Kako nam se dogodio “Erbas”?

Valjda je svima poznato da je slobodan milosevic ugovorio kupovinu Airbus aviona samo da bi se inatio Amerikancima preko americkog Boeing-a. Ne znam sta je sad tu sporno?

Inat stize za naplatu. Narod ce platiti kao i svaki inat do sada. I to je to.

Kako nam se dogodio "SATELIT" već ste zaboravili
Kako nam se dogodio "SLOBA" već ste zaboravili
Kako nam se dogodila "PROPAST" e to nećete zaboraviti jer ste u njoj.

A zasto bi Airbus nekome ista kroz prste progledao ili u nedogled oduglovacio sa nazovi pregovorima?

Svako kakanje, pa i ono neodgovorno se mora na kraju na neki nacin platiti. Eto jos jednog dobrog uslova za kandidaturu.

Истo нам се десио јат као и све афере у Србији, сателит, вакцине, санитетска возила... и дешаваће се и даље јер су људи без морала на власти и у опозицији, којима је лични и партијски интерес испред народа.

Ovo samo govori o tome koliki diletanti vode ovu državu i koliko su to ne odgovorni tipovi. Ono što je potpisano mora da se poštuje. Verujem da bi stanje JAT-a bilo mnogo bolje da su kupili te avione i pod nepovoljnijim uslovima nego ovo gde dolazite u situaciju da nemate ni avione ni pare. Ovako bi bar obnovili flotu uposlili višak zaposlenih i samim tim bili bi konkurentniji. Srbi još ne shvataju da je ugovor dokument koji ima neku težinu i da za ne poštovanje istog slede sankcije.

Meni nije jasno kako se o ovome cutalo toliko dugo???

Posteno govoreci, bolje je da uzmu te avione, i da znamo da nemamo nacionalnu avio kompaniju.......volim i brzu voznju, i letenje, ali Jat-om kada letim, oduzmem se od straha......to su sklopocije samo tako......

Kako nam se dogodio Erbas?
Na ovo pitanje je veoma lako dati odgovor.
U drzavi u kojoj je politika uvek iznad struke, bilo je samo pitanje dana kada ce Erbas da se obrati arbitraznom sudu. Te 1998. politicki interes je prevladao pravnicku profesiju, i verujem da nijedan za to kompetentan pravnik, nije procitao ugovor pre nego sto je potpisan. Posto se u Srbiji sve resava po principu "lako cemo", ubedjen sam da su tako mislili i oni koji su ovu ideju realizovali. Medjutim, pravo je profesija, u ugovornom pravu vaze neki univerzalni principi koji se moraju postovati, tako da sada ne treba razmisljati da li mi mozemo dobiti ovaj spor, nego pokusati postici bilo kakvu nagodbu sa Erbasom, jer ce svaka biti jeftinija od arbitraze.
Nas kao narod krase neke veoma lose osobine, veoma smo osioni i inadzijski nastrojeni. U svetu biznisa to ne prolazi, kada nesto potpises to obavezuje, ali isto tako imas obavezu da procitas pre nego sto potpises.
Drugi aspekt problema je cisto ekonomski. Da li je normalno da u situaciji kada u svetu postoje dva ogromna giganta u proizvodnji aviona koji su u stalnom ratu, mi biramo proizvodjaca koji nam nije prodao postojecu flotu aviona. Ako i resimo ovaj spor sa Erbasom, sutra moramo otici u Boing, zamislite kako ce reagovati i kakve ce nam uslove postavljati kada znaju da vise nismo dobrodosli u Erbasu?

@Manje citajte novine pa necete imati strah da letite sa JAT-om. Istina je da su letelice stare, ali, dokle je iskusnih pilota i dobrih majstora (citaj Tehnike) nema problema.
(Zoki, 24. mart 2012 09:54)

Nemam ja strah zbog citanja novina nego sto mi tu i tamo zapadne da letim Jatom pa vidim svojim ocima na sta to lici. Duboki naklon iskusnim pilotima i dobrim majstorima ali sve to imaju i mnoge druge kompanije plus jeftinije karte, novije avione, bolju uslugu i ljubaznije osoblje. Kad bolje razmislim, nije tesko biti iskusan i prekaljen kada celu karijeru provedes leteci/odrzavajuci jedne te iste avione. Cudi me da i druge kompanije nisu shvatile svu genijalnost te strategije nego u svojoj gluposti kupuju nove avione i tu se nesto lome da budu konkurentni.

Jel ikome u ovoj debilnoj državi jasno da se u poslednje 4 godine ova država zadužila za 6 milijardi eura da bi finansirala potrošnju? Znači uzeli smo 6 milijardi da bi finansirali plate državnih službenika i penzije, niti jedan projekar, niti jedan avion, možda neki luks automobil, sve je to završilo u kanalizaciji. A moraće da se vrati za par godina iz ČEGA? Od kog PDV-a će to da se naplati, od kojih javnih prihoda? Kojih investicija, koja radna snaga, koji stručnjaci su ovoj zemlji ostali, šta mi imamo da ponudimo i KOME? Za 5 godina imaćete skoro 2 miliona penzionera i milion i po radno sposobnih a dospevaće taj dug. Svake godine će nam odlaziti 40.000 visoko produktivnih i biološki sposobnih ljudi u inostranstvo, a promovisaćemo 30.000 eksel ekonomista i kafe kuvarica, uskoro nećemo imati električara da razvede struju u kući, pogledajte ko radi na terenu i po projektnim biroima, sve matorci od po 50 i kusur godina, jel to budućnost Srbije?

Jad i beda, a pričate o nekim Rambujeima, Ratku Mladiću šlogiranom, bombardovanjima i budalaštinama ko da se toga iko više seća? Nego isplatite taj erbas i više ne pominjite budalaštine, jer uskoro će da se ispostavi da je vlada Milana Nedića bila uspešnija i produktivnija nego 20 poslednjih vlada u Srbiji, od 1975 imamo samo katastrofe na vlasti.

I što je najgore, nemamo nikog boljeg, to je ono što me brine.

zasto je ugovor tajna?i od 30 neprihvatljiva zahteva su 10 posebno cudni?!Pa sto nekazu koji su to zahtevi?

pa ovo mora da se plati, nisu ti avioni for free, docice nove generacije koje hoce da posluju i razvijaju nasu privredu. Vrata ce im biti zatvorena, a ovo je samo jedna od stavki u nizu naseg (politicko elitnih experata ) poslovanja.
Svako gleda svoju korist, tako i airbus u svom poslovanju. Uslovi kupivine ne prihvatljivi a avioni se kupili ( mislim da ima dosta slicnih primera ) skoro pa je jasna slika kako i zasto su avioni kupljeni.

Sta sad tu komplikujemo stvari? Avans otpisati, platiti nadoknadu za nerealizovan ugovor Airbusu i zavrsiti tu pricu. Ili je cilj da se ipak ide na arbitrazu koju nikako ne mozemo dobiti da bi se angazovalo na desetine preskupih advokata i dodatno plate ogromni sudski troskovi?

Dati tu sicu od para (milijardu dolara mi godisnje ukrademo sami sebi na javnim nabavkama!) i spreciti vece probleme u buducnosti. kad bude doslo vreme da se kupe avioni, da ne boli glava. uostalom, nismo u pravu ovde i svakako gubimo.

Nije mi jasno koje to pravo ne poznaje višu silu?

Elem, ako je samo Jat potpisnik ugovora (a ne i Republika), otvorite stečaj nad Jat-om. Meni ta kompanija ni za šta ne treba, posebno što zaista ne želim da moj porez ide na popunjavanje takve rupe bez dna.

Alo proslo je 12 godina od kad ste na vlast,sve ste rasprodali,zaduzili zemlju do plafona,potrosili 50 milijardi $ a niste kupili jedan jedini avion,ni za JAT ni za vojsku..sloba je imao sankcije vi nemate pa ste nesposobniji milion puta.

Visa sila i ne mora da se ufovara i siguran sam da je ovaj ugovor oborriv na sudu.



Takkodje, nije mi jasno zasto neko ne kaze kolikko bi Airbus trebao da pplati kammate na tih 23 miliona koje je uzeo...


Jednostavno, cini mi se da u nasoj drzavi nemamo ozbiljnih ppregovaraca u politici...ppotpuna nesposobnost je merrilo svih onih koji se bave politikom...

Jednostavno, mi moramo da propadnemo...

Nesto mi nije jasno. Da li je Erbas te avione isporucio Jatu? Ako nije, zasto je drzava duzna da plati bilo sta? Zasto se ovaj ugovor razlikuje od bilo kog drugog ugovora gde usluga nije izvrsena a ocekuje se naplata kao da jeste?

Ugovor o kupovini osam aviona...potpisao je ... i Vojislav Šešelj kao tadašnji potpredsednik vlade.
Pa pitajte Seselja za detalje,on je jos uvek ziv!

Jesam ja dobro pročitao ili Airbus sad nudi da nam proda samo 4 aviona i to po mnogo povoljnijim uslovima? Kupiti ih, osnovati novu kompaniju Serbian airways i početi polako sa nova 4 aviona.

I ko je angazovao potpisanog novinara da on arbitrira u korist Erbasa?

i da li ce konacno neko u ZATVOR zbog loseg ugovora??

Uzeti avione ukoliko je ugovor postignut, nije bitno koja je vlada bila, posle kriza ili bombardovanje. Ako zelite modernu aviokompaniju nemoze se leteti sa trenutnom flotom, izgubicete rejting, dozvole slicno npr. kao neke ruske aviokompanije sa avionima njihove proizvodnje koji su nesigurni i nemogu da lete u Evropu. A kad se obnovi flota onda zaposliti prave strucnjake da vode kompaniju. Spustiti cene karata, ugasiti neprofitabilne linije, uvesti nove gde ima interesovanja... Jedino tako cemo sacuvati JAT i uz sve to obavezno promeniti ime kompanije jer ovo ime zaista nema smisla, ne zivi se od stare slave i u proslosti.

Kako vas nje sramota! Optuzujete Seselja koji tamo umire u hagu a ne pitate se sta je radjeno sa jatom od 2000 pa na ovamo...Pa sta bilo sa VIP salonom na aeroodromu NIkola Tesla gde ste za jedan fikus davali 12 000 din kaouc od skya obicna fotelja 200 000 koje ukrao te pare....Sta bi sa tuzbom protiv Marije Rasete Vukosavljevic kadar demokratkse stranke muz joj nekad bio u Djindjicevom obezbedjenu gde je sudski epilog posle 10 godina! Sta ceka se da zastari slucaj kao i uvek ma hvala vam demokrate...

Arbus je ovo pokrenuo jer ako JAT bankrotira kao sto se prica poverioci ce traziti naplatu od onoga sto JAT poseduje. Kako Airbus nije isporucio avione(sankcije su tu nebitne) a primio je avans moglo bi da dodje do ponistenja ugovora i zahteva Airbusu da vrati avans sa sve kamatama.Da bi izbegao ovaj scnario a i generalno izbegao sudske komplikacije, negativnu kapmanju, Airbus je resio da preduzme inicijativu i to resi. Na kraju lakse je resiti sada kada je u pitanju skoro propali JAT i Republika Srbija nego kada se umesa neka dobro stojeca kompanija i neka veca,jaca ili trzisno interesantija zemlja. Naravno sve dskusije na ovu temu a bez uvida u ugovor su besmislene. Dakle novinari obezbedite ugovor da narod vidi sta je i kako tamo potpisano, samo da ne bude sve zatamnjeno kao sa FIATom...vlade dolaze i prolaze ali neke stvari se izgleda nikad ne menjaju.

nesto tu smrdi,
nije tu samo sloba kriv,
erbas je ozbiljna medjunarodna kompanija,
nije to skup srpskih tajkuna, to su ozbiljniji,
igraci svetskog ranga

Mene samo interesuje, kada JAT pukne, gde ce zaposleni da igraju igrice??

JAT treba razbiti na nekoliko celina , zatim odabrati jedan deo tako da on prihvati sve nepovoljne dugove i ugovore na sebe, ( a da nema i imovinu ) pa ga poslati u bankrot. Tako ce u bankrotu nestati i sva potrazivanja. To je samo tehnicko pitanje.

Ima Li erbas kakve veze sa airbus

A kako nam se dogodio JAT?, progutao 450.000.000 $ od 1990 do danas a bolestan da bolesniji ne moze biti, gde drzavni novac davan JAT konacno zavrsava? Ko ga daje za koje potrebe? ko to kontrolise?, tuzilastva i organi gonjenja da li su korumpirani?, a Verica je umrla, hoce li Srbija preziveti?

Erbas nam se desio kao i afera Satelit ,afera vakcine, kao i nova afera Bor i jos koliko toga sto i ne znamo ..... to je tako kada velikim novcima koji nije njihov, barataju mali, nedorasli ljudi ....

Упрли се експерти да објашњавају да ли "виша сила" мора да буде у уговору или не. Па добро људи, да ли је уопште и битно? Каква, бре, виша сила? Бомбардовање од пре тринаест година? 'Ајде... Криза? Не спада у вишу силу.

Какав банкрот као спас? Оснивач држава, државна фирма, погодите ко ће да преузме обавезе?

По свој прилици ово ће морати да се плати. На Србији је да се припреми и одради ово присилно подмлађивање флоте. А319 је солидан авион и добра замена за Б737. ЈАТу би требали регионални авиони, ал' добро А319 ће одрадити посао.

Што се тиче ових који помињу Боинг и односе са овом компанијом. Никаквог проблема нема. Прво и пре свега, Ербас набавка би ефективно значила крај Боингових авиона у флоти. Друго, ако се ЈАТ (или како год се фирма буде звала у будућности) поново одлучи у будућности да пазари Боингове авионе, цена ће бити не неповољна, него управо супротно - бизнис је бизнис, а Боинг зна да је ценом најлакше привући купца.

Tuluzi?! Manite se vi Latinskog i starih pravila. Jezik je ziv i ako svi kazu Tuluz onda je Tuluz a ne Tuluza.

Razgovarao sam sa jednim covekom koji radi na aeredromu u Skoplju pa sam pitao za JAT kompaniju,tako da sam dobio odgovor da JAT kompanija ima veoma stare avijone po neki avijoni dostizu starost i vise od 20 godine ! dali je to istina jer i na slici izgledaju jako stari.Pozz za moju omiljenu B92 TV.

Manje citajte novine pa necete imati strah da letite sa JAT-om. Istina je da su letelice stare, ali, dokle je iskusnih pilota i dobrih majstora (citaj Tehnike) nema problema.

Sta je sve ova Vlada ugovorila, na sta li je sve bila primorana, e to cemo saznati za koju godinu. Zaduzili su nas kao nikad pre, a svi ti dugovi ce morati da se vrate. Krediti su u milijardama, a naspram tih milijardi evra dugova koje cemo vracati i mi i nasa deca (a koji su se slili u necije dzepove-moze im se jer su na vlasti), ovih 50ak miliona ne deluje tako strasno. Zasto nikad niko ne odgovara za ovakve stetne ugovore? Nisu to njihove, vec pare svih nas kojima raspolazu, svima nam cine ogromnu stetu. A kad zagusti, podnesu ostavke i predju na drugu funkciju, a ono sto su potpisali-puj pik, ne vazi.

Ma taj JAT treba prodati... Najgori je i najskuplji. Sramota...

"JAT treba razbiti na nekoliko celina , zatim odabrati jedan deo tako da on prihvati sve nepovoljne dugove i ugovore na sebe, ( a da nema i imovinu ) pa ga poslati u bankrot. Tako ce u bankrotu nestati i sva potrazivanja. To je samo tehnicko pitanje.
(Mika, 24. mart 2012 09:06)"

- to bi bilo super da garant Jat-ovih dugova nija drzava Srbija. Pa nisu bili mutavi oni koji su propalom Jat-u pozajmiljivali novac. Kako god okrenes, drzava (gradjani) ce morati da plate dugove Jat-a.

Kad je kurs dolara i eura bio 1.6 u korist eura, ja sam promukao ostavljajuci komentare da se ugovor realizuje, ali je problem kao i uvek u politicarima.Moglo je samo na kursnoj razlici da se ustede skoro pa dva nova A319 ili 70 miliona eura.To je novac koji su nasi politicari bacili u vetar a imamo i onih 40 miliona bacenih za satelit.Avioni se moraju uzeti, sve ostalo je bacanje prasine u oci i izgubice se jos desetina miliona za sudske odstete a nece se ni videti avion.Sut se sa rogatim ne bode.Avioni ako Jatu nisu potrebni, mogu se iznajmiti a prodaja Jata za 25 miliona eura tajkunima i ne nosi vodu, jer vredi dosta vise.

"(Pavle Pucar, 24. mart 2012 12:41)"

Jelda? A što da ne pitamo Šešelja? VIP salon je VIP salon, ali 25 miliona dolara je 25 miliona dolara?

Jel on engleski prestolonaslednik, pa da ga niko ništa ne sme pitati?

I tako je pobegao u Hag da izmakne pravdi ovde, u Srbiji.

@Pavle Pucar
Te 1998. kada je cetnicki vojvoda Seselj potpisao taj ugovor,ti si napunio 11 godina!Nemoj da ga branis,molim te!

Neka plate Seselj. Mirjana Markovic i ostalo drustvo iz tog vremene. Nije to za njih nikakva para.

Kupite te avione da se ne brukamo vise!!!

@(Stanko, 24. mart 2012 05:29)

Avans ili kapara se po prirodi ne vraca ako kupac nije dosao po ono za sta je kaparisao. Ali ako kupac potpise da ce nesto kupiti pa posle kaze da nece onda prodavac u svakom slucaju ima prava da trazi odstetu za ono sto je napravio/nabavio za tog kupca.

Ako je rizik vec toliki da je moguce da na osnovu kazni izgubimo jedan celi avion onda je bolje nategnuti se i kupiti jos tri jer ti avioni ionako trebaju JAT-u.

Za one koji nece da iz "porez iz svog dzepa ide za tu rupu" savetujem da procitaju ponovo tekst iz pocetka i da vide ko su potpisnici tog ugovora i da vide koga treba da krive za to.

Erbas nam se dogadja isto onako kako nam se dogodio "satelit". Isto onako kako ce se dogoditi "ATP Vojvodina", isto kao sto ce se dogoditi Nova Novosadska Autobuska Stanica. Isto kao i druge nama jos neznane afere, koju izazivaju ljudi u vlasti, kojima je prece dokazivanje licne moci svojim prethodnicima, nego dobrobit drustva kome sluze.

pa onda nek ih seselj i placa

Koliko ja znam JAT-u nedostaju avioni.
I umesto da kupi avione od Erbasa sa kojim već ima ugovor, uplaćen avans, dinamiku isporuke, oni (čitaj Vlada RS)sad nešto pametuju i mudruju.

Izgleda da je JAT bolje poslovao kod Slobe nego danas.

“Ako stignemo na arbitražni sud, sigurno gubimo”, jasan je Draško Vujović.
Ugovor je OBOSTRANO potpisan, a pre neki dan je pisalo da ni pocetak isporuke PO UGOVORU nije ispostovana, pa mi nije bas jasna ova tvrdnja. Osim toga, zasto je "polovina ugovora tajna"? Ako nasi kriju, zasto to Francuzi ne obelodane? Ili, zasto ON, kada se varatio u JAT 2001 (i "valdao" do 2004.), nije nista preduzeo po ovom pitanju? Mozda je on i u paravu, ali njegova "argimentacija" mene nije bas ubedila.

Meni ipak nije jasno kako mi gubimo sud, kada je Airbas trgovao sa nama u vreme kada je to strogo bilo zabranjeno i to medjunarodnim uslovima/zakonima? Ili i to nevazi za svakog odnosno za jaceg? Kao sto nije ni vazilo izlivanje para iz Srbije u kojekakve Svajc ili Kipar banke!?

A kada bi i zvanicno bankrotirao JAT?

Svako kakanje, pa i ono neodgovorno se mora na kraju na neki nacin platiti. Eto jos jednog dobrog uslova za kandidaturu.
(Poldi, 24. mart 2012 03:42)

ako se doticni osile previse s uslovljavanjima bojim se da im granice u nekoj skorijoj buducnosti s promjenom demografije zahvaljujuci imigrantima nece dugo ostati iste!

pa platite te avione, vise cete dobiti za JAT kada ga budete prodavali... sta je za Srbiju 14 komada AIRBUS ?!?!

Samo ideja:
Ako pretpostavimo da postoji dogovor izmedju domacih tajkuna i domacih politicara da ovi drugi onim prvima obezbede kupovinu JAT-a po sto jeftinijoj ceni, onda tajkunima jako ne odgovara da se cela situacija izmedju Srbije i Airbus-a resi tako sto ce se ipak uzeti avioni.
Zapravo, u svetlu te ideje nije iskljuceno da kolaboracija gore navedenih traje dovoljno dugo da je Airbus, nakon visegodisnjih pokusaja da ponudi izuzetno dobre neve uslove, najzad resio da digne ruke i konacno celu stvar prosledi na sud.

Jer, ako ja tebi obecam da cu da ti sredim da kupis JAT za sto sitniju lovu, tesko da mogu da to uradim tako sto cu da tom istom JAT-u povecam vreednost obnavljanjem flote, jel tako? Zato drzim stvari u mestu, odbijam ponude Airbus-a, Boeing-a, Embraer-a i ostalih proizvodjaca, rasparcavam firmu u sitne delove i u medjuvremenu kupim kajmak iz budzeta tako sto postavljam na rukovodeca mesta svoje partijske drugare i njihovu rodbinu, da uzimaju mesecno po 4-5000 evra.

A da li je iko izracunao koliki su gubici JATa zbog koriscenja starih aviona za tih 11 god? Verujem da su visestruko veci od 50 miliona koje bi morali da im isplatimo. Da smo posle 2 godine ove spanske serije raskinuli ugovor i kupili boinge 737NG ili kombinaciju sa nekim embraerima za cartere sada bi mozda JAT bio profitabilna kompanija. Mogli smo i da kupimo ta 4 erbasa pa da ih preprodamo uz mozda manji gubitak para. Svasta je moglo ali nista nije uradjeno.

Kako nam se dogodio “Erbas”?

Pre ce biti...
Kako nam se dogodila Srbija?

Neko je od mojih para tamo neshto ugovarao da kupi i pritom ja nemogu da znam shta je to u moje ime potpisano. Ja mozda jesam glupi seljak ali ovo moze samo preko mene mrtvog.
Katanac na Jat, neradnici na berzu rada, stechajni upravnik i sud ako treba. A narodu sloboda, slobodnog neba i trzishta. Gde ce konkurencija da donese kvalitet putovanja i cenu najpovoljniju za putnike.

To je cist spin da u Ugovoru nema klauze vise sile. Neko hoce da progura ugovor sada iako ne mora.

Svaka cast ovom - DJAPE O71- covek mi je napisao bas iz srca, i tu nema sta da se doda, bravo.

Posteno govoreci, bolje je da uzmu te avione, i da znamo da nemamo nacionalnu avio kompaniju.......volim i brzu voznju, i letenje, ali Jat-om kada letim, oduzmem se od straha......to su sklopocije samo tako......

Nesto mi nije jasno. Da li je Erbas te avione isporucio Jatu? Ako nije, zasto je drzava duzna da plati bilo sta? Zasto se ovaj ugovor razlikuje od bilo kog drugog ugovora gde usluga nije izvrsena a ocekuje se naplata kao da jeste?

Razgovarao sam sa jednim covekom koji radi na aeredromu u Skoplju pa sam pitao za JAT kompaniju,tako da sam dobio odgovor da JAT kompanija ima veoma stare avijone po neki avijoni dostizu starost i vise od 20 godine ! dali je to istina jer i na slici izgledaju jako stari.Pozz za moju omiljenu B92 TV.

Manje citajte novine pa necete imati strah da letite sa JAT-om. Istina je da su letelice stare, ali, dokle je iskusnih pilota i dobrih majstora (citaj Tehnike) nema problema.

Ima Li erbas kakve veze sa airbus

JAT treba razbiti na nekoliko celina , zatim odabrati jedan deo tako da on prihvati sve nepovoljne dugove i ugovore na sebe, ( a da nema i imovinu ) pa ga poslati u bankrot. Tako ce u bankrotu nestati i sva potrazivanja. To je samo tehnicko pitanje.

I ko je angazovao potpisanog novinara da on arbitrira u korist Erbasa?

Valjda je svima poznato da je slobodan milosevic ugovorio kupovinu Airbus aviona samo da bi se inatio Amerikancima preko americkog Boeing-a. Ne znam sta je sad tu sporno?

Inat stize za naplatu. Narod ce platiti kao i svaki inat do sada. I to je to.

Kako vas nje sramota! Optuzujete Seselja koji tamo umire u hagu a ne pitate se sta je radjeno sa jatom od 2000 pa na ovamo...Pa sta bilo sa VIP salonom na aeroodromu NIkola Tesla gde ste za jedan fikus davali 12 000 din kaouc od skya obicna fotelja 200 000 koje ukrao te pare....Sta bi sa tuzbom protiv Marije Rasete Vukosavljevic kadar demokratkse stranke muz joj nekad bio u Djindjicevom obezbedjenu gde je sudski epilog posle 10 godina! Sta ceka se da zastari slucaj kao i uvek ma hvala vam demokrate...

pa ovo mora da se plati, nisu ti avioni for free, docice nove generacije koje hoce da posluju i razvijaju nasu privredu. Vrata ce im biti zatvorena, a ovo je samo jedna od stavki u nizu naseg (politicko elitnih experata ) poslovanja.
Svako gleda svoju korist, tako i airbus u svom poslovanju. Uslovi kupivine ne prihvatljivi a avioni se kupili ( mislim da ima dosta slicnih primera ) skoro pa je jasna slika kako i zasto su avioni kupljeni.

Svako kakanje, pa i ono neodgovorno se mora na kraju na neki nacin platiti. Eto jos jednog dobrog uslova za kandidaturu.
(Poldi, 24. mart 2012 03:42)

ako se doticni osile previse s uslovljavanjima bojim se da im granice u nekoj skorijoj buducnosti s promjenom demografije zahvaljujuci imigrantima nece dugo ostati iste!

A zasto bi Airbus nekome ista kroz prste progledao ili u nedogled oduglovacio sa nazovi pregovorima?

Svako kakanje, pa i ono neodgovorno se mora na kraju na neki nacin platiti. Eto jos jednog dobrog uslova za kandidaturu.

Uzeti avione ukoliko je ugovor postignut, nije bitno koja je vlada bila, posle kriza ili bombardovanje. Ako zelite modernu aviokompaniju nemoze se leteti sa trenutnom flotom, izgubicete rejting, dozvole slicno npr. kao neke ruske aviokompanije sa avionima njihove proizvodnje koji su nesigurni i nemogu da lete u Evropu. A kad se obnovi flota onda zaposliti prave strucnjake da vode kompaniju. Spustiti cene karata, ugasiti neprofitabilne linije, uvesti nove gde ima interesovanja... Jedino tako cemo sacuvati JAT i uz sve to obavezno promeniti ime kompanije jer ovo ime zaista nema smisla, ne zivi se od stare slave i u proslosti.

Visa sila i ne mora da se ufovara i siguran sam da je ovaj ugovor oborriv na sudu.



Takkodje, nije mi jasno zasto neko ne kaze kolikko bi Airbus trebao da pplati kammate na tih 23 miliona koje je uzeo...


Jednostavno, cini mi se da u nasoj drzavi nemamo ozbiljnih ppregovaraca u politici...ppotpuna nesposobnost je merrilo svih onih koji se bave politikom...

Jednostavno, mi moramo da propadnemo...

Ma taj JAT treba prodati... Najgori je i najskuplji. Sramota...

Nije mi jasno koje to pravo ne poznaje višu silu?

Elem, ako je samo Jat potpisnik ugovora (a ne i Republika), otvorite stečaj nad Jat-om. Meni ta kompanija ni za šta ne treba, posebno što zaista ne želim da moj porez ide na popunjavanje takve rupe bez dna.

Ovo samo govori o tome koliki diletanti vode ovu državu i koliko su to ne odgovorni tipovi. Ono što je potpisano mora da se poštuje. Verujem da bi stanje JAT-a bilo mnogo bolje da su kupili te avione i pod nepovoljnijim uslovima nego ovo gde dolazite u situaciju da nemate ni avione ni pare. Ovako bi bar obnovili flotu uposlili višak zaposlenih i samim tim bili bi konkurentniji. Srbi još ne shvataju da je ugovor dokument koji ima neku težinu i da za ne poštovanje istog slede sankcije.

Neka plate Seselj. Mirjana Markovic i ostalo drustvo iz tog vremene. Nije to za njih nikakva para.

@Manje citajte novine pa necete imati strah da letite sa JAT-om. Istina je da su letelice stare, ali, dokle je iskusnih pilota i dobrih majstora (citaj Tehnike) nema problema.
(Zoki, 24. mart 2012 09:54)

Nemam ja strah zbog citanja novina nego sto mi tu i tamo zapadne da letim Jatom pa vidim svojim ocima na sta to lici. Duboki naklon iskusnim pilotima i dobrim majstorima ali sve to imaju i mnoge druge kompanije plus jeftinije karte, novije avione, bolju uslugu i ljubaznije osoblje. Kad bolje razmislim, nije tesko biti iskusan i prekaljen kada celu karijeru provedes leteci/odrzavajuci jedne te iste avione. Cudi me da i druge kompanije nisu shvatile svu genijalnost te strategije nego u svojoj gluposti kupuju nove avione i tu se nesto lome da budu konkurentni.

pa onda nek ih seselj i placa

Alo proslo je 12 godina od kad ste na vlast,sve ste rasprodali,zaduzili zemlju do plafona,potrosili 50 milijardi $ a niste kupili jedan jedini avion,ni za JAT ni za vojsku..sloba je imao sankcije vi nemate pa ste nesposobniji milion puta.

pa platite te avione, vise cete dobiti za JAT kada ga budete prodavali... sta je za Srbiju 14 komada AIRBUS ?!?!

"(Pavle Pucar, 24. mart 2012 12:41)"

Jelda? A što da ne pitamo Šešelja? VIP salon je VIP salon, ali 25 miliona dolara je 25 miliona dolara?

Jel on engleski prestolonaslednik, pa da ga niko ništa ne sme pitati?

I tako je pobegao u Hag da izmakne pravdi ovde, u Srbiji.

Koliko ja znam JAT-u nedostaju avioni.
I umesto da kupi avione od Erbasa sa kojim već ima ugovor, uplaćen avans, dinamiku isporuke, oni (čitaj Vlada RS)sad nešto pametuju i mudruju.

Izgleda da je JAT bolje poslovao kod Slobe nego danas.

@Pavle Pucar
Te 1998. kada je cetnicki vojvoda Seselj potpisao taj ugovor,ti si napunio 11 godina!Nemoj da ga branis,molim te!

Kako nam se dogodio "SATELIT" već ste zaboravili
Kako nam se dogodio "SLOBA" već ste zaboravili
Kako nam se dogodila "PROPAST" e to nećete zaboraviti jer ste u njoj.

Meni ipak nije jasno kako mi gubimo sud, kada je Airbas trgovao sa nama u vreme kada je to strogo bilo zabranjeno i to medjunarodnim uslovima/zakonima? Ili i to nevazi za svakog odnosno za jaceg? Kao sto nije ni vazilo izlivanje para iz Srbije u kojekakve Svajc ili Kipar banke!?

nesto tu smrdi,
nije tu samo sloba kriv,
erbas je ozbiljna medjunarodna kompanija,
nije to skup srpskih tajkuna, to su ozbiljniji,
igraci svetskog ranga

Kako nam se dogodio Erbas?
Na ovo pitanje je veoma lako dati odgovor.
U drzavi u kojoj je politika uvek iznad struke, bilo je samo pitanje dana kada ce Erbas da se obrati arbitraznom sudu. Te 1998. politicki interes je prevladao pravnicku profesiju, i verujem da nijedan za to kompetentan pravnik, nije procitao ugovor pre nego sto je potpisan. Posto se u Srbiji sve resava po principu "lako cemo", ubedjen sam da su tako mislili i oni koji su ovu ideju realizovali. Medjutim, pravo je profesija, u ugovornom pravu vaze neki univerzalni principi koji se moraju postovati, tako da sada ne treba razmisljati da li mi mozemo dobiti ovaj spor, nego pokusati postici bilo kakvu nagodbu sa Erbasom, jer ce svaka biti jeftinija od arbitraze.
Nas kao narod krase neke veoma lose osobine, veoma smo osioni i inadzijski nastrojeni. U svetu biznisa to ne prolazi, kada nesto potpises to obavezuje, ali isto tako imas obavezu da procitas pre nego sto potpises.
Drugi aspekt problema je cisto ekonomski. Da li je normalno da u situaciji kada u svetu postoje dva ogromna giganta u proizvodnji aviona koji su u stalnom ratu, mi biramo proizvodjaca koji nam nije prodao postojecu flotu aviona. Ako i resimo ovaj spor sa Erbasom, sutra moramo otici u Boing, zamislite kako ce reagovati i kakve ce nam uslove postavljati kada znaju da vise nismo dobrodosli u Erbasu?

A kako nam se dogodio JAT?, progutao 450.000.000 $ od 1990 do danas a bolestan da bolesniji ne moze biti, gde drzavni novac davan JAT konacno zavrsava? Ko ga daje za koje potrebe? ko to kontrolise?, tuzilastva i organi gonjenja da li su korumpirani?, a Verica je umrla, hoce li Srbija preziveti?

A kada bi i zvanicno bankrotirao JAT?

Sta je sve ova Vlada ugovorila, na sta li je sve bila primorana, e to cemo saznati za koju godinu. Zaduzili su nas kao nikad pre, a svi ti dugovi ce morati da se vrate. Krediti su u milijardama, a naspram tih milijardi evra dugova koje cemo vracati i mi i nasa deca (a koji su se slili u necije dzepove-moze im se jer su na vlasti), ovih 50ak miliona ne deluje tako strasno. Zasto nikad niko ne odgovara za ovakve stetne ugovore? Nisu to njihove, vec pare svih nas kojima raspolazu, svima nam cine ogromnu stetu. A kad zagusti, podnesu ostavke i predju na drugu funkciju, a ono sto su potpisali-puj pik, ne vazi.

Dati tu sicu od para (milijardu dolara mi godisnje ukrademo sami sebi na javnim nabavkama!) i spreciti vece probleme u buducnosti. kad bude doslo vreme da se kupe avioni, da ne boli glava. uostalom, nismo u pravu ovde i svakako gubimo.

Истo нам се десио јат као и све афере у Србији, сателит, вакцине, санитетска возила... и дешаваће се и даље јер су људи без морала на власти и у опозицији, којима је лични и партијски интерес испред народа.

Sta sad tu komplikujemo stvari? Avans otpisati, platiti nadoknadu za nerealizovan ugovor Airbusu i zavrsiti tu pricu. Ili je cilj da se ipak ide na arbitrazu koju nikako ne mozemo dobiti da bi se angazovalo na desetine preskupih advokata i dodatno plate ogromni sudski troskovi?

Meni nije jasno kako se o ovome cutalo toliko dugo???

“Ako stignemo na arbitražni sud, sigurno gubimo”, jasan je Draško Vujović.
Ugovor je OBOSTRANO potpisan, a pre neki dan je pisalo da ni pocetak isporuke PO UGOVORU nije ispostovana, pa mi nije bas jasna ova tvrdnja. Osim toga, zasto je "polovina ugovora tajna"? Ako nasi kriju, zasto to Francuzi ne obelodane? Ili, zasto ON, kada se varatio u JAT 2001 (i "valdao" do 2004.), nije nista preduzeo po ovom pitanju? Mozda je on i u paravu, ali njegova "argimentacija" mene nije bas ubedila.

Arbus je ovo pokrenuo jer ako JAT bankrotira kao sto se prica poverioci ce traziti naplatu od onoga sto JAT poseduje. Kako Airbus nije isporucio avione(sankcije su tu nebitne) a primio je avans moglo bi da dodje do ponistenja ugovora i zahteva Airbusu da vrati avans sa sve kamatama.Da bi izbegao ovaj scnario a i generalno izbegao sudske komplikacije, negativnu kapmanju, Airbus je resio da preduzme inicijativu i to resi. Na kraju lakse je resiti sada kada je u pitanju skoro propali JAT i Republika Srbija nego kada se umesa neka dobro stojeca kompanija i neka veca,jaca ili trzisno interesantija zemlja. Naravno sve dskusije na ovu temu a bez uvida u ugovor su besmislene. Dakle novinari obezbedite ugovor da narod vidi sta je i kako tamo potpisano, samo da ne bude sve zatamnjeno kao sa FIATom...vlade dolaze i prolaze ali neke stvari se izgleda nikad ne menjaju.

Kad je kurs dolara i eura bio 1.6 u korist eura, ja sam promukao ostavljajuci komentare da se ugovor realizuje, ali je problem kao i uvek u politicarima.Moglo je samo na kursnoj razlici da se ustede skoro pa dva nova A319 ili 70 miliona eura.To je novac koji su nasi politicari bacili u vetar a imamo i onih 40 miliona bacenih za satelit.Avioni se moraju uzeti, sve ostalo je bacanje prasine u oci i izgubice se jos desetina miliona za sudske odstete a nece se ni videti avion.Sut se sa rogatim ne bode.Avioni ako Jatu nisu potrebni, mogu se iznajmiti a prodaja Jata za 25 miliona eura tajkunima i ne nosi vodu, jer vredi dosta vise.

Kupite te avione da se ne brukamo vise!!!

To je cist spin da u Ugovoru nema klauze vise sile. Neko hoce da progura ugovor sada iako ne mora.

zasto je ugovor tajna?i od 30 neprihvatljiva zahteva su 10 posebno cudni?!Pa sto nekazu koji su to zahtevi?

@(Stanko, 24. mart 2012 05:29)

Avans ili kapara se po prirodi ne vraca ako kupac nije dosao po ono za sta je kaparisao. Ali ako kupac potpise da ce nesto kupiti pa posle kaze da nece onda prodavac u svakom slucaju ima prava da trazi odstetu za ono sto je napravio/nabavio za tog kupca.

Ako je rizik vec toliki da je moguce da na osnovu kazni izgubimo jedan celi avion onda je bolje nategnuti se i kupiti jos tri jer ti avioni ionako trebaju JAT-u.

Za one koji nece da iz "porez iz svog dzepa ide za tu rupu" savetujem da procitaju ponovo tekst iz pocetka i da vide ko su potpisnici tog ugovora i da vide koga treba da krive za to.

Jesam ja dobro pročitao ili Airbus sad nudi da nam proda samo 4 aviona i to po mnogo povoljnijim uslovima? Kupiti ih, osnovati novu kompaniju Serbian airways i početi polako sa nova 4 aviona.

Ugovor o kupovini osam aviona...potpisao je ... i Vojislav Šešelj kao tadašnji potpredsednik vlade.
Pa pitajte Seselja za detalje,on je jos uvek ziv!

Упрли се експерти да објашњавају да ли "виша сила" мора да буде у уговору или не. Па добро људи, да ли је уопште и битно? Каква, бре, виша сила? Бомбардовање од пре тринаест година? 'Ајде... Криза? Не спада у вишу силу.

Какав банкрот као спас? Оснивач држава, државна фирма, погодите ко ће да преузме обавезе?

По свој прилици ово ће морати да се плати. На Србији је да се припреми и одради ово присилно подмлађивање флоте. А319 је солидан авион и добра замена за Б737. ЈАТу би требали регионални авиони, ал' добро А319 ће одрадити посао.

Што се тиче ових који помињу Боинг и односе са овом компанијом. Никаквог проблема нема. Прво и пре свега, Ербас набавка би ефективно значила крај Боингових авиона у флоти. Друго, ако се ЈАТ (или како год се фирма буде звала у будућности) поново одлучи у будућности да пазари Боингове авионе, цена ће бити не неповољна, него управо супротно - бизнис је бизнис, а Боинг зна да је ценом најлакше привући купца.

Tuluzi?! Manite se vi Latinskog i starih pravila. Jezik je ziv i ako svi kazu Tuluz onda je Tuluz a ne Tuluza.

i da li ce konacno neko u ZATVOR zbog loseg ugovora??

Mene samo interesuje, kada JAT pukne, gde ce zaposleni da igraju igrice??

Erbas nam se desio kao i afera Satelit ,afera vakcine, kao i nova afera Bor i jos koliko toga sto i ne znamo ..... to je tako kada velikim novcima koji nije njihov, barataju mali, nedorasli ljudi ....

Neko je od mojih para tamo neshto ugovarao da kupi i pritom ja nemogu da znam shta je to u moje ime potpisano. Ja mozda jesam glupi seljak ali ovo moze samo preko mene mrtvog.
Katanac na Jat, neradnici na berzu rada, stechajni upravnik i sud ako treba. A narodu sloboda, slobodnog neba i trzishta. Gde ce konkurencija da donese kvalitet putovanja i cenu najpovoljniju za putnike.

Svaka cast ovom - DJAPE O71- covek mi je napisao bas iz srca, i tu nema sta da se doda, bravo.

"JAT treba razbiti na nekoliko celina , zatim odabrati jedan deo tako da on prihvati sve nepovoljne dugove i ugovore na sebe, ( a da nema i imovinu ) pa ga poslati u bankrot. Tako ce u bankrotu nestati i sva potrazivanja. To je samo tehnicko pitanje.
(Mika, 24. mart 2012 09:06)"

- to bi bilo super da garant Jat-ovih dugova nija drzava Srbija. Pa nisu bili mutavi oni koji su propalom Jat-u pozajmiljivali novac. Kako god okrenes, drzava (gradjani) ce morati da plate dugove Jat-a.

Jel ikome u ovoj debilnoj državi jasno da se u poslednje 4 godine ova država zadužila za 6 milijardi eura da bi finansirala potrošnju? Znači uzeli smo 6 milijardi da bi finansirali plate državnih službenika i penzije, niti jedan projekar, niti jedan avion, možda neki luks automobil, sve je to završilo u kanalizaciji. A moraće da se vrati za par godina iz ČEGA? Od kog PDV-a će to da se naplati, od kojih javnih prihoda? Kojih investicija, koja radna snaga, koji stručnjaci su ovoj zemlji ostali, šta mi imamo da ponudimo i KOME? Za 5 godina imaćete skoro 2 miliona penzionera i milion i po radno sposobnih a dospevaće taj dug. Svake godine će nam odlaziti 40.000 visoko produktivnih i biološki sposobnih ljudi u inostranstvo, a promovisaćemo 30.000 eksel ekonomista i kafe kuvarica, uskoro nećemo imati električara da razvede struju u kući, pogledajte ko radi na terenu i po projektnim biroima, sve matorci od po 50 i kusur godina, jel to budućnost Srbije?

Jad i beda, a pričate o nekim Rambujeima, Ratku Mladiću šlogiranom, bombardovanjima i budalaštinama ko da se toga iko više seća? Nego isplatite taj erbas i više ne pominjite budalaštine, jer uskoro će da se ispostavi da je vlada Milana Nedića bila uspešnija i produktivnija nego 20 poslednjih vlada u Srbiji, od 1975 imamo samo katastrofe na vlasti.

I što je najgore, nemamo nikog boljeg, to je ono što me brine.

Erbas nam se dogadja isto onako kako nam se dogodio "satelit". Isto onako kako ce se dogoditi "ATP Vojvodina", isto kao sto ce se dogoditi Nova Novosadska Autobuska Stanica. Isto kao i druge nama jos neznane afere, koju izazivaju ljudi u vlasti, kojima je prece dokazivanje licne moci svojim prethodnicima, nego dobrobit drustva kome sluze.

Samo ideja:
Ako pretpostavimo da postoji dogovor izmedju domacih tajkuna i domacih politicara da ovi drugi onim prvima obezbede kupovinu JAT-a po sto jeftinijoj ceni, onda tajkunima jako ne odgovara da se cela situacija izmedju Srbije i Airbus-a resi tako sto ce se ipak uzeti avioni.
Zapravo, u svetlu te ideje nije iskljuceno da kolaboracija gore navedenih traje dovoljno dugo da je Airbus, nakon visegodisnjih pokusaja da ponudi izuzetno dobre neve uslove, najzad resio da digne ruke i konacno celu stvar prosledi na sud.

Jer, ako ja tebi obecam da cu da ti sredim da kupis JAT za sto sitniju lovu, tesko da mogu da to uradim tako sto cu da tom istom JAT-u povecam vreednost obnavljanjem flote, jel tako? Zato drzim stvari u mestu, odbijam ponude Airbus-a, Boeing-a, Embraer-a i ostalih proizvodjaca, rasparcavam firmu u sitne delove i u medjuvremenu kupim kajmak iz budzeta tako sto postavljam na rukovodeca mesta svoje partijske drugare i njihovu rodbinu, da uzimaju mesecno po 4-5000 evra.

A da li je iko izracunao koliki su gubici JATa zbog koriscenja starih aviona za tih 11 god? Verujem da su visestruko veci od 50 miliona koje bi morali da im isplatimo. Da smo posle 2 godine ove spanske serije raskinuli ugovor i kupili boinge 737NG ili kombinaciju sa nekim embraerima za cartere sada bi mozda JAT bio profitabilna kompanija. Mogli smo i da kupimo ta 4 erbasa pa da ih preprodamo uz mozda manji gubitak para. Svasta je moglo ali nista nije uradjeno.

Kako nam se dogodio “Erbas”?

Pre ce biti...
Kako nam se dogodila Srbija?