"Podaci o Jasenovcu- govor mržnje"

Kako ih nije SRAMOTA JEDINI SU IMALI LOGOR ZA DECU...

Istina mora da boli.

Govoriti da su svecenici ubijali u Jasenovcu je vredjanje katolicke crkve i vredjanje svih katolika u Europi. Zato Srbi pazite sta govorite.
(Marko, 12. mart 2012 21:33)
Da, da ,a inkvizicija. Jel i to ne smemo pomenuti da nebi naljutili katolike

Zar Hrvati zaista misle da ako spomenu Srebrenicu da ce njihovi VISESTRUKO veci zlocini i sistematsko ubijanje zena, dece, staraca, muskaraca, klanja, prekrstavanja da nestanu i sta sve nisu radili za vreme II svetskog rata, da se izbrisu, da postanu manji ili da se izjednace i da ce onda moci da izigravaju ovde neke moralne gromade?

@DEJAN Jasenovac je bio za vreme drugog svetskog rata! @MARKO Nije katolička crkva klala već njeni sveštenici!Da nije bilo Jasenovca i događaja u NDH od 41 do 45 možda ne bi bilo ni zverstava od 91 do 95!Možda!Kinjenica je da neo-ustaše i neo-četnici "zapalili vatru"!Moj stric je 17 maja 91 odveden iz sisačke rafinerije i nikada nije pronađen,a to je bilo pre "srpske agresije"!Odveden je jer je Srbin i verovatno pogubljen!Zločin je zločin,ko god ga načinio!

Na predavanju koje je odrzao pre dve godine u sali Jevrejske opstine u Beogradu, novinar Miroslav Lazanski je izjavio: "da je Ausvic bio koncentracioni logor, vidi se iz kosmosa (misleci na Google Earth) a da je Jasenovac bio logor ne vidi se ni kada se ode tamo". Zahvaljujuci trudu aktuelne vlasti u Hrvatskoj, nakon raspada SFRJ unisteni su svi dokazi koji govore o razmerama jasenovackog zlocina.

prediti Srebrenicu gde je stradalo nekoliko hiljada vojnika i Jasenovac gde je stradalo 500.000 zena i dece je u najmanju ruku govor mrznje.

Ko god ima bilo kakve nejasnosti o tezini zlocina u Jasenovcu neka poseti Holokaust muzej u Washingtonu gde se nalazi deo posvecen Jasenovcu zlocinima ustasa i genocidu nad Srbima. Tu su i dokumenti brojevi i sve ono sto je istorija drugog svetskog rata zapisala o stravicnim zlocinima koje su ustase izvrsile nad Srpskim civilima posebno zenama i decom. Jezive slike monstruoznih ubijanja dece govore vise od bilo kakvih brojeva. Zlocin u Srebrenici je uzasan i neoprostiv ali nije genocid vec osveta, odmazda, lokalnog bosanskog stanovnistva posle svih zlocina koje su nad srpskim civilima vrsili vojnici BIH pod vodjstvom Nasera Orlica.

@Marko
A sta su katolicki svecenici, neke "svete krave" o kojima ne smes nista da kazes ma sta radili? Stvarno? Mozda je u vreme inkvizicije tako bilo ali ako nisi primetio svanuo je 21. vek. A sistematsko ubijanje na hiljade i hiljade ljudi u Jasenovcu nije uvredljivo i vi Hrvati smete da pricate sta god hocete? Puno vi dozvoljavate sebi u zadnje vreme.

Ne prijatelji. Najveci genocid, bar kako kaze Hag koga volite toliko, jeste proterivanje skoro 400 000 Srba u "udruzenom zlocinackom poduhvatu", kako su se izrazili.

Pa sta sad dodje svestenik ubije coveka on ne sme biti osudjen jer je svestenik ? Nismo mi Srbi krivi za zlodela POJEDINACA iz Katolicke / Hrvatske crkve. istina se mora cuti.

podatci komisije SFRJ su najprecizniji, iz prostog razloga sto je SFRJ vodio
Tito (Hrvat), i sto su u komisiji ucestvovali i Albanci, Hrvati, Muslimani, itd itd. Dakle 700.000 ubijenih Srba u Jasenovcu je 100% istina, i sramota da neko pokusava negirati genocid, zbog dnevno politickih interesa.

Ne mogu da verujem cime se HHO bavi! Da li gospodin Cicak zeli da kaze da u NDH nije pocinjen genocid? Da li ste culi za Fra Majstorovic-Filipovica, "dicnog" Franjevca? Jasenovac, Stara Gradiska, Jadovno, Kupres, Prebilovci, Korita, Kozara, Bihac, Glina,... Zar zaista mislite da cemo to zaboraviti?

Od kad postoji svijeta i vijeka jedini logor za djecu bio je za vrijeme NDH u Jastrebarskom.

Toliko o Helsinškom odboru...

Само истина ослобађа и ствара мир међу народима. Више пута су са оваквим подлим нападима бацали под тепих истину о Јасеновцу. Др Србољуб Живановић је цео живот посветио истраживању Јасеновца, и нико други није позванији и стручнији да прича о Јасеновцу до господина Живановића.

Bolesni govor mržnje? Ma ne, u Jasenovcu su ljudi ubijani iz čiste zdrave ljubavi.

Dugo godina su se u SFRJ radi cuvanja laznog "bratstva i jedinstva" precutali podatke u ustaskom genocidu nad Srbima u NDH!
No sada se polako ali sigurno krecemo sa mrtve tacke,treba uvesti dan sjecanja na zrtve tog genocida u Srbiji i RS i moramo uvesti zakon koji ce svako relativiranje tog genocida kriminalizovati
(cetnici su bili kao ustase,Srba je "poginulo" samo 30.000 u jasenovcu itd.)!

Ne moze se nikakvo pomirenje graditi na lazima,moramo se sjecati tih strasnih dogadjaja i kako bi neke greske nebi ponovili u buducnosti!

PS:Podatak da se Cicak zalaze za subvencionisanje svakogodisnjeg Ustaskog derneka na Bleiburg dovoljno govori o Helsinskom Odboru za ljudska prava...

@Bosanac svih veraBG,
Kada Srebrenica bude tema vesti slobodno izlozi sve sta mislis, medjutim danas si promasio temu. Tema vesti je Jasenovac.

oćete dokaz za genocid? ustaše su izmislile http://simple.wikipedia.org/wiki/Srbosjek . možda su dokazi o stradanjima u jasenovcu sakriveni ili uništeni ali činjenica da postoji nož koji se koristi isključivo za klanje ljudi odredjene nacije je dovoljan dokaz genocida.

Najveći genocid posle drugog svetskog rata je Oluja, a ne srebrenica. A i kad bi bila srebrenica, šta je to čudno kad su jugoslovenski ratovi jedini u poslednjih 65 godina

najvece zlocine su pocinili Hrvati u poslednjih 100 godina..I Srebrenica ce jednom biti daleka proslost,ali se ne sme zaboraviti

@Marko

Necemo paziti sta govorimo, a svakako ne vredjamo svakog katolika u Evropi. Svaki normalan katolik u Evropi se stidi hrvatskih "svecenika" iz Jasenovca taman koliko se stidi i katolickih svestenika pedofila i koliko se mi stidimo Pahomija i slicnih spodoba u mantiji.
To sto ti pokusavas da ustaske zlocine sakrijes iza cele Katolicke crkve, i pritom pretis Srbiji "svim katolickim vernicima", vise govori o tvom psihickom stanju nego o ovoj temi.

Da odgovorim Marku i Dejanu vređanje je žrtava to što radi Hrvatska. Setite se uvek Srebrenice a niste još uvek počistili u svom dvorištu. Isto kao turska vlada. Ako Nemačka uputi kritiku Srbiji zbog Srebrenice ja to mogu da shvatim jer je Nemačka jasno prihvatila svoju odgovrnost, ali ako Hrvatska ili Turska drže Srbiji predavanje o tome šta je gencid to postaje smešno. Razlika je jer srpska vlada ma koliko bilo teško i ma koliko su se dogovarali kako da sastave deklaraciju uputila izvinjnje i osudila zločin, nije se čekalo da prođe 50 ili 100godina. Za Srebrebicu je odgovorna i Holandija i međunarodna zajednica. Hrvatsku su izvukli komunisti i to je greška Srbije, zajednička država je trebala da bude samo sa Makedonijom i Crnom Gorom, a tada bi Srbija i teritorijalno profitirala i ne bi bilo rata devedesetih. To je bila najveća grešak u istoriji, naravno zajedno sa odlukom posle I svetskog rata da se formira zajednička država što je Hrvatskoj i omogućilo samostalnost. Što se tiče sveštenika bilo koja da je religija vidi se šta oni rade, i danas samo slušamo afere, pedofili i lopovi, malo ih je poštenih, ne znam zašto je to uvreda za katolike. Pravoslavac sam ali nikada neću hvaliti čoveka kao što je Amfilohije i ako vi kažete neku uvredu na njegov račun ja se ne osećam uvređenim jer nisam odgovoran za trabunjanje tog čoveka.

Čudi me da dobri Hrvati, kojih je u Hrvatskoj ogromna većina, sami ne zatraže potpunu istinu ( možda je i znaju) pa da se suočivši se sa njom
na to sramno negiranje i licitiranje stavi tačka! A poređenje Srebrenice i Jasenovca je vređanje i jednih i drugih žrtava dok presude govore više o politici onih koji ih donose nego o samim zločinima!

ovo je neverovatno, kod njih helsinški odbor peva istu pesmu kao kod nas dss....

Naravno da u Jasenovcu nije ubijeno 700 000 Srba, i da ovaj Zivanovic najverovatnije zloupotrebljava uzas Jasenovca, ali je svejedno to bio klasican genocid, kome se crkva sigurno nije suprotstavila, a ima indicija i da su neki pojedinci u njemu direktno ucestvovali. Od nekog ko u Hrvatskoj predstavlja civilni sektor, kao sto je to ovaj Cicak, ovakva reakcija ne bi smela da se pojavi.

Evo samo jedan podatak. Genocid u Srebrenici je najveci zlocin na teritoriji Evrope posle Drugog svetskog rata.

Posto jugoslovenski narodi ne mogu da se dogovore ni o cemu, a ni da prebroje zrtve ratova, zivo me zanima sta kazu medjunarodni izvori? Zna li neko kojim podacima o Jasenovcu raspolazu inostrani izvori?

Očito je da je Jasenovac veliko stratište nevinih ljudi ali 700.000? Dajte razmislite malo svojom glavom...Zar je NDH koja je cijela imala 5-6 milijuna ljudi (skupa sa djecom, ženama, starcima...) mogla strpati u logore 700.000+ ljudi i pobiti ih? A da ne govorimo da nisu svi građani bili na strani Pavelića (npr.Tito i partizani..). Brojke su uveličane najmanje 10x. Da se razumijemo, da je i 10 ljudi - previše je ali 700.000... a popisi stanovništva prije rata? Osim toga često čitam kako su baš ustaše ubijale na najgore moguće načine..kao da je u bilo kojem drugom logoru bilo drugačije..valjda su tamo škakljali ljude i pričali im viceve dok ne bi umrli od smijeha? Dosta je mitomanije više. Što se mene tiče, možete snimiti i film o Jasenovcu da možemo u HR pokazati ovoj djeci "neoustašama" koga oni to veličaju...jadnici maloumni ali hoću istinu. Lijepi pozdrav.

......pozovemo Đuru, on će ti oprostiti što te je tukao......

Zlocin u Srebrenici je uzasan i neoprostiv ali nije genocid vec osveta, odmazda, lokalnog bosanskog stanovnistva posle svih zlocina koje su nad srpskim civilima vrsili vojnici BIH pod vodjstvom Nasera Orlica.
(Ostoja, 12. mart 2012 22:34)
E moj Ostoja nema tu nikakvog opravdanja,to je poenta koju u Srbiji ljudi bas i nesvataju.To je bio organizovani zlocin protiv vecinom nevinih ljudi.Da su Srbi bolji od ostatka nasli bi krivce za te zlocine,nasli dokaze i osudili pocinioce.Ovako ispadose isti kao i Jasenovacki koljaci.

Govoriti da su svecenici ubijali u Jasenovcu je vredjanje katolicke crkve i vredjanje svih katolika u Europi. Zato Srbi pazite sta govorite.

Vi Srbi ste jedini narod koji zivi u proslosti. Zato i ne mozete da napredujete.

Zlocin u Srebrenici je uzasan i neoprostiv ali nije genocid vec osveta, odmazda, lokalnog bosanskog stanovnistva posle svih zlocina koje su nad srpskim civilima vrsili vojnici BIH pod vodjstvom Nasera Orlica.
(Ostoja)

Procitaj nekoliko puta sta si napisao. covece 8,000 ljudi za par dana i ti to nazivas osvetom kao eto koa samo smo se puno naljutili. Pa u Srebrenici je 2/3 ljudi bilo izbeglice iz Podrinja koje su izbegle, spasile zivu glavu pred zlocinima. Do polovine 1992 celo podrinje je bilo etnicki cisto a 99% ubijenih civila u Podrinju su bili Bosnjaci, neki medju onima koji su pronadjeni u Peruccu skoro. Srebrnica je bila poslednji dzep otpora pre razurozunaa odbeglog Bosnjackog stanovnistva cije su porodice na monstrouzan nacin zatirane u podrinju 1992. Po tvojoj teoriji osvete, da li su u okolini Srebrenice desili ratni zlocini nads Srbima ili su se Bosnjaci podrinjci "samo" svetili za 1992?. Koliko je meni poznato, svi dokumenti i presude u Hagu upucuju da su zlocini nad srpskim civilima u okolini Srebrenice bili sporadicni a ne sistematski i organizopvani a da je vecina poginulih u borbama sa izbeglim Podrinjcima do koje su se vodile za Srebrnicu do militarizovanja. To je i u Hagu nedavno na sudjenju Karadjicu potvrdilo nekoliko vojnik posmatraca i eksperata. Vas komentar je nas genocid nije genocid nego osveta a svi drugi su bezrazlozno nicim izazvani ubijali Srbe... Kako ocekujete da se drugi "suoce" a mi sami vec godinama opravdavamo, relatizvizujemo, umanjujemo, objasnjavamo...

Sto se tice Drugog svetskog rata tu su svi cinili zlocine. I vi Srbi velicate Drazu Mihajlovica iako je on bio zlocinac.

Meni je u svemu NAJAPSURDNIJE to da je tu 'konferenciju' o Jasenovcu organizovao entitet cij je kompletno ratno rukovodstvo [Karadzic, Plavsic, Krajisnik i Mladic] ili vec osudjeno ili mu se sudi za ratne zlocine

A plus, svi znamo sta se desilo u Srebrenici i koja je presuda

Setimo se samo ko je jedini uspeo da istrebi svoje jevreje, pa onda da solimo drugima.

Za sve ove sto spominju cenzus iz Hrvatske pre rata i posle. U Jasenovac su dovodjeni Srbi iz svih podrucja NDH ne samo iz danasnjih granica. Znaci iz Bosne, iz Vojvodine i iz Hrvatske. Samo iz moje familije je ubijeno 11 ljudi, najmladja medju njima, moja tetka, tada je imala 7 godina, silovana i ubijena. Oni su iz Slavonije. Znam porodice iz Bosne ciji su clanovi zavrsili u Jasenovcu. NDH-a se u to vreme groznog rata prostirala sve do Zemuna. Razmilite malo o tome!

Koliko je Srba ubijeno u Jasenovcu toliko je i hrvata ubijeno u Blajburgu. Tako da su ti zlocini izjednaceni. A setimo se samo srpskih zlocina devedesetih kao sto su Srebrenica,Vukovar,vinkovci,Osijek,Dubrovnik,sarajevo, ratni zlocini na Kosovu itd. da ne nabrajam vise.

Podatak Cicka da su katolicki svestenici neduzni je krajnje neozbiljan, a da bi mu se osvezilo pamcenje treba pomenuti Sinove sv Franceska Asirskog, pater Augustina Djevolu koji je isao ulicom sa revolverom na mantiji i pozivao narod da ubija Pravoslavce, dr Ivu Guberinu svestenika "katolicke akcije" koji je u isto vreme bio i kapelan licne garde Pavelica, a koji je 1941. rekao - "Hrvatska mora svoj sustav da cisti na svaki nacin pa cak i macem", svestenika Bozidara Brala koji je ucestvovao u pokolju 180 Srba na Alipasinom mostu i sa ustasama igrao kolo oko ubijenih i koji je cesto govorio - "Kada budemo poklali Srbe, obracunacemo se sa Muslimanima", Franju Matica - svestenika koji je rekao - "Bog je na nebu, ustasa na zemlji, Jasenovac po srijedi i sada birajte", katolickog svestenika Dionisa Jejuriceva koji je govorio -"nemojte misliti da zato sto sam u svestenickoj odori ne mogu uzeti strojnicu u ruke i tamaniti sve do kolijevke"... Pavelic je kad je preminuo u rukama imao krunicu koju mu je poklonio Papa Pio 12. Pavelicu je pred smrt poseban blagoslov dao tadasnji Papa Ivan 23; a to mu je bio ukupno treci papinski blagoslov jer je jedan dobio na pocetku, a jedan na sredini svoje "karijere"... Sve ovo su podaci iz dokumenata do kojih su dosli razni istrazivaci, domaci kao i strani, a pre svih Densler. Da li treba jos nesto da se kaze osim da je dosta vise zamazivanja ociju javnosti od raznih odbora i organizacija! Najvaznije od svega je - DOSTA VISE LAZI, SUKOBA I MRZNJE!!!

Prema cenzusu iz 1031 bilo je 633.000 Srba u Hrvatskoj a 1948 540.000????

http://en.wikipedia.org/wiki/Serbs_of_Croatia
http://www.enotes.com/topic/Demographic_history_of_Croatia

45te su pobili trećinu...
95te su proterali trećinu...
Počinili su savršen zločin - žrtva je percipirana u svetu kao zločinac, a oni idu kao nevini u EU.

Sta je / ko je Medjunarodna komisija za Istinu o Jasenovcu? Ozbiljan naziv, ali nesto nisam bas ubedjen da im je takva i metodologija.

I zasto u naslovu kazete "podaci"? Znaci, to su istiniti podaci? Jeste li sigurni? Ne znaju imena leseva, ali znaju broj ubijenih? Malo mi je, "u najmanju ruku" cudno.

A zasto niste napisali koliko je Hrvata stradalo u Blajburgu. To je takodje bio genocid.

Govoriti da su svecenici ubijali u Jasenovcu je vredjanje katolicke crkve i vredjanje svih katolika u Europi. Zato Srbi pazite sta govorite.
(Marko, 12. mart 2012 21:33)

Kakva nebuloza! Niti mislim da su svi Hrvati zlocinci,niti iko vredja Katolicku crkvu! Znaci ako se kaznjavaju pedofili iz katolicki svestenici,to je vredjanje vernika i Crkve? Alo,prijatelju,razmisli opet.Postoje svestenici sa imenom i prezimenom koji su vrsili strasne zlocine.Tacka.Postoje ustase i domobrani kojima je presudjeno posle rata po kratkom postupku,a nisu ni mrava zgazili.Postoje zlocinci koji su se izvukli "pacovskim kanalima".Tacka.

Kao mali sam poznavao zenu koja je prezivela Jasenovac. Imala je desetoro dece, od kojih je devet ubijeno u Jasenovcu. Prezivele su samo ona i jedna cerka. Nemojte mi pricati da deca tamo nisu ubijana - vase i nase dece radi. Nemojte da oni odmrsuju nase i vase lazi. Videli smo svi kako je prosao taj pokusaj pre deset godina.

Zamislite da ovako nesto kaze neki Nemac Jevrejinu o Ausvicu. Jel ikad bilo zabranjeno Jevrejima da dokumumentuju Ausvic?

Medjunarodna komisija?

kada me je jednom prijatelj iz teksasa pitao o ratu u Jugosalviji, rekao sam mu da je mnogo povezano sa ii sv ratom, ndh, jasenovcem.

A on mi rece da je o tom logoru ucio u skoli i da se seca slika. Prema tome, mogu da lazu sebe ali ne i ceo svet.

Zanimljivo je u kakvu se proustasku advokaturu pretvorio HHO i Cicak. Sto se tice franjevaca, nije mi bio poznat taj dokument po kome im se zabranjuje to sto Cicak tvrdi, ali ako je stvarno tako, to je verovatno bolji dokaz od podataka ove komisije da su zaista ucestvovali u "progonima". Neverovatno je, naime, da samo dva dana od proglasenja drzave (12. april 1941, kaze Cicak), franjevacki red smatra da je potrebno da se zabrani clanstvo njegovih svestenika (boze oprosti) u ustaskim formacijama, i - pazite sad - progonu Srba, Jevreja itd. Niko ko nije znao za genocid u pripremi i za ucesce svestenika u njemu pre Jasenovca, pre bilo kog logora, pre jama (koliko ja znam, a znajuci balkanski talenat za organizaciju, ne verujem da su uspeli da se tako brzo organizuju), cak i pre dolaska Pavelica u Hrvatsku, nema razloga da objavi takav proglas.
Sto se tice spekulacija o broju stradalih, sve organizacije i institucije koje se bave slicnim stvarima (Yad Vashem, S. Vizental itd) pominju brojke u stotinama hiljada (uglavnom 500 hiljada pa navise); jedini i to drastican izuzetak su brojke koje dolaze iz Hrvatske u poslednjih dvadesetak godina. Pametnom dosta. Ako drage komsije nije sramota, a izgleda da nije, jer da jeste ne bi ovako penili po forumima, onda za dobro Hrvatske i celog regiona mogu samo da se nadam da su ovakvi u manjini.

Ako im je ovakav predsednik helsinskog odbora kakvi li su tek desnicari?? Srecom postoji Izrael, SAD i Muzeji Holokausta u New Yorku i svuda u svetu svi oni svi beleze istinu o NDH i logorima Jasenovca, da nije njih davno bi ovakvo neoustasko drustvo Jasenovac proglasilo "ćetnićkom zaverom" "velikosrbskom mitomanijom" i slicno. Jevreji nece dopustiti da se genocid izbrise, barem ne zbog sebe.

Dajte već jednom i jedni i drugi sjašite sa tog Jasenovca... Jasenovac je bio neosporan zločin Ustaškog režima i to nitko ne spori... Da je ubijen i samo jedan nevin čovjek to bi bio zločin, a kamoli ne tisuće mučki ubijenih... Stoga su brojke irelevantne i korite se samo za političke svrhe.. Pustite istraživanje povjesničarima , a mi se okrenimo svome poslu i onome za što smo plaćeni kako bi mogli zaraditi za kruh i izgraditi bolje sutra našoj djeci... Bolje sutra se nikako ne gradi na povijesnim mitovima, sve su to kule od karata, a gladna usta se time neće zasititi...

drage komsije, vasi preci su izvrsili strasan zlocin nad mojim precima. tacka. vi sad mozete da se ljutite ili ne, diskutujete o srebrenici uz nesretne komsije bosnjake, isticete istorijske cinjenice i "cinjenice". ali to istinu nece promeniti.

Ako HHO za ljudska prava i pomen BROJA SRPSKIH ZRTAVA drzave NDH, karakterise kao govor mrznje, treba li se cuditi sto Hrvatska slavi "Oluju" (ubijanje i proterivanje Srba)? Izgleda da je za SVE "ogranke" Helsniskog odbora za ljudska prava U SRBIJI I REGIONU nedopustivo oznaciti Srbe kao zrtve. Kao sto Natasa & Co. prosveciuju narod u Srbiji, tako rade i u HR, BiH i KiM: SLOZNO I UDRUZENO. Bas za postovanje!
Naravno i kritika njihovog rada spada u "govor mrznje", pa se retko objavljuje.

Ja ne mogu ni da citam, niti da gledam fotografije ili linkove na internetu o Jasenovcu, jer mi se krv sledi..i stomak mi se zgrci. Zaista mi bude lose. To je toliko bolesno da ja nemam reci. Ponekad pomislim sto sam se bas rodila na ovim prostorima gde se sve to desavalo, toliki uzas. Sto se nisam rodila na Islandu na primer, pojma ne bih imala o svemu ovome, niti bi me zanimalo. A deo sam te grozne price ne sto volim horore i uzase, vec sto su mi preci stradali u Jasenovcu. A nista drugo ne znam sem toga, ni gde su sahranjeni ni kako su nastradli. Samo se nadam da ih nisi mucili i da su brzo umrli. Ne zelim zato mnogo ni da istrazujem, da ne bih saznala za neku njihovu strasniju sudbinu jer bi me to uzasno pogodilo. Ne mogu da shvatim da ljudi mogu biti takvi. Tako hladnokrvno ubijati, toliko mrzeti, to me najvise zbunjuje. Zasto? Zar politika i politicari mogu toliko da zatruju svest ljudi, da ih instrumentalizuju i pretvore u ubice? Sta je to u ljudima sto ih pretvori u zveri? Nebitna je nacionalna pripadnost. Zlocin i zlo je po meni univerzalnog karaktera. To me najvise muci! Zasto to ljudi rade jedni drugima, zasto je nasa proslost na ovim prostorima toliko krvava? Pitam se cesto kakvi su to ljudi koji mogu da mrze toliko? Iako su mi preci stradali u Jasenovcu, nemam nikakvu mrznju u srcu prem bilo kome. Vise sam zbunjena i tuzna sto je ovaj nas svet takav i sto se zlocini dogadjaju. Kakvi su to ljudi koji postanu u ratu monstrumi i kako prepoznati takve ljude? Mozda bi drustvo vise trebalo da se pozabavi psiholoskom strukturom stanovnistva, mentalnom edukacijom,razvijanjem saosecanja medju ljudima da bi se u nekim buducim ratovima stopa zlocina smanjivala. Mislim da smo jos na primitivnom nivou svesti, bez obzira sto je tehnoloska era sve dok pojedinci ne shvate da je ljudski zivot svetinja i da niko sebi ne moze da daje to pravo da ga drugom oduzme. Niko ne sme da bude pristrasan kada je rec o zlocinima, jer se time identifikuje sa zlocincima i monstrumima. Svi moramo da osudimo sve zlocine na Balkanu, jer sve zrtve zasluzuju postovanje i to je jedino normalno i smisleno. U suprotnom je onda sve politikanstvo i sarlatanstvo, a toga na ovim prostorima ima vise nego smeca.

Hajde da malo prikočimo. Zar nismo učili u školi da je u Kragujevcu pobijeno 7000 ljudi. Jesmo. Pa sada se ta brojka svodi na nekih 3000. Čudno, zar ne.

Ovaj kao da prepisuje zadacu od SANU. Tvrditi da postoje "genocidni narodi" [sic!] je naucna auto-diskvalifikacija. Ako se spomene zlocin koji su pocinile ustase u konc-logoru Jasenovcu, onda je to zlocin koji su pocinile ustase i nema nikakve veze sa cijelim hrvatskim narodom! Isto tako zlocin genocida nad Bosnjacima Podrinja od strane djenerala Draze i drugih nacistickih kvislinga uopce nema veze sa cijelim srpskim narodom. To su samo izjave kvazi-eksperata kao isprika za nesuocavanje sa zlocinima koji su pocinjeni od jednog politickog i vojnog vrha a ("samo") u ime jednog naroda.

Boring.

.. bitno je da Srbija rehabilitira četnike i nedićevce... osvjedočene demokrate ...

Ne dopada mi se ni rad Međunarodne komisije za istinu o Jasenovcu ni reakcija Hrvatskog helsinškog odbora a ni većina komentara ovde. Sve to jako miriše (tačnije - zaudara) na šovinističko nadmetanje koji narod je "genocidniji"... kao da nas istorija (posebno nedavna) nije ničemu naučila. Svako treba da počisti pred svojim dvorištem. Kao Srbin, reći ću da je "700 000 Srba ubijenih u Jasenovcu" deo srpske mitologije, kao što jasno pokazuju popisi stanovništva u Hrvatskoj pre i posle II svetskog rata - kako što se vidi iz linkova koji je neko trezven poslao u svom komentaru. Verovatan broj žrtava u Jasenovcu je oko 100 000 (najviše Srba) što je dovoljno jeziva cifra... (Uzgred, Srebrnica nije tema, ali je cifra od 8 000 takođe višestruko uvećana).

Sta covek da kaze na ove reakcije Hrvatske!! To govori samo koliko ne vole srbe i koliko se poistovetuju sa ustaskim rezimom. Moj pradeda je stradao u logoru Stara Gradiska,a zulum koji je pretrpeo pravoslavni srpski narod za to vreme ne sme da se zaboravi.Velika cena je placena!

Naj bolje bi bilo da tacan broj zrtava genocida utvrde Izraelci,oni sigurno poseduju naj vise informacija i podataka iz tog vremena.

Na kraju ce ispasti da su srbi sami sebe pobili u jasenovcu po komentarima,ali hvala bogu postoji istorija,zna se ko je bio na strani fasista,zna se ko je bio na strani oslobodioca...

Izlozba i popis zrtava ustaskih zlocina u Jasenovcu jasno kazu da popis nije konacan i da ce se nadopunjavati sa svakim dokazanim slucajem. I to je najbolji nacin da se opovrgne Tudjmanovih 25000 i mitomanskih 700000. Hrvatima i Srbima bilo bi najbolje da svoju djecu odvedu na takva i slicna mjesta. Nitko nije imao niti ima pravo pociniti zlocin u Hrvatske ili Srbije.

Interesantno je da se mi uvjek svadjamo na temu,ko je manje los kroz povjest. Nikako, ko je vise dobrog ucinio!Mozda nam to govori kakvi ljudi zive na ovim prostorima.
Valjda smo tako i zasluzili da budemo ovo sto jesmo - niko i nista!
Sta bi Slovenac rekao - "je`n drek"!

Gde je naš Helsinški odbor da se nauči kako se brane država i narod?!

ok,u pravu ste.u Jasenovcu je ubijeno 700 000 Srba.ispričavam se,zadovoljni? a sad idem na posao zaradit lovu,to mi je ipak bitnije od nečeg što je bilo prije 60 godina

Izmedju "međunarodne" komisije za istinu o Jasenovcu i HHO može se staviti znak jednakosti, obe organizacije čine ljudi opterećeni nacionalnom netrpeljivošću, neobjektivni i pristrasni, koji zato manipulišu činjenicama, svako prikrivajući ili ističući one kojima "dokazuje" svoje gledište usmereno protiv onog "drugog".

Dok prvi ne prave razliku izmedju hrvatskog naroda i ustaša, preskačući pri tom doprinos Nedićeve Vlade u "punjenju" Jasenovca, većinom Jevrejima iz Srbije, drugi negiraju genocid nad Srbima, Jevrejima i Romima u Jasenovcu, rapidno umanjujući broj pobijenih i identitet zločinaca, da bi potom skrenuli priču na Srebrenicu, koja blage veze sa Jasenovcem nema.

Jedino što je jasno, to je da obe org. zdušno pokušavaju da prikažu hrvatski narod, odnosno srpski, kao genocidne narode, iako ta kategorija NE postoji, niti može da postoji. Stoga, njihove izjave nemaju nikakvu vrednost i ne zaslužuju ozbijnu pažnju, osim utoliko da se na njih ukaže u vidu upozorenja na tvorevine koje imaju zadatak da šire nacionalnu mržnju!

HHO odavno nema atribut vjerodostojnosti. prvo banac, pa sada čičak, su srozali ugled koji je HHO imao. tako ispada ovaj istup kao "estradni umetak" u živote prepune "neizlaza i neputeva", bez pravih životnih vrijednosti.
jedno je ipak malo čudno: srbi tvrde 700.000 žrtava ( ne spominju uopće da su i hrvati bili tamo ubijani), a hrvati 80.000. mislim da niti jedan broj nije realan. postoje valjda nekakve znanstvene metode i algoritmi kako se to da približno točno izračunati.
a do tada će nas ovakva spadala, i s jedne i s druge strane u pravilnim vremenskim razmacima bombardirati "svojim mračnim naučnim spoznajama"

Da su brojevi u vezi Jasenovca objavljeni odmah posle rata danas ne bi morali da se prepiremo. Izgleda da su brojevi bili veliki pa nije bilo zgodno da se objave zbog bratstva i jedinstva. Jasno je da ruke nisu ciste ni na jednoj strani.

Ako je kome stalo do istine onda neka si potrazi na internetu gdje ce pronaci podatke da je za vrijeme 2. sv. rata na području tadasnje NDH poginulo u borbama i ubijeno nekih 300 000 do 375 000 tisuca srba. Ovime naravno ne želim umanjivati zločin koji je počinjen u Jasenovcu, Gospicu, Pagu itd. A isto tako bih htio napomenuti jer vidim da neki spominju brojke od 400 000 i više protjeranih za vrijeme oluje , dajte si molima vas potražite podatke o popisu stanovništva iz 1991 i 2001 i vidjecete da na je za vrijeme rata iz hrvatske (cijele ne samo podrucja zahvaceno olujom) iselilo 380 000 srba. Isto tako je bitan podatak da su srbi za vrijeme oluje pobjegli prije dolaska hrvatskih snaga , pa kako ja mogu nekoga protjerati ako je on pobjegao prije mog dolaska? Druga stvar bi bila da su srbi protjerani nakon oslobađanja tih krajeva, a bitno je i to sto je takva evakuacija uvježbavana (postoje snimke na Ytubu) i za vrijeme oluje je narod pozivan preko radija na evakuaciju i s točnim pravcima kojima se treba kretati.

kad krenu svi da pričaju svašta.

Tako je, samo jedna presuda... Kakva zamena teza... C-c-c...

Govoriti da su svecenici ubijali u Jasenovcu je vredjanje katolicke crkve i vredjanje svih katolika u Europi. Zato Srbi pazite sta govorite.

Evo samo jedan podatak. Genocid u Srebrenici je najveci zlocin na teritoriji Evrope posle Drugog svetskog rata.

Koliko je Srba ubijeno u Jasenovcu toliko je i hrvata ubijeno u Blajburgu. Tako da su ti zlocini izjednaceni. A setimo se samo srpskih zlocina devedesetih kao sto su Srebrenica,Vukovar,vinkovci,Osijek,Dubrovnik,sarajevo, ratni zlocini na Kosovu itd. da ne nabrajam vise.

Vi Srbi ste jedini narod koji zivi u proslosti. Zato i ne mozete da napredujete.

Meni je u svemu NAJAPSURDNIJE to da je tu 'konferenciju' o Jasenovcu organizovao entitet cij je kompletno ratno rukovodstvo [Karadzic, Plavsic, Krajisnik i Mladic] ili vec osudjeno ili mu se sudi za ratne zlocine

A plus, svi znamo sta se desilo u Srebrenici i koja je presuda

A zasto niste napisali koliko je Hrvata stradalo u Blajburgu. To je takodje bio genocid.

Sto se tice Drugog svetskog rata tu su svi cinili zlocine. I vi Srbi velicate Drazu Mihajlovica iako je on bio zlocinac.

Očito je da je Jasenovac veliko stratište nevinih ljudi ali 700.000? Dajte razmislite malo svojom glavom...Zar je NDH koja je cijela imala 5-6 milijuna ljudi (skupa sa djecom, ženama, starcima...) mogla strpati u logore 700.000+ ljudi i pobiti ih? A da ne govorimo da nisu svi građani bili na strani Pavelića (npr.Tito i partizani..). Brojke su uveličane najmanje 10x. Da se razumijemo, da je i 10 ljudi - previše je ali 700.000... a popisi stanovništva prije rata? Osim toga često čitam kako su baš ustaše ubijale na najgore moguće načine..kao da je u bilo kojem drugom logoru bilo drugačije..valjda su tamo škakljali ljude i pričali im viceve dok ne bi umrli od smijeha? Dosta je mitomanije više. Što se mene tiče, možete snimiti i film o Jasenovcu da možemo u HR pokazati ovoj djeci "neoustašama" koga oni to veličaju...jadnici maloumni ali hoću istinu. Lijepi pozdrav.

Sta je / ko je Medjunarodna komisija za Istinu o Jasenovcu? Ozbiljan naziv, ali nesto nisam bas ubedjen da im je takva i metodologija.

I zasto u naslovu kazete "podaci"? Znaci, to su istiniti podaci? Jeste li sigurni? Ne znaju imena leseva, ali znaju broj ubijenih? Malo mi je, "u najmanju ruku" cudno.

Zlocin u Srebrenici je uzasan i neoprostiv ali nije genocid vec osveta, odmazda, lokalnog bosanskog stanovnistva posle svih zlocina koje su nad srpskim civilima vrsili vojnici BIH pod vodjstvom Nasera Orlica.
(Ostoja)

Procitaj nekoliko puta sta si napisao. covece 8,000 ljudi za par dana i ti to nazivas osvetom kao eto koa samo smo se puno naljutili. Pa u Srebrenici je 2/3 ljudi bilo izbeglice iz Podrinja koje su izbegle, spasile zivu glavu pred zlocinima. Do polovine 1992 celo podrinje je bilo etnicki cisto a 99% ubijenih civila u Podrinju su bili Bosnjaci, neki medju onima koji su pronadjeni u Peruccu skoro. Srebrnica je bila poslednji dzep otpora pre razurozunaa odbeglog Bosnjackog stanovnistva cije su porodice na monstrouzan nacin zatirane u podrinju 1992. Po tvojoj teoriji osvete, da li su u okolini Srebrenice desili ratni zlocini nads Srbima ili su se Bosnjaci podrinjci "samo" svetili za 1992?. Koliko je meni poznato, svi dokumenti i presude u Hagu upucuju da su zlocini nad srpskim civilima u okolini Srebrenice bili sporadicni a ne sistematski i organizopvani a da je vecina poginulih u borbama sa izbeglim Podrinjcima do koje su se vodile za Srebrnicu do militarizovanja. To je i u Hagu nedavno na sudjenju Karadjicu potvrdilo nekoliko vojnik posmatraca i eksperata. Vas komentar je nas genocid nije genocid nego osveta a svi drugi su bezrazlozno nicim izazvani ubijali Srbe... Kako ocekujete da se drugi "suoce" a mi sami vec godinama opravdavamo, relatizvizujemo, umanjujemo, objasnjavamo...

Naravno da u Jasenovcu nije ubijeno 700 000 Srba, i da ovaj Zivanovic najverovatnije zloupotrebljava uzas Jasenovca, ali je svejedno to bio klasican genocid, kome se crkva sigurno nije suprotstavila, a ima indicija i da su neki pojedinci u njemu direktno ucestvovali. Od nekog ko u Hrvatskoj predstavlja civilni sektor, kao sto je to ovaj Cicak, ovakva reakcija ne bi smela da se pojavi.

Setimo se samo ko je jedini uspeo da istrebi svoje jevreje, pa onda da solimo drugima.

Boring.

Zlocin u Srebrenici je uzasan i neoprostiv ali nije genocid vec osveta, odmazda, lokalnog bosanskog stanovnistva posle svih zlocina koje su nad srpskim civilima vrsili vojnici BIH pod vodjstvom Nasera Orlica.
(Ostoja, 12. mart 2012 22:34)
E moj Ostoja nema tu nikakvog opravdanja,to je poenta koju u Srbiji ljudi bas i nesvataju.To je bio organizovani zlocin protiv vecinom nevinih ljudi.Da su Srbi bolji od ostatka nasli bi krivce za te zlocine,nasli dokaze i osudili pocinioce.Ovako ispadose isti kao i Jasenovacki koljaci.

Medjunarodna komisija?

Prema cenzusu iz 1031 bilo je 633.000 Srba u Hrvatskoj a 1948 540.000????

http://en.wikipedia.org/wiki/Serbs_of_Croatia
http://www.enotes.com/topic/Demographic_history_of_Croatia

prediti Srebrenicu gde je stradalo nekoliko hiljada vojnika i Jasenovac gde je stradalo 500.000 zena i dece je u najmanju ruku govor mrznje.

Najveći genocid posle drugog svetskog rata je Oluja, a ne srebrenica. A i kad bi bila srebrenica, šta je to čudno kad su jugoslovenski ratovi jedini u poslednjih 65 godina

podatci komisije SFRJ su najprecizniji, iz prostog razloga sto je SFRJ vodio
Tito (Hrvat), i sto su u komisiji ucestvovali i Albanci, Hrvati, Muslimani, itd itd. Dakle 700.000 ubijenih Srba u Jasenovcu je 100% istina, i sramota da neko pokusava negirati genocid, zbog dnevno politickih interesa.

ok,u pravu ste.u Jasenovcu je ubijeno 700 000 Srba.ispričavam se,zadovoljni? a sad idem na posao zaradit lovu,to mi je ipak bitnije od nečeg što je bilo prije 60 godina

Kako ih nije SRAMOTA JEDINI SU IMALI LOGOR ZA DECU...

Istina mora da boli.

ovo je neverovatno, kod njih helsinški odbor peva istu pesmu kao kod nas dss....

Ko god ima bilo kakve nejasnosti o tezini zlocina u Jasenovcu neka poseti Holokaust muzej u Washingtonu gde se nalazi deo posvecen Jasenovcu zlocinima ustasa i genocidu nad Srbima. Tu su i dokumenti brojevi i sve ono sto je istorija drugog svetskog rata zapisala o stravicnim zlocinima koje su ustase izvrsile nad Srpskim civilima posebno zenama i decom. Jezive slike monstruoznih ubijanja dece govore vise od bilo kakvih brojeva. Zlocin u Srebrenici je uzasan i neoprostiv ali nije genocid vec osveta, odmazda, lokalnog bosanskog stanovnistva posle svih zlocina koje su nad srpskim civilima vrsili vojnici BIH pod vodjstvom Nasera Orlica.

Na predavanju koje je odrzao pre dve godine u sali Jevrejske opstine u Beogradu, novinar Miroslav Lazanski je izjavio: "da je Ausvic bio koncentracioni logor, vidi se iz kosmosa (misleci na Google Earth) a da je Jasenovac bio logor ne vidi se ni kada se ode tamo". Zahvaljujuci trudu aktuelne vlasti u Hrvatskoj, nakon raspada SFRJ unisteni su svi dokazi koji govore o razmerama jasenovackog zlocina.

najvece zlocine su pocinili Hrvati u poslednjih 100 godina..I Srebrenica ce jednom biti daleka proslost,ali se ne sme zaboraviti

Govoriti da su svecenici ubijali u Jasenovcu je vredjanje katolicke crkve i vredjanje svih katolika u Europi. Zato Srbi pazite sta govorite.
(Marko, 12. mart 2012 21:33)
Da, da ,a inkvizicija. Jel i to ne smemo pomenuti da nebi naljutili katolike

@Marko
A sta su katolicki svecenici, neke "svete krave" o kojima ne smes nista da kazes ma sta radili? Stvarno? Mozda je u vreme inkvizicije tako bilo ali ako nisi primetio svanuo je 21. vek. A sistematsko ubijanje na hiljade i hiljade ljudi u Jasenovcu nije uvredljivo i vi Hrvati smete da pricate sta god hocete? Puno vi dozvoljavate sebi u zadnje vreme.

Ne prijatelji. Najveci genocid, bar kako kaze Hag koga volite toliko, jeste proterivanje skoro 400 000 Srba u "udruzenom zlocinackom poduhvatu", kako su se izrazili.

Pa sta sad dodje svestenik ubije coveka on ne sme biti osudjen jer je svestenik ? Nismo mi Srbi krivi za zlodela POJEDINACA iz Katolicke / Hrvatske crkve. istina se mora cuti.

Zar Hrvati zaista misle da ako spomenu Srebrenicu da ce njihovi VISESTRUKO veci zlocini i sistematsko ubijanje zena, dece, staraca, muskaraca, klanja, prekrstavanja da nestanu i sta sve nisu radili za vreme II svetskog rata, da se izbrisu, da postanu manji ili da se izjednace i da ce onda moci da izigravaju ovde neke moralne gromade?

Ne mogu da verujem cime se HHO bavi! Da li gospodin Cicak zeli da kaze da u NDH nije pocinjen genocid? Da li ste culi za Fra Majstorovic-Filipovica, "dicnog" Franjevca? Jasenovac, Stara Gradiska, Jadovno, Kupres, Prebilovci, Korita, Kozara, Bihac, Glina,... Zar zaista mislite da cemo to zaboraviti?

Dugo godina su se u SFRJ radi cuvanja laznog "bratstva i jedinstva" precutali podatke u ustaskom genocidu nad Srbima u NDH!
No sada se polako ali sigurno krecemo sa mrtve tacke,treba uvesti dan sjecanja na zrtve tog genocida u Srbiji i RS i moramo uvesti zakon koji ce svako relativiranje tog genocida kriminalizovati
(cetnici su bili kao ustase,Srba je "poginulo" samo 30.000 u jasenovcu itd.)!

Ne moze se nikakvo pomirenje graditi na lazima,moramo se sjecati tih strasnih dogadjaja i kako bi neke greske nebi ponovili u buducnosti!

PS:Podatak da se Cicak zalaze za subvencionisanje svakogodisnjeg Ustaskog derneka na Bleiburg dovoljno govori o Helsinskom Odboru za ljudska prava...

Od kad postoji svijeta i vijeka jedini logor za djecu bio je za vrijeme NDH u Jastrebarskom.

Da odgovorim Marku i Dejanu vređanje je žrtava to što radi Hrvatska. Setite se uvek Srebrenice a niste još uvek počistili u svom dvorištu. Isto kao turska vlada. Ako Nemačka uputi kritiku Srbiji zbog Srebrenice ja to mogu da shvatim jer je Nemačka jasno prihvatila svoju odgovrnost, ali ako Hrvatska ili Turska drže Srbiji predavanje o tome šta je gencid to postaje smešno. Razlika je jer srpska vlada ma koliko bilo teško i ma koliko su se dogovarali kako da sastave deklaraciju uputila izvinjnje i osudila zločin, nije se čekalo da prođe 50 ili 100godina. Za Srebrebicu je odgovorna i Holandija i međunarodna zajednica. Hrvatsku su izvukli komunisti i to je greška Srbije, zajednička država je trebala da bude samo sa Makedonijom i Crnom Gorom, a tada bi Srbija i teritorijalno profitirala i ne bi bilo rata devedesetih. To je bila najveća grešak u istoriji, naravno zajedno sa odlukom posle I svetskog rata da se formira zajednička država što je Hrvatskoj i omogućilo samostalnost. Što se tiče sveštenika bilo koja da je religija vidi se šta oni rade, i danas samo slušamo afere, pedofili i lopovi, malo ih je poštenih, ne znam zašto je to uvreda za katolike. Pravoslavac sam ali nikada neću hvaliti čoveka kao što je Amfilohije i ako vi kažete neku uvredu na njegov račun ja se ne osećam uvređenim jer nisam odgovoran za trabunjanje tog čoveka.

Dajte već jednom i jedni i drugi sjašite sa tog Jasenovca... Jasenovac je bio neosporan zločin Ustaškog režima i to nitko ne spori... Da je ubijen i samo jedan nevin čovjek to bi bio zločin, a kamoli ne tisuće mučki ubijenih... Stoga su brojke irelevantne i korite se samo za političke svrhe.. Pustite istraživanje povjesničarima , a mi se okrenimo svome poslu i onome za što smo plaćeni kako bi mogli zaraditi za kruh i izgraditi bolje sutra našoj djeci... Bolje sutra se nikako ne gradi na povijesnim mitovima, sve su to kule od karata, a gladna usta se time neće zasititi...

@Marko

Necemo paziti sta govorimo, a svakako ne vredjamo svakog katolika u Evropi. Svaki normalan katolik u Evropi se stidi hrvatskih "svecenika" iz Jasenovca taman koliko se stidi i katolickih svestenika pedofila i koliko se mi stidimo Pahomija i slicnih spodoba u mantiji.
To sto ti pokusavas da ustaske zlocine sakrijes iza cele Katolicke crkve, i pritom pretis Srbiji "svim katolickim vernicima", vise govori o tvom psihickom stanju nego o ovoj temi.

Само истина ослобађа и ствара мир међу народима. Више пута су са оваквим подлим нападима бацали под тепих истину о Јасеновцу. Др Србољуб Живановић је цео живот посветио истраживању Јасеновца, и нико други није позванији и стручнији да прича о Јасеновцу до господина Живановића.

Toliko o Helsinškom odboru...

@Bosanac svih veraBG,
Kada Srebrenica bude tema vesti slobodno izlozi sve sta mislis, medjutim danas si promasio temu. Tema vesti je Jasenovac.

Čudi me da dobri Hrvati, kojih je u Hrvatskoj ogromna većina, sami ne zatraže potpunu istinu ( možda je i znaju) pa da se suočivši se sa njom
na to sramno negiranje i licitiranje stavi tačka! A poređenje Srebrenice i Jasenovca je vređanje i jednih i drugih žrtava dok presude govore više o politici onih koji ih donose nego o samim zločinima!

Bolesni govor mržnje? Ma ne, u Jasenovcu su ljudi ubijani iz čiste zdrave ljubavi.

@DEJAN Jasenovac je bio za vreme drugog svetskog rata! @MARKO Nije katolička crkva klala već njeni sveštenici!Da nije bilo Jasenovca i događaja u NDH od 41 do 45 možda ne bi bilo ni zverstava od 91 do 95!Možda!Kinjenica je da neo-ustaše i neo-četnici "zapalili vatru"!Moj stric je 17 maja 91 odveden iz sisačke rafinerije i nikada nije pronađen,a to je bilo pre "srpske agresije"!Odveden je jer je Srbin i verovatno pogubljen!Zločin je zločin,ko god ga načinio!

oćete dokaz za genocid? ustaše su izmislile http://simple.wikipedia.org/wiki/Srbosjek . možda su dokazi o stradanjima u jasenovcu sakriveni ili uništeni ali činjenica da postoji nož koji se koristi isključivo za klanje ljudi odredjene nacije je dovoljan dokaz genocida.

Izmedju "međunarodne" komisije za istinu o Jasenovcu i HHO može se staviti znak jednakosti, obe organizacije čine ljudi opterećeni nacionalnom netrpeljivošću, neobjektivni i pristrasni, koji zato manipulišu činjenicama, svako prikrivajući ili ističući one kojima "dokazuje" svoje gledište usmereno protiv onog "drugog".

Dok prvi ne prave razliku izmedju hrvatskog naroda i ustaša, preskačući pri tom doprinos Nedićeve Vlade u "punjenju" Jasenovca, većinom Jevrejima iz Srbije, drugi negiraju genocid nad Srbima, Jevrejima i Romima u Jasenovcu, rapidno umanjujući broj pobijenih i identitet zločinaca, da bi potom skrenuli priču na Srebrenicu, koja blage veze sa Jasenovcem nema.

Jedino što je jasno, to je da obe org. zdušno pokušavaju da prikažu hrvatski narod, odnosno srpski, kao genocidne narode, iako ta kategorija NE postoji, niti može da postoji. Stoga, njihove izjave nemaju nikakvu vrednost i ne zaslužuju ozbijnu pažnju, osim utoliko da se na njih ukaže u vidu upozorenja na tvorevine koje imaju zadatak da šire nacionalnu mržnju!

.. bitno je da Srbija rehabilitira četnike i nedićevce... osvjedočene demokrate ...

Sta covek da kaze na ove reakcije Hrvatske!! To govori samo koliko ne vole srbe i koliko se poistovetuju sa ustaskim rezimom. Moj pradeda je stradao u logoru Stara Gradiska,a zulum koji je pretrpeo pravoslavni srpski narod za to vreme ne sme da se zaboravi.Velika cena je placena!

Hajde da malo prikočimo. Zar nismo učili u školi da je u Kragujevcu pobijeno 7000 ljudi. Jesmo. Pa sada se ta brojka svodi na nekih 3000. Čudno, zar ne.

45te su pobili trećinu...
95te su proterali trećinu...
Počinili su savršen zločin - žrtva je percipirana u svetu kao zločinac, a oni idu kao nevini u EU.

drage komsije, vasi preci su izvrsili strasan zlocin nad mojim precima. tacka. vi sad mozete da se ljutite ili ne, diskutujete o srebrenici uz nesretne komsije bosnjake, isticete istorijske cinjenice i "cinjenice". ali to istinu nece promeniti.

Ne dopada mi se ni rad Međunarodne komisije za istinu o Jasenovcu ni reakcija Hrvatskog helsinškog odbora a ni većina komentara ovde. Sve to jako miriše (tačnije - zaudara) na šovinističko nadmetanje koji narod je "genocidniji"... kao da nas istorija (posebno nedavna) nije ničemu naučila. Svako treba da počisti pred svojim dvorištem. Kao Srbin, reći ću da je "700 000 Srba ubijenih u Jasenovcu" deo srpske mitologije, kao što jasno pokazuju popisi stanovništva u Hrvatskoj pre i posle II svetskog rata - kako što se vidi iz linkova koji je neko trezven poslao u svom komentaru. Verovatan broj žrtava u Jasenovcu je oko 100 000 (najviše Srba) što je dovoljno jeziva cifra... (Uzgred, Srebrnica nije tema, ali je cifra od 8 000 takođe višestruko uvećana).

kada me je jednom prijatelj iz teksasa pitao o ratu u Jugosalviji, rekao sam mu da je mnogo povezano sa ii sv ratom, ndh, jasenovcem.

A on mi rece da je o tom logoru ucio u skoli i da se seca slika. Prema tome, mogu da lazu sebe ali ne i ceo svet.

Ovaj kao da prepisuje zadacu od SANU. Tvrditi da postoje "genocidni narodi" [sic!] je naucna auto-diskvalifikacija. Ako se spomene zlocin koji su pocinile ustase u konc-logoru Jasenovcu, onda je to zlocin koji su pocinile ustase i nema nikakve veze sa cijelim hrvatskim narodom! Isto tako zlocin genocida nad Bosnjacima Podrinja od strane djenerala Draze i drugih nacistickih kvislinga uopce nema veze sa cijelim srpskim narodom. To su samo izjave kvazi-eksperata kao isprika za nesuocavanje sa zlocinima koji su pocinjeni od jednog politickog i vojnog vrha a ("samo") u ime jednog naroda.

HHO odavno nema atribut vjerodostojnosti. prvo banac, pa sada čičak, su srozali ugled koji je HHO imao. tako ispada ovaj istup kao "estradni umetak" u živote prepune "neizlaza i neputeva", bez pravih životnih vrijednosti.
jedno je ipak malo čudno: srbi tvrde 700.000 žrtava ( ne spominju uopće da su i hrvati bili tamo ubijani), a hrvati 80.000. mislim da niti jedan broj nije realan. postoje valjda nekakve znanstvene metode i algoritmi kako se to da približno točno izračunati.
a do tada će nas ovakva spadala, i s jedne i s druge strane u pravilnim vremenskim razmacima bombardirati "svojim mračnim naučnim spoznajama"

Podatak Cicka da su katolicki svestenici neduzni je krajnje neozbiljan, a da bi mu se osvezilo pamcenje treba pomenuti Sinove sv Franceska Asirskog, pater Augustina Djevolu koji je isao ulicom sa revolverom na mantiji i pozivao narod da ubija Pravoslavce, dr Ivu Guberinu svestenika "katolicke akcije" koji je u isto vreme bio i kapelan licne garde Pavelica, a koji je 1941. rekao - "Hrvatska mora svoj sustav da cisti na svaki nacin pa cak i macem", svestenika Bozidara Brala koji je ucestvovao u pokolju 180 Srba na Alipasinom mostu i sa ustasama igrao kolo oko ubijenih i koji je cesto govorio - "Kada budemo poklali Srbe, obracunacemo se sa Muslimanima", Franju Matica - svestenika koji je rekao - "Bog je na nebu, ustasa na zemlji, Jasenovac po srijedi i sada birajte", katolickog svestenika Dionisa Jejuriceva koji je govorio -"nemojte misliti da zato sto sam u svestenickoj odori ne mogu uzeti strojnicu u ruke i tamaniti sve do kolijevke"... Pavelic je kad je preminuo u rukama imao krunicu koju mu je poklonio Papa Pio 12. Pavelicu je pred smrt poseban blagoslov dao tadasnji Papa Ivan 23; a to mu je bio ukupno treci papinski blagoslov jer je jedan dobio na pocetku, a jedan na sredini svoje "karijere"... Sve ovo su podaci iz dokumenata do kojih su dosli razni istrazivaci, domaci kao i strani, a pre svih Densler. Da li treba jos nesto da se kaze osim da je dosta vise zamazivanja ociju javnosti od raznih odbora i organizacija! Najvaznije od svega je - DOSTA VISE LAZI, SUKOBA I MRZNJE!!!

......pozovemo Đuru, on će ti oprostiti što te je tukao......

Za sve ove sto spominju cenzus iz Hrvatske pre rata i posle. U Jasenovac su dovodjeni Srbi iz svih podrucja NDH ne samo iz danasnjih granica. Znaci iz Bosne, iz Vojvodine i iz Hrvatske. Samo iz moje familije je ubijeno 11 ljudi, najmladja medju njima, moja tetka, tada je imala 7 godina, silovana i ubijena. Oni su iz Slavonije. Znam porodice iz Bosne ciji su clanovi zavrsili u Jasenovcu. NDH-a se u to vreme groznog rata prostirala sve do Zemuna. Razmilite malo o tome!

Na kraju ce ispasti da su srbi sami sebe pobili u jasenovcu po komentarima,ali hvala bogu postoji istorija,zna se ko je bio na strani fasista,zna se ko je bio na strani oslobodioca...

Kao mali sam poznavao zenu koja je prezivela Jasenovac. Imala je desetoro dece, od kojih je devet ubijeno u Jasenovcu. Prezivele su samo ona i jedna cerka. Nemojte mi pricati da deca tamo nisu ubijana - vase i nase dece radi. Nemojte da oni odmrsuju nase i vase lazi. Videli smo svi kako je prosao taj pokusaj pre deset godina.

Zanimljivo je u kakvu se proustasku advokaturu pretvorio HHO i Cicak. Sto se tice franjevaca, nije mi bio poznat taj dokument po kome im se zabranjuje to sto Cicak tvrdi, ali ako je stvarno tako, to je verovatno bolji dokaz od podataka ove komisije da su zaista ucestvovali u "progonima". Neverovatno je, naime, da samo dva dana od proglasenja drzave (12. april 1941, kaze Cicak), franjevacki red smatra da je potrebno da se zabrani clanstvo njegovih svestenika (boze oprosti) u ustaskim formacijama, i - pazite sad - progonu Srba, Jevreja itd. Niko ko nije znao za genocid u pripremi i za ucesce svestenika u njemu pre Jasenovca, pre bilo kog logora, pre jama (koliko ja znam, a znajuci balkanski talenat za organizaciju, ne verujem da su uspeli da se tako brzo organizuju), cak i pre dolaska Pavelica u Hrvatsku, nema razloga da objavi takav proglas.
Sto se tice spekulacija o broju stradalih, sve organizacije i institucije koje se bave slicnim stvarima (Yad Vashem, S. Vizental itd) pominju brojke u stotinama hiljada (uglavnom 500 hiljada pa navise); jedini i to drastican izuzetak su brojke koje dolaze iz Hrvatske u poslednjih dvadesetak godina. Pametnom dosta. Ako drage komsije nije sramota, a izgleda da nije, jer da jeste ne bi ovako penili po forumima, onda za dobro Hrvatske i celog regiona mogu samo da se nadam da su ovakvi u manjini.

Posto jugoslovenski narodi ne mogu da se dogovore ni o cemu, a ni da prebroje zrtve ratova, zivo me zanima sta kazu medjunarodni izvori? Zna li neko kojim podacima o Jasenovcu raspolazu inostrani izvori?

Da su brojevi u vezi Jasenovca objavljeni odmah posle rata danas ne bi morali da se prepiremo. Izgleda da su brojevi bili veliki pa nije bilo zgodno da se objave zbog bratstva i jedinstva. Jasno je da ruke nisu ciste ni na jednoj strani.

Ako HHO za ljudska prava i pomen BROJA SRPSKIH ZRTAVA drzave NDH, karakterise kao govor mrznje, treba li se cuditi sto Hrvatska slavi "Oluju" (ubijanje i proterivanje Srba)? Izgleda da je za SVE "ogranke" Helsniskog odbora za ljudska prava U SRBIJI I REGIONU nedopustivo oznaciti Srbe kao zrtve. Kao sto Natasa & Co. prosveciuju narod u Srbiji, tako rade i u HR, BiH i KiM: SLOZNO I UDRUZENO. Bas za postovanje!
Naravno i kritika njihovog rada spada u "govor mrznje", pa se retko objavljuje.

kad krenu svi da pričaju svašta.

Ako im je ovakav predsednik helsinskog odbora kakvi li su tek desnicari?? Srecom postoji Izrael, SAD i Muzeji Holokausta u New Yorku i svuda u svetu svi oni svi beleze istinu o NDH i logorima Jasenovca, da nije njih davno bi ovakvo neoustasko drustvo Jasenovac proglasilo "ćetnićkom zaverom" "velikosrbskom mitomanijom" i slicno. Jevreji nece dopustiti da se genocid izbrise, barem ne zbog sebe.

Zamislite da ovako nesto kaze neki Nemac Jevrejinu o Ausvicu. Jel ikad bilo zabranjeno Jevrejima da dokumumentuju Ausvic?

Tako je, samo jedna presuda... Kakva zamena teza... C-c-c...

Interesantno je da se mi uvjek svadjamo na temu,ko je manje los kroz povjest. Nikako, ko je vise dobrog ucinio!Mozda nam to govori kakvi ljudi zive na ovim prostorima.
Valjda smo tako i zasluzili da budemo ovo sto jesmo - niko i nista!
Sta bi Slovenac rekao - "je`n drek"!

Ako je kome stalo do istine onda neka si potrazi na internetu gdje ce pronaci podatke da je za vrijeme 2. sv. rata na području tadasnje NDH poginulo u borbama i ubijeno nekih 300 000 do 375 000 tisuca srba. Ovime naravno ne želim umanjivati zločin koji je počinjen u Jasenovcu, Gospicu, Pagu itd. A isto tako bih htio napomenuti jer vidim da neki spominju brojke od 400 000 i više protjeranih za vrijeme oluje , dajte si molima vas potražite podatke o popisu stanovništva iz 1991 i 2001 i vidjecete da na je za vrijeme rata iz hrvatske (cijele ne samo podrucja zahvaceno olujom) iselilo 380 000 srba. Isto tako je bitan podatak da su srbi za vrijeme oluje pobjegli prije dolaska hrvatskih snaga , pa kako ja mogu nekoga protjerati ako je on pobjegao prije mog dolaska? Druga stvar bi bila da su srbi protjerani nakon oslobađanja tih krajeva, a bitno je i to sto je takva evakuacija uvježbavana (postoje snimke na Ytubu) i za vrijeme oluje je narod pozivan preko radija na evakuaciju i s točnim pravcima kojima se treba kretati.

Gde je naš Helsinški odbor da se nauči kako se brane država i narod?!

Govoriti da su svecenici ubijali u Jasenovcu je vredjanje katolicke crkve i vredjanje svih katolika u Europi. Zato Srbi pazite sta govorite.
(Marko, 12. mart 2012 21:33)

Kakva nebuloza! Niti mislim da su svi Hrvati zlocinci,niti iko vredja Katolicku crkvu! Znaci ako se kaznjavaju pedofili iz katolicki svestenici,to je vredjanje vernika i Crkve? Alo,prijatelju,razmisli opet.Postoje svestenici sa imenom i prezimenom koji su vrsili strasne zlocine.Tacka.Postoje ustase i domobrani kojima je presudjeno posle rata po kratkom postupku,a nisu ni mrava zgazili.Postoje zlocinci koji su se izvukli "pacovskim kanalima".Tacka.

Naj bolje bi bilo da tacan broj zrtava genocida utvrde Izraelci,oni sigurno poseduju naj vise informacija i podataka iz tog vremena.

Izlozba i popis zrtava ustaskih zlocina u Jasenovcu jasno kazu da popis nije konacan i da ce se nadopunjavati sa svakim dokazanim slucajem. I to je najbolji nacin da se opovrgne Tudjmanovih 25000 i mitomanskih 700000. Hrvatima i Srbima bilo bi najbolje da svoju djecu odvedu na takva i slicna mjesta. Nitko nije imao niti ima pravo pociniti zlocin u Hrvatske ili Srbije.

Ja ne mogu ni da citam, niti da gledam fotografije ili linkove na internetu o Jasenovcu, jer mi se krv sledi..i stomak mi se zgrci. Zaista mi bude lose. To je toliko bolesno da ja nemam reci. Ponekad pomislim sto sam se bas rodila na ovim prostorima gde se sve to desavalo, toliki uzas. Sto se nisam rodila na Islandu na primer, pojma ne bih imala o svemu ovome, niti bi me zanimalo. A deo sam te grozne price ne sto volim horore i uzase, vec sto su mi preci stradali u Jasenovcu. A nista drugo ne znam sem toga, ni gde su sahranjeni ni kako su nastradli. Samo se nadam da ih nisi mucili i da su brzo umrli. Ne zelim zato mnogo ni da istrazujem, da ne bih saznala za neku njihovu strasniju sudbinu jer bi me to uzasno pogodilo. Ne mogu da shvatim da ljudi mogu biti takvi. Tako hladnokrvno ubijati, toliko mrzeti, to me najvise zbunjuje. Zasto? Zar politika i politicari mogu toliko da zatruju svest ljudi, da ih instrumentalizuju i pretvore u ubice? Sta je to u ljudima sto ih pretvori u zveri? Nebitna je nacionalna pripadnost. Zlocin i zlo je po meni univerzalnog karaktera. To me najvise muci! Zasto to ljudi rade jedni drugima, zasto je nasa proslost na ovim prostorima toliko krvava? Pitam se cesto kakvi su to ljudi koji mogu da mrze toliko? Iako su mi preci stradali u Jasenovcu, nemam nikakvu mrznju u srcu prem bilo kome. Vise sam zbunjena i tuzna sto je ovaj nas svet takav i sto se zlocini dogadjaju. Kakvi su to ljudi koji postanu u ratu monstrumi i kako prepoznati takve ljude? Mozda bi drustvo vise trebalo da se pozabavi psiholoskom strukturom stanovnistva, mentalnom edukacijom,razvijanjem saosecanja medju ljudima da bi se u nekim buducim ratovima stopa zlocina smanjivala. Mislim da smo jos na primitivnom nivou svesti, bez obzira sto je tehnoloska era sve dok pojedinci ne shvate da je ljudski zivot svetinja i da niko sebi ne moze da daje to pravo da ga drugom oduzme. Niko ne sme da bude pristrasan kada je rec o zlocinima, jer se time identifikuje sa zlocincima i monstrumima. Svi moramo da osudimo sve zlocine na Balkanu, jer sve zrtve zasluzuju postovanje i to je jedino normalno i smisleno. U suprotnom je onda sve politikanstvo i sarlatanstvo, a toga na ovim prostorima ima vise nego smeca.