Tužilaštvo ispituje "slučaj Fajzer"

Ja sam lekar kome nije farmaceutska kuca nikad nista platila!
Ljudi nemojte blatiti i diskreditovati 99% postenih i casnih ljudi!Svaka izrecena rec pausalno ima nesagledivu tezinu!I po lekare, a i po pacijente!

A ima li taj "jedan" lekar ime i prezime ?

I sta je tu cudno. Pa nema lekara u Srbiji koji nije dobio neki vid "subvencije" od farmaceutskih kuca. Pa ko placa seminare lekarima po inostranstvu? Npr, ja sam farmaceutska kuca, uovidim novi lek/metodu otkud znam sta, i previm promociju u Buenos Airesu za ceo svet. I onda okupim sve lekare koji su bitni za lecenje i platim im da se upoznaju sa lekom... To svi rade, ali svi.

@Pera Detlic.
I sta je tu problem.Svaka kuca placa seminare ne samo iz medicine nego iz drugih oblasti tehnologija ,masinstva....
Nemojte mesati babe i zabe.Ja sam lekar subspecijalista nikad nikom nista uzeo nisam.A to sto idemo na kongres naravno svaki put i uvek.Mnogo kompleksasa ovde ima ali ako misle da je lako onda fino na medicinu pa onda malo smenskog rada narocito u hitnoj da se nagledate saobracajki,ubistva,pijanih itd,pa onda ako dobijete specijalizaciju jedno 4-5 god mrcvarenja ponovo i ucenja a to sve kosta i odvajanje od porodice i sve ostalo,pa onda subspecijalizacija nekoliko godina ponovo ucenje i ostalo.E pa gospodo ako mislite da je lako samo napred pa ce te i vi na neki kongres.Kad budete shvatili da u cilju usavrsavanja i promocija u celom svetu to tako ide onda ne biste pisali ovakve gluposti.Naravno svetski kongresi gde ucestvuje elita sa 40 god skole na vasu zalost se ne odrzava u maloj krsni.Aj uzdravlje.

Vazno je reci da se radi o istrazi amerikanaca koja je trajala 8 godina,da se radi o periodu kriminala i korupcije u srpskom zdrastvu pre 2003.godine i da nase tuzilastvo sada pokrece istragu.Sada je jasnije zasto je kriminal u zdravstvu, pomognut zastitom iz pravosudja i policije,zahvatio celu lekarsku organizaciju poznatu po partijskom olosu koju drzi sve direktorske funkcije.

U Hrvatskoj je haos povodom ovog slucaja:
http://www.jutarnji.hr/jutarnji-otkriva-tri-modela-kako-su-potkupljivali-hrvatske-lijecnike-u-aferi-pfizer-/1046369/

(kmania, 9. avgust 2012 14:59)
Ne kapiraš poentu iako mašeš tom subspecijalizacijom. U ovom slučaju ne radi se o mitu koji daje pacijent lekaru već o nepotrebnom propisivanju lekova. Plastično: ja dođem kod lekara, imam pritisak 120/80. On mi propiše lek za regulisanje pritiska. Bespotrebno, jer je moj pritisak ok. Dalje, troškove bespotrebno propisanog leka snosi Fond (ili već neko). Farmacija povećava prodaju i zaradu. Lekar koji je propisao lek biva nagrađen od farmacije (novac, plaćeni kongresi...). Gubitnik je Fond, odnosno građani, jer njihov novac uzimaju farmacija i lekar koji je nepotrebno propisao lek. Kapiraš?

@Objasnjenje
Nego kako nego cu da masem subspecijalizacijom koju sam stekao krvavim radom.Taj primer koji ti navodis ja za takvog cuo nisam,navodis glup primer koji ne stoji.Onda podji od majstora koji ti menjaju ispravan deo i od drugih struka,to je zloupotreba a ne pravilo.99% lekara casno i posteno radi svoj posao a novac se uzima na vrhu,po ministarstvima,tenderima.Za svakog pacijenta postoji karton a sada se uvodi i jedinstven elekyronski karton.Postoje lekovi koji su na pozitivnoj i oni koji su na negativnoj listi i koji se placaju pa lekari uglavnom njih prepisuju jer znaju da narod nema para,tako da nemoj objasnjavati ono sto ne razumes.

cuvajte se profesori..

Pa to rade sve velike farmaceutske kompanije u Srbiji, samo treba prestati biti slep. Kad ste im zabranili da nose propagandni materijal u Domove zdravlja, oni su preko drzavnih apoteka dobijali podatke koji to lekari prepisuju njihove lekove, pa su onda po privatnim linijama dolazili do njih van zdravstvenih ustanova i davali im procente da prepisuju lekove jos vise. Sve se zna, samo mora postojati potreba da se vidi i da se to resi.

@ Sara
Draga koleginice, pod terminom "sve zemlje" se podrazumevaju sledece:
Slovenija, Austrija, Nemacka, Francuska, Japan, SAD (49 od 50 saveznih drzava jer je u samo dve takav oblik saradnje zabranjen u jednoj drzavi), Brazil, Argentina, Italija, Spanija, Rusija, Kanada, Juzna Koreja. Da ne nabrajam dalje jer mislim da je dosta.
Gde se odrzavaju strucni skupovi (kontinentalni i svetski kongresi) ne odredjuju farmaceutske kuce vec udruzenja kao npr: ESC (European Society of Cardiology), EFNS, ACE i mnoga druga. Ukoliko smatras da rade necasno ti molim te presavij tabak pa ih tuzi, kako i specijaliziras u nekoj od zapadnih zemalja verujem da ti to nece biti tesko.
To sto nasi lekari ne idu vise na specijalizacije kriv je sistem koji ih skoluje, nepoznavanje jezika na nivou koji je potreban da bi se specijaliziralo i na kraju novac koji bi takvu edukaciju pokrio.
Ne zaboravi da je drzava uvela licenciranje i sakupljanje dovoljnog broja bodova za obnovu licence a nije prstom mrdnula da lekarima i omoguci usavrsavanje.
Po DEFAULT-u se ocekivalo da to neko drugi plati. Sta mislis i ti i svi ostali ko je to trebao da bude? Mlekare? Pekare? Pivare? Duvanska industrija? Nas snazni metalski kompleks?
Ova konkretna stvar je toliko istrgnuta iz konteksta da ne vredi pricati u ovom trenutku.
Zar niko ne primecuje da se o svim navedenim zemljama eksplicitno navodi o cemu se radi osim Srbije gde se radi o JEDNOM coveku?
Pa sta mislite koliko taj jedan moze da doprinese celoj prici?

Hehe, traze a mole Boga da nikoga ne pronadju O:-)

Postovana gospodo lekari, drage kolege, u kojim to "svim zemljama" se placaju seminari i putovanja od strane farmaceutskih kompanija? Koje su to "sve" zemlje? Ne odgovara vam plata u Srbiji, ne svidjaju vam se uslovi... Put pod noge, pa u inostranstvo. Plata je fina, uslovi su bolji. Svi koji vrede su dobrodosli, verujte mi. Zapad je priznao diplome, otvorio vrata. Zasto malo srpskih lekara dolazi? Zato sto im je u Srbiji dobro! Dolaze Spanci, Bugari, Rumuni. Ako vam je do specijalizacije i usavrsavanja (citaj:UCENJA), a vi se odvojite od mamine suknje, korupcije i lazi i otisnite se makar na tih par godina u inostranstvo.
Iskustvo je da u inostranstvo dolaze samo oni koji zaista u Srbiji ne zele da kradu, jer DA, svi vecina prima mito! Na ovaj ili onaj nacin. Od pozorisnih predstava, preko seminara u Dubaiju (mozes misliti tog seminara u zemlji koja svoje lekare salje na specijalizaciju u inostranstvo), do love u kesu. Oni koji su se jos ubacili u neke farmaceutske kuce(na KCS ih zovu "Jehovini svedoci", jer ulickani u odelima svakog jutra opstruiraju neko odeljenje ove prestizne ustanove ne bi li im prodali novi supersonicni lek) su najbolje prosli. Plata ogromna, telefon najnoviji model i kola od firme.
Da ne pricam dalje... Lekari znaju zasto.
Srdacan pozdrav od specijalizanta sa trulog zapada koji je otisao iz te i takve Srbije.

Hehe, traze a mole Boga da nikoga ne pronadju O:-)
(Sir Oliver, 9. avgust 2012 18:10)

Pa to je druže moj moglo pre, sada kada se vlast promenila, firma priznala i javno bjavljeno teško da neće nikoga da nađu.

Već mi je muka od silnih afera, mada smatram da je ovo tek početak i vrh ledenog brega. Stvarno sramota, sve preko leđa jadnog i bednog naroda koji jedva sastavlja kraj s krajem.

(kmania, 9. avgust 2012 14:59)
Ne kapiraš poentu iako mašeš tom subspecijalizacijom. U ovom slučaju ne radi se o mitu koji daje pacijent lekaru već o nepotrebnom propisivanju lekova. Plastično: ja dođem kod lekara, imam pritisak 120/80. On mi propiše lek za regulisanje pritiska. Bespotrebno, jer je moj pritisak ok. Dalje, troškove bespotrebno propisanog leka snosi Fond (ili već neko). Farmacija povećava prodaju i zaradu. Lekar koji je propisao lek biva nagrađen od farmacije (novac, plaćeni kongresi...). Gubitnik je Fond, odnosno građani, jer njihov novac uzimaju farmacija i lekar koji je nepotrebno propisao lek. Kapiraš?

Postovana gospodo lekari, drage kolege, u kojim to "svim zemljama" se placaju seminari i putovanja od strane farmaceutskih kompanija? Koje su to "sve" zemlje? Ne odgovara vam plata u Srbiji, ne svidjaju vam se uslovi... Put pod noge, pa u inostranstvo. Plata je fina, uslovi su bolji. Svi koji vrede su dobrodosli, verujte mi. Zapad je priznao diplome, otvorio vrata. Zasto malo srpskih lekara dolazi? Zato sto im je u Srbiji dobro! Dolaze Spanci, Bugari, Rumuni. Ako vam je do specijalizacije i usavrsavanja (citaj:UCENJA), a vi se odvojite od mamine suknje, korupcije i lazi i otisnite se makar na tih par godina u inostranstvo.
Iskustvo je da u inostranstvo dolaze samo oni koji zaista u Srbiji ne zele da kradu, jer DA, svi vecina prima mito! Na ovaj ili onaj nacin. Od pozorisnih predstava, preko seminara u Dubaiju (mozes misliti tog seminara u zemlji koja svoje lekare salje na specijalizaciju u inostranstvo), do love u kesu. Oni koji su se jos ubacili u neke farmaceutske kuce(na KCS ih zovu "Jehovini svedoci", jer ulickani u odelima svakog jutra opstruiraju neko odeljenje ove prestizne ustanove ne bi li im prodali novi supersonicni lek) su najbolje prosli. Plata ogromna, telefon najnoviji model i kola od firme.
Da ne pricam dalje... Lekari znaju zasto.
Srdacan pozdrav od specijalizanta sa trulog zapada koji je otisao iz te i takve Srbije.

I sta je tu cudno. Pa nema lekara u Srbiji koji nije dobio neki vid "subvencije" od farmaceutskih kuca. Pa ko placa seminare lekarima po inostranstvu? Npr, ja sam farmaceutska kuca, uovidim novi lek/metodu otkud znam sta, i previm promociju u Buenos Airesu za ceo svet. I onda okupim sve lekare koji su bitni za lecenje i platim im da se upoznaju sa lekom... To svi rade, ali svi.

@Pera Detlic.
I sta je tu problem.Svaka kuca placa seminare ne samo iz medicine nego iz drugih oblasti tehnologija ,masinstva....
Nemojte mesati babe i zabe.Ja sam lekar subspecijalista nikad nikom nista uzeo nisam.A to sto idemo na kongres naravno svaki put i uvek.Mnogo kompleksasa ovde ima ali ako misle da je lako onda fino na medicinu pa onda malo smenskog rada narocito u hitnoj da se nagledate saobracajki,ubistva,pijanih itd,pa onda ako dobijete specijalizaciju jedno 4-5 god mrcvarenja ponovo i ucenja a to sve kosta i odvajanje od porodice i sve ostalo,pa onda subspecijalizacija nekoliko godina ponovo ucenje i ostalo.E pa gospodo ako mislite da je lako samo napred pa ce te i vi na neki kongres.Kad budete shvatili da u cilju usavrsavanja i promocija u celom svetu to tako ide onda ne biste pisali ovakve gluposti.Naravno svetski kongresi gde ucestvuje elita sa 40 god skole na vasu zalost se ne odrzava u maloj krsni.Aj uzdravlje.

@Objasnjenje
Nego kako nego cu da masem subspecijalizacijom koju sam stekao krvavim radom.Taj primer koji ti navodis ja za takvog cuo nisam,navodis glup primer koji ne stoji.Onda podji od majstora koji ti menjaju ispravan deo i od drugih struka,to je zloupotreba a ne pravilo.99% lekara casno i posteno radi svoj posao a novac se uzima na vrhu,po ministarstvima,tenderima.Za svakog pacijenta postoji karton a sada se uvodi i jedinstven elekyronski karton.Postoje lekovi koji su na pozitivnoj i oni koji su na negativnoj listi i koji se placaju pa lekari uglavnom njih prepisuju jer znaju da narod nema para,tako da nemoj objasnjavati ono sto ne razumes.

A ima li taj "jedan" lekar ime i prezime ?

Ja sam lekar kome nije farmaceutska kuca nikad nista platila!
Ljudi nemojte blatiti i diskreditovati 99% postenih i casnih ljudi!Svaka izrecena rec pausalno ima nesagledivu tezinu!I po lekare, a i po pacijente!

cuvajte se profesori..

Pa to rade sve velike farmaceutske kompanije u Srbiji, samo treba prestati biti slep. Kad ste im zabranili da nose propagandni materijal u Domove zdravlja, oni su preko drzavnih apoteka dobijali podatke koji to lekari prepisuju njihove lekove, pa su onda po privatnim linijama dolazili do njih van zdravstvenih ustanova i davali im procente da prepisuju lekove jos vise. Sve se zna, samo mora postojati potreba da se vidi i da se to resi.

Hehe, traze a mole Boga da nikoga ne pronadju O:-)

@ Sara
Draga koleginice, pod terminom "sve zemlje" se podrazumevaju sledece:
Slovenija, Austrija, Nemacka, Francuska, Japan, SAD (49 od 50 saveznih drzava jer je u samo dve takav oblik saradnje zabranjen u jednoj drzavi), Brazil, Argentina, Italija, Spanija, Rusija, Kanada, Juzna Koreja. Da ne nabrajam dalje jer mislim da je dosta.
Gde se odrzavaju strucni skupovi (kontinentalni i svetski kongresi) ne odredjuju farmaceutske kuce vec udruzenja kao npr: ESC (European Society of Cardiology), EFNS, ACE i mnoga druga. Ukoliko smatras da rade necasno ti molim te presavij tabak pa ih tuzi, kako i specijaliziras u nekoj od zapadnih zemalja verujem da ti to nece biti tesko.
To sto nasi lekari ne idu vise na specijalizacije kriv je sistem koji ih skoluje, nepoznavanje jezika na nivou koji je potreban da bi se specijaliziralo i na kraju novac koji bi takvu edukaciju pokrio.
Ne zaboravi da je drzava uvela licenciranje i sakupljanje dovoljnog broja bodova za obnovu licence a nije prstom mrdnula da lekarima i omoguci usavrsavanje.
Po DEFAULT-u se ocekivalo da to neko drugi plati. Sta mislis i ti i svi ostali ko je to trebao da bude? Mlekare? Pekare? Pivare? Duvanska industrija? Nas snazni metalski kompleks?
Ova konkretna stvar je toliko istrgnuta iz konteksta da ne vredi pricati u ovom trenutku.
Zar niko ne primecuje da se o svim navedenim zemljama eksplicitno navodi o cemu se radi osim Srbije gde se radi o JEDNOM coveku?
Pa sta mislite koliko taj jedan moze da doprinese celoj prici?

U Hrvatskoj je haos povodom ovog slucaja:
http://www.jutarnji.hr/jutarnji-otkriva-tri-modela-kako-su-potkupljivali-hrvatske-lijecnike-u-aferi-pfizer-/1046369/

Vazno je reci da se radi o istrazi amerikanaca koja je trajala 8 godina,da se radi o periodu kriminala i korupcije u srpskom zdrastvu pre 2003.godine i da nase tuzilastvo sada pokrece istragu.Sada je jasnije zasto je kriminal u zdravstvu, pomognut zastitom iz pravosudja i policije,zahvatio celu lekarsku organizaciju poznatu po partijskom olosu koju drzi sve direktorske funkcije.

Hehe, traze a mole Boga da nikoga ne pronadju O:-)
(Sir Oliver, 9. avgust 2012 18:10)

Pa to je druže moj moglo pre, sada kada se vlast promenila, firma priznala i javno bjavljeno teško da neće nikoga da nađu.

Već mi je muka od silnih afera, mada smatram da je ovo tek početak i vrh ledenog brega. Stvarno sramota, sve preko leđa jadnog i bednog naroda koji jedva sastavlja kraj s krajem.