Aktuelno

Petak, 30.12.2011.

13:51

Apple patentira tehn. prepoznavanja lica

Izvor: B92

Apple patentira tehn. prepoznavanja lica IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

24 Komentari

Sortiraj po:

3MAJ

pre 12 godina

Istu tehnologiju su patentirali (ili su u postupku) i Microsoft I google. Radi se pre svega o defanzivnom koraku, nijedna od ovih firmi ne zeli da bude tuzena od patent trolova i zato preventivno patentiraji na hiljade patenata godisnje (to su ogromni troskovi).

Retki su slucajevi da neka od ovih firmi tuzi druge, i koliko mi se cini u poslednje vreme izuzetak su jedino tuzbe vezane za android koji inace i jeste jedna velika kopija.

Petar

pre 12 godina

Tamo negde posle Perestrojke, jedan Rus je seo i matematicki opisao 'zidarsku' pivsku flasu. To je onda patentirao i krenuo po pivarama da trazi svoj deo. Rezime - rekli su mu - a jel hoces da dobijes betonske cipele i kupanje u Volgi?
Vec mesecima pricam da bi patentiratao Copy-Paste, samo da imam para...

Ilija

pre 12 godina

@ zax i sx

Da li je google sta radio ili ne ne znam jer me google nimalo ne zanima, ako jesu jesu ako nisu nisu. Poenta mog komentara je bila koliko je taj sam posao slozen po sebi i koliko on zahteva kako rada tako i sredstava, i ono sto je aple uradio samo je zastitio svoju tehnologiju da drugi ne koriste. Oni svoju tehnologiju i nacin rada stite, a ne googlov ili iz te laboratorije gde sam ja bio. Ako hoces da koristis ono sto je aple uradio ti bato plati pa koristi, ako neces taj ti uzmi googlovo resenje ili ko zna cije, niko ti ne brani ali ne mozes tek tako da dodjes i pokupis tudj rad i rezultat. I to je mesto gde nastaje problem kad imas nekog levog ko dodje i uzme tvoj rezultat i korisit ga za nesto bez tvog odobrenja i bez tvoje saglasnosti, on se na tome bogati se a ti stojis sa strane i gledas ili stojis sa strane i gubis silne novce koji bi se inace sllili u tvoj dzep. Aple u ovom slucaju jedno sto radi je stiti svoj proizvod da ga drugi ne koriste ili ako vec hoce da ga koriste onda da plate za to kako bi se pokrio neki deo troskova koje je sam aple imao dok je razvijao SVOJU tehnologiju za to.
Ako bi apl uzeo i pokusao da patentira googlovu ili shublovu ili ko zna ciju tehnologiju e to bi onda bio problem, a do tad to sto aple stiti svoj rad od drugih, nije nikakav problem.
Mesto gde takodje moze biti problem su nacin i tehnologija koju koriste jedni i drugi, ako je to jedno te isto to je onda problematicno, ali ako se oba metoda razlikuju onda tu nema problema cak i ako jedan i drugi rade jednu istu stvar.
I to sto google ima razvijenu tehnologiju za prepoznavanje lica, kako vi kazete, ne znaci nista sve dok svi drugi imaju drugaciju tehnologiju i rade na drugacijim principima. Onog momenta kad se poklope nastaje problem i to predstavlja kradju. I to je ono oko cega se svi i spore da ako hoces da koristis nesto sto je njihovo da ti to onda i platis, a ti ako hoces uzmi i razvi svoje i namesti da radi isto sto i od onog drugog ali ne moj da se nacini rada poklapaju jer to onda vise nije fer. Neko drugi ulaze silne novce u taj projekat i ti to onda samo uzmes i iskoristis protiv njih. Vi kad patentirate nesto vi ninakoji nacin ne kocite razvoj bilo cega ili bilo sta, vi samo trazite deo kolaca koji vama pripada, a ako neko nece da vamda onda nek nadje neki drugi nacin da to sto mu treba uradi i taj nacin nek bude drugaciji od vaseg.

sx

pre 12 godina

@ilija:Google Picassa odavno poseduje mogucnost prepoznavanja lica na fotografijama i kasniju pretragu. To sto vi sa 10 kamera u idealnim uslovima niste uspeli govori da ste krenuli u pogresnom pravcu.Google Googles prepoznaje razne oblike i logotipe i odmah radi web pretragu kada prepozna objekat. Ovo sto Apple radi je samo jedan specijalan slucaj primene tehnologije prepoznavanja i nikako im ne treba odobriti patent.

andromeda

pre 12 godina

Patenti su mozda pre 200 godina stvoreni da zastite izumitelja ali danas svrhu imaju da zasite ulaganje u R&D kompanija (vec odavno vlasnici patenata su gotovo iskljucivo kompanije a ne pojedinci).
USA je nedavno smanjila period vazenja patenta sa 20 na 15 godina.
Usput: da bi se patent pravno zastitio kako treba potrebno je 30-40K US$ (koje zavrse mahom kod advokata).
Patenti mogu da budu ofanzivni i defanzivni. Defanzivni su najcesce kada kompanija kasno ulazi u neku oblast pa da bi imala materijala za kontra tuzbe patentira sto god moze.
Vecina tuzbi zbog patenata se zavrse kontra-tuzbama i onda nagodbama tipa ti mozes da koristis moje patente za ovo a ja mogu tvoje za ono.
Problem su firme koje su van biznisa (ne mozes da ih tuzis da su povredile tvoje patente) ali imaju patente i tuze koga stignu.
Problem danas je sto firme uspevaju da im prodju patenti za potpuno ocigledne stvari, koji nikako ne bi trebali.
Apple-ov patent je za algoritme za prepoznavanje lica a ne za samu ideju "otkljucavanja" uredjaja prepoznavanjem lica (makar to smo gledali u milion filmova).
Patenti moraju da postoje jer je uvek jeftinije uraditi reverzni inzenjering i iskopirati necije resenje umesto ulagati u R&D. Ali danas postaju vise problem nego sto su korisni.
Apple je ekstremno antipaticna firma - nista novo nisu smislili, prodaju dizajn proizvoda umesto sustinu i patentiraju stalno ocigledne stvari.

zax

pre 12 godina

@ilija

Ilija, sve je to u redu ali ta tehnologija VEC POSTOJI. Sada 31.12.2011 u 0:59, ako bih pozeleo mogao bih istog trenutka da kupim uredjaj koji tu funkciju VEC IMA. Zove se SAMSUNG GALAXY NEXUS na ANDROID 4.0 ICS operativnom. Dakle radi se o patentiranju tehnologije koju druga kompanija vec poseduje.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0ASf6jkpFKE#t=44s

Bojan @Ilija

pre 12 godina

Ne treba praviti dramu od ovoga. U konkretnom slucaju jedan telefon i razlicite profile u njemu moze koristiti max nekoliko lica, te je stoga prepoznavanje mnogo mnogo manje slozeno.

zmitjkoe

pre 12 godina

Prosto je neverovatno kako pojedinci vole da komentarisu materiju o kojoj nemaju pojma. Ili su procitali samo naslov pa im ono "Apple" izaziva alergiju (nekima je muka, drugi imaju nagon za povracanjem) i sposobnost logickog razmisljanja. A postojao je cak i link na US Patent & Trademark Office gde se u sitna crevca objasnjava biometrijska tehnologija koju je razvio Apple. Dakle, Apple je zastito SVOJU tehnologiju i to rade SVE firme i pojedinci. Apple NIJE, niti moze, da patentira princip otkljucavanja telefona pomocu prepoznavanja vlasnika, jer se ideje ne mogu patentirati. Dobiti patent nije nimalo lako, niti jeftino. Takodje u tekstu nigde ne pise da ce se ta tehnologija koristiti za otkljucavanje telefona vec za logovanje vise ljudi na jedan device, kompjuter ili tablet, sa licnim prefernances (kao i na desktop kompjuterima). Pretpostavljam da ce tu tehnologiju primeniti na iMacovima (imaju ugradjene kamere) za firme gde jedan kompjuter koristi vise ljudi.

Ilija

pre 12 godina

Svako ko se iole razume u problem prepoznavanja lica zna da taj problem nije ni jednostavan, ni jeftin i da na njega zavisi toliko puno faktora (pocevsi od toga da li se radi napolje ili unutra, kakvo je osvetlenje, polozaj sunca, pa cak i da li ste obrijani ili ne i dr.) i ovakav potez apla nimalo ne cudi jer su verovatno nasli nacin na kojim su uspeli da minimilizuju sve negativne faktore. Ja sam pre 2.5 godine radio u jednoj laboratoriji koja je imala tim ljudi koji se bavio ovim problemom i opremom sa kojom su oni radili bila je neverovatna i papreno skupa jer kamere sa kojima su radili nisu bile obicne vec neke specijalne. Lice je snimalo oko 10 kamera odjednom, bile su rasporedjene sa leve i desne strane tako da obuhvate sto veci deo lica i naravno to je radjeno u laboratoriji u idealnim uslovima a porazumevalo se i da je osoba koja se snima idealna (da je obrijana jer u suprotnom se nema dovoljno podataka o licu). Tako je bilo u laboratoriji, kad su snimanja vrsena napolju moralo se u odredjen deo dana snimati zbog osvetlenja, i tad je radila samo jedna kamera, i to obicna, i naravno ceo problem se eksponencijanko komplikovao. A budzet sa kojim su oni tad raspolagali bio je oko 2-2,5 miliona dolara. Da je ovaj problem u zadnjih 2.5 godine uznapredovao u to ne sumnjam ali da nije do kraja resen i da je ostalo jos puno toga da se radi na njemu tu jos manje sumnjam (za pocetak pocnimo samo od analize slika, da se izdvoji jedan deo slike od ostatka i kako je taj problem idalje sve prisutan) tako da i ovaj potez appla ne cudi jer i ako je sve jos uvek u domenu razvoja zele da na neki nacin zastite svoj rad od drugih da neko ne pokupi ideju za uglove pod kojima se lice snima jer je to mozda i jedan od najvaznijih delova problema jer kao sto sam gore napisao, nas je u laboratoriji snimalo 10 kamera, na mobilnom vas snima samo 1, a kako se tu ceo problem komplikuje ne vredi trositi reci. I naravno kad neko ulozi tu milonske iznose (ta laboratorija gde sam ja bio radila je samo SOFTVER ~ hardver je kupovan od drugih, dok proizvodjaci mobilnih telefona pored softvera ipak moraju da vode racuna i o hardveru i.e. kamerama i o dimenzijama istih) i ko zna koliko sati rada na projektu i da onda neko tek tako dodje i pokupi. . . Pa znate kako, ne da niej fer nego imate svako pravo da tog nekog tuzite i da mu sve uzmete sto je ikad stekao jer to je najgora moguca kradja. . .
A vi koji jos uvek ne mozete da pojmite zasto bi neko zastitio neko svoj proizvod od drugih, kad vas sledeci put neko pokrade (onako posteno, da vam uzme svu ustedjevinu ili ukrade auto) ne mojte ni slucajno da zovete policiju niti da se ljutite na lopova (a jos manje da ga zovete tim imenom) nego dodjite na ovu istu temu i recite da li sada razumete zasto svi sve patentiraju ili idalje mislite da je to cista glupost jer kao i vi taj neko je radio na necemu i stvarao nesto (vi ste stekali vasu ustedjevinu npr, neko drugi je radio na nekom problemu) a onda ostali ste oboje bez svog rada (u vasoj ustedjevini neko drugi sad uziva, a sa njegovim radom neko drugi se hvali i okrece ga protiv njega). . .

electric_mojo

pre 12 godina

Ja ovo imam na mom Asus u36sd umesto administratorske lozinke. Sta je sledece dragi Apple, patentiranje koriscenja procesora u uredjajima?

Dosta vise!

pre 12 godina

Ovo nije ni Majkrosoft radio u najgorim danima. Vratice nas ovaj rat patentima 20 godina unazad. Aman vise zasto se dozvoljava sve ovo? Jel mogu ja da patentiram hodanje na dve noge jer sam se prvi setio pa da mi svi ostali placaju ako hoce da hodaju? Postoje izumi od veceg znacaja i oni NE SMEJU biti vlasnistvo jedne kompanije. Sta da je Tesla patentirao struju? Ili zamislite da sad Ford trazi od svih autokompanija da prestanu sa radom jer su oni prvi krenuli da koriste serijske trake? Pa cemu sluze drzave ako dozvoljavaju ovakvu svojevolju korporacija??? Patenti su stvoreni sa namerom da zastite izumitelje, a dosli su dotle da se jos vise bogate velike kompanije koje imaju para da patentiraju sve sto im padne na pamet.
Moracu da pretrazim moje korene da vidim da nije slucajno neki moj cukun cukun deda izmislio tocak pa da vam nametnem svima harac :D.

A ja bas hteo....

pre 12 godina

Значи не смем на пластичну хирургију... Нећу после моћи да телефонирам?
Боље да су направили патент за откључавање на основу ДНК анализе... Мало те боцне, извади 10 литара крви (уједно си срећан што то добровоњно радиш), а после ако можеш телефонираш :Р

zbbbz

pre 12 godina

Standardno apple-ovski, patentiraju stvari koje ni nemaju ni u najavi napravljene ili implementirane u nekom svom proizvodu. Ne znam samo ko im dodeljuje te patente. Da nece mozda da tuze google sto on ima to pre njih hahaha
(Sasa, 30. decembar 2011 14:20)

nije bitno ko izmisli... bitno je ko patentira...

a patenti sami po sebi nisu losi...
problem je kad ih drzi kompanija koja je direktna konkurencija drugim kompanijama u toj oblasti...

nema ni google, ni apple, ni microsoft problem da placa patent na nesto, ali apple jednostavno ne dozvoljava konkurenciji da se uopste pojavi na trzistu i onda bar na kratko vreme mogu da naprave neku vrstu monopola...
ako se uracuna taj kratki monopol, na neku ekstremno brzu industriju poput racunarske, gde se telefoni menjaju na 6-12 meseci... gubitnik jako puno gubi i sa svega mesec dana koliko najmanje i traju patent parnice...
cak i da tuzena strana dobije spor, korisnici su vec kupili konkurentni uredjaj... (i veca verovatno da ce opet kupiti uredjaj od iste firme... tako da na duge staze opet dobijaju)


u usa patenti u ovoj formi postoje od 18tog veka...

Sasa

pre 12 godina

Standardno apple-ovski, patentiraju stvari koje ni nemaju ni u najavi napravljene ili implementirane u nekom svom proizvodu. Ne znam samo ko im dodeljuje te patente. Da nece mozda da tuze google sto on ima to pre njih hahaha

QQlele

pre 12 godina

Ne krivite Apple što patentira ovo, nego na lomaču onog iz patentnog zavoda što mu DOZVOLJAVA patentiranje IDEJE odključavanja ekrana telefona pomoću prepoznavanja lica...

QQlele

pre 12 godina

Ne krivite Apple što patentira ovo, nego na lomaču onog iz patentnog zavoda što mu DOZVOLJAVA patentiranje IDEJE odključavanja ekrana telefona pomoću prepoznavanja lica...

Sasa

pre 12 godina

Standardno apple-ovski, patentiraju stvari koje ni nemaju ni u najavi napravljene ili implementirane u nekom svom proizvodu. Ne znam samo ko im dodeljuje te patente. Da nece mozda da tuze google sto on ima to pre njih hahaha

electric_mojo

pre 12 godina

Ja ovo imam na mom Asus u36sd umesto administratorske lozinke. Sta je sledece dragi Apple, patentiranje koriscenja procesora u uredjajima?

Dosta vise!

pre 12 godina

Ovo nije ni Majkrosoft radio u najgorim danima. Vratice nas ovaj rat patentima 20 godina unazad. Aman vise zasto se dozvoljava sve ovo? Jel mogu ja da patentiram hodanje na dve noge jer sam se prvi setio pa da mi svi ostali placaju ako hoce da hodaju? Postoje izumi od veceg znacaja i oni NE SMEJU biti vlasnistvo jedne kompanije. Sta da je Tesla patentirao struju? Ili zamislite da sad Ford trazi od svih autokompanija da prestanu sa radom jer su oni prvi krenuli da koriste serijske trake? Pa cemu sluze drzave ako dozvoljavaju ovakvu svojevolju korporacija??? Patenti su stvoreni sa namerom da zastite izumitelje, a dosli su dotle da se jos vise bogate velike kompanije koje imaju para da patentiraju sve sto im padne na pamet.
Moracu da pretrazim moje korene da vidim da nije slucajno neki moj cukun cukun deda izmislio tocak pa da vam nametnem svima harac :D.

zbbbz

pre 12 godina

Standardno apple-ovski, patentiraju stvari koje ni nemaju ni u najavi napravljene ili implementirane u nekom svom proizvodu. Ne znam samo ko im dodeljuje te patente. Da nece mozda da tuze google sto on ima to pre njih hahaha
(Sasa, 30. decembar 2011 14:20)

nije bitno ko izmisli... bitno je ko patentira...

a patenti sami po sebi nisu losi...
problem je kad ih drzi kompanija koja je direktna konkurencija drugim kompanijama u toj oblasti...

nema ni google, ni apple, ni microsoft problem da placa patent na nesto, ali apple jednostavno ne dozvoljava konkurenciji da se uopste pojavi na trzistu i onda bar na kratko vreme mogu da naprave neku vrstu monopola...
ako se uracuna taj kratki monopol, na neku ekstremno brzu industriju poput racunarske, gde se telefoni menjaju na 6-12 meseci... gubitnik jako puno gubi i sa svega mesec dana koliko najmanje i traju patent parnice...
cak i da tuzena strana dobije spor, korisnici su vec kupili konkurentni uredjaj... (i veca verovatno da ce opet kupiti uredjaj od iste firme... tako da na duge staze opet dobijaju)


u usa patenti u ovoj formi postoje od 18tog veka...

A ja bas hteo....

pre 12 godina

Значи не смем на пластичну хирургију... Нећу после моћи да телефонирам?
Боље да су направили патент за откључавање на основу ДНК анализе... Мало те боцне, извади 10 литара крви (уједно си срећан што то добровоњно радиш), а после ако можеш телефонираш :Р

sx

pre 12 godina

@ilija:Google Picassa odavno poseduje mogucnost prepoznavanja lica na fotografijama i kasniju pretragu. To sto vi sa 10 kamera u idealnim uslovima niste uspeli govori da ste krenuli u pogresnom pravcu.Google Googles prepoznaje razne oblike i logotipe i odmah radi web pretragu kada prepozna objekat. Ovo sto Apple radi je samo jedan specijalan slucaj primene tehnologije prepoznavanja i nikako im ne treba odobriti patent.

Ilija

pre 12 godina

Svako ko se iole razume u problem prepoznavanja lica zna da taj problem nije ni jednostavan, ni jeftin i da na njega zavisi toliko puno faktora (pocevsi od toga da li se radi napolje ili unutra, kakvo je osvetlenje, polozaj sunca, pa cak i da li ste obrijani ili ne i dr.) i ovakav potez apla nimalo ne cudi jer su verovatno nasli nacin na kojim su uspeli da minimilizuju sve negativne faktore. Ja sam pre 2.5 godine radio u jednoj laboratoriji koja je imala tim ljudi koji se bavio ovim problemom i opremom sa kojom su oni radili bila je neverovatna i papreno skupa jer kamere sa kojima su radili nisu bile obicne vec neke specijalne. Lice je snimalo oko 10 kamera odjednom, bile su rasporedjene sa leve i desne strane tako da obuhvate sto veci deo lica i naravno to je radjeno u laboratoriji u idealnim uslovima a porazumevalo se i da je osoba koja se snima idealna (da je obrijana jer u suprotnom se nema dovoljno podataka o licu). Tako je bilo u laboratoriji, kad su snimanja vrsena napolju moralo se u odredjen deo dana snimati zbog osvetlenja, i tad je radila samo jedna kamera, i to obicna, i naravno ceo problem se eksponencijanko komplikovao. A budzet sa kojim su oni tad raspolagali bio je oko 2-2,5 miliona dolara. Da je ovaj problem u zadnjih 2.5 godine uznapredovao u to ne sumnjam ali da nije do kraja resen i da je ostalo jos puno toga da se radi na njemu tu jos manje sumnjam (za pocetak pocnimo samo od analize slika, da se izdvoji jedan deo slike od ostatka i kako je taj problem idalje sve prisutan) tako da i ovaj potez appla ne cudi jer i ako je sve jos uvek u domenu razvoja zele da na neki nacin zastite svoj rad od drugih da neko ne pokupi ideju za uglove pod kojima se lice snima jer je to mozda i jedan od najvaznijih delova problema jer kao sto sam gore napisao, nas je u laboratoriji snimalo 10 kamera, na mobilnom vas snima samo 1, a kako se tu ceo problem komplikuje ne vredi trositi reci. I naravno kad neko ulozi tu milonske iznose (ta laboratorija gde sam ja bio radila je samo SOFTVER ~ hardver je kupovan od drugih, dok proizvodjaci mobilnih telefona pored softvera ipak moraju da vode racuna i o hardveru i.e. kamerama i o dimenzijama istih) i ko zna koliko sati rada na projektu i da onda neko tek tako dodje i pokupi. . . Pa znate kako, ne da niej fer nego imate svako pravo da tog nekog tuzite i da mu sve uzmete sto je ikad stekao jer to je najgora moguca kradja. . .
A vi koji jos uvek ne mozete da pojmite zasto bi neko zastitio neko svoj proizvod od drugih, kad vas sledeci put neko pokrade (onako posteno, da vam uzme svu ustedjevinu ili ukrade auto) ne mojte ni slucajno da zovete policiju niti da se ljutite na lopova (a jos manje da ga zovete tim imenom) nego dodjite na ovu istu temu i recite da li sada razumete zasto svi sve patentiraju ili idalje mislite da je to cista glupost jer kao i vi taj neko je radio na necemu i stvarao nesto (vi ste stekali vasu ustedjevinu npr, neko drugi je radio na nekom problemu) a onda ostali ste oboje bez svog rada (u vasoj ustedjevini neko drugi sad uziva, a sa njegovim radom neko drugi se hvali i okrece ga protiv njega). . .

andromeda

pre 12 godina

Patenti su mozda pre 200 godina stvoreni da zastite izumitelja ali danas svrhu imaju da zasite ulaganje u R&D kompanija (vec odavno vlasnici patenata su gotovo iskljucivo kompanije a ne pojedinci).
USA je nedavno smanjila period vazenja patenta sa 20 na 15 godina.
Usput: da bi se patent pravno zastitio kako treba potrebno je 30-40K US$ (koje zavrse mahom kod advokata).
Patenti mogu da budu ofanzivni i defanzivni. Defanzivni su najcesce kada kompanija kasno ulazi u neku oblast pa da bi imala materijala za kontra tuzbe patentira sto god moze.
Vecina tuzbi zbog patenata se zavrse kontra-tuzbama i onda nagodbama tipa ti mozes da koristis moje patente za ovo a ja mogu tvoje za ono.
Problem su firme koje su van biznisa (ne mozes da ih tuzis da su povredile tvoje patente) ali imaju patente i tuze koga stignu.
Problem danas je sto firme uspevaju da im prodju patenti za potpuno ocigledne stvari, koji nikako ne bi trebali.
Apple-ov patent je za algoritme za prepoznavanje lica a ne za samu ideju "otkljucavanja" uredjaja prepoznavanjem lica (makar to smo gledali u milion filmova).
Patenti moraju da postoje jer je uvek jeftinije uraditi reverzni inzenjering i iskopirati necije resenje umesto ulagati u R&D. Ali danas postaju vise problem nego sto su korisni.
Apple je ekstremno antipaticna firma - nista novo nisu smislili, prodaju dizajn proizvoda umesto sustinu i patentiraju stalno ocigledne stvari.

zax

pre 12 godina

@ilija

Ilija, sve je to u redu ali ta tehnologija VEC POSTOJI. Sada 31.12.2011 u 0:59, ako bih pozeleo mogao bih istog trenutka da kupim uredjaj koji tu funkciju VEC IMA. Zove se SAMSUNG GALAXY NEXUS na ANDROID 4.0 ICS operativnom. Dakle radi se o patentiranju tehnologije koju druga kompanija vec poseduje.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0ASf6jkpFKE#t=44s

zmitjkoe

pre 12 godina

Prosto je neverovatno kako pojedinci vole da komentarisu materiju o kojoj nemaju pojma. Ili su procitali samo naslov pa im ono "Apple" izaziva alergiju (nekima je muka, drugi imaju nagon za povracanjem) i sposobnost logickog razmisljanja. A postojao je cak i link na US Patent & Trademark Office gde se u sitna crevca objasnjava biometrijska tehnologija koju je razvio Apple. Dakle, Apple je zastito SVOJU tehnologiju i to rade SVE firme i pojedinci. Apple NIJE, niti moze, da patentira princip otkljucavanja telefona pomocu prepoznavanja vlasnika, jer se ideje ne mogu patentirati. Dobiti patent nije nimalo lako, niti jeftino. Takodje u tekstu nigde ne pise da ce se ta tehnologija koristiti za otkljucavanje telefona vec za logovanje vise ljudi na jedan device, kompjuter ili tablet, sa licnim prefernances (kao i na desktop kompjuterima). Pretpostavljam da ce tu tehnologiju primeniti na iMacovima (imaju ugradjene kamere) za firme gde jedan kompjuter koristi vise ljudi.

Ilija

pre 12 godina

@ zax i sx

Da li je google sta radio ili ne ne znam jer me google nimalo ne zanima, ako jesu jesu ako nisu nisu. Poenta mog komentara je bila koliko je taj sam posao slozen po sebi i koliko on zahteva kako rada tako i sredstava, i ono sto je aple uradio samo je zastitio svoju tehnologiju da drugi ne koriste. Oni svoju tehnologiju i nacin rada stite, a ne googlov ili iz te laboratorije gde sam ja bio. Ako hoces da koristis ono sto je aple uradio ti bato plati pa koristi, ako neces taj ti uzmi googlovo resenje ili ko zna cije, niko ti ne brani ali ne mozes tek tako da dodjes i pokupis tudj rad i rezultat. I to je mesto gde nastaje problem kad imas nekog levog ko dodje i uzme tvoj rezultat i korisit ga za nesto bez tvog odobrenja i bez tvoje saglasnosti, on se na tome bogati se a ti stojis sa strane i gledas ili stojis sa strane i gubis silne novce koji bi se inace sllili u tvoj dzep. Aple u ovom slucaju jedno sto radi je stiti svoj proizvod da ga drugi ne koriste ili ako vec hoce da ga koriste onda da plate za to kako bi se pokrio neki deo troskova koje je sam aple imao dok je razvijao SVOJU tehnologiju za to.
Ako bi apl uzeo i pokusao da patentira googlovu ili shublovu ili ko zna ciju tehnologiju e to bi onda bio problem, a do tad to sto aple stiti svoj rad od drugih, nije nikakav problem.
Mesto gde takodje moze biti problem su nacin i tehnologija koju koriste jedni i drugi, ako je to jedno te isto to je onda problematicno, ali ako se oba metoda razlikuju onda tu nema problema cak i ako jedan i drugi rade jednu istu stvar.
I to sto google ima razvijenu tehnologiju za prepoznavanje lica, kako vi kazete, ne znaci nista sve dok svi drugi imaju drugaciju tehnologiju i rade na drugacijim principima. Onog momenta kad se poklope nastaje problem i to predstavlja kradju. I to je ono oko cega se svi i spore da ako hoces da koristis nesto sto je njihovo da ti to onda i platis, a ti ako hoces uzmi i razvi svoje i namesti da radi isto sto i od onog drugog ali ne moj da se nacini rada poklapaju jer to onda vise nije fer. Neko drugi ulaze silne novce u taj projekat i ti to onda samo uzmes i iskoristis protiv njih. Vi kad patentirate nesto vi ninakoji nacin ne kocite razvoj bilo cega ili bilo sta, vi samo trazite deo kolaca koji vama pripada, a ako neko nece da vamda onda nek nadje neki drugi nacin da to sto mu treba uradi i taj nacin nek bude drugaciji od vaseg.

Petar

pre 12 godina

Tamo negde posle Perestrojke, jedan Rus je seo i matematicki opisao 'zidarsku' pivsku flasu. To je onda patentirao i krenuo po pivarama da trazi svoj deo. Rezime - rekli su mu - a jel hoces da dobijes betonske cipele i kupanje u Volgi?
Vec mesecima pricam da bi patentiratao Copy-Paste, samo da imam para...

Bojan @Ilija

pre 12 godina

Ne treba praviti dramu od ovoga. U konkretnom slucaju jedan telefon i razlicite profile u njemu moze koristiti max nekoliko lica, te je stoga prepoznavanje mnogo mnogo manje slozeno.

3MAJ

pre 12 godina

Istu tehnologiju su patentirali (ili su u postupku) i Microsoft I google. Radi se pre svega o defanzivnom koraku, nijedna od ovih firmi ne zeli da bude tuzena od patent trolova i zato preventivno patentiraji na hiljade patenata godisnje (to su ogromni troskovi).

Retki su slucajevi da neka od ovih firmi tuzi druge, i koliko mi se cini u poslednje vreme izuzetak su jedino tuzbe vezane za android koji inace i jeste jedna velika kopija.

Ilija

pre 12 godina

Svako ko se iole razume u problem prepoznavanja lica zna da taj problem nije ni jednostavan, ni jeftin i da na njega zavisi toliko puno faktora (pocevsi od toga da li se radi napolje ili unutra, kakvo je osvetlenje, polozaj sunca, pa cak i da li ste obrijani ili ne i dr.) i ovakav potez apla nimalo ne cudi jer su verovatno nasli nacin na kojim su uspeli da minimilizuju sve negativne faktore. Ja sam pre 2.5 godine radio u jednoj laboratoriji koja je imala tim ljudi koji se bavio ovim problemom i opremom sa kojom su oni radili bila je neverovatna i papreno skupa jer kamere sa kojima su radili nisu bile obicne vec neke specijalne. Lice je snimalo oko 10 kamera odjednom, bile su rasporedjene sa leve i desne strane tako da obuhvate sto veci deo lica i naravno to je radjeno u laboratoriji u idealnim uslovima a porazumevalo se i da je osoba koja se snima idealna (da je obrijana jer u suprotnom se nema dovoljno podataka o licu). Tako je bilo u laboratoriji, kad su snimanja vrsena napolju moralo se u odredjen deo dana snimati zbog osvetlenja, i tad je radila samo jedna kamera, i to obicna, i naravno ceo problem se eksponencijanko komplikovao. A budzet sa kojim su oni tad raspolagali bio je oko 2-2,5 miliona dolara. Da je ovaj problem u zadnjih 2.5 godine uznapredovao u to ne sumnjam ali da nije do kraja resen i da je ostalo jos puno toga da se radi na njemu tu jos manje sumnjam (za pocetak pocnimo samo od analize slika, da se izdvoji jedan deo slike od ostatka i kako je taj problem idalje sve prisutan) tako da i ovaj potez appla ne cudi jer i ako je sve jos uvek u domenu razvoja zele da na neki nacin zastite svoj rad od drugih da neko ne pokupi ideju za uglove pod kojima se lice snima jer je to mozda i jedan od najvaznijih delova problema jer kao sto sam gore napisao, nas je u laboratoriji snimalo 10 kamera, na mobilnom vas snima samo 1, a kako se tu ceo problem komplikuje ne vredi trositi reci. I naravno kad neko ulozi tu milonske iznose (ta laboratorija gde sam ja bio radila je samo SOFTVER ~ hardver je kupovan od drugih, dok proizvodjaci mobilnih telefona pored softvera ipak moraju da vode racuna i o hardveru i.e. kamerama i o dimenzijama istih) i ko zna koliko sati rada na projektu i da onda neko tek tako dodje i pokupi. . . Pa znate kako, ne da niej fer nego imate svako pravo da tog nekog tuzite i da mu sve uzmete sto je ikad stekao jer to je najgora moguca kradja. . .
A vi koji jos uvek ne mozete da pojmite zasto bi neko zastitio neko svoj proizvod od drugih, kad vas sledeci put neko pokrade (onako posteno, da vam uzme svu ustedjevinu ili ukrade auto) ne mojte ni slucajno da zovete policiju niti da se ljutite na lopova (a jos manje da ga zovete tim imenom) nego dodjite na ovu istu temu i recite da li sada razumete zasto svi sve patentiraju ili idalje mislite da je to cista glupost jer kao i vi taj neko je radio na necemu i stvarao nesto (vi ste stekali vasu ustedjevinu npr, neko drugi je radio na nekom problemu) a onda ostali ste oboje bez svog rada (u vasoj ustedjevini neko drugi sad uziva, a sa njegovim radom neko drugi se hvali i okrece ga protiv njega). . .

Sasa

pre 12 godina

Standardno apple-ovski, patentiraju stvari koje ni nemaju ni u najavi napravljene ili implementirane u nekom svom proizvodu. Ne znam samo ko im dodeljuje te patente. Da nece mozda da tuze google sto on ima to pre njih hahaha

zmitjkoe

pre 12 godina

Prosto je neverovatno kako pojedinci vole da komentarisu materiju o kojoj nemaju pojma. Ili su procitali samo naslov pa im ono "Apple" izaziva alergiju (nekima je muka, drugi imaju nagon za povracanjem) i sposobnost logickog razmisljanja. A postojao je cak i link na US Patent & Trademark Office gde se u sitna crevca objasnjava biometrijska tehnologija koju je razvio Apple. Dakle, Apple je zastito SVOJU tehnologiju i to rade SVE firme i pojedinci. Apple NIJE, niti moze, da patentira princip otkljucavanja telefona pomocu prepoznavanja vlasnika, jer se ideje ne mogu patentirati. Dobiti patent nije nimalo lako, niti jeftino. Takodje u tekstu nigde ne pise da ce se ta tehnologija koristiti za otkljucavanje telefona vec za logovanje vise ljudi na jedan device, kompjuter ili tablet, sa licnim prefernances (kao i na desktop kompjuterima). Pretpostavljam da ce tu tehnologiju primeniti na iMacovima (imaju ugradjene kamere) za firme gde jedan kompjuter koristi vise ljudi.

A ja bas hteo....

pre 12 godina

Значи не смем на пластичну хирургију... Нећу после моћи да телефонирам?
Боље да су направили патент за откључавање на основу ДНК анализе... Мало те боцне, извади 10 литара крви (уједно си срећан што то добровоњно радиш), а после ако можеш телефонираш :Р

Dosta vise!

pre 12 godina

Ovo nije ni Majkrosoft radio u najgorim danima. Vratice nas ovaj rat patentima 20 godina unazad. Aman vise zasto se dozvoljava sve ovo? Jel mogu ja da patentiram hodanje na dve noge jer sam se prvi setio pa da mi svi ostali placaju ako hoce da hodaju? Postoje izumi od veceg znacaja i oni NE SMEJU biti vlasnistvo jedne kompanije. Sta da je Tesla patentirao struju? Ili zamislite da sad Ford trazi od svih autokompanija da prestanu sa radom jer su oni prvi krenuli da koriste serijske trake? Pa cemu sluze drzave ako dozvoljavaju ovakvu svojevolju korporacija??? Patenti su stvoreni sa namerom da zastite izumitelje, a dosli su dotle da se jos vise bogate velike kompanije koje imaju para da patentiraju sve sto im padne na pamet.
Moracu da pretrazim moje korene da vidim da nije slucajno neki moj cukun cukun deda izmislio tocak pa da vam nametnem svima harac :D.

QQlele

pre 12 godina

Ne krivite Apple što patentira ovo, nego na lomaču onog iz patentnog zavoda što mu DOZVOLJAVA patentiranje IDEJE odključavanja ekrana telefona pomoću prepoznavanja lica...

electric_mojo

pre 12 godina

Ja ovo imam na mom Asus u36sd umesto administratorske lozinke. Sta je sledece dragi Apple, patentiranje koriscenja procesora u uredjajima?

zax

pre 12 godina

@ilija

Ilija, sve je to u redu ali ta tehnologija VEC POSTOJI. Sada 31.12.2011 u 0:59, ako bih pozeleo mogao bih istog trenutka da kupim uredjaj koji tu funkciju VEC IMA. Zove se SAMSUNG GALAXY NEXUS na ANDROID 4.0 ICS operativnom. Dakle radi se o patentiranju tehnologije koju druga kompanija vec poseduje.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0ASf6jkpFKE#t=44s

sx

pre 12 godina

@ilija:Google Picassa odavno poseduje mogucnost prepoznavanja lica na fotografijama i kasniju pretragu. To sto vi sa 10 kamera u idealnim uslovima niste uspeli govori da ste krenuli u pogresnom pravcu.Google Googles prepoznaje razne oblike i logotipe i odmah radi web pretragu kada prepozna objekat. Ovo sto Apple radi je samo jedan specijalan slucaj primene tehnologije prepoznavanja i nikako im ne treba odobriti patent.

zbbbz

pre 12 godina

Standardno apple-ovski, patentiraju stvari koje ni nemaju ni u najavi napravljene ili implementirane u nekom svom proizvodu. Ne znam samo ko im dodeljuje te patente. Da nece mozda da tuze google sto on ima to pre njih hahaha
(Sasa, 30. decembar 2011 14:20)

nije bitno ko izmisli... bitno je ko patentira...

a patenti sami po sebi nisu losi...
problem je kad ih drzi kompanija koja je direktna konkurencija drugim kompanijama u toj oblasti...

nema ni google, ni apple, ni microsoft problem da placa patent na nesto, ali apple jednostavno ne dozvoljava konkurenciji da se uopste pojavi na trzistu i onda bar na kratko vreme mogu da naprave neku vrstu monopola...
ako se uracuna taj kratki monopol, na neku ekstremno brzu industriju poput racunarske, gde se telefoni menjaju na 6-12 meseci... gubitnik jako puno gubi i sa svega mesec dana koliko najmanje i traju patent parnice...
cak i da tuzena strana dobije spor, korisnici su vec kupili konkurentni uredjaj... (i veca verovatno da ce opet kupiti uredjaj od iste firme... tako da na duge staze opet dobijaju)


u usa patenti u ovoj formi postoje od 18tog veka...

andromeda

pre 12 godina

Patenti su mozda pre 200 godina stvoreni da zastite izumitelja ali danas svrhu imaju da zasite ulaganje u R&D kompanija (vec odavno vlasnici patenata su gotovo iskljucivo kompanije a ne pojedinci).
USA je nedavno smanjila period vazenja patenta sa 20 na 15 godina.
Usput: da bi se patent pravno zastitio kako treba potrebno je 30-40K US$ (koje zavrse mahom kod advokata).
Patenti mogu da budu ofanzivni i defanzivni. Defanzivni su najcesce kada kompanija kasno ulazi u neku oblast pa da bi imala materijala za kontra tuzbe patentira sto god moze.
Vecina tuzbi zbog patenata se zavrse kontra-tuzbama i onda nagodbama tipa ti mozes da koristis moje patente za ovo a ja mogu tvoje za ono.
Problem su firme koje su van biznisa (ne mozes da ih tuzis da su povredile tvoje patente) ali imaju patente i tuze koga stignu.
Problem danas je sto firme uspevaju da im prodju patenti za potpuno ocigledne stvari, koji nikako ne bi trebali.
Apple-ov patent je za algoritme za prepoznavanje lica a ne za samu ideju "otkljucavanja" uredjaja prepoznavanjem lica (makar to smo gledali u milion filmova).
Patenti moraju da postoje jer je uvek jeftinije uraditi reverzni inzenjering i iskopirati necije resenje umesto ulagati u R&D. Ali danas postaju vise problem nego sto su korisni.
Apple je ekstremno antipaticna firma - nista novo nisu smislili, prodaju dizajn proizvoda umesto sustinu i patentiraju stalno ocigledne stvari.

3MAJ

pre 12 godina

Istu tehnologiju su patentirali (ili su u postupku) i Microsoft I google. Radi se pre svega o defanzivnom koraku, nijedna od ovih firmi ne zeli da bude tuzena od patent trolova i zato preventivno patentiraji na hiljade patenata godisnje (to su ogromni troskovi).

Retki su slucajevi da neka od ovih firmi tuzi druge, i koliko mi se cini u poslednje vreme izuzetak su jedino tuzbe vezane za android koji inace i jeste jedna velika kopija.

Ilija

pre 12 godina

@ zax i sx

Da li je google sta radio ili ne ne znam jer me google nimalo ne zanima, ako jesu jesu ako nisu nisu. Poenta mog komentara je bila koliko je taj sam posao slozen po sebi i koliko on zahteva kako rada tako i sredstava, i ono sto je aple uradio samo je zastitio svoju tehnologiju da drugi ne koriste. Oni svoju tehnologiju i nacin rada stite, a ne googlov ili iz te laboratorije gde sam ja bio. Ako hoces da koristis ono sto je aple uradio ti bato plati pa koristi, ako neces taj ti uzmi googlovo resenje ili ko zna cije, niko ti ne brani ali ne mozes tek tako da dodjes i pokupis tudj rad i rezultat. I to je mesto gde nastaje problem kad imas nekog levog ko dodje i uzme tvoj rezultat i korisit ga za nesto bez tvog odobrenja i bez tvoje saglasnosti, on se na tome bogati se a ti stojis sa strane i gledas ili stojis sa strane i gubis silne novce koji bi se inace sllili u tvoj dzep. Aple u ovom slucaju jedno sto radi je stiti svoj proizvod da ga drugi ne koriste ili ako vec hoce da ga koriste onda da plate za to kako bi se pokrio neki deo troskova koje je sam aple imao dok je razvijao SVOJU tehnologiju za to.
Ako bi apl uzeo i pokusao da patentira googlovu ili shublovu ili ko zna ciju tehnologiju e to bi onda bio problem, a do tad to sto aple stiti svoj rad od drugih, nije nikakav problem.
Mesto gde takodje moze biti problem su nacin i tehnologija koju koriste jedni i drugi, ako je to jedno te isto to je onda problematicno, ali ako se oba metoda razlikuju onda tu nema problema cak i ako jedan i drugi rade jednu istu stvar.
I to sto google ima razvijenu tehnologiju za prepoznavanje lica, kako vi kazete, ne znaci nista sve dok svi drugi imaju drugaciju tehnologiju i rade na drugacijim principima. Onog momenta kad se poklope nastaje problem i to predstavlja kradju. I to je ono oko cega se svi i spore da ako hoces da koristis nesto sto je njihovo da ti to onda i platis, a ti ako hoces uzmi i razvi svoje i namesti da radi isto sto i od onog drugog ali ne moj da se nacini rada poklapaju jer to onda vise nije fer. Neko drugi ulaze silne novce u taj projekat i ti to onda samo uzmes i iskoristis protiv njih. Vi kad patentirate nesto vi ninakoji nacin ne kocite razvoj bilo cega ili bilo sta, vi samo trazite deo kolaca koji vama pripada, a ako neko nece da vamda onda nek nadje neki drugi nacin da to sto mu treba uradi i taj nacin nek bude drugaciji od vaseg.

Bojan @Ilija

pre 12 godina

Ne treba praviti dramu od ovoga. U konkretnom slucaju jedan telefon i razlicite profile u njemu moze koristiti max nekoliko lica, te je stoga prepoznavanje mnogo mnogo manje slozeno.

Petar

pre 12 godina

Tamo negde posle Perestrojke, jedan Rus je seo i matematicki opisao 'zidarsku' pivsku flasu. To je onda patentirao i krenuo po pivarama da trazi svoj deo. Rezime - rekli su mu - a jel hoces da dobijes betonske cipele i kupanje u Volgi?
Vec mesecima pricam da bi patentiratao Copy-Paste, samo da imam para...