Ispituju se kriterijumi profesora

ja ne obaram studente, osim u ekstremnim situacijama. Mislim, kada im u životu zatreba. Ipak se pitam da li je to pametno.
Prvo, na poslednjem ispitu od 10 studeneta, troje izbačeno zbog prepisivanja, i to na drastično bezobrazan način.
drugo, onaj ko prisustvuje predavanjima, uradi seminarski i položi kolokvijum makar i tesno, već ima oceu 8. svi ostali su kandidati za 9 i 10.
Nekada je zaista bilo potrebno znanje za ocene 8, 9 i 10. Sada svako može da nagura prosek. Ako je to tekovina Bolonje, onda i treba postati strog profesor.
Student koga ne propustite zbog ispunjenih uslova, svih osim znanja, ima pravo da vas tuži, a kada jednom to pođe za rukom i svi ostali će za njim.
To ne znači da podržavam profesore koji se iživljavaju nad studentima i zbog koji se studiranje produžava u beskonačno, ali milim da smo sa bolonjskim sistemom ušli u drugu krajnost. Uz već postojeću vladavinu neznanja, imaćemo generacije koje će završavati fakultete sa enormno visokim prosecima i strahovito malim znanjem.

Na univerzitetu u Novom Sadu studenti gradjevine imaju ogroman problem sa statikom konstrukcija. Evo u proslom septembarskom roku izaslo je oko sto ljudi a polozilo dvoje i to uslovno ( granica izmedju "pao" i 6 ). Izuzetno retki su slucajevi kada u nekom roku prolaznost bude veca od 10 % a neretko je i 0 ( niko ne polozi a izlaznost je uvek jako velika jer ogroman broj ljudi nije polozio taj ispit ). Ima slucajeva da se, kada im ostane samo statika, neki studenti prebacuju na drugi univerzitet da bi diplomirali. Ne radi se znaci o lenstinama nego o ljudima koji su 40 ispita na istom tom fakultetu pre statike polozili.

Glavni i odgovorni urednik: Prof. Djordje Ladjinovic

Ima tu i istine, al ima i dosta preuvelicavanja. Secam se kad je koleginica izasla sa ispita Anticka knjizevnost kod prof. Vladete Jankovica, koji je vazio, medju studentima, za prznicu i zenomrsca. Koleginica sva besna na profesora sto ju je oborio i time potvrdio kako ne podnosi zenski rod. Tek u petoj recenici ona kaze da ju je oborio kad nije znala sta je ekiklema. A izasla je da polaze Anticku. Pa i ja bih je oborila. Pala sam nekoliko ispita tokom studiranja, ali uvek zbog svoje nespremnosti, nikad zaslugom profesora.

Najbolje bi bilo da kada student jednom upiše fakultet, da mu se odmah napiše i diploma, da se jadna deca ne muče. Nažalost, situacija na našim fakultetima nije takva da studenti žele da nauče ono što se predaje, nego im je cilj položiti ispit. Čim neko želi da natera studente da uče, lako mu se može desiti da se nađe na nekoj "crnoj" listi kod studenata. Takođe ima i takvih profesora koji svoj predmet dižu u nebesa, pa se predmet teško polaže. No, u odnosu na vreme kada sam ja studirao, sada je studiranje pesmica.
(Jogi Letač, 30. septembar 2012 12:00)
----
Nažalost ovaj komentar je u potpunosti tačan.Ne više od 10% studenata zaslužuje svoje diplome.Ostalo je bogu plakati.

Komisijsko polaganje i tacka.

Problem treba razmotriti svakako.
Ali da ne bude kao sa uvodjenjem Bolonjskog procesa kao jednog od kljucnih revolucionarnih doprinosa za koji i sama Srbijanka Turajlic kaze da je promasaj!
Prolaznost sama po sebi nije nikakav pokazatelj. Ako profesor sve korektno ispredaje i korektno trazi sta treba da se zna, a prolaznost nije dobra, problem nije u profesoru. Inace ako je prolaznost 99% da li je taj profesor dobar? A takvih ima koliko hocete, po principu vuk sit a ovce na broju.

Nije to samovolja i bahatost nego korupcija i nekompetentnost. Ako profesoru dodje 100 studenata koji normalno polazu sve ostale ispite i on ne moze vise od 30 procenata da ih nauci da prodju njegov ispit onda je problem u profesoru, a ne u studentima. Jedna od tekovina bolonjskog procesa je da nema vise teskih ispita, samo jednostavni jednosemestralni, prema tome profesor je ili korumpiran ili nekompetentan.

Najbolje bi bilo da kada student jednom upiše fakultet, da mu se odmah napiše i diploma, da se jadna deca ne muče. Nažalost, situacija na našim fakultetima nije takva da studenti žele da nauče ono što se predaje, nego im je cilj položiti ispit. Čim neko želi da natera studente da uče, lako mu se može desiti da se nađe na nekoj "crnoj" listi kod studenata. Takođe ima i takvih profesora koji svoj predmet dižu u nebesa, pa se predmet teško polaže. No, u odnosu na vreme kada sam ja studirao, sada je studiranje pesmica.

Na gradjevini je takvih ispita jedno 5 komada. I svako velica svoj predmet da je najbitniji.Te pismeni te usmeni,ne prodjes usmeni ajde opet na pismeni... Za 5 godina studija,ni jednom se ne ode na teren da se vidi to sto se uci tako da vecina mladih ing izadje nemajucu predstavu o gradnji.

Kako ukolotečiti profesore na visokim školama, kada ne postoji univerzitet kao nadzor? Samo u Srbiji visoke škole mogu biti feudi za sebe, sa godišnjim prosečnim prihodom od oko 1 milion evra, a da ih niko ne kontroliše! Autonomija?!?!?

Nista od ovoga ne dotice stvarni problem koji sam ja imao tokom celog studiranja, naime, da zadaci na ispitu nemaju puno veze sa onim sto je predavano, tj da profesorski kadar aktivno sprecava studente da dodju do materijala koji je neophodan da bi se prosao ispit. Ovakva sabotaza odozgo nadole nema veze ni sa strogoscu ni sa obimom ucenja.

Bolonja bi trebalo da ima neku odredbu na tu temu, nesto tipa @zadatak dat na ispitu mora da bude naveden u gradivu sa prilozenim resenjem@.

sve to stoji, bahatih profesora uvek bilo i bice, nazalost...
ali studenata koji ne zele da uce, uvek ce biti mnogoooo....
iz iskustva, na elektrotehnickom fakultetu u NS, ostao je SAMO JEDAN profesor koji sa svojim asistentima ne daje iz roka u rok iste zadatke ili slicne, vec traze da se malo i razmisli da bi se isti zadaci i resili...i prolaznost na ispitima je dobra, sednes, naucis gradivo i nema problema...medjutim, vise od 50% studenata konstantno se zali kako je ispit tezak, kako ne mogu da poloze, sta ti ljudi izvode... a da znate samo kakva pitanja studenti visih godina mogu da postave (na primer na privatnim casovima koje im drzim) ne biste verovali da su to buduci inzenjeri a pojma nemaju o osnovnim stvarima iz elektrotehnike... ovo naravno ne vazi za sve, ne globalizujem stvari ali da imamo ozbiljan problem u obrazovanju buducih strucnjaka - imamo...

Verujem da je tako i u BG!U KG,na masinskom fakultetu postoje 4-5 profesora koja drze 4 ispita,zbog kojih su na stotine studenata odustajale od zavrsetka skolovanja!Rado bi ih javno prozvao preko ovog komentara,ali se plasim da komentar necete objaviti! :( Ja sam u roku odslusao svih 5 godina,davao redovno ispite,radio u nekoliko medjunarodnih firmi,a vec 12 godina muku mucim sa nekolicinom profesora (da ne kazem predmeta),koji ako nemaju prolaznost od 70% "bolonjaca" dogodine ne mogu da im drze predavanje,pa zbog toga komplekse lece na nama,starijim studentima od kojih jos nas 20ak redovno izlazimo na ispite,dok su ostali odavno digli ruke!Zanimljivo je to da vecina studenata koji su diplomirali u roku jos uvek nemaju zaposlenje,sto samo govori o nacinu zavrsetka fakulteta,i arsinima koji su prisutni u vidu rodjackih i komsijskih veza,i o strucnosti koju su stekli u toj "visokostrucnoj ustanovi"!To je sve javna tajna,i to svi znaju,a niko ne sme da kaze u cemu je problem!Stavise,gradivo koje ti "vajni profesori" drze je bilo aktuelno 1960-ih i '70-ih godina proslog veka, i do sada se nista nije promenilo ni nabolje,a znamo koliko je ceo svet uznapredovao od tog perioda!
Verujem da i na BU postoje takvi profesori,a studentima BU mogu samo da porucim da istraju u svojim zahtevima,jer u KG od moje generacije vise niko nema snage da se bori protiv samovolje pojedinacaa mnogi su se i porazboljevali od preterane sikiracije,dobili secer,tikove,unistili zdravlje i ostali bez porodice

Samo se zapitajte zasto je profesorka Mila Pavlovic ciji je predmet inace i sporan na fakultetu, tacnije na svim fakultetima na kojima ona predaje, jedna jedina i ne postoji nijedan drugi profesor ili njena zamena. Dakle drzi monopol, ocigledno ima i dobru politicku podrsku. Prosto je neverovatno da je samo na njenom ispitu tolika neprolaznost! Na PMF-u u Nisu je prolaznost svega max 2 studenta po roku, i to naravno ukoliko je gospodja extra raspolozna. Samo uzmite spiskove i sve ce vam biti jasno!

@ETFovac, 30. septembar 2012 12:32
Jel ovo sarkazam ili ...? Pa u jacoj srednjoj skoli do skoro su "poznati zadaci" bili za 2 ili 3. Ovo sta se radi poslednjih godine ne zelim da komentarisem.
Pa to je sustina, da na osnovu onoga sto si naucio iz nove oblasti resis relativno nepoznat zadatak. To je esencija obrazovanja.
Naravno, kako bi sutradan na poslu? Vadio se sa "niko mi nije rekao kako i sta treba"? Takvih ima koliko hoces ali su nepotrebni iole ozbiljnijoj firmi.

Na vaznom strucnom predmetu koji drzi dobar strucnjak koji ima i kriterijum setila se deca da niko nista ne nauci, prijave svi ispit, nista ne znaju i skoro svi padnu. To Bolonja omogucava. Bojkotujmo Profesora koji je sve uradio jer drzi se svih kritetijuma koje je najavio. Ali culi studenti za neku novu Bolonju i da imaju svoja prava, a pamet imaju od Boga kao i besplatno skolovanje na racun Drzave. I pitaju se sto nece znanje u glavu samo? Jer vise misle o zakomllikovanom sistemu skolovanja i svoim pravims nego o trazenom gradivu i znanju. Ali to je Bolonja dala, da studenti masovnoscu sebi kriterijume spustaju. Ko imalo zna dta je istrazivanje zna da yzorak mira biti nezavisan, a da 30% u uzorku koji nije niti malo nezavisan zakljucak ne vredi nista. Ali studenti mogu da se zale. I kuda to vodi? Ranije nije bilo tako pa je i prosecna ocena nesto znacila i mnogo govorila. Bolonja je povecala broj diploma, a smanjila isecaj za kriterijum i kvalitet. Na zalost, kvsntitet postao vazniji os kvaliteta. Americki sistem trzista radnika kao i robe da bi se smanjila cena rada usldd povecane ponude. Male ekonomije propadaju. Korist imaju velike koje imaju sansi da kupe i povuku sebi najbolje. Ostaju prosecni i nedovoljno iskoristeni. Dugorocno izgubljena bitka drzava sa slabo razvijenom privredom jer nema pokretaca projektanata i inovatora koji su vrhunski u svakom sistemu skolskom.

Problem je u tome što na svim fakultetima postoje ljudi koji se nazivaju profesorima, ali su pre svega psihopate koje se iživljavaju nad studentima i fakultete pretvaraju u ludnice. Dalje, korupcija na fakultetima, a posebno onima gde se masovno studira, je izuzetno velika i zna se tarifa za svaki ispit. Prema tome,svakako da i profesori treba nekome da polože račun za svoj rad. Ipak, suština je u moralnoj izopačenosti i tu će teško Senat BU ili bilo koje drugo telo da promeni bilo šta nabolje. Rešenje je u izlečenju društva, a to je proces koji će u Srbiji da potraje.

Studenti su odrasli ljudi i znaju da sagledaju problem. Sta da rade jadna deca u osnovnim i srednjim skolama?
Da ne bi sve ostalo na apstraktnoj prici, navodim primer OS Branko Radicevic u bloku 45. U toj skoli postoji nezanemarljiv broj nastavnika koji svoje privatne frustracije ispoljavaju na deci. Cak su i savetnika za prosvetu koji je dosao da drzi predavanje u skoli kako bi trebala da se vodi nastava, prakticno ismejali.

Već 22 g. ratne histerije i ratne šizofrenije (devastiralo je društvo) tj. proizvelo je to da fakulteti u Srbiji liče na nekadašnje „više škole“, gde se ocene POKLANJAJU jer studenti nisu u stanju da savladaju ni tako „oslabljene programe“. A nisu u stanju jer je srednja škola (i osnovna) svedena na PAČIJU ŠKOLU. Sve u svemu već sada postoje diplomci (a najlakše se to vidi kakda odete kod lekara) koji nisu savladali svoje zanate, a biće sve više i više takvih „lažnih stručnjaka“. Srbija je u GLIBU iz koje naša nazovi elita nije u stanju da nas izvede, zašto? Zato što i oni sami nemaju svet i znanja šta se u Srbiji dogodilo i šta će se tek dogoditi. Sve što oni znaju je da bolesnika koji je trećoj fazi kancera leče „aspirinima“!

Još jedna stvar se zaboravlja, nekada su na studije išli samo najbolji đaci, iz mog razreda iz osnovne škole 5-6 ljudi. Sada se na fakultete upisuju i oni kojima dvojka bude preovlađujuća ocena (na neke od fakulteta), studiraju skoro svi. E samo treba da bude jasna stvar da ne mogu biti baš svi inženjeri, lekari i ostali sa diplomom fakulteta.

Коме Министарство просвете и многи професори одговарају за неодговорност и урушавање нашег образовног система? Дижу ли глас професори због огромне незапослености младих људи? Са људском бригом смо запитани: постају ли наши државни факултети бескрупулозне корпорације, чији је један од важних циљева срамно и безочно отимање новца од студената и њихових родитеља (који већ путем пореза издвајају новац за образовање у буџет), а министар (предавач на ''Мегатренду'' у директном сукобу интереса (!), што се види кроз нову стратегију образовања и нови закон), ректори, декани, продекани и професори главни менаџери оваквих, ка ''богу'' профиту оријентисаних фирми, неосетљивих ни према социјалним, а камоли личним проблемима студената и њихових родитеља? Да ли већини професора на универзитетима одговара да отвореном отимачином новца на рачун студената и њихових родитеља путем високих школарина, као и наплатама разноразних такси дебљају своје новчанике? Јесу ли то професори који су захваљујући ОБРАЗОВАЊУ ДОСТУПНОМ СВИМА, и без обзира на социјално стање својих породица, БЕСПЛАТНО СТУДИРАЛИ? Јесу ли наши професори захваљујући и ПОТПУНО ЈАВНО ФИНАНСИРАНОМ ОБРАЗОВАЊУ - НА СВИМ НИВОИМА, остваривали сопствене таленте, дарове, потенцијале и способности? Одиграва ли се управо пред нама пораз такозване интелектуалне елите, која покушава да својим млађим колегама - данашњим, али и будућим студентима - ускрати исту битну могућност која је вама, професорима, била пружена и омогућена? Доста је ћутања!

Na zapadnim univerzitetima, na koje se autori reforme fakulteta i Bolonje kod nas pozivaju kada hoce da smanje broj rokova, se tolerise vrlo mali procenat studenata koji padnu odredjeni ispit, cini mi se do 5%, u suprotnom se preispituje rad profesora, a kod nas se dice koliko su studenata oborili.

Verujem da ima profesora koji mozda lece neke svoje frustracije na studentima, ali da to nije ni priblizno veliki problem u meri u kojoj se predstavlja. Na mom fakultetu je nekada, do pre desetak godina(ne znam kako je danas) par ispita bilo problem, a medju njima i jedan koji je nekim studentima bio prava trauma. Iz perspektive studenta sam tada na to gledao za nijansu drugacije nego danas, imajuci razumevanja za kolege kojima nije islo kako treba. Danas shvatam da to u stvari nije bio nikakav hir profesora, vec jednostavno nesposobnost studenata da odgovore zahtevima predmeta i ispita. To nije nista cudno jer ne mora, ne treba i ne moze svako da bude lekar, inzenjer, pravnik... NE MOZE! Pokusajte ovo da shvatite. Objasnicu slikovitije na svom primeru. Kao neko ko je prilicno nespretan, a sportom se ne bavim ni rekreativno, sta bih mogao da ocekujem kao odgovor na zahtev Djordjevicu, Dudi Ivkovicu ili kome vec da igram za Partizan ili reprezentaciju? Mozda bi rekli, OK decko, da vidimo sta znas? A kada bi videli, rekli bi uz smeh, pa covece, ti ne znas ni korak da napravis, a hoces da igras basket. Ako bi bili malo finiji, rekli bi da trenutno nemaju potrebu za igracima. To je tema, a ne prolaznost na ispitima. Da li je 3% ili 30% potpuno je nebitno, ako student ne ispuni zahteve. NEBITNO.

Samo bih se nadovezala na ljude koji su ranije zavrsili da ne omalovazavaju danasnji nacin studiranja, jer njihovo je studiranje bilo finansirano od strane drzave i nije bilo skolarina a danas se mnogi roditelji i studenti zrtvuju za parce papira da bi na kraju zavrsiliu na birou za zaposljavanje. A veliki strucnjaci sto se hvale tezim nacinom studiranja iz njihovog vremena neka se iz svojih fotelja zapitaju ko je ovom drzavom upravljao,a upravlja i sada i zasto smo tu gde jesmo... ceo sistem treba da se menja i svi se prave pametni a niko nista ne radi, na kraju se hvataju za svrsene diplomce i njihov nacin studiranja a nedaju im ni priliku, cak ni prvu sansu da se zaposle i dokazu. Stidite se svojih reci i dela jer vasa deca danas nemaju gde da se zaposle!!! Na mom fakultetu sam bila prva generacija po bolonjskom sistemu. Moje studiranje se nije mnogo razlikovalo od nacina studiranja pre bolonje. U oba slucaja studenti su jako ne zadovoljni, posao se srpski receno otaljava...

@(dobar profesor, 30. septembar 2012 12:36)
Moze li se znati na kom fakultetu predajete?

TAKO JE. Niko bolje od koze ne cuva kupus.

Pa posle 20 godina nepotizma,politicke i "finansijske" podobnosti na Univerzitetima,sta ocekujete? Kako da studenti znaju,kad profesori poima nemaju? To je odbrambeni stav onih koji nisu sigurni u svoje znanje-oholost,odbojnost,lazna prepotentnost.A i tako dizu cenu svom ispitu,pa mogu vecu lovu da maznu...

Profesori moraju shvatiti da je njihov posao da pripreme studenta da položi taj ispit, zbog toga postoje predavanja, konsultacije, udžbenici, vežbe, asistenti...
Kod nas su malo zamenjene teze, i dok se stvari ne postave na svoje mesto, džaba analize.
Da li je cilj otpustiti nadmenog profesora sa iskustvom, da bi ga zamenila ćerka kolege sa druge katedre, bez iskustva, koja je nekim čudom preskakala godine i doktor je sa 23-24 god!?

Možda je profesorica stroga ali traći znanje. A u tom nastavnom ciklusu zašto se ne zapitamo šta smo naučili na vežbama i kakva je uloga asistenata u sticanju znanja. Zapitajmo se našta su nam se svodile vežbe, budite pošteni pa recite na čitanje seminarskih radova. Ne može sesti profeorica pa učiti za nas. Ona jedino može ublažiti kriterijum.

Najbolje bi bilo da kada student jednom upiše fakultet, da mu se odmah napiše i diploma, da se jadna deca ne muče. Nažalost, situacija na našim fakultetima nije takva da studenti žele da nauče ono što se predaje, nego im je cilj položiti ispit. Čim neko želi da natera studente da uče, lako mu se može desiti da se nađe na nekoj "crnoj" listi kod studenata. Takođe ima i takvih profesora koji svoj predmet dižu u nebesa, pa se predmet teško polaže. No, u odnosu na vreme kada sam ja studirao, sada je studiranje pesmica.

Nije to samovolja i bahatost nego korupcija i nekompetentnost. Ako profesoru dodje 100 studenata koji normalno polazu sve ostale ispite i on ne moze vise od 30 procenata da ih nauci da prodju njegov ispit onda je problem u profesoru, a ne u studentima. Jedna od tekovina bolonjskog procesa je da nema vise teskih ispita, samo jednostavni jednosemestralni, prema tome profesor je ili korumpiran ili nekompetentan.

Najbolje bi bilo da kada student jednom upiše fakultet, da mu se odmah napiše i diploma, da se jadna deca ne muče. Nažalost, situacija na našim fakultetima nije takva da studenti žele da nauče ono što se predaje, nego im je cilj položiti ispit. Čim neko želi da natera studente da uče, lako mu se može desiti da se nađe na nekoj "crnoj" listi kod studenata. Takođe ima i takvih profesora koji svoj predmet dižu u nebesa, pa se predmet teško polaže. No, u odnosu na vreme kada sam ja studirao, sada je studiranje pesmica.
(Jogi Letač, 30. septembar 2012 12:00)
----
Nažalost ovaj komentar je u potpunosti tačan.Ne više od 10% studenata zaslužuje svoje diplome.Ostalo je bogu plakati.

Nista od ovoga ne dotice stvarni problem koji sam ja imao tokom celog studiranja, naime, da zadaci na ispitu nemaju puno veze sa onim sto je predavano, tj da profesorski kadar aktivno sprecava studente da dodju do materijala koji je neophodan da bi se prosao ispit. Ovakva sabotaza odozgo nadole nema veze ni sa strogoscu ni sa obimom ucenja.

Bolonja bi trebalo da ima neku odredbu na tu temu, nesto tipa @zadatak dat na ispitu mora da bude naveden u gradivu sa prilozenim resenjem@.

Ima tu i istine, al ima i dosta preuvelicavanja. Secam se kad je koleginica izasla sa ispita Anticka knjizevnost kod prof. Vladete Jankovica, koji je vazio, medju studentima, za prznicu i zenomrsca. Koleginica sva besna na profesora sto ju je oborio i time potvrdio kako ne podnosi zenski rod. Tek u petoj recenici ona kaze da ju je oborio kad nije znala sta je ekiklema. A izasla je da polaze Anticku. Pa i ja bih je oborila. Pala sam nekoliko ispita tokom studiranja, ali uvek zbog svoje nespremnosti, nikad zaslugom profesora.

Na vaznom strucnom predmetu koji drzi dobar strucnjak koji ima i kriterijum setila se deca da niko nista ne nauci, prijave svi ispit, nista ne znaju i skoro svi padnu. To Bolonja omogucava. Bojkotujmo Profesora koji je sve uradio jer drzi se svih kritetijuma koje je najavio. Ali culi studenti za neku novu Bolonju i da imaju svoja prava, a pamet imaju od Boga kao i besplatno skolovanje na racun Drzave. I pitaju se sto nece znanje u glavu samo? Jer vise misle o zakomllikovanom sistemu skolovanja i svoim pravims nego o trazenom gradivu i znanju. Ali to je Bolonja dala, da studenti masovnoscu sebi kriterijume spustaju. Ko imalo zna dta je istrazivanje zna da yzorak mira biti nezavisan, a da 30% u uzorku koji nije niti malo nezavisan zakljucak ne vredi nista. Ali studenti mogu da se zale. I kuda to vodi? Ranije nije bilo tako pa je i prosecna ocena nesto znacila i mnogo govorila. Bolonja je povecala broj diploma, a smanjila isecaj za kriterijum i kvalitet. Na zalost, kvsntitet postao vazniji os kvaliteta. Americki sistem trzista radnika kao i robe da bi se smanjila cena rada usldd povecane ponude. Male ekonomije propadaju. Korist imaju velike koje imaju sansi da kupe i povuku sebi najbolje. Ostaju prosecni i nedovoljno iskoristeni. Dugorocno izgubljena bitka drzava sa slabo razvijenom privredom jer nema pokretaca projektanata i inovatora koji su vrhunski u svakom sistemu skolskom.

ja ne obaram studente, osim u ekstremnim situacijama. Mislim, kada im u životu zatreba. Ipak se pitam da li je to pametno.
Prvo, na poslednjem ispitu od 10 studeneta, troje izbačeno zbog prepisivanja, i to na drastično bezobrazan način.
drugo, onaj ko prisustvuje predavanjima, uradi seminarski i položi kolokvijum makar i tesno, već ima oceu 8. svi ostali su kandidati za 9 i 10.
Nekada je zaista bilo potrebno znanje za ocene 8, 9 i 10. Sada svako može da nagura prosek. Ako je to tekovina Bolonje, onda i treba postati strog profesor.
Student koga ne propustite zbog ispunjenih uslova, svih osim znanja, ima pravo da vas tuži, a kada jednom to pođe za rukom i svi ostali će za njim.
To ne znači da podržavam profesore koji se iživljavaju nad studentima i zbog koji se studiranje produžava u beskonačno, ali milim da smo sa bolonjskim sistemom ušli u drugu krajnost. Uz već postojeću vladavinu neznanja, imaćemo generacije koje će završavati fakultete sa enormno visokim prosecima i strahovito malim znanjem.

Studenti su odrasli ljudi i znaju da sagledaju problem. Sta da rade jadna deca u osnovnim i srednjim skolama?
Da ne bi sve ostalo na apstraktnoj prici, navodim primer OS Branko Radicevic u bloku 45. U toj skoli postoji nezanemarljiv broj nastavnika koji svoje privatne frustracije ispoljavaju na deci. Cak su i savetnika za prosvetu koji je dosao da drzi predavanje u skoli kako bi trebala da se vodi nastava, prakticno ismejali.

Verujem da ima profesora koji mozda lece neke svoje frustracije na studentima, ali da to nije ni priblizno veliki problem u meri u kojoj se predstavlja. Na mom fakultetu je nekada, do pre desetak godina(ne znam kako je danas) par ispita bilo problem, a medju njima i jedan koji je nekim studentima bio prava trauma. Iz perspektive studenta sam tada na to gledao za nijansu drugacije nego danas, imajuci razumevanja za kolege kojima nije islo kako treba. Danas shvatam da to u stvari nije bio nikakav hir profesora, vec jednostavno nesposobnost studenata da odgovore zahtevima predmeta i ispita. To nije nista cudno jer ne mora, ne treba i ne moze svako da bude lekar, inzenjer, pravnik... NE MOZE! Pokusajte ovo da shvatite. Objasnicu slikovitije na svom primeru. Kao neko ko je prilicno nespretan, a sportom se ne bavim ni rekreativno, sta bih mogao da ocekujem kao odgovor na zahtev Djordjevicu, Dudi Ivkovicu ili kome vec da igram za Partizan ili reprezentaciju? Mozda bi rekli, OK decko, da vidimo sta znas? A kada bi videli, rekli bi uz smeh, pa covece, ti ne znas ni korak da napravis, a hoces da igras basket. Ako bi bili malo finiji, rekli bi da trenutno nemaju potrebu za igracima. To je tema, a ne prolaznost na ispitima. Da li je 3% ili 30% potpuno je nebitno, ako student ne ispuni zahteve. NEBITNO.

Samo bih se nadovezala na ljude koji su ranije zavrsili da ne omalovazavaju danasnji nacin studiranja, jer njihovo je studiranje bilo finansirano od strane drzave i nije bilo skolarina a danas se mnogi roditelji i studenti zrtvuju za parce papira da bi na kraju zavrsiliu na birou za zaposljavanje. A veliki strucnjaci sto se hvale tezim nacinom studiranja iz njihovog vremena neka se iz svojih fotelja zapitaju ko je ovom drzavom upravljao,a upravlja i sada i zasto smo tu gde jesmo... ceo sistem treba da se menja i svi se prave pametni a niko nista ne radi, na kraju se hvataju za svrsene diplomce i njihov nacin studiranja a nedaju im ni priliku, cak ni prvu sansu da se zaposle i dokazu. Stidite se svojih reci i dela jer vasa deca danas nemaju gde da se zaposle!!! Na mom fakultetu sam bila prva generacija po bolonjskom sistemu. Moje studiranje se nije mnogo razlikovalo od nacina studiranja pre bolonje. U oba slucaja studenti su jako ne zadovoljni, posao se srpski receno otaljava...

Na zapadnim univerzitetima, na koje se autori reforme fakulteta i Bolonje kod nas pozivaju kada hoce da smanje broj rokova, se tolerise vrlo mali procenat studenata koji padnu odredjeni ispit, cini mi se do 5%, u suprotnom se preispituje rad profesora, a kod nas se dice koliko su studenata oborili.

Na univerzitetu u Novom Sadu studenti gradjevine imaju ogroman problem sa statikom konstrukcija. Evo u proslom septembarskom roku izaslo je oko sto ljudi a polozilo dvoje i to uslovno ( granica izmedju "pao" i 6 ). Izuzetno retki su slucajevi kada u nekom roku prolaznost bude veca od 10 % a neretko je i 0 ( niko ne polozi a izlaznost je uvek jako velika jer ogroman broj ljudi nije polozio taj ispit ). Ima slucajeva da se, kada im ostane samo statika, neki studenti prebacuju na drugi univerzitet da bi diplomirali. Ne radi se znaci o lenstinama nego o ljudima koji su 40 ispita na istom tom fakultetu pre statike polozili.

Glavni i odgovorni urednik: Prof. Djordje Ladjinovic

Još jedna stvar se zaboravlja, nekada su na studije išli samo najbolji đaci, iz mog razreda iz osnovne škole 5-6 ljudi. Sada se na fakultete upisuju i oni kojima dvojka bude preovlađujuća ocena (na neke od fakulteta), studiraju skoro svi. E samo treba da bude jasna stvar da ne mogu biti baš svi inženjeri, lekari i ostali sa diplomom fakulteta.

@ETFovac, 30. septembar 2012 12:32
Jel ovo sarkazam ili ...? Pa u jacoj srednjoj skoli do skoro su "poznati zadaci" bili za 2 ili 3. Ovo sta se radi poslednjih godine ne zelim da komentarisem.
Pa to je sustina, da na osnovu onoga sto si naucio iz nove oblasti resis relativno nepoznat zadatak. To je esencija obrazovanja.
Naravno, kako bi sutradan na poslu? Vadio se sa "niko mi nije rekao kako i sta treba"? Takvih ima koliko hoces ali su nepotrebni iole ozbiljnijoj firmi.

Verujem da je tako i u BG!U KG,na masinskom fakultetu postoje 4-5 profesora koja drze 4 ispita,zbog kojih su na stotine studenata odustajale od zavrsetka skolovanja!Rado bi ih javno prozvao preko ovog komentara,ali se plasim da komentar necete objaviti! :( Ja sam u roku odslusao svih 5 godina,davao redovno ispite,radio u nekoliko medjunarodnih firmi,a vec 12 godina muku mucim sa nekolicinom profesora (da ne kazem predmeta),koji ako nemaju prolaznost od 70% "bolonjaca" dogodine ne mogu da im drze predavanje,pa zbog toga komplekse lece na nama,starijim studentima od kojih jos nas 20ak redovno izlazimo na ispite,dok su ostali odavno digli ruke!Zanimljivo je to da vecina studenata koji su diplomirali u roku jos uvek nemaju zaposlenje,sto samo govori o nacinu zavrsetka fakulteta,i arsinima koji su prisutni u vidu rodjackih i komsijskih veza,i o strucnosti koju su stekli u toj "visokostrucnoj ustanovi"!To je sve javna tajna,i to svi znaju,a niko ne sme da kaze u cemu je problem!Stavise,gradivo koje ti "vajni profesori" drze je bilo aktuelno 1960-ih i '70-ih godina proslog veka, i do sada se nista nije promenilo ni nabolje,a znamo koliko je ceo svet uznapredovao od tog perioda!
Verujem da i na BU postoje takvi profesori,a studentima BU mogu samo da porucim da istraju u svojim zahtevima,jer u KG od moje generacije vise niko nema snage da se bori protiv samovolje pojedinacaa mnogi su se i porazboljevali od preterane sikiracije,dobili secer,tikove,unistili zdravlje i ostali bez porodice

Problem je u tome što na svim fakultetima postoje ljudi koji se nazivaju profesorima, ali su pre svega psihopate koje se iživljavaju nad studentima i fakultete pretvaraju u ludnice. Dalje, korupcija na fakultetima, a posebno onima gde se masovno studira, je izuzetno velika i zna se tarifa za svaki ispit. Prema tome,svakako da i profesori treba nekome da polože račun za svoj rad. Ipak, suština je u moralnoj izopačenosti i tu će teško Senat BU ili bilo koje drugo telo da promeni bilo šta nabolje. Rešenje je u izlečenju društva, a to je proces koji će u Srbiji da potraje.

Već 22 g. ratne histerije i ratne šizofrenije (devastiralo je društvo) tj. proizvelo je to da fakulteti u Srbiji liče na nekadašnje „više škole“, gde se ocene POKLANJAJU jer studenti nisu u stanju da savladaju ni tako „oslabljene programe“. A nisu u stanju jer je srednja škola (i osnovna) svedena na PAČIJU ŠKOLU. Sve u svemu već sada postoje diplomci (a najlakše se to vidi kakda odete kod lekara) koji nisu savladali svoje zanate, a biće sve više i više takvih „lažnih stručnjaka“. Srbija je u GLIBU iz koje naša nazovi elita nije u stanju da nas izvede, zašto? Zato što i oni sami nemaju svet i znanja šta se u Srbiji dogodilo i šta će se tek dogoditi. Sve što oni znaju je da bolesnika koji je trećoj fazi kancera leče „aspirinima“!

@(dobar profesor, 30. septembar 2012 12:36)
Moze li se znati na kom fakultetu predajete?

Problem treba razmotriti svakako.
Ali da ne bude kao sa uvodjenjem Bolonjskog procesa kao jednog od kljucnih revolucionarnih doprinosa za koji i sama Srbijanka Turajlic kaze da je promasaj!
Prolaznost sama po sebi nije nikakav pokazatelj. Ako profesor sve korektno ispredaje i korektno trazi sta treba da se zna, a prolaznost nije dobra, problem nije u profesoru. Inace ako je prolaznost 99% da li je taj profesor dobar? A takvih ima koliko hocete, po principu vuk sit a ovce na broju.

Kako ukolotečiti profesore na visokim školama, kada ne postoji univerzitet kao nadzor? Samo u Srbiji visoke škole mogu biti feudi za sebe, sa godišnjim prosečnim prihodom od oko 1 milion evra, a da ih niko ne kontroliše! Autonomija?!?!?

Na gradjevini je takvih ispita jedno 5 komada. I svako velica svoj predmet da je najbitniji.Te pismeni te usmeni,ne prodjes usmeni ajde opet na pismeni... Za 5 godina studija,ni jednom se ne ode na teren da se vidi to sto se uci tako da vecina mladih ing izadje nemajucu predstavu o gradnji.

Komisijsko polaganje i tacka.

sve to stoji, bahatih profesora uvek bilo i bice, nazalost...
ali studenata koji ne zele da uce, uvek ce biti mnogoooo....
iz iskustva, na elektrotehnickom fakultetu u NS, ostao je SAMO JEDAN profesor koji sa svojim asistentima ne daje iz roka u rok iste zadatke ili slicne, vec traze da se malo i razmisli da bi se isti zadaci i resili...i prolaznost na ispitima je dobra, sednes, naucis gradivo i nema problema...medjutim, vise od 50% studenata konstantno se zali kako je ispit tezak, kako ne mogu da poloze, sta ti ljudi izvode... a da znate samo kakva pitanja studenti visih godina mogu da postave (na primer na privatnim casovima koje im drzim) ne biste verovali da su to buduci inzenjeri a pojma nemaju o osnovnim stvarima iz elektrotehnike... ovo naravno ne vazi za sve, ne globalizujem stvari ali da imamo ozbiljan problem u obrazovanju buducih strucnjaka - imamo...

TAKO JE. Niko bolje od koze ne cuva kupus.

Коме Министарство просвете и многи професори одговарају за неодговорност и урушавање нашег образовног система? Дижу ли глас професори због огромне незапослености младих људи? Са људском бригом смо запитани: постају ли наши државни факултети бескрупулозне корпорације, чији је један од важних циљева срамно и безочно отимање новца од студената и њихових родитеља (који већ путем пореза издвајају новац за образовање у буџет), а министар (предавач на ''Мегатренду'' у директном сукобу интереса (!), што се види кроз нову стратегију образовања и нови закон), ректори, декани, продекани и професори главни менаџери оваквих, ка ''богу'' профиту оријентисаних фирми, неосетљивих ни према социјалним, а камоли личним проблемима студената и њихових родитеља? Да ли већини професора на универзитетима одговара да отвореном отимачином новца на рачун студената и њихових родитеља путем високих школарина, као и наплатама разноразних такси дебљају своје новчанике? Јесу ли то професори који су захваљујући ОБРАЗОВАЊУ ДОСТУПНОМ СВИМА, и без обзира на социјално стање својих породица, БЕСПЛАТНО СТУДИРАЛИ? Јесу ли наши професори захваљујући и ПОТПУНО ЈАВНО ФИНАНСИРАНОМ ОБРАЗОВАЊУ - НА СВИМ НИВОИМА, остваривали сопствене таленте, дарове, потенцијале и способности? Одиграва ли се управо пред нама пораз такозване интелектуалне елите, која покушава да својим млађим колегама - данашњим, али и будућим студентима - ускрати исту битну могућност која је вама, професорима, била пружена и омогућена? Доста је ћутања!

Samo se zapitajte zasto je profesorka Mila Pavlovic ciji je predmet inace i sporan na fakultetu, tacnije na svim fakultetima na kojima ona predaje, jedna jedina i ne postoji nijedan drugi profesor ili njena zamena. Dakle drzi monopol, ocigledno ima i dobru politicku podrsku. Prosto je neverovatno da je samo na njenom ispitu tolika neprolaznost! Na PMF-u u Nisu je prolaznost svega max 2 studenta po roku, i to naravno ukoliko je gospodja extra raspolozna. Samo uzmite spiskove i sve ce vam biti jasno!

Pa posle 20 godina nepotizma,politicke i "finansijske" podobnosti na Univerzitetima,sta ocekujete? Kako da studenti znaju,kad profesori poima nemaju? To je odbrambeni stav onih koji nisu sigurni u svoje znanje-oholost,odbojnost,lazna prepotentnost.A i tako dizu cenu svom ispitu,pa mogu vecu lovu da maznu...

Profesori moraju shvatiti da je njihov posao da pripreme studenta da položi taj ispit, zbog toga postoje predavanja, konsultacije, udžbenici, vežbe, asistenti...
Kod nas su malo zamenjene teze, i dok se stvari ne postave na svoje mesto, džaba analize.
Da li je cilj otpustiti nadmenog profesora sa iskustvom, da bi ga zamenila ćerka kolege sa druge katedre, bez iskustva, koja je nekim čudom preskakala godine i doktor je sa 23-24 god!?

Možda je profesorica stroga ali traći znanje. A u tom nastavnom ciklusu zašto se ne zapitamo šta smo naučili na vežbama i kakva je uloga asistenata u sticanju znanja. Zapitajmo se našta su nam se svodile vežbe, budite pošteni pa recite na čitanje seminarskih radova. Ne može sesti profeorica pa učiti za nas. Ona jedino može ublažiti kriterijum.