Zbrka na Filozofskom s obezbeđenjem

Da li se secate bivseg dekana ETF-a Vlade Teodosica i njegovog obezbedjenja fakulteta koje je mlatilo studente? Lici li vam malo ovo da se to divno vreme vraca? Mislite o tome.

Uh, uh... angazovano obezbedjenje koje nece reagovati ako bude napadnuto, vec ce se povuci... pa koja je onda svrha obezbejenja??? Pa jos ih i studenti pljuvali i gadjali flasama... Cela prica dekanice ne pije vodu, postavlja se prilicno nevesto, kao nema pojma sta se desava na fakultetu...
Ovakav bahat odnos samo pokazuje koliko su se uprave fakulteta, ministarstvo i "zvanicna" studentska tela dobro organizovali u ostvarivanju sopstvenih interesa koji nemaju veze sa interesima studenatai samih fakulteta. Tuzno je da ne postoji niko ko bi saslusao zahteve ovih hrabrih studenata, jer ne radi se tu samo o skolarinama. Radi se o opstem haosu i apatiji koja vlada po fakultetima, perspektiva je sve dalje i dalje, nema jasnih kriterijuma, fakulteti su sve losije rangirani. A za to vreme se raspodeljuju dobro placeni projekti podobnima, omladina vladajucih stranaka dobija skupa putovanja, studentske razmene... Ovo je stvarno sumrak akademske zajednice.
Novinari bi mogli malo da se pozabave upravama fakulteta, studentima prodekanima, studentskim parlamentima... Svasta ce tu isplivati, ko je clan koje stranke, kako se dolazi do naucnih radova i zvanja... Pa javna je tajna da na medicini deca lekara i profesora ni ne polazu ispite, vec roditelji nose indekse iz kabineta u kabinet.

Kao sto rekoh, problem je mnogo siri, pozabavite se njime.

To je radio i Teodosic 1999. godine na Elektrotehnickom fakultetu. Zbog toga se grozim moje diplome, jer mi je bas on potpisao.

Stav nevladinih organizacije je ispravan: studenti imaju pravo na protest. Postavlja se, medjutim, pitanje da li studenti imaju pravo da kroz proteste sprece odrzavanje nastave i da onemoguce druge studente da studiraju (bez obzira na to koliko tih drugih studenata bilo, jer i oni koji zele da uce imaju ista prava kao i oni koji zele da protestvuju).

Studentski protesti sa pistaljkama iz druge polovine 90-ih nisu bili zatvorenog tipa, tj. unutar fakulteta, vec su bili na ulicama i masovni. Ovi protesti su "kamernog" tipa, ali je pitanje zbog cega: da li zato sto je pretestanata malo i ne mogu da omasove protest ili zato sto su takav nacin protesta svesno odabrali. Indikativno je da se studentima Filozofskog ovog puta, za razliku od 90-ih, nisu pridruzili studenti nijednog drugog fakulteta.

Kljucno pitanje je koliko studenata realno podrzava ove zahteve i koliko njih je spremno da im zbog protesta propadne skolska godina ili semestar. Ako nije vise od polovine, onda neka proteste nastave ispred zgrade ili na ulicama.

Sto se studentskih zahteva tice, ja sam studirao u Nemackoj i meni je nepojmljivo da neko trazi da moze ispit da polaze svakog meseca do u beskraj. Da sam u Berlinu pao bilo koji ispit vise od dva puta, treci put bih odgovarao pred komisijom i u slucaju da padnem izgubio bih pravo na studiranje. Zaista me iznenadjuje da nase tumacenje Bolonje uopste dozvoljava prenos ispita, a prosto je porazavajuce da se trazi mogucnost polaganja svakog meseca. Mozda je moj stav suvise evropski ili nemacki, ali me ovo iznenadjuje, jer je iz evropske perspektive 5 rokova godisnje i mogucnost prenosa ispit vec ogroman luksuz i olaksanje studija.

@Svetozar Maravic, matori, cak je i za vreme Slobe bilo protesta na ulicama, cak i tada, sad su doneli zakon da mozes da protestujes na mestima gde te niko ne vidi, ne cuje... Rekli su im da mogu da nastave protest u ucionici 101, gde ih niko ne vidi i ne cuje... Koja je onda svrha protesta?! Da bleji ko ovca u ucionici?! Ovo je sve sem demokratije...

nije "zbrka" nego nasilje PRIVATNOG obezbedjenja nad studentima! SRAMOTA!

Ej bre!!!!!!!!
Ovde neko treba da se uozbilji.
Kcerka mi studira na Filozofskom, ociscena godina, prosek preko 9, iz unutrasnjosti sam, placam stan 175 evra (preskupo znam, ali da bi bio blizu fakulteta i da joj tako ostane vise vremena za ucenje) sa ostalim troskovima mesecno to prelazi 300 evra. Nezaposlen sam i samo ja znam kako namicem tih 300 evra.
I sad se neko tamo igra hocu - necu, autonimoja, obezbedjenje, jeste gurnuo ,nije gurnuo.... a vreme prolazi.
Ko ce biti kriv ako moja kcerka dogodine, zbog ovih budalastina, ne bude uspela da se upise na budzet?

Isto kao i 1998. po donošenju zakona o visokom obrazovanju.
Gorile na ulazima puštaju podobne uz legitimisanje i vraćaju nepodobne.
Koliko prava i sloboda je narušeno takvom uredbicom fakultetske oligarhije ne treba ni govoriti.
Dovoljno je povući paralelu sa 1998. i dobija se jasna slika stanja u društvu.
Ali tada su studenti bili solidarni... Nije bilo elitizma oličenog u budžetskom i samostalnom finansiranju. A promene su krenule baš sa "uhapšenog" Univerziteta.
Otpor, bre!

Prosle godine kad su bili izbori za studentska tela mladi DS i SNS su takodje doveli svoje obezbejdenje...tad se jos videlo gde ce se praviti koalicija!
dok se ne izadje na ulicu,nema nista od posla,,,

"Radi se o opstem haosu i apatiji koja vlada po fakultetima ... nema jasnih kriterijuma, fakulteti su sve losije rangirani. ... Ovo je stvarno sumrak akademske zajednice." pise Petar.

Razloga za takvo stanje u velikoj meri je posledica povladjivanja studentskim zahtevima i pogresna implementacija Bolonje. Da bi fakulteti bili bolje rangirani, nastavnici i saradnici bi trebalo da se vise bave naukom. Bavljenje naukom nije medjutim moguce ako u toku godinu dana imate cak 105 radnih dana za ispitne rokove. To je skoro jedna trecina godine. Radnih dana za nastavu ima 115, dakle tek za 10 vise nego za ispite. Ja za nauku mogu da iskoristim samo vreme koje ne iskoristim za obavljanje nastave, pripremu casova, citanje nove literature, ispravljanje predispitnih testova (koji ne potpadaju pod ispitne rokove), pripremu i ispravljanje radova u ispitnim rokovima, te za obavljanje usmenih ispita. Tog preostalog vremena je jako malo.


Novi zakon o visokom skolstvu je takodje ukinuo i placeno odsustvo za obavljanje istrazivanje ("sabbatical"), tako da ne mogu da se nadam jednom semestru bez nastave i ispita za obavljanje istrazivanja. Stavise kao saradnica imam normu od 12 casova, dok redovni profesori, koji nemaju obavezu napredovanja, imaju normu od 6 casova nastave. U Evropi je obrnuto. Saradnici imaju od 2 do 4 casa nastave nedeljno, a redovni profesori 12 do 15, jer oni ne moraju da napreduju i vrse nova istrazivanja.


Ako neko dovodi u pitanje brojke koje sam navela neka samo uporedi skolsku godinu na Univerzitetu u Becu (http://studentpoint.univie.ac.at/en/studying/term-dates/) i skolsku godinu na Univerzitetu u Novom Sadu (http://www.ff.uns.ac.rs/studenti/oglasne%20table/radni_kalendar2011-12.htm) . Univerzitet u Becu ni ne pominje ispitne rokove u kalendaru, jer se zna da se ispiti polazu nakon odslusanog semestra i, samo u slucaju padanja, jos jednom u terminu koji se dogovara sa profesorom. Posle toga sledi komisijsko polaganje.

Studenti u Srbiji traze jos vise: ispitni rok u svakom mesecu. A kada da se obavlja nastava i kada da se zaposleni na univerzitetima bave naukom sto se od njih trazi po zakonu?

E ovo je stvarno jeste sumrak akademske zajednice.

@svetozar maravic

matori, ne trazi se nikakvo polaganje svakog meseca (za studente npr. prve ili druge godine), nego, lepo pise, vracanje APSOLVENTSKIH rokova, dakle ako je neko ispunio obavezu slusanja nastave i ima jos nekoliko ispita do diplomskog, sta je nelogicno i "nepojmljivo" u tome da, kao i do sad, ima pravo koriscenja apsolventskih rokova umesto da ceka po cetiri meseca da izadje na ispit, zaboga?

nije "zbrka" nego nasilje PRIVATNOG obezbedjenja nad studentima! SRAMOTA!

Stav nevladinih organizacije je ispravan: studenti imaju pravo na protest. Postavlja se, medjutim, pitanje da li studenti imaju pravo da kroz proteste sprece odrzavanje nastave i da onemoguce druge studente da studiraju (bez obzira na to koliko tih drugih studenata bilo, jer i oni koji zele da uce imaju ista prava kao i oni koji zele da protestvuju).

Studentski protesti sa pistaljkama iz druge polovine 90-ih nisu bili zatvorenog tipa, tj. unutar fakulteta, vec su bili na ulicama i masovni. Ovi protesti su "kamernog" tipa, ali je pitanje zbog cega: da li zato sto je pretestanata malo i ne mogu da omasove protest ili zato sto su takav nacin protesta svesno odabrali. Indikativno je da se studentima Filozofskog ovog puta, za razliku od 90-ih, nisu pridruzili studenti nijednog drugog fakulteta.

Kljucno pitanje je koliko studenata realno podrzava ove zahteve i koliko njih je spremno da im zbog protesta propadne skolska godina ili semestar. Ako nije vise od polovine, onda neka proteste nastave ispred zgrade ili na ulicama.

Sto se studentskih zahteva tice, ja sam studirao u Nemackoj i meni je nepojmljivo da neko trazi da moze ispit da polaze svakog meseca do u beskraj. Da sam u Berlinu pao bilo koji ispit vise od dva puta, treci put bih odgovarao pred komisijom i u slucaju da padnem izgubio bih pravo na studiranje. Zaista me iznenadjuje da nase tumacenje Bolonje uopste dozvoljava prenos ispita, a prosto je porazavajuce da se trazi mogucnost polaganja svakog meseca. Mozda je moj stav suvise evropski ili nemacki, ali me ovo iznenadjuje, jer je iz evropske perspektive 5 rokova godisnje i mogucnost prenosa ispit vec ogroman luksuz i olaksanje studija.

Ej bre!!!!!!!!
Ovde neko treba da se uozbilji.
Kcerka mi studira na Filozofskom, ociscena godina, prosek preko 9, iz unutrasnjosti sam, placam stan 175 evra (preskupo znam, ali da bi bio blizu fakulteta i da joj tako ostane vise vremena za ucenje) sa ostalim troskovima mesecno to prelazi 300 evra. Nezaposlen sam i samo ja znam kako namicem tih 300 evra.
I sad se neko tamo igra hocu - necu, autonimoja, obezbedjenje, jeste gurnuo ,nije gurnuo.... a vreme prolazi.
Ko ce biti kriv ako moja kcerka dogodine, zbog ovih budalastina, ne bude uspela da se upise na budzet?

Da li se secate bivseg dekana ETF-a Vlade Teodosica i njegovog obezbedjenja fakulteta koje je mlatilo studente? Lici li vam malo ovo da se to divno vreme vraca? Mislite o tome.

To je radio i Teodosic 1999. godine na Elektrotehnickom fakultetu. Zbog toga se grozim moje diplome, jer mi je bas on potpisao.

Isto kao i 1998. po donošenju zakona o visokom obrazovanju.
Gorile na ulazima puštaju podobne uz legitimisanje i vraćaju nepodobne.
Koliko prava i sloboda je narušeno takvom uredbicom fakultetske oligarhije ne treba ni govoriti.
Dovoljno je povući paralelu sa 1998. i dobija se jasna slika stanja u društvu.
Ali tada su studenti bili solidarni... Nije bilo elitizma oličenog u budžetskom i samostalnom finansiranju. A promene su krenule baš sa "uhapšenog" Univerziteta.
Otpor, bre!

Uh, uh... angazovano obezbedjenje koje nece reagovati ako bude napadnuto, vec ce se povuci... pa koja je onda svrha obezbejenja??? Pa jos ih i studenti pljuvali i gadjali flasama... Cela prica dekanice ne pije vodu, postavlja se prilicno nevesto, kao nema pojma sta se desava na fakultetu...
Ovakav bahat odnos samo pokazuje koliko su se uprave fakulteta, ministarstvo i "zvanicna" studentska tela dobro organizovali u ostvarivanju sopstvenih interesa koji nemaju veze sa interesima studenatai samih fakulteta. Tuzno je da ne postoji niko ko bi saslusao zahteve ovih hrabrih studenata, jer ne radi se tu samo o skolarinama. Radi se o opstem haosu i apatiji koja vlada po fakultetima, perspektiva je sve dalje i dalje, nema jasnih kriterijuma, fakulteti su sve losije rangirani. A za to vreme se raspodeljuju dobro placeni projekti podobnima, omladina vladajucih stranaka dobija skupa putovanja, studentske razmene... Ovo je stvarno sumrak akademske zajednice.
Novinari bi mogli malo da se pozabave upravama fakulteta, studentima prodekanima, studentskim parlamentima... Svasta ce tu isplivati, ko je clan koje stranke, kako se dolazi do naucnih radova i zvanja... Pa javna je tajna da na medicini deca lekara i profesora ni ne polazu ispite, vec roditelji nose indekse iz kabineta u kabinet.

Kao sto rekoh, problem je mnogo siri, pozabavite se njime.

"Radi se o opstem haosu i apatiji koja vlada po fakultetima ... nema jasnih kriterijuma, fakulteti su sve losije rangirani. ... Ovo je stvarno sumrak akademske zajednice." pise Petar.

Razloga za takvo stanje u velikoj meri je posledica povladjivanja studentskim zahtevima i pogresna implementacija Bolonje. Da bi fakulteti bili bolje rangirani, nastavnici i saradnici bi trebalo da se vise bave naukom. Bavljenje naukom nije medjutim moguce ako u toku godinu dana imate cak 105 radnih dana za ispitne rokove. To je skoro jedna trecina godine. Radnih dana za nastavu ima 115, dakle tek za 10 vise nego za ispite. Ja za nauku mogu da iskoristim samo vreme koje ne iskoristim za obavljanje nastave, pripremu casova, citanje nove literature, ispravljanje predispitnih testova (koji ne potpadaju pod ispitne rokove), pripremu i ispravljanje radova u ispitnim rokovima, te za obavljanje usmenih ispita. Tog preostalog vremena je jako malo.


Novi zakon o visokom skolstvu je takodje ukinuo i placeno odsustvo za obavljanje istrazivanje ("sabbatical"), tako da ne mogu da se nadam jednom semestru bez nastave i ispita za obavljanje istrazivanja. Stavise kao saradnica imam normu od 12 casova, dok redovni profesori, koji nemaju obavezu napredovanja, imaju normu od 6 casova nastave. U Evropi je obrnuto. Saradnici imaju od 2 do 4 casa nastave nedeljno, a redovni profesori 12 do 15, jer oni ne moraju da napreduju i vrse nova istrazivanja.


Ako neko dovodi u pitanje brojke koje sam navela neka samo uporedi skolsku godinu na Univerzitetu u Becu (http://studentpoint.univie.ac.at/en/studying/term-dates/) i skolsku godinu na Univerzitetu u Novom Sadu (http://www.ff.uns.ac.rs/studenti/oglasne%20table/radni_kalendar2011-12.htm) . Univerzitet u Becu ni ne pominje ispitne rokove u kalendaru, jer se zna da se ispiti polazu nakon odslusanog semestra i, samo u slucaju padanja, jos jednom u terminu koji se dogovara sa profesorom. Posle toga sledi komisijsko polaganje.

Studenti u Srbiji traze jos vise: ispitni rok u svakom mesecu. A kada da se obavlja nastava i kada da se zaposleni na univerzitetima bave naukom sto se od njih trazi po zakonu?

E ovo je stvarno jeste sumrak akademske zajednice.

Prosle godine kad su bili izbori za studentska tela mladi DS i SNS su takodje doveli svoje obezbejdenje...tad se jos videlo gde ce se praviti koalicija!
dok se ne izadje na ulicu,nema nista od posla,,,

@svetozar maravic

matori, ne trazi se nikakvo polaganje svakog meseca (za studente npr. prve ili druge godine), nego, lepo pise, vracanje APSOLVENTSKIH rokova, dakle ako je neko ispunio obavezu slusanja nastave i ima jos nekoliko ispita do diplomskog, sta je nelogicno i "nepojmljivo" u tome da, kao i do sad, ima pravo koriscenja apsolventskih rokova umesto da ceka po cetiri meseca da izadje na ispit, zaboga?

@Svetozar Maravic, matori, cak je i za vreme Slobe bilo protesta na ulicama, cak i tada, sad su doneli zakon da mozes da protestujes na mestima gde te niko ne vidi, ne cuje... Rekli su im da mogu da nastave protest u ucionici 101, gde ih niko ne vidi i ne cuje... Koja je onda svrha protesta?! Da bleji ko ovca u ucionici?! Ovo je sve sem demokratije...