oni kratkorocno pocnu da rade, pa opet po starom. Stara skola - ne mozes ti mene toliko malo da platis koliko ja mogu da ne radim. Ugovor na neodredjeno je najgluplji koji postoji. Nije tesko da se potpisuje novi na 6 meseci. Da vidis kako bolje rade dok su na odredjeno. I nema tu gazda ga otpustio, a bio dobar. Niko ne otpusta onog ko mu zaradjuje novac.

au

pre 12 godina

pa naravno da ovaj Miloza laze kad zine ali nema to veze on ima priajtelje na vlasti i bice onako kako on kaze. To je demokratija gradjani glasaju a bogati upravljaju kako god da okrenes. Kroz apsurdne izjave tih HR samozvanih preduzetnika vidi se zasto u zapadnoj evropi tek 4-5 generacija vlasnika fabrika ima milione a kod nas i u HR to ima 1 generacija...a ove sto pricaju o danima odmora - nema problema - moze - samo da se radni osnos vodi kao obican obilgacioni (da moraju da isplate BRUTO zaradu na vreme a mi cemo doprinose i ostalo) pa bi vecina samozvanih privrednika bankrotirala....nema toliko marve ni na Balkanu vise - odselilo se ili ostarilo...

pm

pre 12 godina

U petak i subotu je bio državni praznik. Da li je neko primetio da su skoro sve privatne i državne radnje radile? Ja, kao poslodavac, smatram da je to krajnje nepoštovanje radnika. Radnik zaslužuje odmor i mora da se poštuje njegovo slobodno vreme i ono što mu zakonom pripada. Nikome ne bi trebalo uskraćivati odmor u vreme praznika, izuzev zaposlenima u službama koje moraju da rade.

mikica

pre 12 godina

Godisnji, nema teorije da se u eu racunaju subota i nedelja. Pauza, ok je da se pauza ne placa. Ali ako neko ode na pauzu na dva tri sata.da obavi shoping gledaj drzavne cinovnike onda nije to 7,5 sati placenog vec 5. sto je ok u teoriji jer ne mozete svakog da kontrolisete koliko radi. Tu se vrtimo u krug. U svakom slucaju neradnik je na dobitku. A sto se obracuna plate tice svima se obracunava na osnovu sati. Shodno tome plate bi se smanjile.

besni platac poreza

pre 12 godina

A mozda bi najbolje bilo da lepo ukinemo poslodavce pa da vise nemate na koga da kukate, nego svi u socijalizam i samoupravljanje. To znamo dokle nas je dovelo... Samo da dodam, nijedan poslodavac nije lud da otpusti dobrog radnika, a svi vi koji pricate o nemackim platama, pricajte malo i o nemackom zalaganju na radnom mestu i o produktivnosti...

radnik

pre 12 godina

@slučajni prolaznik ti si klasični izrabljivač, koji ne želi da razume druge ljude-radnike koji rade za tebe. Shvati da su to živa bića, imaju dušu. 300 € plata i time se hvališ?! Misliš li ti da od toga može da se živi i preživi? Meni su troškovi stana i režija cca 200€, pa ti vidi. Razmisli kako da motivišeš gladne radnike za rad, kada znaju da od plate neće moći da prežive, a o dostojanstvenom životu vrednom čoveka da ne govorimo. Ne ide to bičem!

milan

pre 12 godina

Milodza nemojte lagati radnike u evropi nedelju dana odmora je pet radnih dana koji se odbijaju od recimo 30 dana godisnjeg odmora a nikako kalendarskih sedam dana.

EU...

pre 12 godina

Miloza prica neistinu. Evo kako je u Njemackoj. Radim 40 sati u tjednu. Za odmor mi se iskljucivo broje dani a ne cijele sedmice. Odmora imam 30 dana u godini a ako ih ne uzmem u toj godini imam do 31. marta naredne godine da ih uzmem ili propadaju. Vikend se ne broij ni kod onih koji rade u smijene poput bolnicara ili doktora niti kod profesora a niti kod mene kao informaticara. Pauza se ne placa i to stvarno nema smisla. Ja mogu da koristim pauzu ali ne moram. Zato idem ranije kuci. Nakon dvije godine moraju ti poslodavci dati ili stalni odnos ili odkaz, drugog nema osim ako nisi dosao preko zeitarbeits firme to znaci preko firme koja zaposljava na vrijeme.

igor

pre 12 godina

ja inam 70 radnika. svi prijavljeni i posao ide.
rade u dve smene pi 7 sati i svake druge subote od 8 do 17.
voleo bih da se odmor racuna na sate pa lepo 20*8 = 160.
hoces svaki dan ranije kuci.. moze ide od odmora. trebas mi 4 sata vracam ti u odmor..kao u USA

Dejan

pre 12 godina

Juče TEŽINJAVKO a danas POSLODAVAC.
Oni bi najviše voleli kada bi se uspostavio robovlasnički sistem kako bi zadovoljili svu svoju pohlepu i nadmenost a uz to da se ekspresno obogate i na miru učili u koju ruku ide viljuška a u koju nož.
A na kraju naravno KAFUĆINO !

expert

pre 12 godina

"Mioloža je potvrdio kako će poslodavci u nastavku pregovora insistirati na svojim starim zahtevima: ukidanju plaćene pauze, da otkazni rok traje i za vreme bolovanja, da se u godišnji odmor uključe subota i nedelja, kao i praznici, da se smanji teret otpremnina..."

Dok ne dogori do nokata. Dizaćemo mi ponovo revoluciju.

Swedenonline

pre 12 godina

Dobro jutro Srbijo!

Broj dana za godisnji se u Svedskoj racuna: broj zaposlenih dana u periodu 1. April do 1. April puta 25 podeljeno sa 365.
?.Regres, se racuna, redovna plata na dan (bruto iz istog perioda podeljen sa brojem dana po istom gornjem modelu, dakle, prosek, sve to puta 1.08 (+8%), plus za prekovremeni rad i dodatke za nerentabilno radno vreme ( 18:00-6:00) plus subote i nedelje (ovaj deo sa indeksom od 1.13, elem +13%).
.. Najnizi regres je definisan, ako ispod ove sume, kroz sporazum Sindikata i unije poslodavaca i iznosi 140€ na dan.



Elem, u normalnim uslovima za nekoga ko je bio zaposlen u proteklom 12 mesecnom periodu od aprila do aprila na grubo regres dnevnica iznosi bez previse racunanja , redovna dnevnica + 30€.

...Dobro jutro poslodavci! (sve cene u Srbiji su indenticne u proseku sa Svedskim cenama!
http://www.ifmetall.se/ifmetall/home/home.nsf/docs/Semesterl%C3%B6n%202008.pdf/$FILE/Semesterl%C3%B6n%202008.pdf

UK

pre 12 godina

OVo je velika laz. U EU se godisnji odmor broji na dane. Ne dajte da vas lazu. I naravno da u odmor ne ulaze subota i nedelja. Najbolje da se vratimo u doba robovlasnistva, tada bi poslodavci bili jedino zadovoljni.

Specifican slucaj!

pre 12 godina

Usled specificnosti svoje profesije i dogovora sa poslodavcem, zaposlen sam u dve drzave istovremeno: u Srbiji i u Rusiji. U Srbiji, po zakonu, imam 20 radnih dana odmora, a u Rusiji 28 kalendarskih dana. Resenja za odmor dobijam u u jednoj i u drugoj drzavi...a odmor koristim naravno jedan jedini!

zoki

pre 12 godina

Interesantno mi je kako novopeceni kapitalisti Ex Yu prostora lazu i manipulisu. Pa jel vi stvarno mislite da niko van granica svoje zemlje nije bio i ne zna kako je u ostatku Evrope???
Gospoda poslodavci LAZU!
Vidim da je ovo vest iz HR, ali slicna je situacija svuda.
Oni koji su najcesce kroz mahinacije i slicne nezakonite poslove stekli primarni kapital, sada kao 'ugledni' poslodavci manipulisu javnoscu. Srecom sindikati u HR su dosta jaki pa se nadam da ove gluposti koje tajkuni traze nece proci.

biroman

pre 12 godina

U zamlji kakva je to Srbija gde 3/4 stanovnistva ne radi nigde ili ako radi, radi na crno ovo i nije neka vest od posebnog znacaja, jednostavno nema dovoljno onih koji bi se tome usprotivili ili koji bi na tu temu imali bilo sta drugo da kazu.

ma idi BRE!

pre 12 godina

(zoki, 18. februar 2013 12:02) ... ne verujem da lazu svesno,ipak je to pretezno "elita" koja je skupila kintu za "biznis" u kladionici ili zelenasenjem, ne svi ali pretezno, takvi likovi pojma nemaju (nece da znaju) da vlasnici male privrede rade vise nego ijedan zaposleni na zapadu. Usli su u poslovanja sa ocekivanjem da ce novce namnoziti istom brzinom kao sto su nafatirali za investicioni kapital, pa kad vide da neide, koga ce pljackati, drzavu nemogu, ostali im radnici. Jednostavno!

besni platac poreza

pre 12 godina

A mozda bi najbolje bilo da lepo ukinemo poslodavce pa da vise nemate na koga da kukate, nego svi u socijalizam i samoupravljanje. To znamo dokle nas je dovelo... Samo da dodam, nijedan poslodavac nije lud da otpusti dobrog radnika, a svi vi koji pricate o nemackim platama, pricajte malo i o nemackom zalaganju na radnom mestu i o produktivnosti...

Aleksandar

pre 12 godina

Ovo za bolovanje je neverovatan problem i kod nas. Neradnici cim osete da ce da dobiju otkaz, odu kod nekog doktora koji im je poznanik, on im otvori bolovanje i oni sede kuci, zdravi, nista ne rade, a gazda mora da ih placa, plus sto mora da zaposli jos jednog da bi mogao da obavlja delatnost. Tu strada taj privremeno zaposleni jer obicno ili nije prijavljen ili prima minimalac. Takodje za trudnicko/porodiljsko. To treba da placa drzava, a ne poslodavac, jer ako imate firmu sa recimo 20 zena, hipoteticki sve zatrudne, automatski mora da se zaposli 20 novih. U danasnje vreme krize to je ogroman trosak. Da ne bi dolazilo do diskirminacije pri zaposljavanju, cudnih uslova poslodavaca, trebalo bi da drzava preuzme nekim programom placanje trudnica, kako bi poslodavci mogli da imaju sredstva za placanje novih radnica. Automatski se smanjuje nezaposlenost (na kratak period, ali po rotirajucem principu ispada da duze rade) i omogucava preduzetniku da bude konkurentan i prosiruje kapacitete, a samim tim i broj radnika. Neradnici su zasticeni kao beli medvedi, ne smete im nista, a ako pokrenete postupak, oni kratkorocno pocnu da rade, pa opet po starom. Stara skola - ne mozes ti mene toliko malo da platis koliko ja mogu da ne radim. Ugovor na neodredjeno je najgluplji koji postoji. Nije tesko da se potpisuje novi na 6 meseci. Da vidis kako bolje rade dok su na odredjeno. I nema tu gazda ga otpustio, a bio dobar. Niko ne otpusta onog ko mu zaradjuje novac.

Slucajni prolaznik

pre 12 godina

Jedva cekam da se i kod nas pocne o ovome pricati i menjati zakon. Pa sta fali da poslodavac ima mogucnost da zameni radnika?? Zasto bi se oni koji su vredni i postuju posao koji imaju bojali da ce ostati bez posla?
Trudim se maksimalno da budem korektan poslodavac ali se cesto osecam kao magarac.

Slucaj br.1. Meni radnik telefonski da otkaz, sutradan ode kod lekara, izvadi potvrdu od lekara na kojoj pise sifra 043 i donese potvrdu o bolovanju u narednih mesec dana. Mogu da se slikam! Zovem dom zdravlja da proverim, pitam koja su moja prava i mogu li traziti da i neki drugi doktor pogleda ovu pacijenticu, lazljivicu. Naravno da to nije moguce. Ustanovim da je doticna sifra: akutni stres! Kao poslodavac nemam nikakva prava! Morala sam platiti mrsec dana ne rada (bolovanja) i ceo godisnji. Dakle dve plate za ostanak bez radnika u spicu sezone.
Slucaj br. 2. sad u sredu mi radnica koja je na pocetku trudnoce posalje sms da joj je lose i da ne moze da dodje na posao. Odgovorim OK. Ona se ni sutradan ne pojavi na poslu niti se bar javi telefonom. Juce saznam da je otisla kod svojih u Vranje! 400 km daleko od kuce.

Pri svemu ovome imaju startnu platu oko 300 eur, prijavljeni i razne druge beneficije kao i dodatne provizije na osnovu realizacije. Rade posao za koji postoji velika traznja. A posao je takav da je konkurencija velika, troskovi jos veci i da se ja nisam obogatila.
Svi koji misle da mogu bolje, nek zapocnu svoj biznis.

igor

pre 12 godina

ja inam 70 radnika. svi prijavljeni i posao ide.
rade u dve smene pi 7 sati i svake druge subote od 8 do 17.
voleo bih da se odmor racuna na sate pa lepo 20*8 = 160.
hoces svaki dan ranije kuci.. moze ide od odmora. trebas mi 4 sata vracam ti u odmor..kao u USA

Megatronman

pre 12 godina

Hrvatska je mala jadna drzava u kojoj cvate tzv. Liberalni kapitalizam a koji u naravi jest dijametralno suprotan od proklaminiranih stavova. Radna mjesta se ukidaju, ljude se kadrovskim krizaljkama seli na pozije na kojim ne znaju raditi, ljuskih prava bas nema, godisnji odmori su nuzno zlo, zakon je na papiru ali ne u praksi. No gradjani su sami sebi birali takvu vlast. Ja ne... Ja sam kolateralna zrtva. Nadam se da cu umrijeti bilo gdje samo ne na Balkanu.

durlanac

pre 12 godina

pa naravno da mogu da pregovaraju na više tema kada su se u startu već dogovorili za minimalac i to je dovelo da je plata u Hrvatskoj u proseku 750 eura!!!!! čime su oni nezadovljni i žele da se poveća na 900 eura!!!!! a cene iste ili bolje nego u Srbiji... i imaju svoje more....
Da li će se dići narod u Srbiji.... IKADA!!!!!!!!!!!!

Simerijanac Anarhista

pre 12 godina

kakav robovlasnicki sistem. srbi, hrvati, nema tu bitne razlike. jest, nemcima pauza za rucak ne ulazi u radno vreme, ali zato masa ljudi ima radno vreme od 37,7 sati nedeljno, odnosno 7,5 sati dnevno. ima i onih koji rade 40, ali to su uglavnom dosta bolje placene pozicije. takodje, nemac ima 30 radnih dana godisnjeg, iako je 20 zakonski minimum. uz to, ako se razboli na godisnjem, ode kod doktora, uzme bolovanje, i ti dani koje je bio bolestan mu se racunaju kao bolovanje, a ne oduzimaju mu se od odmora. ali ne, mi balkanci, umesto da prepisemo zakon od bilo koje zapadnoevropske zemlje bez ikakvih izmena, mi smo spremni da se potrudimo i da pronadjemo najgore stavke iz svih zemalja sveta, i to lepo iskombinujemo.

Samouk

pre 12 godina

Pozdravio vas naš veliki poslodavac Knežević... a zašto onda radnicima dajete balkanske plate, i vi hrvatski i naši srpski "veliki" biznismeni...? Ovo pitam iz jednog jednostavnog razloga - vaši troškovi proizvodnje su mnogo manji nego u EU, a u maloprodaji su vam cene približno iste evropskim ( ovo je naročito upečatljivo u Srbiji ).

vikendas

pre 12 godina

OK, ja imam 25 dana godisnjeg, pa zvao to poslodavac 25 dana ili 5 nedelja, meni je svejedno.

Sto se tice placene pauze, da il se misli na dnevnu pauzu? Ako ona nije placena, meni to takodje odgovara! Pre svega, ako nije placena, ne mozes mi zakazivati nikakve obaveze u vreme pauze, niti ocekivati da cu je skratiti jer je nesto iskrslo. Drugo, ja ugovaram platu na mesecnom nivou, a ne na nivou sata. Ide mi u prilog da mi sat bude skuplji, odnosno da pauzu izuzmete i da bude neplacena. Naravno, tada cu biti i nedostupan na mobilnom, OK? Jasno, ocekujem da mi za osnovu pri obracunu prekovremenih uracunate upravo tu vecu cenu sata.

snrdach

pre 12 godina

Ovo da se u Evropi godisnji racuna na nedelje, a ne na dane, je cista laz. Ne samo da se racunaju dani, nego mnoge firme daju kao bonus nekoliko slobodnih dana vise nego sto su po zakonu obavezne.
Vidim da ne cveta cvece ni u vase preduzece ... :(
Pozdrav iz Evrope ...

Josip Radnik

pre 12 godina

Svuda u Evropi se u kvotu godisnjeg odmora racunaju iskljucivo RADNI DANI, a ponegde i radni sati. Kad uzmes 40 radnih sati to je nedelju dana. Naravno, ako firma radi subotom i nedeljom i ako tvoj posao zahteva rad vikendom mozes da budes pozvan da se po povratku s odmora javis i subotom, ali to je retkost.

Takodje, pauze za rucak nigde nisu placene. To je sineikalac malo lose razumeo. Radno vreme u vecini zapadnih zemalja zvanicno traje od 9 do 17:30 i to pise u svim ugovorima o radu. Tih pola sata duze je zbog pauze za rucak. Poslodavac ti placa 8 sati rada, pauzu ti ne placa. Da li ces je ti koristiti ili ne, tvoja stvar. Ako je ne koristis mozda mozes da zapalis ranije kuci. Sve je stvar dogovora sa sefovima. Spanija je izuzetak i tu se radi dvokratno, od 9-14 i 17-20, a izmedju je pauza od citava 3 sata za rucak koji oni zovu siesta. Ali tebi poslodavac placa osam sati rada dnevno, odnosno 40 sati nedeljno. Ne placa ti se siesta.

OOoo

pre 12 godina

Mozda bi najbolje za poslodasvce bilo da uopste ne postoji godisnji odmor, da se radi za 200e po 12 sati dvevno, jer tada bi produktivnost bila odlicna, a sefovi i glavonje ce i dalje dolaziti na posao oko 10 h i ici na neke sastanke i tako to ono 13h h, tj kuci, sluzbenim autom i sa vozacem, a radnici busevima, a cene ce tako rasti ,iz meseca u mesec, mortalitet takodje, jer decu necemo imati od cega da hranimo niti oblacimo, pa na sta to lici, ionao se nigd eprekovremni ne isplacuje jos da se u domor racunu i vikendi,jos pmerite da se u penziji ide sa 80 god ,jer je tako i necete isplacivati, umiracemo svi do tada,a ko prezivi necemu se ni ziveti!

kompleksi...

pre 12 godina

Sta kaže dotični Miloloža, on je dete radnika... Pa, sve se uklapa. Deca radnika, odrasla na kačamaku, u štrikanim džemperima, danas su najgramzivija i najdrskija kad je novac u pitanju. Sve im je malo. Ili, kako kaže poslovica " Koga je pravio gladan otac, taj nikada neće moći da se najede".

švajcarac

pre 12 godina

Ovo što oni traže je robijaštvo! To nema ni u Švajcarsku, a druge države kao Francuska žive u socijalizmu prema Švajcarsku! Odmor se broji po čisto radnim danima!

mail

pre 12 godina

Moze, ali da se onda, i subota i nedelja, van godisnjeg odmora, racunaju kao radni dani tkzv. priprema za rad, pa onda i plata da se poveca shodno tome.

au

pre 12 godina

pa naravno da ovaj Miloza laze kad zine ali nema to veze on ima priajtelje na vlasti i bice onako kako on kaze. To je demokratija gradjani glasaju a bogati upravljaju kako god da okrenes. Kroz apsurdne izjave tih HR samozvanih preduzetnika vidi se zasto u zapadnoj evropi tek 4-5 generacija vlasnika fabrika ima milione a kod nas i u HR to ima 1 generacija...a ove sto pricaju o danima odmora - nema problema - moze - samo da se radni osnos vodi kao obican obilgacioni (da moraju da isplate BRUTO zaradu na vreme a mi cemo doprinose i ostalo) pa bi vecina samozvanih privrednika bankrotirala....nema toliko marve ni na Balkanu vise - odselilo se ili ostarilo...

milan

pre 12 godina

Nemam nista protiv da se ukine placanje pauze ali da mi se placa svaki minut prekovremenog rada, takodje nek se racunaju nedelje u odmor, ali da imam platu da mogu da odem na isti i da umesto 20 dana imam 28 dana. E da i ne zivim u hrvatskoj

S,

pre 12 godina

Vikend se ne racuna u odmor u EU, to je cista izmisljotina!
Postoji i druga strana medalja o kojoj poslodavci ne govore, a to je potpisaivanje ugovora na tri meseca ( sest, dvanaest) do beskonacnosti, prijavljivanje radnika na minimalac kako bi se smanjio porez koji mora da se plati, smanjen broj radnikai njihova optereceost..

ala

pre 12 godina

Mogu poslodavci trazit sto god zele ali to im se nece ostvarit, vec im je vlada i ministarstvo odgovorilo da tako nesto ne dolazi u obzir.
Sad je kriza i od poslodavaca je legitimno pravo da pokusaju lobirat za tako nesto a koliko ce im uspjet je druga prica.

Marko

pre 12 godina

Miloza ne govori istinu. Godisnji odmor se broji na dane, gde god sam bio zaposljen, u EU i van nje. Isto tako sleduju placene pauze za rucak. Ili su bar planirane.

Petar

pre 12 godina

"da se u godišnji odmor uključe subota i nedelja, kao i praznici,"

Ako sam ovo dobro razumeo - da se smanji broj dana godisnjeg odmora?

milan

pre 12 godina

Nije istina da se u zemljama EU godisnji odmor broji na nedelje a ne na dane. Broji se na dane, ima ga mnogo, u godisnji odmor ne ulazi vikend, niko vam ne ogranicava iz koliko cete puta da ga uzmete i ne dolazi u obzir da ga ne iskoristite. Volim te izjave balkanskih manipulatora u kojima se izlupetaju kako je to u svetu, uzdajuci se u to da je malo ko uopste presao granicu. Nije gospodo izrabljivaci, u EU je mnogo veci komunizam a na Balkanu je izrabljivanje.

a muzicku zelju?

pre 12 godina

A mozda da u radno tj placeno vreme udju i subota i nedelja, plus svi praznici?

Onda se nadje kompromisno resenje, svako popusti malo, pa ostane ovako kako je sad tj jedino normalno?

najcrnji

pre 12 godina

'Isto tako u Evropi se godišnji odmor broji na nedelje, a ne na dane.' Ovo je laz. Zivim u Irskoj (Zapadna Evropa) i imam 20 radnih dana odmora a moja zena ima 25.

radnik

pre 12 godina

@slučajni prolaznik ti si klasični izrabljivač, koji ne želi da razume druge ljude-radnike koji rade za tebe. Shvati da su to živa bića, imaju dušu. 300 € plata i time se hvališ?! Misliš li ti da od toga može da se živi i preživi? Meni su troškovi stana i režija cca 200€, pa ti vidi. Razmisli kako da motivišeš gladne radnike za rad, kada znaju da od plate neće moći da prežive, a o dostojanstvenom životu vrednom čoveka da ne govorimo. Ne ide to bičem!

Specifican slucaj!

pre 12 godina

Usled specificnosti svoje profesije i dogovora sa poslodavcem, zaposlen sam u dve drzave istovremeno: u Srbiji i u Rusiji. U Srbiji, po zakonu, imam 20 radnih dana odmora, a u Rusiji 28 kalendarskih dana. Resenja za odmor dobijam u u jednoj i u drugoj drzavi...a odmor koristim naravno jedan jedini!

pogled u ogledalo

pre 12 godina

Pa kada nam tokom jednog meseca poslodavci budu placali 30 odnsno 31 dan umesto 22 i ja cu da glasam da godisnji odmor se racuna sa subotom i nedeljom.

Босанац

pre 12 godina

Glupost. Koliko znam i u austriji i nemackoj i svajcarskoj itd itd itd se godisnji odmor broji u danima a ne u nedeljama. Dakle normalno u svajcarskoj radnik ima 20 dana hodisnjeg odmora s tim sto su subota i nedelja slobodni dani tamo gde to tako ide a ako ne vikend onda se uz tih 20 dana pridoda jos 4 vikenda tj. 4x2 dana ali se to ne broji jer se podrazumeva da je radna nedelja 5 radnih dana i 2 slobodna

PhD

pre 12 godina

Prevara i to bezobrazna! U Nemackoj imate 30 RADNIH dana odmora tako da pozivanje na situaciju u EU je otvoeno vredjanje radnika i njihove inteligencije. Nego kao i u svim post komunistickim radnicima ce trebatinjos mnogo da bi neposredno odlucivali. Za pocetak morace da nauce da koriste google na primer da bi se boje obrazovali i smanjili verovatnocu da o njihovoj kozi odlucuju foliranti kao ovaj sto je navodno iz radnicke porodice, jak argument da bi mu se verovalo 'ajte molim vas!

ups

pre 12 godina

"u Evropi se godišnji odmor broji na nedelje, a ne na dane"- notorna laz!

U Njemackoj je odmor u praksi 28-33 RADNA dana, pri tom racunajuci dane od ponedeljka do petka kao radne. I Njemacka definitivno nema najveci odmor u EU. Na to dolazze jos praznici kojih je od 9 do 13 dana, zavisno od pokrajine. Mogu pasti na subotu ili nedelju, ali i na radni dan.
Za pauzu, da je neplacena, to je tacno. Da firme sve vise zaposljavaju radnike na odredjeno i time se okoristavaju i to je na zalost tacno. I da se sve vise radi prekovremeno- i to je tacno. Ali takva praksa je u posljednje vrijeme pod veoma ostrom kritikom, jer broj dana bolvanja u posljednjih 10 godina se utrostrucio od kad je poceo pritisak i prekovremeno. A burn out sindrom je postao nacionalna boljka, tako da se ozbiljno raspravlja o vracanju radne nedelje na 35-40 sati.

No da ce neka vrsta 'ranog kapitalizna' u zemljama bivse YU uzeti maha i cijediti sto vise moze iz radnika a prava svoditi na minimum je na zalost isto tacno- to je praksa u svim novim clanicama EU

Petar

pre 12 godina

Prvi put cujem za to da se "u Evropi" (i Balkan je deo Evrope uzgred receno) u dane odmora ubrajaju i subota i nedelja. Ja radim u Svajcarskoj i imate broj slobodnih dana koji se odnosi na radne dane, a vikend je vikend, bili na odmoru ili ne.

mikica

pre 12 godina

Godisnji, nema teorije da se u eu racunaju subota i nedelja. Pauza, ok je da se pauza ne placa. Ali ako neko ode na pauzu na dva tri sata.da obavi shoping gledaj drzavne cinovnike onda nije to 7,5 sati placenog vec 5. sto je ok u teoriji jer ne mozete svakog da kontrolisete koliko radi. Tu se vrtimo u krug. U svakom slucaju neradnik je na dobitku. A sto se obracuna plate tice svima se obracunava na osnovu sati. Shodno tome plate bi se smanjile.

Mita

pre 12 godina

hahahahaha...evo ja već 10 godina im kao ne trebam,a u pitanju je državna firma,i neće da me zaposle za stalno,pošto im 10 godina trebam privremeno...:))

biroman

pre 12 godina

U zamlji kakva je to Srbija gde 3/4 stanovnistva ne radi nigde ili ako radi, radi na crno ovo i nije neka vest od posebnog znacaja, jednostavno nema dovoljno onih koji bi se tome usprotivili ili koji bi na tu temu imali bilo sta drugo da kazu.

expert

pre 12 godina

"Mioloža je potvrdio kako će poslodavci u nastavku pregovora insistirati na svojim starim zahtevima: ukidanju plaćene pauze, da otkazni rok traje i za vreme bolovanja, da se u godišnji odmor uključe subota i nedelja, kao i praznici, da se smanji teret otpremnina..."

Dok ne dogori do nokata. Dizaćemo mi ponovo revoluciju.

EU...

pre 12 godina

Miloza prica neistinu. Evo kako je u Njemackoj. Radim 40 sati u tjednu. Za odmor mi se iskljucivo broje dani a ne cijele sedmice. Odmora imam 30 dana u godini a ako ih ne uzmem u toj godini imam do 31. marta naredne godine da ih uzmem ili propadaju. Vikend se ne broij ni kod onih koji rade u smijene poput bolnicara ili doktora niti kod profesora a niti kod mene kao informaticara. Pauza se ne placa i to stvarno nema smisla. Ja mogu da koristim pauzu ali ne moram. Zato idem ranije kuci. Nakon dvije godine moraju ti poslodavci dati ili stalni odnos ili odkaz, drugog nema osim ako nisi dosao preko zeitarbeits firme to znaci preko firme koja zaposljava na vrijeme.

Milica

pre 12 godina

Nije tačno da se u Evropi odmor broji na nedelje, broji se na dane, znam iz prve ruke. Vikend ne ulazi u računicu.

A ne vidim šta sad sprečava ovog gospodina da zaposli 10 ljudi na 45 dana, tek iznad godinu dana treba da se da ugovor na neodređeno, ispod toga može da zaposli ljude i na 45, 46 koliko god dana želi.

Krang

pre 12 godina

Kako da se odmaras od odmora? Nedelja je inace neradni dan pa kako poslodavac moze dati odmor na neradni dan? Radna sedmica traje 5/6 dana a ne 7, zato se zavrsava u petak/subotu. Glupi su izgovori poslodavcima! Zele da vise izrabljuju radnike, manje da ih placaju i da imaju manje odmora.

vik

pre 12 godina

Evo i status iz Norveske: U godisnji se racunaju samo radni dani. Pauza za rucak se ne placa ali je p oslodavac duzan da radnika pusti na pauzu.

pm

pre 12 godina

U petak i subotu je bio državni praznik. Da li je neko primetio da su skoro sve privatne i državne radnje radile? Ja, kao poslodavac, smatram da je to krajnje nepoštovanje radnika. Radnik zaslužuje odmor i mora da se poštuje njegovo slobodno vreme i ono što mu zakonom pripada. Nikome ne bi trebalo uskraćivati odmor u vreme praznika, izuzev zaposlenima u službama koje moraju da rade.

Swedenonline

pre 12 godina

Dobro jutro Srbijo!

Broj dana za godisnji se u Svedskoj racuna: broj zaposlenih dana u periodu 1. April do 1. April puta 25 podeljeno sa 365.
?.Regres, se racuna, redovna plata na dan (bruto iz istog perioda podeljen sa brojem dana po istom gornjem modelu, dakle, prosek, sve to puta 1.08 (+8%), plus za prekovremeni rad i dodatke za nerentabilno radno vreme ( 18:00-6:00) plus subote i nedelje (ovaj deo sa indeksom od 1.13, elem +13%).
.. Najnizi regres je definisan, ako ispod ove sume, kroz sporazum Sindikata i unije poslodavaca i iznosi 140€ na dan.



Elem, u normalnim uslovima za nekoga ko je bio zaposlen u proteklom 12 mesecnom periodu od aprila do aprila na grubo regres dnevnica iznosi bez previse racunanja , redovna dnevnica + 30€.

...Dobro jutro poslodavci! (sve cene u Srbiji su indenticne u proseku sa Svedskim cenama!
http://www.ifmetall.se/ifmetall/home/home.nsf/docs/Semesterl%C3%B6n%202008.pdf/$FILE/Semesterl%C3%B6n%202008.pdf

Dejan

pre 12 godina

Juče TEŽINJAVKO a danas POSLODAVAC.
Oni bi najviše voleli kada bi se uspostavio robovlasnički sistem kako bi zadovoljili svu svoju pohlepu i nadmenost a uz to da se ekspresno obogate i na miru učili u koju ruku ide viljuška a u koju nož.
A na kraju naravno KAFUĆINO !

milan

pre 12 godina

Milodza nemojte lagati radnike u evropi nedelju dana odmora je pet radnih dana koji se odbijaju od recimo 30 dana godisnjeg odmora a nikako kalendarskih sedam dana.

UK

pre 12 godina

OVo je velika laz. U EU se godisnji odmor broji na dane. Ne dajte da vas lazu. I naravno da u odmor ne ulaze subota i nedelja. Najbolje da se vratimo u doba robovlasnistva, tada bi poslodavci bili jedino zadovoljni.

zoki

pre 12 godina

Interesantno mi je kako novopeceni kapitalisti Ex Yu prostora lazu i manipulisu. Pa jel vi stvarno mislite da niko van granica svoje zemlje nije bio i ne zna kako je u ostatku Evrope???
Gospoda poslodavci LAZU!
Vidim da je ovo vest iz HR, ali slicna je situacija svuda.
Oni koji su najcesce kroz mahinacije i slicne nezakonite poslove stekli primarni kapital, sada kao 'ugledni' poslodavci manipulisu javnoscu. Srecom sindikati u HR su dosta jaki pa se nadam da ove gluposti koje tajkuni traze nece proci.

ma idi BRE!

pre 12 godina

(zoki, 18. februar 2013 12:02) ... ne verujem da lazu svesno,ipak je to pretezno "elita" koja je skupila kintu za "biznis" u kladionici ili zelenasenjem, ne svi ali pretezno, takvi likovi pojma nemaju (nece da znaju) da vlasnici male privrede rade vise nego ijedan zaposleni na zapadu. Usli su u poslovanja sa ocekivanjem da ce novce namnoziti istom brzinom kao sto su nafatirali za investicioni kapital, pa kad vide da neide, koga ce pljackati, drzavu nemogu, ostali im radnici. Jednostavno!