Niš: Obmana obolelih od MS-a?

Na ovom istom sajtu u rubrici Zdravlje možete da pročitate vest "Kako niški lekari leče MS. U komentare možete pročitati komentare obolelih od MS. Ovi vaskularni hirurzi nisu od juče u niškom KC. Imaju za sobom veoma uspešnu karijeru u vaskularnoj hirurgiji. Imao sam sreće pa nisam imao potrebe za njihovim intervencijama, ali sam upoznao ljude kojima su oni pomogli, pritom nisu morali ništa da plate. Problem je bio jedini što su morali da čekaju da bi došli na red, jer su, kako sam razumeo prijatelje, oni jedini u državi radili takve zahvate uspešno (npr. otvorene rane zbog proširenih vena). Svoju karijeru su gradili na znanju i interesovanju za svetske trendove u lečenju vaskularnih oboljenja i pritom su bili veoma inovativni. I sada dođe neko i kaže da su oni skoro laici. Kako je poznato da su lekari jedna od najsujetnijih i najkorumpiranijih zanimanja, javlja se sumnja da se ovde radi o podmeštanju. A što se para (plata) tiče...pitajte obolele od MS-a. Svaka plata je mala. A ako je budžet, predviđen za plate, probijen, otpustite "minere", i onako slabo rade na polju medicine, već se samo bave podmeštanjima, ogovaranjem .... bojih od sebe. Pa da li se neko seća natpisa u novinama o timu lekara sa niškog KC koji postiže svetske rezultate u vaskularnoj hirurgiji, u proteklih petnaestak godina. Sada sam se setio tih natpisa i priča prijatelja kojima su pomogli. Ovakvim odnosom prema stručnjacima možemo da ih samo oteramo iz zemlje, a time ćemo da zadovoljimo neku bolnicu u Nemačkoj, Švajcarskoj....sujetu "minera" a uništiti nadu obolelim. Umesto da uče od njih oni ih teraju. Stvarno čudna fela ti lekari. Ko bre beše Hipokrat. Ponašaju se kao advokati.

Ovo nije crno-bela tema u kojoj je jasno ko je krivac, a ko svetac. Trenutno ne postoji ni jedna efikasna "priznata" tehnologija koja popravlja stanje kod MS pacijenata. Razni lekovi samo usporavaju stanje koje se neminovno pogorsava.

Ova "nepriznata" tehnika je bazirana na cinjenici da se otkrilo da kod vecine MS pacijenata postoji nedostatak dotoka krvi u mozak. I zato se u vene blizu mozga ubacuju cevcice/baloni koje prosiruju vene i omogucavaju veci protok krvi.

Skoro svi pacijenti neposredno nakon operacije primecuju poboljsanja u motorici. Problem kod ove tehnike je da nije dovoljno istrazena i usavrsena. Postoji rizik da se cevcica pomeri sa svog mesta, da se raspadne, i da cak ubije pacijenta. Ili da se simptomi vrate na staro i cak pogorsaju.


U Kanadi (gde zivim) na stotine pacijenata godisnje odlaze u strane zemlje da urade ovu operaciju jer ona u Kanadi nije dozvoljena. U Americi jeste, ali je jako skupa pa se najcesce odlazi preko okeana. Od juna meseca ove godine, na pritisak pacijenata, pocela su zvanicna, probna testiranja ove tehnike u kanadskim bolnicama.

Dakle, nije ovo nikakva "prevarantska" igra, najverovatnije je da ce se u buducnosti ici upravo ovim putem ka ublazavanju simptoma MS.

A to ko je koliko naplacivao, ko se bogatio, u to ne zelim da ulazim.

Pozdrav svima.

Lekari u Nišu ne tvrde da leče MS. Poslušajte emisiju Jabuka na dan u kojoj su gostovali. On samo otklanjaju tegobe izazvane MS-om. Po Zambonijevoj metodi koji to isto, za više novca radiu Italiji. I to prilično uspešno. I svi pacijenti od MS znaju za to. Ovo je samo kampanja protiv njih. Ista metoda se primenjuje na kardio hirurgiji u Beogradu. Ljubora ili ideja da se takvi zahvati ne rade u Nišu nego samo u Beogradu?

Nijedan srpski osiguranik nije platio ni dinara za ovu proceduru. Ukoliko jeste sada je trenutak da se oglasi i da kaze: da, lekari iz Nisa uzeli su meni 3500 evra koliko tvrdi dekan! Ukoliko se to desi lekare iz Nisa treba najstroze sankcionisati. Ali sta ako to nije tacno, sta ako Srpski osiguranici nisu placali ovu intervenciju. Sta cemo onda sa dekanom Visnjicem koji je, priznacete, ustalasao javnost, uznemirio obolele od MS i njihove porodice, bacio ljagu na svoje kolege? Ostavka? Reakcija drzave? Da li zaista ljudi na funkcijama mogu tek tako i olako da daju kvalifikacije. Nadam se da se ova afera nece zataskati i da ce javnost biti upoznata sa nalazom Ministartsva zdravlja ko je u pravu. I naravno koje ce sankcije biti primenjene.

Šta kaže druga strana:
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/57/Srbija+danas/961186/U+skladu+sa+etikom.html

Inače, među onima sam kojima je urađena "sporna" intervencija u KC Niš, pre godinu dana. Stanje mi se nije popravilo toliko, pa neću ni počinjati pripreme za Olimpijadu dogodine, ali ako nastavi ovim tempom, očekujem da ću se za onu 2016. svakako pripremati...

Sad ozbiljno: teško je zdravom (znam, i ja sam do pre 20-tak godina bila k'o dren) da pojmi koliko bolesnom i najmanji boljitak jeste veliki pomak. Možda bi dr Višnjić drugačije pevao da među bolesnima ima nekog bliskog i dragog (da ne čuje zlo!). Ovako, može mu se - po tuđem dupetu 25 niš' ne boli...

Nadam se da će ljudi iz KC Niš ospeti da se izvuku iz ovog vira zavisti i sujete, da će nastaviti posao koji su započeli, i da neće pustiti da usahne nada onih koji strpljivo čekaju da dođu na red za intervenciju u Nišu.

Cini mi se da je ovaj covek ljubomaran na dvojicu pametnih i perspektivnih lekara priznatih u celom svetu.

Rec je o metodi slicnoj onoj koju je prvi pokusao Zamboni. U principu prociste se krvni sudovi i kod pacijenata se povlace simptomi bolesti. Istrazivanja kazu da kod nekih pacijenata dovodi do provremenog poboljsanja kod nekih nema poboljsanja uopste, medjutim nema podataka da je neki pacijent potpuno izlecen.
Nismo jedini cak sta vise kad se u Americi culo za navedenu metodu, pacijenti su je smatrali epohalnim otkricem i polagali ogromnu nadu u nju, medjutim americko drustvo za MS nije zelelo da je uvrsti u standardan nacin lecenja jer nije bilo cvrstih dokaza da dolazi do izlecenja te su ljudi iz amerike odlazili u glavnom u italiju ili na bliski istok kako bi sproveli intervenciju, pa cak u mnogim slucajevima na "crno".
S obzirom da postoji mogucnost da dodje do nekih privremenih poboljsanja, a sama intervencija je rutinska i traje kratko. Ne znam sta da mislim da li je vrsiti da li je ne vrsiti. Da li je cifra prevelika. To samo znaju ljudi koji boluju od MS-a

Pa koliko je meni poznato ni neurolozi do sada nikog nisu izlecili od MS.Mozda su usporili progresiju, ali nisu izlecili.Neki od medikamenata mogu cak vise da odmognu nego da pomognu, a priznati su u borbi protiv MS i papreno kostaju. Ne zelim da spominjem nazive lekova kako moj komentar ne bi bio odbacen. Koliko sam video ista je situacija i kod hirurga. Kod neikih ima Bibijskih poboljsanja a kod nekih ne. Ni jedni ni drugi nisu resili probem. NE vidim razlog da se oni ne udruze i konacno pomognu tim ljudima, a ne da se prepucavaju oko toga pod ciju ingerenciju spada odredjena bolest u ovom slucaju MS. Ja sam za onu verziju ako ne skodi znaci da koristi. Ne mogu da branim hirurge, ali ni da stanem na stranu neurologa jer nemam veze sa medicinom. Ovo sigurno najbolje mogu da ocene oboleli i njihovi bliznji. Imam drugara koji se godinama bori sa MS i probao je sve ukljucujuci i travare.Ne znam da li ce mu ova intervencija pomoci, ali ako nista vise svi zelimo da verujemo da hoce. Znam da vera nije dovoljna, ali isto tako sam verovao i da ce mu pomoci neurolozi, pa farmacija, pa travari, ajmo sad da vidimo da li ce mu pomoci hirurgija. Zelim da verujem i da se nadam da hoce.

Vidim ja u krugu bolnice pre neki dan puno novih BMW-a,mercedesa,dzipova ima se-moze se!

Profesore, evo sad vidim da ste bili u pravu. Metoda nije priznata, pa ne moze da se trosi drzavni novac za nju. Moze samo da se radi kao studija, tj. da je finansira neka farmaceutska kuca, sto znaci ni pacijenti ni drzava ne placaju nista. A ti lekari, sram ih bilo, videla sam spisak u Svedoku, jedan od njih 20 000 evra preko plate za 6-7 meseci. Svaka cast Vama, sto ste imali hrabrost da se suprostavite ovim prevarantima.

Vidim ja u krugu bolnice pre neki dan puno novih BMW-a,mercedesa,dzipova ima se-moze se!

Profesore, evo sad vidim da ste bili u pravu. Metoda nije priznata, pa ne moze da se trosi drzavni novac za nju. Moze samo da se radi kao studija, tj. da je finansira neka farmaceutska kuca, sto znaci ni pacijenti ni drzava ne placaju nista. A ti lekari, sram ih bilo, videla sam spisak u Svedoku, jedan od njih 20 000 evra preko plate za 6-7 meseci. Svaka cast Vama, sto ste imali hrabrost da se suprostavite ovim prevarantima.

Cini mi se da je ovaj covek ljubomaran na dvojicu pametnih i perspektivnih lekara priznatih u celom svetu.

Pa koliko je meni poznato ni neurolozi do sada nikog nisu izlecili od MS.Mozda su usporili progresiju, ali nisu izlecili.Neki od medikamenata mogu cak vise da odmognu nego da pomognu, a priznati su u borbi protiv MS i papreno kostaju. Ne zelim da spominjem nazive lekova kako moj komentar ne bi bio odbacen. Koliko sam video ista je situacija i kod hirurga. Kod neikih ima Bibijskih poboljsanja a kod nekih ne. Ni jedni ni drugi nisu resili probem. NE vidim razlog da se oni ne udruze i konacno pomognu tim ljudima, a ne da se prepucavaju oko toga pod ciju ingerenciju spada odredjena bolest u ovom slucaju MS. Ja sam za onu verziju ako ne skodi znaci da koristi. Ne mogu da branim hirurge, ali ni da stanem na stranu neurologa jer nemam veze sa medicinom. Ovo sigurno najbolje mogu da ocene oboleli i njihovi bliznji. Imam drugara koji se godinama bori sa MS i probao je sve ukljucujuci i travare.Ne znam da li ce mu ova intervencija pomoci, ali ako nista vise svi zelimo da verujemo da hoce. Znam da vera nije dovoljna, ali isto tako sam verovao i da ce mu pomoci neurolozi, pa farmacija, pa travari, ajmo sad da vidimo da li ce mu pomoci hirurgija. Zelim da verujem i da se nadam da hoce.

Šta kaže druga strana:
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/57/Srbija+danas/961186/U+skladu+sa+etikom.html

Inače, među onima sam kojima je urađena "sporna" intervencija u KC Niš, pre godinu dana. Stanje mi se nije popravilo toliko, pa neću ni počinjati pripreme za Olimpijadu dogodine, ali ako nastavi ovim tempom, očekujem da ću se za onu 2016. svakako pripremati...

Sad ozbiljno: teško je zdravom (znam, i ja sam do pre 20-tak godina bila k'o dren) da pojmi koliko bolesnom i najmanji boljitak jeste veliki pomak. Možda bi dr Višnjić drugačije pevao da među bolesnima ima nekog bliskog i dragog (da ne čuje zlo!). Ovako, može mu se - po tuđem dupetu 25 niš' ne boli...

Nadam se da će ljudi iz KC Niš ospeti da se izvuku iz ovog vira zavisti i sujete, da će nastaviti posao koji su započeli, i da neće pustiti da usahne nada onih koji strpljivo čekaju da dođu na red za intervenciju u Nišu.

Na ovom istom sajtu u rubrici Zdravlje možete da pročitate vest "Kako niški lekari leče MS. U komentare možete pročitati komentare obolelih od MS. Ovi vaskularni hirurzi nisu od juče u niškom KC. Imaju za sobom veoma uspešnu karijeru u vaskularnoj hirurgiji. Imao sam sreće pa nisam imao potrebe za njihovim intervencijama, ali sam upoznao ljude kojima su oni pomogli, pritom nisu morali ništa da plate. Problem je bio jedini što su morali da čekaju da bi došli na red, jer su, kako sam razumeo prijatelje, oni jedini u državi radili takve zahvate uspešno (npr. otvorene rane zbog proširenih vena). Svoju karijeru su gradili na znanju i interesovanju za svetske trendove u lečenju vaskularnih oboljenja i pritom su bili veoma inovativni. I sada dođe neko i kaže da su oni skoro laici. Kako je poznato da su lekari jedna od najsujetnijih i najkorumpiranijih zanimanja, javlja se sumnja da se ovde radi o podmeštanju. A što se para (plata) tiče...pitajte obolele od MS-a. Svaka plata je mala. A ako je budžet, predviđen za plate, probijen, otpustite "minere", i onako slabo rade na polju medicine, već se samo bave podmeštanjima, ogovaranjem .... bojih od sebe. Pa da li se neko seća natpisa u novinama o timu lekara sa niškog KC koji postiže svetske rezultate u vaskularnoj hirurgiji, u proteklih petnaestak godina. Sada sam se setio tih natpisa i priča prijatelja kojima su pomogli. Ovakvim odnosom prema stručnjacima možemo da ih samo oteramo iz zemlje, a time ćemo da zadovoljimo neku bolnicu u Nemačkoj, Švajcarskoj....sujetu "minera" a uništiti nadu obolelim. Umesto da uče od njih oni ih teraju. Stvarno čudna fela ti lekari. Ko bre beše Hipokrat. Ponašaju se kao advokati.

Lekari u Nišu ne tvrde da leče MS. Poslušajte emisiju Jabuka na dan u kojoj su gostovali. On samo otklanjaju tegobe izazvane MS-om. Po Zambonijevoj metodi koji to isto, za više novca radiu Italiji. I to prilično uspešno. I svi pacijenti od MS znaju za to. Ovo je samo kampanja protiv njih. Ista metoda se primenjuje na kardio hirurgiji u Beogradu. Ljubora ili ideja da se takvi zahvati ne rade u Nišu nego samo u Beogradu?

Nijedan srpski osiguranik nije platio ni dinara za ovu proceduru. Ukoliko jeste sada je trenutak da se oglasi i da kaze: da, lekari iz Nisa uzeli su meni 3500 evra koliko tvrdi dekan! Ukoliko se to desi lekare iz Nisa treba najstroze sankcionisati. Ali sta ako to nije tacno, sta ako Srpski osiguranici nisu placali ovu intervenciju. Sta cemo onda sa dekanom Visnjicem koji je, priznacete, ustalasao javnost, uznemirio obolele od MS i njihove porodice, bacio ljagu na svoje kolege? Ostavka? Reakcija drzave? Da li zaista ljudi na funkcijama mogu tek tako i olako da daju kvalifikacije. Nadam se da se ova afera nece zataskati i da ce javnost biti upoznata sa nalazom Ministartsva zdravlja ko je u pravu. I naravno koje ce sankcije biti primenjene.

Rec je o metodi slicnoj onoj koju je prvi pokusao Zamboni. U principu prociste se krvni sudovi i kod pacijenata se povlace simptomi bolesti. Istrazivanja kazu da kod nekih pacijenata dovodi do provremenog poboljsanja kod nekih nema poboljsanja uopste, medjutim nema podataka da je neki pacijent potpuno izlecen.
Nismo jedini cak sta vise kad se u Americi culo za navedenu metodu, pacijenti su je smatrali epohalnim otkricem i polagali ogromnu nadu u nju, medjutim americko drustvo za MS nije zelelo da je uvrsti u standardan nacin lecenja jer nije bilo cvrstih dokaza da dolazi do izlecenja te su ljudi iz amerike odlazili u glavnom u italiju ili na bliski istok kako bi sproveli intervenciju, pa cak u mnogim slucajevima na "crno".
S obzirom da postoji mogucnost da dodje do nekih privremenih poboljsanja, a sama intervencija je rutinska i traje kratko. Ne znam sta da mislim da li je vrsiti da li je ne vrsiti. Da li je cifra prevelika. To samo znaju ljudi koji boluju od MS-a

Ovo nije crno-bela tema u kojoj je jasno ko je krivac, a ko svetac. Trenutno ne postoji ni jedna efikasna "priznata" tehnologija koja popravlja stanje kod MS pacijenata. Razni lekovi samo usporavaju stanje koje se neminovno pogorsava.

Ova "nepriznata" tehnika je bazirana na cinjenici da se otkrilo da kod vecine MS pacijenata postoji nedostatak dotoka krvi u mozak. I zato se u vene blizu mozga ubacuju cevcice/baloni koje prosiruju vene i omogucavaju veci protok krvi.

Skoro svi pacijenti neposredno nakon operacije primecuju poboljsanja u motorici. Problem kod ove tehnike je da nije dovoljno istrazena i usavrsena. Postoji rizik da se cevcica pomeri sa svog mesta, da se raspadne, i da cak ubije pacijenta. Ili da se simptomi vrate na staro i cak pogorsaju.


U Kanadi (gde zivim) na stotine pacijenata godisnje odlaze u strane zemlje da urade ovu operaciju jer ona u Kanadi nije dozvoljena. U Americi jeste, ali je jako skupa pa se najcesce odlazi preko okeana. Od juna meseca ove godine, na pritisak pacijenata, pocela su zvanicna, probna testiranja ove tehnike u kanadskim bolnicama.

Dakle, nije ovo nikakva "prevarantska" igra, najverovatnije je da ce se u buducnosti ici upravo ovim putem ka ublazavanju simptoma MS.

A to ko je koliko naplacivao, ko se bogatio, u to ne zelim da ulazim.

Pozdrav svima.