Utoja: Sat i po borbe za život

Ne razumem kako je ovo mnoguce... Da jedan lik 90min ubija okolo sa dve puske a da niko ne proba I ne uspe da ga zaustavi.

Najpre, cela akcija je obuhvatala i prethodnu diverziju u centru Osla. Nije teško zamisliti da su bezbednosne službe i policija bile preokupirane tim događajem - zamislite situaciju u kojoj ne znate koliko još bombi ima u okolini i da pokušavate da procenite koje su sledeće mete. Ukoliko je to ostrvo 30km od Osla, budimo realni, kome bi palo na pamet da će sledeća akcija da bude baš tamo i to na način na koji se odigrala. Ovo pogotovo stoga, što se ostrvu ne može prići neopaženo, ali naravno varijante su mnoge i jedna od njih je upalila. Takav epilog je umnogome bio moguć upravo što se tradilo o deci starosti mahom 14-18 godina. Nisu to navijači koji se svake nedelje šibače šipkama na ulici sa sebi sličnima, to su deca koja su tamo došla da se uče dijalogu i toleranciji. Zamislite njihov šok! U tome se ogleda najveća perfidnost i izopačenost tog psihopate. Poseban problem je to što se tamo decenijama nisu dešavale takve stvari (od 2. svetskog rata, verovatno) i što je to društvo tolerancije i dijaloga. Jednostavno, ne možete tako nešto predvideti. Sa druge strane, baš zato mora uvek da postoji neko obezbeđenje, neka predostrožnost, jer preterana samouverenost u sopstvenu civilizacijsku superiornost nad ostalim svetom i ležernost do nivoa utopije, nisu nešto što čoveka može da drži obema nogama na zemlji. I ta utopija im se razbila o glavu - na žalost, onima koju je nisu čak ni kreirali, a ponajmanje su je svesni - deci! Biti dobre volje i biti tolerantan, u susretu sa potpuno demonizovanim i potpuno izopačenim dušama ne znači ništa. Morate da obezbeđujete makar decu, a sa ludacima pokušavajte da razgovarate razumom kada ih imate pod kontrolom. A niko ne zna šta se sve krije iza lica koja srećemo svaki dan. Sve to je kulminiralo u činjenici da njihovi specijalci (specijalci za šta - za ubijanje nedužnih civila i trgovinu drogom i belim robljem na "prljavom" Balkanu?!) NEMAJU HELIKOPTERE, ili ne znaju kad i kako treba da ih upotrebe! Pitanje je kad im je javljeno i koliko su imali pouzdanu informaciju šta se dešava, ali sigurno su bar 15-30 min. nakon početka masakra imali pouzdanu informaciju (trebalo je da je odmah provere slanjem helikoptera) - a oni traže čamce, kojima bi prešli 500m vode, a do mesta na kome bi se ukrcali u čamce ima 30km vožnje drumom, ili ko zna koliko iz njihove baze, ili nekog dela grada gde su bili angažovani (pretpostavljam da ni nemaju neke jedinice u rezervi u pripravnosti - vidi se da su totalne dileje za te stvari - ali nisu kad treba da se ide po belom svetu i ubija iz zabave!)! Za taj propust neki ljudi iz vrha vlasti, policije, i bezbednosnih službi moraju NA ROBIJU! Uzeli su pare da urade posao, a njihova neodgovornost je mnogo dece koštala života i to na najstrašniji mogući način - brutalnom hladnokrvnom sadističkom egzekucijom!

Sta je radila policija citavih 90 minuta?

ljudi previse gledate filmove, nema ovde Brus Vilisa, u realnom zivotu ljudi beze u panici da spasu sebe, a policiji treba 90 minuta da u sred panike zbog eksplozija u glavnom gradu shvati sta se desava i da stigne na ostrvo... lako je sad filozofirati sta treba i ko je kriv, ali tako je kako je, nije niko kriv za to... osim naravno ovog ludaka koji je ocigledno jako dobro osmislio ceo napad i dobro znao da ce panika zbog prvog napada da mu obezbedi dovoljno vremena za drugi

Strašna tragedija koja otvara bolna i neprijatna pitanja propusta organizatora skupa na ostrvu i efikasnosti policije. Potpuno je neshvatljivo da je na ostrvu bilo više stotina mladih, skoro hiljadu a prema dosadašnjim informacijama ni jedna policijska patrola niti bar neko interno obezbeđenje??? Pa šta da je došlo do bilo kakve nezgode, da je neko slomio nogu, da je nekom pozlilo??? Očigledno nikakve policije nije bilo ni na obali jer bi verovatno pitali "kolegu" gde je krenuo i šta se to dešava. Zar je moguće da ovima koji su mu dali čamac nije bio sumnjiv jedan(!!!)do zuba naoružan "policajac" koji je "pojačanje"(!!!). Zar na ostrvu nije bilo ikoga od odraslih da vidi da dolazi čamac i da sačeka "policajca"? Zar je moguće da nije postojala ni jedna fiksna linija? Ludak je ubijao sat i po vremena 30 km od glavnog grada??? Citat BBC:
"Police chief Sveinung Sponheim said they took 45 minutes to reach the island, and the gunman was apprehended 45 minutes after that." NEVEROVATNO! Pa zar specijalne jedinice nemaju helikoptere??? Da su stigli za pola sata, locirali ga iz vazduha i ubili ga snajperom žrtava bi verovatno bilo manje. Uhapsili su ga kad je ostao bez municije? JEZIVO...

Специјалци крену на острво и не могу да нађу чамац или га не понесу са собом! Па ко је овде луд! Или ови Норвежани крију шта се стварно догодило или имају страховито неспособну полицију (вероватно им ни војне јединице у том случају нису много боље)!

Strasna tragedija. Jedan sumanut um je prekinuo toliku mladost koja je tek pocela da zivi. Neverovatno kakvih manijaka medju nama ima...

Norveska je mirna zemlja. Ko je tamo ocekivao ovako nesto i ko je ikada pomislio da na tako nesto treba biti pripremljen? I ta deca su sama rekla, da kad su ugledali tog coveka sa oruzjem u ruci da su mislili da je sala.

Ovde nedostaju podaci da se moze ista napisati...

Ubijati tako hladnokrvno omladinu 85 njih ,prosto neverovatno.Sta se desavalo u umu tog psihopate kada je to radio.Saucesce familiji zrtvama. Neka im je laka crna zemlja u vecnom mraku.

Jako loše organizovana policija, šta drugo reći.

Ne znam zasto jednostavno specijalne jedinice nisu upale helikopterima na ostrvo ali postoji neki razlog. On je racunao na to definitivno. O tome govori cinjenica da je spremio municije za 90 min ubijanja.

"Telefonske veze su se prekinule, zbog stotine njih koji su pokušavali da pozovu pomoć, ili pozovu svoje najmilije. "
Uz sve duzno postovanje prema poginulima, ne mogu da razumem ovu recenicu?! Kao da su svi jurnuli na fiksni telefon pa je centrala bila opterecena? Zar niko nije imao mobilni? Ili je samo los prevod?

Monstrum! Kako ovako zlo moze da se stvori nikada necu razumeti.
A ne mogu ni da razumem da sat i po je trebalo policiji da dodje!

Da su ga gadjali kamenjem, brzo bi ga ubili. Da su pokusali da ga ujedu, sutnu ili da se zatrcavaju u njegovom pravcu u pokusaju da ga obore i to bi bilo nesto. Ali da niko ni ne pokusa da ga zaustavi, to je neshvatljivo.

Izgleda da Norveskoj nisu culi za helikopter? Ili zemlja sa tim standardom nema helikoptere?! Manja grupa specijalaca je mogla da resi problem - ili barem uspori ubijanje - mnogo pre isteka tih 90 minuta. Meni se javlja, da su elitne jedinice bile zazete u obezbedjivanu "visko rangiranih" ciljeva... za decu, obicne civile, je bilo potrebno "samo" 90 min. Panika zbog bombe je preusmerila "prioritete"... a njemu je verovatno ovo bio pravi cilj.

Zasto sat i po. zasto ne helikopteri, camci, zasto nisu ujedali... bla bla bla.
Prvo eksplozija pored zgrada u kojima je smesten vrh drzavnog aparata. Naravno da su sve bezbednosne strukture angazovane na obezbedjenje tog podrucja i potragu za drugim bombama, pociniocem itd.
Sat i po ne predstavlja nista u takvoj situaciji.
Ono sto je jedino cudno i sto sam saznao iz lokalnih medija je cinjenica da je doticna dalabu imala LICENCU ZA PISTOLJ I AUTOMATSKO ORUZJE!
Pistolj ok, ali automatsko oruzje je iskljucivo deo opreme vojnih i policijskih snaga. Kom kretenu je palo na pamet da zakonski dozvoli civilima posedovanje automatskog oruzja, e to bi moglo biti pravo pitanje. Drugo zar njegovi stavovi objavljeni na internetu nisu nadleznim sluzbama skrenuli imalo paznju na osobu koja poseduje takvo oruzje i izrazava krajnje militantne stavove. Trece neko spomenu da je pisao i osudjivao napad NATO-a na Srbiju i sprecavanje Srba da se bore "protiv islama". To je tacno, ali isto tako je pozitivno pisao o nacionalistickim partijama u Finskoj i Svedskoj, pa znaci li to da Finci i Svedjani stoje iza ovog zlikovca?

Norveska policija je bila apsolutno nespremna za ovako nesto, ne samo zbog prethodne eksplozije u glavnom gradu, nego i bez toga ne verujem da bi oni mnogo efikasnije delovali. Njihovo naivno prihvatanje sveta da se dijalogom i na finjaka sve moze resiti olupali su im se o glavu u ovom slucaju. Na ovom skupu kao i na monogim slicinim skupovima nije bilo policije jer to ovde nije obicaj. Pa cak i da je bilo par policajaca, koji su inace nenaoruzani, ne verujem da bi bili u stanju bilo sta uciniti osim da hrabro zaginu.

moje iskreno saucesce porodicama.

"...Telefonske veze su se prekinule, zbog stotine njih koji su pokušavali da pozovu pomoć, ili pozovu svoje najmilije."

Ovo mi nije jasno. Pretpostavljam da su u pitanju mobilni telefoni jer je to ostrvo (mada može biti fiksna telefonija podvodnim kablom). Ako je ostrvo nenaseljeno, verovatno kapacitet veza nije bogznakakav, što je u redu. Ali ne mogu da verujem da je potpuno zagušenje veza tamo toliko redovna i normalna stvar da se baš niko nije uzbudio zbog toga i nije se pitao šta se događa?

Tvrdite da su specijalne jedinice zbunjene i zatecene?

Panika i dezorjentacija specijalnih snaga ne postoji. Samo jasno definisani protokoli i dejstvovanje. Nema te situacije gde oni samo stoje i ceskaju se po slemovima. Oni znaju sta treba da rade, ceo zivot se spremaju za to. Zbunjuje me njihov spor odziv. Samo pogledajte wiki clanak:

http://en.wikipedia.org/wiki/Forsvarets_Spesialkommando_%28FSK%29

posebno obratite paznju na deo "Parachute landings on oil platforms in the North Sea". Pa posle recite da su salini.

Da su ga gadjali kamenjem, brzo bi ga ubili. Da su pokusali da ga ujedu, sutnu ili da se zatrcavaju u njegovom pravcu u pokusaju da ga obore i to bi bilo nesto. Ali da niko ni ne pokusa da ga zaustavi, to je neshvatljivo.

"Telefonske veze su se prekinule, zbog stotine njih koji su pokušavali da pozovu pomoć, ili pozovu svoje najmilije. "
Uz sve duzno postovanje prema poginulima, ne mogu da razumem ovu recenicu?! Kao da su svi jurnuli na fiksni telefon pa je centrala bila opterecena? Zar niko nije imao mobilni? Ili je samo los prevod?

Sta je radila policija citavih 90 minuta?

Strašna tragedija koja otvara bolna i neprijatna pitanja propusta organizatora skupa na ostrvu i efikasnosti policije. Potpuno je neshvatljivo da je na ostrvu bilo više stotina mladih, skoro hiljadu a prema dosadašnjim informacijama ni jedna policijska patrola niti bar neko interno obezbeđenje??? Pa šta da je došlo do bilo kakve nezgode, da je neko slomio nogu, da je nekom pozlilo??? Očigledno nikakve policije nije bilo ni na obali jer bi verovatno pitali "kolegu" gde je krenuo i šta se to dešava. Zar je moguće da ovima koji su mu dali čamac nije bio sumnjiv jedan(!!!)do zuba naoružan "policajac" koji je "pojačanje"(!!!). Zar na ostrvu nije bilo ikoga od odraslih da vidi da dolazi čamac i da sačeka "policajca"? Zar je moguće da nije postojala ni jedna fiksna linija? Ludak je ubijao sat i po vremena 30 km od glavnog grada??? Citat BBC:
"Police chief Sveinung Sponheim said they took 45 minutes to reach the island, and the gunman was apprehended 45 minutes after that." NEVEROVATNO! Pa zar specijalne jedinice nemaju helikoptere??? Da su stigli za pola sata, locirali ga iz vazduha i ubili ga snajperom žrtava bi verovatno bilo manje. Uhapsili su ga kad je ostao bez municije? JEZIVO...

Najpre, cela akcija je obuhvatala i prethodnu diverziju u centru Osla. Nije teško zamisliti da su bezbednosne službe i policija bile preokupirane tim događajem - zamislite situaciju u kojoj ne znate koliko još bombi ima u okolini i da pokušavate da procenite koje su sledeće mete. Ukoliko je to ostrvo 30km od Osla, budimo realni, kome bi palo na pamet da će sledeća akcija da bude baš tamo i to na način na koji se odigrala. Ovo pogotovo stoga, što se ostrvu ne može prići neopaženo, ali naravno varijante su mnoge i jedna od njih je upalila. Takav epilog je umnogome bio moguć upravo što se tradilo o deci starosti mahom 14-18 godina. Nisu to navijači koji se svake nedelje šibače šipkama na ulici sa sebi sličnima, to su deca koja su tamo došla da se uče dijalogu i toleranciji. Zamislite njihov šok! U tome se ogleda najveća perfidnost i izopačenost tog psihopate. Poseban problem je to što se tamo decenijama nisu dešavale takve stvari (od 2. svetskog rata, verovatno) i što je to društvo tolerancije i dijaloga. Jednostavno, ne možete tako nešto predvideti. Sa druge strane, baš zato mora uvek da postoji neko obezbeđenje, neka predostrožnost, jer preterana samouverenost u sopstvenu civilizacijsku superiornost nad ostalim svetom i ležernost do nivoa utopije, nisu nešto što čoveka može da drži obema nogama na zemlji. I ta utopija im se razbila o glavu - na žalost, onima koju je nisu čak ni kreirali, a ponajmanje su je svesni - deci! Biti dobre volje i biti tolerantan, u susretu sa potpuno demonizovanim i potpuno izopačenim dušama ne znači ništa. Morate da obezbeđujete makar decu, a sa ludacima pokušavajte da razgovarate razumom kada ih imate pod kontrolom. A niko ne zna šta se sve krije iza lica koja srećemo svaki dan. Sve to je kulminiralo u činjenici da njihovi specijalci (specijalci za šta - za ubijanje nedužnih civila i trgovinu drogom i belim robljem na "prljavom" Balkanu?!) NEMAJU HELIKOPTERE, ili ne znaju kad i kako treba da ih upotrebe! Pitanje je kad im je javljeno i koliko su imali pouzdanu informaciju šta se dešava, ali sigurno su bar 15-30 min. nakon početka masakra imali pouzdanu informaciju (trebalo je da je odmah provere slanjem helikoptera) - a oni traže čamce, kojima bi prešli 500m vode, a do mesta na kome bi se ukrcali u čamce ima 30km vožnje drumom, ili ko zna koliko iz njihove baze, ili nekog dela grada gde su bili angažovani (pretpostavljam da ni nemaju neke jedinice u rezervi u pripravnosti - vidi se da su totalne dileje za te stvari - ali nisu kad treba da se ide po belom svetu i ubija iz zabave!)! Za taj propust neki ljudi iz vrha vlasti, policije, i bezbednosnih službi moraju NA ROBIJU! Uzeli su pare da urade posao, a njihova neodgovornost je mnogo dece koštala života i to na najstrašniji mogući način - brutalnom hladnokrvnom sadističkom egzekucijom!

Ne razumem kako je ovo mnoguce... Da jedan lik 90min ubija okolo sa dve puske a da niko ne proba I ne uspe da ga zaustavi.

ljudi previse gledate filmove, nema ovde Brus Vilisa, u realnom zivotu ljudi beze u panici da spasu sebe, a policiji treba 90 minuta da u sred panike zbog eksplozija u glavnom gradu shvati sta se desava i da stigne na ostrvo... lako je sad filozofirati sta treba i ko je kriv, ali tako je kako je, nije niko kriv za to... osim naravno ovog ludaka koji je ocigledno jako dobro osmislio ceo napad i dobro znao da ce panika zbog prvog napada da mu obezbedi dovoljno vremena za drugi

Izgleda da Norveskoj nisu culi za helikopter? Ili zemlja sa tim standardom nema helikoptere?! Manja grupa specijalaca je mogla da resi problem - ili barem uspori ubijanje - mnogo pre isteka tih 90 minuta. Meni se javlja, da su elitne jedinice bile zazete u obezbedjivanu "visko rangiranih" ciljeva... za decu, obicne civile, je bilo potrebno "samo" 90 min. Panika zbog bombe je preusmerila "prioritete"... a njemu je verovatno ovo bio pravi cilj.

Strasna tragedija. Jedan sumanut um je prekinuo toliku mladost koja je tek pocela da zivi. Neverovatno kakvih manijaka medju nama ima...

Специјалци крену на острво и не могу да нађу чамац или га не понесу са собом! Па ко је овде луд! Или ови Норвежани крију шта се стварно догодило или имају страховито неспособну полицију (вероватно им ни војне јединице у том случају нису много боље)!

Norveska policija je bila apsolutno nespremna za ovako nesto, ne samo zbog prethodne eksplozije u glavnom gradu, nego i bez toga ne verujem da bi oni mnogo efikasnije delovali. Njihovo naivno prihvatanje sveta da se dijalogom i na finjaka sve moze resiti olupali su im se o glavu u ovom slucaju. Na ovom skupu kao i na monogim slicinim skupovima nije bilo policije jer to ovde nije obicaj. Pa cak i da je bilo par policajaca, koji su inace nenaoruzani, ne verujem da bi bili u stanju bilo sta uciniti osim da hrabro zaginu.

Ubijati tako hladnokrvno omladinu 85 njih ,prosto neverovatno.Sta se desavalo u umu tog psihopate kada je to radio.Saucesce familiji zrtvama. Neka im je laka crna zemlja u vecnom mraku.

Zasto sat i po. zasto ne helikopteri, camci, zasto nisu ujedali... bla bla bla.
Prvo eksplozija pored zgrada u kojima je smesten vrh drzavnog aparata. Naravno da su sve bezbednosne strukture angazovane na obezbedjenje tog podrucja i potragu za drugim bombama, pociniocem itd.
Sat i po ne predstavlja nista u takvoj situaciji.
Ono sto je jedino cudno i sto sam saznao iz lokalnih medija je cinjenica da je doticna dalabu imala LICENCU ZA PISTOLJ I AUTOMATSKO ORUZJE!
Pistolj ok, ali automatsko oruzje je iskljucivo deo opreme vojnih i policijskih snaga. Kom kretenu je palo na pamet da zakonski dozvoli civilima posedovanje automatskog oruzja, e to bi moglo biti pravo pitanje. Drugo zar njegovi stavovi objavljeni na internetu nisu nadleznim sluzbama skrenuli imalo paznju na osobu koja poseduje takvo oruzje i izrazava krajnje militantne stavove. Trece neko spomenu da je pisao i osudjivao napad NATO-a na Srbiju i sprecavanje Srba da se bore "protiv islama". To je tacno, ali isto tako je pozitivno pisao o nacionalistickim partijama u Finskoj i Svedskoj, pa znaci li to da Finci i Svedjani stoje iza ovog zlikovca?

Jako loše organizovana policija, šta drugo reći.

Norveska je mirna zemlja. Ko je tamo ocekivao ovako nesto i ko je ikada pomislio da na tako nesto treba biti pripremljen? I ta deca su sama rekla, da kad su ugledali tog coveka sa oruzjem u ruci da su mislili da je sala.

"...Telefonske veze su se prekinule, zbog stotine njih koji su pokušavali da pozovu pomoć, ili pozovu svoje najmilije."

Ovo mi nije jasno. Pretpostavljam da su u pitanju mobilni telefoni jer je to ostrvo (mada može biti fiksna telefonija podvodnim kablom). Ako je ostrvo nenaseljeno, verovatno kapacitet veza nije bogznakakav, što je u redu. Ali ne mogu da verujem da je potpuno zagušenje veza tamo toliko redovna i normalna stvar da se baš niko nije uzbudio zbog toga i nije se pitao šta se događa?

Monstrum! Kako ovako zlo moze da se stvori nikada necu razumeti.
A ne mogu ni da razumem da sat i po je trebalo policiji da dodje!

Ne znam zasto jednostavno specijalne jedinice nisu upale helikopterima na ostrvo ali postoji neki razlog. On je racunao na to definitivno. O tome govori cinjenica da je spremio municije za 90 min ubijanja.

Ovde nedostaju podaci da se moze ista napisati...

moje iskreno saucesce porodicama.

Tvrdite da su specijalne jedinice zbunjene i zatecene?

Panika i dezorjentacija specijalnih snaga ne postoji. Samo jasno definisani protokoli i dejstvovanje. Nema te situacije gde oni samo stoje i ceskaju se po slemovima. Oni znaju sta treba da rade, ceo zivot se spremaju za to. Zbunjuje me njihov spor odziv. Samo pogledajte wiki clanak:

http://en.wikipedia.org/wiki/Forsvarets_Spesialkommando_%28FSK%29

posebno obratite paznju na deo "Parachute landings on oil platforms in the North Sea". Pa posle recite da su salini.