Lepo, sad me zanima, posto vec postoji spreman znak za skole i vremenska limitacija ogranicenja od 7-21h , ocigledno da je zakonom vec propisano, kako ce se tretirati do postavljanja znakova sadasnja signalizacija. Elem, ceka li se na zamenu postojecig tabli sa ogranicenjem bez dopunskog znaka ili je za period od 21-07h vazeca brzina ogranicenja u naselju tj. 50km/h?
Ovi znakovi su jako korisni zbog svoje namene, a inače se koriste po celoj Evropi.
Problem je što naši putari i policajci uvek imaju svoj doživljaj svega pa tako i ovih znakova, jer pored toga što ih postavljaju od 500m do par km od prvih kuća, još veću glupost prave oko pančeva, gde su ih postavljali tako da tabla za početak naseljenog mesta stoji par stotina metara pre znaka sa nazivom mesta (koji je po starom zakonu nosio i ograničenje brzine). Samim time su proširili zone ograničenja brzine tj. svoje zone za maltretiranje vozača.
Zbog čega se te table nepravilno postavljaju.
I zbog čega je veći deo Ibarske magistrale pretvoreno u jedan veliki megalopolis, jer su novopostavljeni znakovi ostavili svega po 15 metara "nenaseljenog područja" između dva mesta.
@ pera
U situaciji koju ste naveli, kada na znaku naseljenog mesta stoji znak za ograničenje brzine, tada važi ograničenje koje je napisano na znaku. Član 43. stav 1. novog ZOBS-a glasi:
"Na putu u naselju, vozač ne sme vozilom da se kreće brzinom većom od 50 km/h, odnosno brzinom većom od brzine dozvoljene postavljenim saobraćajnim znakom za celo naselje ili njegov deo."
Situacija je takva da drzava trenutno pojma nema gde se koji znak nalazi I u planu je izrada popisa znakova. Novi znakovi se postavljaju uglavnom bez plana I reda. Ogranicenje brzine treba da bude 50 40 ili 30 kmh na mestima povecanog rizika, ali I 60 I 70 u sirokim bulevarima sa po 2 ili vise traka u istom smeru. Takodje, potrebno je regulisati uslove pod kojima se moze postaviti pesacki prelaz bez vertikalne signalizacije, jos samo ih na autoputu nisu poredjali (a sada im mozda padne na pamet). Pored toga, sistem za proaktivno upravljanje saobracajem ne bi bio na odmet, smanjile bi se guzve, potrosnja goriva, I sve redom. Bojim se samo da smo jako daleko od svega toga.
A koje je ograničenje brzine ako prvo ide ovaj novi znak za naseljeno mesto, a za par metara (stari) naziv naseljenog mesta i na njemu znak za ograničenje brzine od 60 km/h (video u par mesta u Vojvodini)?
A zar nije logicnije i elegantnije resenje da se postavi znak sa odredjenim ogranicenjem, 50, 60, 70 . I svima je jasno sta to znaci.
Verovatno ce sledece da bude znak koji ukazuje na to da od 8 uvece pada mrak pa da se vodi vise racuna.
Ma ovi nisu bre nikakvi strucnjaci.
Ne umeju ni da prepisu vec gotove i korisne zakone od neke uredjene zemlje nego izmisljaju toplu vodu.
Bolje mesto toga da su postavili putokaze po gradu, jer neko ko ne zivi tu mora da pita prolaznike kako da izadje na auto put.
Da li bilo ko zna - pouzdano! - da objasni razliku izmedju dopunske table IV-7 i table IV-20.1 prikazanih u dokumentu http://mi.gov.rs/dokumenta/bezbednost/Pravilnik%20o%20saobracajnoj%20signalizaciji.pdf.
Ovo je i pitanje za g. Okanovica za koga znam da je vise puta naglasavao nelogicnost ranije vazeceg tumacenja dopunske table sa pahuljicom. D ali ona vise ne znaci to sto je ranije znacila?
"A da probamo ovako - pesak koji pogine jer se nasao na kolovozu van pesackog prelaza, sam je kriv za svoju smrt, bez obzira kojom brzinom se kretao automobil, jer na prvom mestu, na kolovozu nema sta da trazi. "
Zbog takvih kao ti treba i strozi zakon da se primenjuje!
Mnogi se ovde prave pametni. Znak ogranicenja brzine vazi do prve raskrsnice, a ovaj novi znak vazi do izlaska iz mesta (odnosno istog takvog znaka precrtanog linijom). Za strance, na ulasku u zemlju (trebalo bi i na aerodromima) postoji veliki znak gde su ispisana opsta ogranicenja brzine: za autoput, motoput (nekada se zvao put rezervisan za saobracaj motornih vozila), put van naseljenog mesta i put u naseljenom mestu. Ponekad, ulazak u mesto nije i tacka odakle treba da pocne ogranicenje brzine - cesto se pod naseljenim mestom smatra nekoliko kuca razbacanih po brdima u krugu nekoliko stotina metara od puta. Novi zakon kaze da naseljeno mesto podrazumeva red kuca sa jedne ili obe strane puta - ovim se otvara mogucnost da brzina ne bude ogranicena u prethodno opisanoj situaciji. Dakle, zakon nije (previse) los, kao sto nije bio ni prethodni. Ali onda dolazimo do primene zakona - ona je katastrofalna. Znakovi se postavljaju kako kome partijski postavljenom mastiljaru padne na pamet, policija lose postavljene znakove koristi za reketiranje vozaca i to je problem!
U tekstu se napominje da je cilj svega ovoga zaštita pešaka. Na Smederevskom putu od Smedereva ka Beogradu prvi znak sam primetio kilometrima pre Brestovika na delu puta na kome se zemljani putevi za placeve i njive nalaze na svakih 500 metara nema uređenih pešačkih staza i tu za 30 godina vožnje tim pravcem nikada nisam video nikakvog pešaka. Znak za kraj naselja nisam primetio.Sledeći znak sam primetio kod pumpe na izlasku iz Grocke. Ako neko ne zna za tablu na kojoj piše Grocka prikačen je znak sa ograničenjem od 40 km/h pa onda na izlasku ugledate znak za naselje koji ovoga puta ima i znak za prestanak naselja posle raskrsnice sa putem za Vrčin i ako se i dalje oko 3km sa desne strane puta nalaze kuće i skretanja za naselja u brdu.Kako će mo bezbedno voziti u koliko nam svrha postavljanja znakova nije jasna i ako stalno gledamo okolo umesto na put. U Vojvodini bar ono što sam prošao vidiš i znak sa imenom mesta i znak za naselje i kuće pa ti je jasno o čemu se radi a ovde?
Sada sam na više mesta video da taj znak postavljaju i dalje od 500m od prve kuće pored puta. Čemu to?
U Hrvatskoj se u većini naseljenih mesta brzina ograničava na 70, izuzetno u centru i gde ima mnogo pešaka, tu je 50. U svim evropskim zemljama, kada kuće postoje samo s jedne strane puta, onda je ograničenje 70. Na 30 se ne sme ograničavati brzina na putu, osim u pešačkoj zoni. Van naselja u većini zemalja u Evropi ograničenje je 90 i na auto-putu 130. U Rumuniji čak 100 na običnom putu van grada.
Sada dolazimo do naše zemlje. Ovde je jedini cilj policijskog zakona da se sve umrtvi i u takvim uslovima naplati najviše moguće para od građana. Oni prosto nemaju drugi cilj. Nije njih briga za bezbednost. Čak i da jeste, to je samo jedan aspekat dok je drugi ekonomski - brzina i cena kretanja ljudi i robe po zemlji.
Neka kažu stvarni podatak o ukupnom broju nesreća, uključujući i onih gde građani sami rešavaju problem. Broj nesreća je TRI PUTA veći nego pre donošenja ovog zakona. Tu i tamo se nađe taj podatak, ali vladajuća klika odmah uskače da se ta vest ukloni.
Toliko su gluposti napravili s tim zakonom, da ih narod izvrgava opštoj sprdnji, ruglu i ismejavanju. Naša policija nije sposobna da piše sama takav zakon. I tačka.
Znak za naseljeno mesto treba da postoji, ali ga barem stavite kako je to zakonom propisano, a ne kao u nekim naseljima u Vojvodini, gotovo i kilometar dalje od prve kuće. I onda neobeleženi rada iza naravno. Potpuno besmisleno.
A kako sama policija poštuje ta ograničenja svi smo svedoci. NIJEDAN policajac ne vozi 50 u gradu. Nijedan. Izuzetak su patrole koje ne znaju šta će od sebe, pa voze 20. U godini dana sam sigurno vozio preko 20, možda 30 puta iza policije brzinom kojom oni voze. To ide od 70 do 120 kroz naseljeno mesto. Tu se ne poštuje ograničenje pored škole. Ne znaju da uđu i izađu u i iz kružnog toka. Znak STOP ne znači stop. Za njih ne važi nijedno pravilo. Pojas kako, uglavnom niko. 10% njih nemaju sva svetla.
pošto izgleda većina vozača ne izlazi iz BGD, oni i ne znaju da se u naseljenom mestu ne sme preći 50km/h, tako da se brzine kreću i do 3(tri) puta brže.
bas ekstra! 50km/h! bolje je 40km/h! sigurnije je! zasto bi se kretali brze od srpskih brzih pruga? jos bolje: neka bude 30km/h! nije bitno stici, bitno je krenuti, ma da! sa 30km/h mozemo i da se vratimo u 20ti, 19ti, 18ti vek ili da skoknemo cak u kameno doba i da tamo ostanemo!
ima li kraja srbijo? postoji li barem kraj kraja?
Samo me zanima jel to medjunarodni znak, ili neka nasa izmisljotina. Kako ce stranac da zna da je brzina ogranicena na 50 km. Zar nije jednostavnije postaviti znak sa ogranicenjem brzine od 50 km, i svi lepo znaju o cemu se radi. Ovako po meni ovo je izmisljeno samo da bi se uzele pare narodu. Ne kazem da treba da se jurca po putevima, cak naprotiv, ali nevidim zasto mora da se izmisljaju novi znaci kada vec postoji znak za ogranicenje brzine, koji svi u svetu znaju sta znaci.
Ja se od samog pocetka uvodjenja ovog novog zakona o saobracaju pitam nesto.
Ljudi MORAJU da saznaju NOVA pravila preko TV-a, interneta, novina itd.
Sta ako neko ne zna koja je sada dozvoljena brzina u naseljenom mestu? Nije lose ovaj "novi" znak al' eto...
Zaustave vas i kazete jednostavno da niste citali novine i gledali TV, kako ja da znam da je 50km/h ogranicenje u naseljenom mestu? U Auto skoli smo ucili da je 60km/h, zar ne?
Gde li samo nalazimo ove nazovi strucknjake koji koriste termine iz udzbenika, i daju objasnjenja kao da zivimo u drzavi koja je najmanje uredjena kao Svajcarska, gde su nam idealni putevi i saobracajna infrastruktura. Pa kod nas vise gledas da ne uletis u neki krater na putu nego u kilometar sat, smesno ali istinito!!!
Zašto lepo ne piše da je ograničenje 50km/h? Zašto uvek mora tako bitna informacija da se podrazumeva?
Zamislite da ste stranac, ulazite u Beograd i vidite taj mali znak. Kako bi znali da treba da smanjite brzinu na 50km/h? Nikako, sigurno bi dobili kaznu od saobraćajne policije.
Budalaštine. Kola vozim non-stop. Često i po Evropi, na koju se pozivaju. Tamo je kroz sela dozvoljeno voziti 80 km/h, i do 100 km/h, a da te niko ne maltretira. Ali....putevi su ok, saobraćajni znaci ti koriste, a ne MALTRETIRAJU VOZAČE! Ovo kod nas doživljavam samo kao represiju, i ništa drugo!!! Kažu da je smrtnost pešaka upola manja ako je brzina 50, a ne 60 km/h. Naravno! A ako je brzina 20 km/h? Pa što to ne postave? Putevi su nam očajni, signalizacija uglavnom besmislena, policajci željni svega (dokazivanja nadređenima i novaca)....Kada će u ovoj državi neko odgovarati za nešto što potpiše? Da li su cenjeni stručnjaci iz KOMITETA analizirali efekte? I kako to utiče na brzinu transporta robe, na privredu, ekonomiju i slično? Ja sam siguran da ako nam izduvaju gume na točkovima, i zabrane da idemo preko 15 km/h, da će postići još bolje efekte! Ovo je BESMISLEN Zakon koji se poziva na evropsku praksu, a uslovi SRPSKI!
Mislim da je takav znak potpuno nepotreban, glup i smešan. Pa da li to znači da ako ja kao vozač vidim na putu znak BEOGRAD da zapravo ne moram da smanjim na 50, već tek onda kad vidim to što liči na siluetu Đavolje Varoši? Pa ako je takav primer sa Beogradom onda mora biti i sa ostalim naseljenim mestima u Srbiji a to ne samo što će dovesti naše vozače u zabunu, već i strane. Naravno, panduri će vas kazniti ako vozite iznad 50 a prešli ste tablu sa nazivom mesta. Ne verujem da ćete moći da se vadite da još niste naišli na ovaj znak što liči na Đavolju Varoš.
Nekima jednostavno nije dovoljno da prepoznaju prekrizen znak sa imenom mesta da shvate da izlaze iz naseljenog mesta... Pa sad moraju jednostavno da se potrose pare za nove znakove..... Da bi smo tek kada vidimo znak sa prekrizenim zgradama shvatili da smo napustili naseljeno mesto... jos malo pa kao ameri... TV ce da nam skoluje decu......
''Novi'' saobraćajni znak je neobično smešan i neozbiljan (kao i npr. nove tablice ČĆ, ŽŽ, WC). Nemam ništa protiv da postoji, samo što bi bilo korisno videti i ime naselja; eto lakše je, naročito ljudima koji prvi put prolaze. Nego gospodo odgovorni, kad već postavljate znakove, ne bi bilo loše da sporedna ulica - vrlo često i slepa, ima neki znak (trougao, stop i sl.), a ne da ovako ima prednost u odnosu na glavnu. Takođe bi trebalo poskidati ilegalne reklame sa raznih raskrsnica koje dodatno mogu da zbune vozače. Ali džaba, sve ovo što ja napisah ne donosi profit pa verovatno nikog i nije briga. Uzdravlje!
Nemam nista protiv ni novog znaka, ni novog ogranicenja brzine, ali me zanima zasto se onda jos uvek postavljaju (bar u BG-u) tj jos nisu zamenjeni znakovi za ogranicenje brzine na kojima stoji 60? Koji znak treba postovati?
Ako drugari iz Srpske Napredne Stranke zaista misle da komentare na sajtu B92 iskoriste za sopstvenu promociju, onda ne bi bilo loše i da malo uključe mozak ili da pošalju nekog ko poseduje isti, jer su ovi pljuvački komentari koje šalju na ovaj sajt užasno smešni, glupi i prizemni.
sta ima pjesak da trazi na kolovozu??? kolovoz je put na kojem se krecu automobili, a pjesaci se krecu trotoarom, to znaci da bi svako naseljeno mjesto trebalo da ima trotoare, sto uglavnom nemaju. ako se kaznjavaju vozaci koji parkiraju na trotoaru onda se trebaju kaznjavati i pjesaci koji hodaju kolovozom.
Ovo nije nikakva novost i ne vazi samo za Beograd! Ovakvi znakovi su postavljeni jos pre nekoliko meseci u opstini Bela Crkva, na ulasku i izlasku iz svakog naseljenog mesta!
Do sada su saobraćajni znaci imali nedvosmisleno značenje: ono što vidiš na znaku, mora da se uradi. Na primer, ograničenje brzine je bilo propisano znakom koji se zove, zamislite, "Ograničenje brzine". Od sada više nije tako. Sada imamo znak za naselje, koji podrazumeva ograničenje brzine, a vrlo verovatno i trošak od 2000 dinara za "burek i jogurt" dežurnoj patroli.
kad se ide od juge prema uscu, negde otprilike kod siva se pojavljuje taj znak uz znak kontrole brzine, znaci do tog momenta nije naseljeno mesto, pa me zanima koliko da ga očepim dok ne dođem do tog znaka
Naravno da postoji znak kraj naseljenog mesta, sličan kao za ulazak u naseljeno mesto sa dijagonalnom crvenom linijom. U severnom delu Srbije znakovi su postavljeni u skoro svakom gradu, gradiću, selu...čak i na nekim mestima za koje biste inače teško predpostavili da se mogu smatrati naseljenim mestima... U teoriji bi to trebalo da smanji brigu sa plavcima nama koji poštujemo signalizaciju, ali u praksi može da dovede do "zona sumraka" između table sa imenom mesta i ovim znakom za naseljeno mesto, gde će plavi imati apsolutnu slobodu da se počešu po dlanu u svakoji situaciji (nekada je naziv ispred, nekada je naziv iza, isto važi i za izlazak iz naseljenog mesta...)
Moram da primetim da je neko napravio doooooooobar lom posao :) računajte samo 2 table po naseljenom mestu dakle obično selo uz put, a ima mesta i sa više desetina ulaza/izlaza... Lepa para nema šta.
@"Takođe, brzina ne mora da se smanji odmah kod saobraćajnog znaka za ulazak u Beograd (plave boje), već nakon nailaska na novi znak. Međutim, novi znakovi još nisu postavljeni na svim prilazima gradu, pa i dalje važi staro ograničenje. "
Da budemo malo jasniji, plavi znak oznacava pocetak odredjene katastarske jedinice, a znak koji je ovde predstavljen ( i koji je usput, trebao da se postavi jos prilikom stupanja novog ZOBS na snagu), je znak opsteg ogranicenja brzine u naseljenom mestu.
Sto, narodski receno, znaci da ukoliko nema ovog znaka vazi ogranicenje brzine od 80 km/h ( konkretno u Beogradu, posto nigde jos nije postavljen).
Sada, postavlja se drugo, i krucijalno pitanje, a to je:
Zasto su ovi znakovi postavljeni u Vojvodini poodavno, a u beogradu (i ne samo u Beogradu) nisu?
Da li to znaci da mozemo da vozimo 80 km/h ukoliko nije drgacije saobracajnim znacima regulisano?
Ili to znaci da se diletanti iz kojekakvih Agencija igraju Evrope, ali na srpski nacin?
Diletantizam!
OK, super je što su postavili te znakove za ulazak u naselje. Ali nigde u tekstu nisam pročitao hoće li postaviti i znakove za izlazak iz naselja? Bilo bi red da znamo i gde prestaje to ograničenje od 50km/h.
Hoće li i na mostovima (Brankovom, Pančevačkom...) biti ograničenje 50km/h, budući da se ni na mostovima, isto kao ni na auto-putu, ne očekuje prelazak pešaka preko kolovoza?
Da li ce to znaciti da ce policija konacno poceti da kaznjava one koji uporno trube po ceo dan i noc!? Sirena sluzi da se svirne kad se divlja zivotinja nadje na putu a ne da se idioti pozdravljaju trubeci jedan drugom! 100e je mala kazna za to.
vidim mnogi se cude, ali to je posledica losih autoskola i polaganja testova uceci napamet iz cuvenih fotokopija. ovakvi znakovi su i ranije postojali, u evropi postoje prakticno oduvek. jedino nasem vozacu smeta zakon, saobracajni znak, pravilo, prvenstvo prolaza, pesaci.... sacuvaj me boze vas pametnih vozaca sa "kupljenim" dozvolama koji ne znaju ni najosnovnija saobracajna pravila i kulturu. svaka cast da konacno postavljaju znakove i obelezavaju puteve, samo ce trebati vremena, jer mi kasnimo vise decenija za normalnim svetom.
Član 27. stav 1. tačka 83. Pravilnika o saobraćajnoj signalizaciji propisuje saobraćajni znak III-92 “Kontrola brzine kretanja” http://mi.gov.rs/dokumenta/bezbednost/Pravilnik%20o%20saobracajnoj%20signalizaciji.pdf .
Gospodine Okanoviću. Samo tri pitanja za Vas.
1. Kada mislite da ih postavite, da bi saobraćajna policija znala gde sme da upotrebljava osnovno sredstvo za rad zvano “RADAR” ?
2. Kada mislite izvršiti izmenu i dopunu navedenog pravilnika, obzirom da isti ne propisuje saobraćajne znake obaveštenja o postavljenim: radar, žuta traka i tzv. “red lajt” kamerama?
3. Zašto je u “Tehničkom uputstvu za sprovođenje odredaba Pravilnika o saobraćajnoj signalizaciji” na koje je saglasnost dalo Ministarstvo za infrastrukturu Republike Srbije, upravljaču puta JP “Putevi Srbije”, još krajem 2010-te godine, u članu 2. stav 5. izričito zabranjeno postavljenje znaka “50” uz znak “naselje”? http://www.putevi-srbije.rs/strategijapdf/prav_o_saobracajnoj_signalizaciji.pdf
U nadi da će vaši odgovori na ova pitanja biti iskreni, unapred Vam se zahvaljujemo na istim uz srdačan pozdrav.
Kad bi na svakom cosku imao taj znak za prvenstvo prolaza svaki drugi pametnjakovic bi projurio jer-je li ima prvenstvo prolaza. I to bi bio karambol u najavi. Ovako, poenta i jeste da ti USPORIS pred raskrsnicu i uveris se ko ima prednost. Zato se i IZBEGAVA postavljanje tog znaka, radi bezbednosti. A posebna prica je sto mnogima ni trougao ne znaci nista kad na njega naidju...
Istrazivanja takodje pokazuju da je smrtnost pesaka pri sudaru sa vozilom koje se krece brzinom od 50 kilometara na sat, skoro duplo veca nego kada automobil ide 40 na sat.
Medjutim, najnovija istrazivanja su pokazala da je smrtnost pesaka pri sudaru sa vozilom koje se krece brzinom od 0 kilometara na sat, gotovo zanemarljiva.
Zato, treba, u skladu sa istrazivanjima, brzinu ograniciti na 0 kilometara na sat. Najbolje je da svi idemo pesice, pa onda niko nece da nastrada.
Glupo razmisljanje, zar ne?
A da probamo ovako - pesak koji pogine jer se nasao na kolovozu van pesackog prelaza, sam je kriv za svoju smrt, bez obzira kojom brzinom se kretao automobil, jer na prvom mestu, na kolovozu nema sta da trazi.
Sad je vec nekako pametnije i logicnije, ali onda drzava ne bi mogla da puni svoju kasu.
Zato, hajde sada da izmislimo dobar razlog za glupu zabranu i da krenemo da punimo kasu...
bio bi red vise da se po Beogradu postave znakovi da vozite putem sa prvenstvom prolaza (kvadratni zuti znak sa belim ramom), kao sto je to po celoj Vojvodini. To je sramota kako te znakove uopste nigde nisu postavili, jer svaki put moram da gledam da li put sa kojim se ukrstam ima znak da oni seku put sa prvenstvom prolaza. Potpuno nebezbedno i nejasno. ovaj znak za naselje je postavljen iskljucivo da bi se kazne lakse naplacivale....lova je ipak najbitnija
bio bi red vise da se po Beogradu postave znakovi da vozite putem sa prvenstvom prolaza (kvadratni zuti znak sa belim ramom), kao sto je to po celoj Vojvodini. To je sramota kako te znakove uopste nigde nisu postavili, jer svaki put moram da gledam da li put sa kojim se ukrstam ima znak da oni seku put sa prvenstvom prolaza. Potpuno nebezbedno i nejasno. ovaj znak za naselje je postavljen iskljucivo da bi se kazne lakse naplacivale....lova je ipak najbitnija
Istrazivanja takodje pokazuju da je smrtnost pesaka pri sudaru sa vozilom koje se krece brzinom od 50 kilometara na sat, skoro duplo veca nego kada automobil ide 40 na sat.
Medjutim, najnovija istrazivanja su pokazala da je smrtnost pesaka pri sudaru sa vozilom koje se krece brzinom od 0 kilometara na sat, gotovo zanemarljiva.
Zato, treba, u skladu sa istrazivanjima, brzinu ograniciti na 0 kilometara na sat. Najbolje je da svi idemo pesice, pa onda niko nece da nastrada.
Glupo razmisljanje, zar ne?
A da probamo ovako - pesak koji pogine jer se nasao na kolovozu van pesackog prelaza, sam je kriv za svoju smrt, bez obzira kojom brzinom se kretao automobil, jer na prvom mestu, na kolovozu nema sta da trazi.
Sad je vec nekako pametnije i logicnije, ali onda drzava ne bi mogla da puni svoju kasu.
Zato, hajde sada da izmislimo dobar razlog za glupu zabranu i da krenemo da punimo kasu...
Da li ce to znaciti da ce policija konacno poceti da kaznjava one koji uporno trube po ceo dan i noc!? Sirena sluzi da se svirne kad se divlja zivotinja nadje na putu a ne da se idioti pozdravljaju trubeci jedan drugom! 100e je mala kazna za to.
Član 27. stav 1. tačka 83. Pravilnika o saobraćajnoj signalizaciji propisuje saobraćajni znak III-92 “Kontrola brzine kretanja” http://mi.gov.rs/dokumenta/bezbednost/Pravilnik%20o%20saobracajnoj%20signalizaciji.pdf .
Gospodine Okanoviću. Samo tri pitanja za Vas.
1. Kada mislite da ih postavite, da bi saobraćajna policija znala gde sme da upotrebljava osnovno sredstvo za rad zvano “RADAR” ?
2. Kada mislite izvršiti izmenu i dopunu navedenog pravilnika, obzirom da isti ne propisuje saobraćajne znake obaveštenja o postavljenim: radar, žuta traka i tzv. “red lajt” kamerama?
3. Zašto je u “Tehničkom uputstvu za sprovođenje odredaba Pravilnika o saobraćajnoj signalizaciji” na koje je saglasnost dalo Ministarstvo za infrastrukturu Republike Srbije, upravljaču puta JP “Putevi Srbije”, još krajem 2010-te godine, u članu 2. stav 5. izričito zabranjeno postavljenje znaka “50” uz znak “naselje”? http://www.putevi-srbije.rs/strategijapdf/prav_o_saobracajnoj_signalizaciji.pdf
U nadi da će vaši odgovori na ova pitanja biti iskreni, unapred Vam se zahvaljujemo na istim uz srdačan pozdrav.
OK, super je što su postavili te znakove za ulazak u naselje. Ali nigde u tekstu nisam pročitao hoće li postaviti i znakove za izlazak iz naselja? Bilo bi red da znamo i gde prestaje to ograničenje od 50km/h.
Hoće li i na mostovima (Brankovom, Pančevačkom...) biti ograničenje 50km/h, budući da se ni na mostovima, isto kao ni na auto-putu, ne očekuje prelazak pešaka preko kolovoza?
vidim mnogi se cude, ali to je posledica losih autoskola i polaganja testova uceci napamet iz cuvenih fotokopija. ovakvi znakovi su i ranije postojali, u evropi postoje prakticno oduvek. jedino nasem vozacu smeta zakon, saobracajni znak, pravilo, prvenstvo prolaza, pesaci.... sacuvaj me boze vas pametnih vozaca sa "kupljenim" dozvolama koji ne znaju ni najosnovnija saobracajna pravila i kulturu. svaka cast da konacno postavljaju znakove i obelezavaju puteve, samo ce trebati vremena, jer mi kasnimo vise decenija za normalnim svetom.
bas ekstra! 50km/h! bolje je 40km/h! sigurnije je! zasto bi se kretali brze od srpskih brzih pruga? jos bolje: neka bude 30km/h! nije bitno stici, bitno je krenuti, ma da! sa 30km/h mozemo i da se vratimo u 20ti, 19ti, 18ti vek ili da skoknemo cak u kameno doba i da tamo ostanemo!
ima li kraja srbijo? postoji li barem kraj kraja?
sta ima pjesak da trazi na kolovozu??? kolovoz je put na kojem se krecu automobili, a pjesaci se krecu trotoarom, to znaci da bi svako naseljeno mjesto trebalo da ima trotoare, sto uglavnom nemaju. ako se kaznjavaju vozaci koji parkiraju na trotoaru onda se trebaju kaznjavati i pjesaci koji hodaju kolovozom.
Budalaštine. Kola vozim non-stop. Često i po Evropi, na koju se pozivaju. Tamo je kroz sela dozvoljeno voziti 80 km/h, i do 100 km/h, a da te niko ne maltretira. Ali....putevi su ok, saobraćajni znaci ti koriste, a ne MALTRETIRAJU VOZAČE! Ovo kod nas doživljavam samo kao represiju, i ništa drugo!!! Kažu da je smrtnost pešaka upola manja ako je brzina 50, a ne 60 km/h. Naravno! A ako je brzina 20 km/h? Pa što to ne postave? Putevi su nam očajni, signalizacija uglavnom besmislena, policajci željni svega (dokazivanja nadređenima i novaca)....Kada će u ovoj državi neko odgovarati za nešto što potpiše? Da li su cenjeni stručnjaci iz KOMITETA analizirali efekte? I kako to utiče na brzinu transporta robe, na privredu, ekonomiju i slično? Ja sam siguran da ako nam izduvaju gume na točkovima, i zabrane da idemo preko 15 km/h, da će postići još bolje efekte! Ovo je BESMISLEN Zakon koji se poziva na evropsku praksu, a uslovi SRPSKI!
Zašto lepo ne piše da je ograničenje 50km/h? Zašto uvek mora tako bitna informacija da se podrazumeva?
Zamislite da ste stranac, ulazite u Beograd i vidite taj mali znak. Kako bi znali da treba da smanjite brzinu na 50km/h? Nikako, sigurno bi dobili kaznu od saobraćajne policije.
''Novi'' saobraćajni znak je neobično smešan i neozbiljan (kao i npr. nove tablice ČĆ, ŽŽ, WC). Nemam ništa protiv da postoji, samo što bi bilo korisno videti i ime naselja; eto lakše je, naročito ljudima koji prvi put prolaze. Nego gospodo odgovorni, kad već postavljate znakove, ne bi bilo loše da sporedna ulica - vrlo često i slepa, ima neki znak (trougao, stop i sl.), a ne da ovako ima prednost u odnosu na glavnu. Takođe bi trebalo poskidati ilegalne reklame sa raznih raskrsnica koje dodatno mogu da zbune vozače. Ali džaba, sve ovo što ja napisah ne donosi profit pa verovatno nikog i nije briga. Uzdravlje!
Sada sam na više mesta video da taj znak postavljaju i dalje od 500m od prve kuće pored puta. Čemu to?
U Hrvatskoj se u većini naseljenih mesta brzina ograničava na 70, izuzetno u centru i gde ima mnogo pešaka, tu je 50. U svim evropskim zemljama, kada kuće postoje samo s jedne strane puta, onda je ograničenje 70. Na 30 se ne sme ograničavati brzina na putu, osim u pešačkoj zoni. Van naselja u većini zemalja u Evropi ograničenje je 90 i na auto-putu 130. U Rumuniji čak 100 na običnom putu van grada.
Sada dolazimo do naše zemlje. Ovde je jedini cilj policijskog zakona da se sve umrtvi i u takvim uslovima naplati najviše moguće para od građana. Oni prosto nemaju drugi cilj. Nije njih briga za bezbednost. Čak i da jeste, to je samo jedan aspekat dok je drugi ekonomski - brzina i cena kretanja ljudi i robe po zemlji.
Neka kažu stvarni podatak o ukupnom broju nesreća, uključujući i onih gde građani sami rešavaju problem. Broj nesreća je TRI PUTA veći nego pre donošenja ovog zakona. Tu i tamo se nađe taj podatak, ali vladajuća klika odmah uskače da se ta vest ukloni.
Toliko su gluposti napravili s tim zakonom, da ih narod izvrgava opštoj sprdnji, ruglu i ismejavanju. Naša policija nije sposobna da piše sama takav zakon. I tačka.
Znak za naseljeno mesto treba da postoji, ali ga barem stavite kako je to zakonom propisano, a ne kao u nekim naseljima u Vojvodini, gotovo i kilometar dalje od prve kuće. I onda neobeleženi rada iza naravno. Potpuno besmisleno.
A kako sama policija poštuje ta ograničenja svi smo svedoci. NIJEDAN policajac ne vozi 50 u gradu. Nijedan. Izuzetak su patrole koje ne znaju šta će od sebe, pa voze 20. U godini dana sam sigurno vozio preko 20, možda 30 puta iza policije brzinom kojom oni voze. To ide od 70 do 120 kroz naseljeno mesto. Tu se ne poštuje ograničenje pored škole. Ne znaju da uđu i izađu u i iz kružnog toka. Znak STOP ne znači stop. Za njih ne važi nijedno pravilo. Pojas kako, uglavnom niko. 10% njih nemaju sva svetla.
Samo me zanima jel to medjunarodni znak, ili neka nasa izmisljotina. Kako ce stranac da zna da je brzina ogranicena na 50 km. Zar nije jednostavnije postaviti znak sa ogranicenjem brzine od 50 km, i svi lepo znaju o cemu se radi. Ovako po meni ovo je izmisljeno samo da bi se uzele pare narodu. Ne kazem da treba da se jurca po putevima, cak naprotiv, ali nevidim zasto mora da se izmisljaju novi znaci kada vec postoji znak za ogranicenje brzine, koji svi u svetu znaju sta znaci.
Mnogi se ovde prave pametni. Znak ogranicenja brzine vazi do prve raskrsnice, a ovaj novi znak vazi do izlaska iz mesta (odnosno istog takvog znaka precrtanog linijom). Za strance, na ulasku u zemlju (trebalo bi i na aerodromima) postoji veliki znak gde su ispisana opsta ogranicenja brzine: za autoput, motoput (nekada se zvao put rezervisan za saobracaj motornih vozila), put van naseljenog mesta i put u naseljenom mestu. Ponekad, ulazak u mesto nije i tacka odakle treba da pocne ogranicenje brzine - cesto se pod naseljenim mestom smatra nekoliko kuca razbacanih po brdima u krugu nekoliko stotina metara od puta. Novi zakon kaze da naseljeno mesto podrazumeva red kuca sa jedne ili obe strane puta - ovim se otvara mogucnost da brzina ne bude ogranicena u prethodno opisanoj situaciji. Dakle, zakon nije (previse) los, kao sto nije bio ni prethodni. Ali onda dolazimo do primene zakona - ona je katastrofalna. Znakovi se postavljaju kako kome partijski postavljenom mastiljaru padne na pamet, policija lose postavljene znakove koristi za reketiranje vozaca i to je problem!
@"Takođe, brzina ne mora da se smanji odmah kod saobraćajnog znaka za ulazak u Beograd (plave boje), već nakon nailaska na novi znak. Međutim, novi znakovi još nisu postavljeni na svim prilazima gradu, pa i dalje važi staro ograničenje. "
Da budemo malo jasniji, plavi znak oznacava pocetak odredjene katastarske jedinice, a znak koji je ovde predstavljen ( i koji je usput, trebao da se postavi jos prilikom stupanja novog ZOBS na snagu), je znak opsteg ogranicenja brzine u naseljenom mestu.
Sto, narodski receno, znaci da ukoliko nema ovog znaka vazi ogranicenje brzine od 80 km/h ( konkretno u Beogradu, posto nigde jos nije postavljen).
Sada, postavlja se drugo, i krucijalno pitanje, a to je:
Zasto su ovi znakovi postavljeni u Vojvodini poodavno, a u beogradu (i ne samo u Beogradu) nisu?
Da li to znaci da mozemo da vozimo 80 km/h ukoliko nije drgacije saobracajnim znacima regulisano?
Ili to znaci da se diletanti iz kojekakvih Agencija igraju Evrope, ali na srpski nacin?
Diletantizam!
Do sada su saobraćajni znaci imali nedvosmisleno značenje: ono što vidiš na znaku, mora da se uradi. Na primer, ograničenje brzine je bilo propisano znakom koji se zove, zamislite, "Ograničenje brzine". Od sada više nije tako. Sada imamo znak za naselje, koji podrazumeva ograničenje brzine, a vrlo verovatno i trošak od 2000 dinara za "burek i jogurt" dežurnoj patroli.
Nemam nista protiv ni novog znaka, ni novog ogranicenja brzine, ali me zanima zasto se onda jos uvek postavljaju (bar u BG-u) tj jos nisu zamenjeni znakovi za ogranicenje brzine na kojima stoji 60? Koji znak treba postovati?
Ja se od samog pocetka uvodjenja ovog novog zakona o saobracaju pitam nesto.
Ljudi MORAJU da saznaju NOVA pravila preko TV-a, interneta, novina itd.
Sta ako neko ne zna koja je sada dozvoljena brzina u naseljenom mestu? Nije lose ovaj "novi" znak al' eto...
Zaustave vas i kazete jednostavno da niste citali novine i gledali TV, kako ja da znam da je 50km/h ogranicenje u naseljenom mestu? U Auto skoli smo ucili da je 60km/h, zar ne?
Kad bi na svakom cosku imao taj znak za prvenstvo prolaza svaki drugi pametnjakovic bi projurio jer-je li ima prvenstvo prolaza. I to bi bio karambol u najavi. Ovako, poenta i jeste da ti USPORIS pred raskrsnicu i uveris se ko ima prednost. Zato se i IZBEGAVA postavljanje tog znaka, radi bezbednosti. A posebna prica je sto mnogima ni trougao ne znaci nista kad na njega naidju...
kad se ide od juge prema uscu, negde otprilike kod siva se pojavljuje taj znak uz znak kontrole brzine, znaci do tog momenta nije naseljeno mesto, pa me zanima koliko da ga očepim dok ne dođem do tog znaka
Mislim da je takav znak potpuno nepotreban, glup i smešan. Pa da li to znači da ako ja kao vozač vidim na putu znak BEOGRAD da zapravo ne moram da smanjim na 50, već tek onda kad vidim to što liči na siluetu Đavolje Varoši? Pa ako je takav primer sa Beogradom onda mora biti i sa ostalim naseljenim mestima u Srbiji a to ne samo što će dovesti naše vozače u zabunu, već i strane. Naravno, panduri će vas kazniti ako vozite iznad 50 a prešli ste tablu sa nazivom mesta. Ne verujem da ćete moći da se vadite da još niste naišli na ovaj znak što liči na Đavolju Varoš.
Naravno da postoji znak kraj naseljenog mesta, sličan kao za ulazak u naseljeno mesto sa dijagonalnom crvenom linijom. U severnom delu Srbije znakovi su postavljeni u skoro svakom gradu, gradiću, selu...čak i na nekim mestima za koje biste inače teško predpostavili da se mogu smatrati naseljenim mestima... U teoriji bi to trebalo da smanji brigu sa plavcima nama koji poštujemo signalizaciju, ali u praksi može da dovede do "zona sumraka" između table sa imenom mesta i ovim znakom za naseljeno mesto, gde će plavi imati apsolutnu slobodu da se počešu po dlanu u svakoji situaciji (nekada je naziv ispred, nekada je naziv iza, isto važi i za izlazak iz naseljenog mesta...)
Moram da primetim da je neko napravio doooooooobar lom posao :) računajte samo 2 table po naseljenom mestu dakle obično selo uz put, a ima mesta i sa više desetina ulaza/izlaza... Lepa para nema šta.
Ovo nije nikakva novost i ne vazi samo za Beograd! Ovakvi znakovi su postavljeni jos pre nekoliko meseci u opstini Bela Crkva, na ulasku i izlasku iz svakog naseljenog mesta!
Gde li samo nalazimo ove nazovi strucknjake koji koriste termine iz udzbenika, i daju objasnjenja kao da zivimo u drzavi koja je najmanje uredjena kao Svajcarska, gde su nam idealni putevi i saobracajna infrastruktura. Pa kod nas vise gledas da ne uletis u neki krater na putu nego u kilometar sat, smesno ali istinito!!!
U tekstu se napominje da je cilj svega ovoga zaštita pešaka. Na Smederevskom putu od Smedereva ka Beogradu prvi znak sam primetio kilometrima pre Brestovika na delu puta na kome se zemljani putevi za placeve i njive nalaze na svakih 500 metara nema uređenih pešačkih staza i tu za 30 godina vožnje tim pravcem nikada nisam video nikakvog pešaka. Znak za kraj naselja nisam primetio.Sledeći znak sam primetio kod pumpe na izlasku iz Grocke. Ako neko ne zna za tablu na kojoj piše Grocka prikačen je znak sa ograničenjem od 40 km/h pa onda na izlasku ugledate znak za naselje koji ovoga puta ima i znak za prestanak naselja posle raskrsnice sa putem za Vrčin i ako se i dalje oko 3km sa desne strane puta nalaze kuće i skretanja za naselja u brdu.Kako će mo bezbedno voziti u koliko nam svrha postavljanja znakova nije jasna i ako stalno gledamo okolo umesto na put. U Vojvodini bar ono što sam prošao vidiš i znak sa imenom mesta i znak za naselje i kuće pa ti je jasno o čemu se radi a ovde?
A zar nije logicnije i elegantnije resenje da se postavi znak sa odredjenim ogranicenjem, 50, 60, 70 . I svima je jasno sta to znaci.
Verovatno ce sledece da bude znak koji ukazuje na to da od 8 uvece pada mrak pa da se vodi vise racuna.
Ma ovi nisu bre nikakvi strucnjaci.
Ne umeju ni da prepisu vec gotove i korisne zakone od neke uredjene zemlje nego izmisljaju toplu vodu.
Bolje mesto toga da su postavili putokaze po gradu, jer neko ko ne zivi tu mora da pita prolaznike kako da izadje na auto put.
A koje je ograničenje brzine ako prvo ide ovaj novi znak za naseljeno mesto, a za par metara (stari) naziv naseljenog mesta i na njemu znak za ograničenje brzine od 60 km/h (video u par mesta u Vojvodini)?
pošto izgleda većina vozača ne izlazi iz BGD, oni i ne znaju da se u naseljenom mestu ne sme preći 50km/h, tako da se brzine kreću i do 3(tri) puta brže.
Situacija je takva da drzava trenutno pojma nema gde se koji znak nalazi I u planu je izrada popisa znakova. Novi znakovi se postavljaju uglavnom bez plana I reda. Ogranicenje brzine treba da bude 50 40 ili 30 kmh na mestima povecanog rizika, ali I 60 I 70 u sirokim bulevarima sa po 2 ili vise traka u istom smeru. Takodje, potrebno je regulisati uslove pod kojima se moze postaviti pesacki prelaz bez vertikalne signalizacije, jos samo ih na autoputu nisu poredjali (a sada im mozda padne na pamet). Pored toga, sistem za proaktivno upravljanje saobracajem ne bi bio na odmet, smanjile bi se guzve, potrosnja goriva, I sve redom. Bojim se samo da smo jako daleko od svega toga.
"A da probamo ovako - pesak koji pogine jer se nasao na kolovozu van pesackog prelaza, sam je kriv za svoju smrt, bez obzira kojom brzinom se kretao automobil, jer na prvom mestu, na kolovozu nema sta da trazi. "
Zbog takvih kao ti treba i strozi zakon da se primenjuje!
Ovi znakovi su jako korisni zbog svoje namene, a inače se koriste po celoj Evropi.
Problem je što naši putari i policajci uvek imaju svoj doživljaj svega pa tako i ovih znakova, jer pored toga što ih postavljaju od 500m do par km od prvih kuća, još veću glupost prave oko pančeva, gde su ih postavljali tako da tabla za početak naseljenog mesta stoji par stotina metara pre znaka sa nazivom mesta (koji je po starom zakonu nosio i ograničenje brzine). Samim time su proširili zone ograničenja brzine tj. svoje zone za maltretiranje vozača.
Zbog čega se te table nepravilno postavljaju.
I zbog čega je veći deo Ibarske magistrale pretvoreno u jedan veliki megalopolis, jer su novopostavljeni znakovi ostavili svega po 15 metara "nenaseljenog područja" između dva mesta.
Lepo, sad me zanima, posto vec postoji spreman znak za skole i vremenska limitacija ogranicenja od 7-21h , ocigledno da je zakonom vec propisano, kako ce se tretirati do postavljanja znakova sadasnja signalizacija. Elem, ceka li se na zamenu postojecig tabli sa ogranicenjem bez dopunskog znaka ili je za period od 21-07h vazeca brzina ogranicenja u naselju tj. 50km/h?
Da li bilo ko zna - pouzdano! - da objasni razliku izmedju dopunske table IV-7 i table IV-20.1 prikazanih u dokumentu http://mi.gov.rs/dokumenta/bezbednost/Pravilnik%20o%20saobracajnoj%20signalizaciji.pdf.
Ovo je i pitanje za g. Okanovica za koga znam da je vise puta naglasavao nelogicnost ranije vazeceg tumacenja dopunske table sa pahuljicom. D ali ona vise ne znaci to sto je ranije znacila?
Nekima jednostavno nije dovoljno da prepoznaju prekrizen znak sa imenom mesta da shvate da izlaze iz naseljenog mesta... Pa sad moraju jednostavno da se potrose pare za nove znakove..... Da bi smo tek kada vidimo znak sa prekrizenim zgradama shvatili da smo napustili naseljeno mesto... jos malo pa kao ameri... TV ce da nam skoluje decu......
Ako drugari iz Srpske Napredne Stranke zaista misle da komentare na sajtu B92 iskoriste za sopstvenu promociju, onda ne bi bilo loše i da malo uključe mozak ili da pošalju nekog ko poseduje isti, jer su ovi pljuvački komentari koje šalju na ovaj sajt užasno smešni, glupi i prizemni.
@ pera
U situaciji koju ste naveli, kada na znaku naseljenog mesta stoji znak za ograničenje brzine, tada važi ograničenje koje je napisano na znaku. Član 43. stav 1. novog ZOBS-a glasi:
"Na putu u naselju, vozač ne sme vozilom da se kreće brzinom većom od 50 km/h, odnosno brzinom većom od brzine dozvoljene postavljenim saobraćajnim znakom za celo naselje ili njegov deo."
vidim mnogi se cude, ali to je posledica losih autoskola i polaganja testova uceci napamet iz cuvenih fotokopija. ovakvi znakovi su i ranije postojali, u evropi postoje prakticno oduvek. jedino nasem vozacu smeta zakon, saobracajni znak, pravilo, prvenstvo prolaza, pesaci.... sacuvaj me boze vas pametnih vozaca sa "kupljenim" dozvolama koji ne znaju ni najosnovnija saobracajna pravila i kulturu. svaka cast da konacno postavljaju znakove i obelezavaju puteve, samo ce trebati vremena, jer mi kasnimo vise decenija za normalnim svetom.
Kad bi na svakom cosku imao taj znak za prvenstvo prolaza svaki drugi pametnjakovic bi projurio jer-je li ima prvenstvo prolaza. I to bi bio karambol u najavi. Ovako, poenta i jeste da ti USPORIS pred raskrsnicu i uveris se ko ima prednost. Zato se i IZBEGAVA postavljanje tog znaka, radi bezbednosti. A posebna prica je sto mnogima ni trougao ne znaci nista kad na njega naidju...
Istrazivanja takodje pokazuju da je smrtnost pesaka pri sudaru sa vozilom koje se krece brzinom od 50 kilometara na sat, skoro duplo veca nego kada automobil ide 40 na sat.
Medjutim, najnovija istrazivanja su pokazala da je smrtnost pesaka pri sudaru sa vozilom koje se krece brzinom od 0 kilometara na sat, gotovo zanemarljiva.
Zato, treba, u skladu sa istrazivanjima, brzinu ograniciti na 0 kilometara na sat. Najbolje je da svi idemo pesice, pa onda niko nece da nastrada.
Glupo razmisljanje, zar ne?
A da probamo ovako - pesak koji pogine jer se nasao na kolovozu van pesackog prelaza, sam je kriv za svoju smrt, bez obzira kojom brzinom se kretao automobil, jer na prvom mestu, na kolovozu nema sta da trazi.
Sad je vec nekako pametnije i logicnije, ali onda drzava ne bi mogla da puni svoju kasu.
Zato, hajde sada da izmislimo dobar razlog za glupu zabranu i da krenemo da punimo kasu...
Ako drugari iz Srpske Napredne Stranke zaista misle da komentare na sajtu B92 iskoriste za sopstvenu promociju, onda ne bi bilo loše i da malo uključe mozak ili da pošalju nekog ko poseduje isti, jer su ovi pljuvački komentari koje šalju na ovaj sajt užasno smešni, glupi i prizemni.
Mnogi se ovde prave pametni. Znak ogranicenja brzine vazi do prve raskrsnice, a ovaj novi znak vazi do izlaska iz mesta (odnosno istog takvog znaka precrtanog linijom). Za strance, na ulasku u zemlju (trebalo bi i na aerodromima) postoji veliki znak gde su ispisana opsta ogranicenja brzine: za autoput, motoput (nekada se zvao put rezervisan za saobracaj motornih vozila), put van naseljenog mesta i put u naseljenom mestu. Ponekad, ulazak u mesto nije i tacka odakle treba da pocne ogranicenje brzine - cesto se pod naseljenim mestom smatra nekoliko kuca razbacanih po brdima u krugu nekoliko stotina metara od puta. Novi zakon kaze da naseljeno mesto podrazumeva red kuca sa jedne ili obe strane puta - ovim se otvara mogucnost da brzina ne bude ogranicena u prethodno opisanoj situaciji. Dakle, zakon nije (previse) los, kao sto nije bio ni prethodni. Ali onda dolazimo do primene zakona - ona je katastrofalna. Znakovi se postavljaju kako kome partijski postavljenom mastiljaru padne na pamet, policija lose postavljene znakove koristi za reketiranje vozaca i to je problem!
"A da probamo ovako - pesak koji pogine jer se nasao na kolovozu van pesackog prelaza, sam je kriv za svoju smrt, bez obzira kojom brzinom se kretao automobil, jer na prvom mestu, na kolovozu nema sta da trazi. "
Zbog takvih kao ti treba i strozi zakon da se primenjuje!
Nekima jednostavno nije dovoljno da prepoznaju prekrizen znak sa imenom mesta da shvate da izlaze iz naseljenog mesta... Pa sad moraju jednostavno da se potrose pare za nove znakove..... Da bi smo tek kada vidimo znak sa prekrizenim zgradama shvatili da smo napustili naseljeno mesto... jos malo pa kao ameri... TV ce da nam skoluje decu......
bas ekstra! 50km/h! bolje je 40km/h! sigurnije je! zasto bi se kretali brze od srpskih brzih pruga? jos bolje: neka bude 30km/h! nije bitno stici, bitno je krenuti, ma da! sa 30km/h mozemo i da se vratimo u 20ti, 19ti, 18ti vek ili da skoknemo cak u kameno doba i da tamo ostanemo!
ima li kraja srbijo? postoji li barem kraj kraja?
sta ima pjesak da trazi na kolovozu??? kolovoz je put na kojem se krecu automobili, a pjesaci se krecu trotoarom, to znaci da bi svako naseljeno mjesto trebalo da ima trotoare, sto uglavnom nemaju. ako se kaznjavaju vozaci koji parkiraju na trotoaru onda se trebaju kaznjavati i pjesaci koji hodaju kolovozom.
Da li ce to znaciti da ce policija konacno poceti da kaznjava one koji uporno trube po ceo dan i noc!? Sirena sluzi da se svirne kad se divlja zivotinja nadje na putu a ne da se idioti pozdravljaju trubeci jedan drugom! 100e je mala kazna za to.
OK, super je što su postavili te znakove za ulazak u naselje. Ali nigde u tekstu nisam pročitao hoće li postaviti i znakove za izlazak iz naselja? Bilo bi red da znamo i gde prestaje to ograničenje od 50km/h.
Hoće li i na mostovima (Brankovom, Pančevačkom...) biti ograničenje 50km/h, budući da se ni na mostovima, isto kao ni na auto-putu, ne očekuje prelazak pešaka preko kolovoza?
Budalaštine. Kola vozim non-stop. Često i po Evropi, na koju se pozivaju. Tamo je kroz sela dozvoljeno voziti 80 km/h, i do 100 km/h, a da te niko ne maltretira. Ali....putevi su ok, saobraćajni znaci ti koriste, a ne MALTRETIRAJU VOZAČE! Ovo kod nas doživljavam samo kao represiju, i ništa drugo!!! Kažu da je smrtnost pešaka upola manja ako je brzina 50, a ne 60 km/h. Naravno! A ako je brzina 20 km/h? Pa što to ne postave? Putevi su nam očajni, signalizacija uglavnom besmislena, policajci željni svega (dokazivanja nadređenima i novaca)....Kada će u ovoj državi neko odgovarati za nešto što potpiše? Da li su cenjeni stručnjaci iz KOMITETA analizirali efekte? I kako to utiče na brzinu transporta robe, na privredu, ekonomiju i slično? Ja sam siguran da ako nam izduvaju gume na točkovima, i zabrane da idemo preko 15 km/h, da će postići još bolje efekte! Ovo je BESMISLEN Zakon koji se poziva na evropsku praksu, a uslovi SRPSKI!
Mislim da je takav znak potpuno nepotreban, glup i smešan. Pa da li to znači da ako ja kao vozač vidim na putu znak BEOGRAD da zapravo ne moram da smanjim na 50, već tek onda kad vidim to što liči na siluetu Đavolje Varoši? Pa ako je takav primer sa Beogradom onda mora biti i sa ostalim naseljenim mestima u Srbiji a to ne samo što će dovesti naše vozače u zabunu, već i strane. Naravno, panduri će vas kazniti ako vozite iznad 50 a prešli ste tablu sa nazivom mesta. Ne verujem da ćete moći da se vadite da još niste naišli na ovaj znak što liči na Đavolju Varoš.
Samo me zanima jel to medjunarodni znak, ili neka nasa izmisljotina. Kako ce stranac da zna da je brzina ogranicena na 50 km. Zar nije jednostavnije postaviti znak sa ogranicenjem brzine od 50 km, i svi lepo znaju o cemu se radi. Ovako po meni ovo je izmisljeno samo da bi se uzele pare narodu. Ne kazem da treba da se jurca po putevima, cak naprotiv, ali nevidim zasto mora da se izmisljaju novi znaci kada vec postoji znak za ogranicenje brzine, koji svi u svetu znaju sta znaci.
bio bi red vise da se po Beogradu postave znakovi da vozite putem sa prvenstvom prolaza (kvadratni zuti znak sa belim ramom), kao sto je to po celoj Vojvodini. To je sramota kako te znakove uopste nigde nisu postavili, jer svaki put moram da gledam da li put sa kojim se ukrstam ima znak da oni seku put sa prvenstvom prolaza. Potpuno nebezbedno i nejasno. ovaj znak za naselje je postavljen iskljucivo da bi se kazne lakse naplacivale....lova je ipak najbitnija
Zašto lepo ne piše da je ograničenje 50km/h? Zašto uvek mora tako bitna informacija da se podrazumeva?
Zamislite da ste stranac, ulazite u Beograd i vidite taj mali znak. Kako bi znali da treba da smanjite brzinu na 50km/h? Nikako, sigurno bi dobili kaznu od saobraćajne policije.
Ja se od samog pocetka uvodjenja ovog novog zakona o saobracaju pitam nesto.
Ljudi MORAJU da saznaju NOVA pravila preko TV-a, interneta, novina itd.
Sta ako neko ne zna koja je sada dozvoljena brzina u naseljenom mestu? Nije lose ovaj "novi" znak al' eto...
Zaustave vas i kazete jednostavno da niste citali novine i gledali TV, kako ja da znam da je 50km/h ogranicenje u naseljenom mestu? U Auto skoli smo ucili da je 60km/h, zar ne?
pošto izgleda većina vozača ne izlazi iz BGD, oni i ne znaju da se u naseljenom mestu ne sme preći 50km/h, tako da se brzine kreću i do 3(tri) puta brže.
Član 27. stav 1. tačka 83. Pravilnika o saobraćajnoj signalizaciji propisuje saobraćajni znak III-92 “Kontrola brzine kretanja” http://mi.gov.rs/dokumenta/bezbednost/Pravilnik%20o%20saobracajnoj%20signalizaciji.pdf .
Gospodine Okanoviću. Samo tri pitanja za Vas.
1. Kada mislite da ih postavite, da bi saobraćajna policija znala gde sme da upotrebljava osnovno sredstvo za rad zvano “RADAR” ?
2. Kada mislite izvršiti izmenu i dopunu navedenog pravilnika, obzirom da isti ne propisuje saobraćajne znake obaveštenja o postavljenim: radar, žuta traka i tzv. “red lajt” kamerama?
3. Zašto je u “Tehničkom uputstvu za sprovođenje odredaba Pravilnika o saobraćajnoj signalizaciji” na koje je saglasnost dalo Ministarstvo za infrastrukturu Republike Srbije, upravljaču puta JP “Putevi Srbije”, još krajem 2010-te godine, u članu 2. stav 5. izričito zabranjeno postavljenje znaka “50” uz znak “naselje”? http://www.putevi-srbije.rs/strategijapdf/prav_o_saobracajnoj_signalizaciji.pdf
U nadi da će vaši odgovori na ova pitanja biti iskreni, unapred Vam se zahvaljujemo na istim uz srdačan pozdrav.
Gde li samo nalazimo ove nazovi strucknjake koji koriste termine iz udzbenika, i daju objasnjenja kao da zivimo u drzavi koja je najmanje uredjena kao Svajcarska, gde su nam idealni putevi i saobracajna infrastruktura. Pa kod nas vise gledas da ne uletis u neki krater na putu nego u kilometar sat, smesno ali istinito!!!
A zar nije logicnije i elegantnije resenje da se postavi znak sa odredjenim ogranicenjem, 50, 60, 70 . I svima je jasno sta to znaci.
Verovatno ce sledece da bude znak koji ukazuje na to da od 8 uvece pada mrak pa da se vodi vise racuna.
Ma ovi nisu bre nikakvi strucnjaci.
Ne umeju ni da prepisu vec gotove i korisne zakone od neke uredjene zemlje nego izmisljaju toplu vodu.
Bolje mesto toga da su postavili putokaze po gradu, jer neko ko ne zivi tu mora da pita prolaznike kako da izadje na auto put.
Do sada su saobraćajni znaci imali nedvosmisleno značenje: ono što vidiš na znaku, mora da se uradi. Na primer, ograničenje brzine je bilo propisano znakom koji se zove, zamislite, "Ograničenje brzine". Od sada više nije tako. Sada imamo znak za naselje, koji podrazumeva ograničenje brzine, a vrlo verovatno i trošak od 2000 dinara za "burek i jogurt" dežurnoj patroli.
kad se ide od juge prema uscu, negde otprilike kod siva se pojavljuje taj znak uz znak kontrole brzine, znaci do tog momenta nije naseljeno mesto, pa me zanima koliko da ga očepim dok ne dođem do tog znaka
''Novi'' saobraćajni znak je neobično smešan i neozbiljan (kao i npr. nove tablice ČĆ, ŽŽ, WC). Nemam ništa protiv da postoji, samo što bi bilo korisno videti i ime naselja; eto lakše je, naročito ljudima koji prvi put prolaze. Nego gospodo odgovorni, kad već postavljate znakove, ne bi bilo loše da sporedna ulica - vrlo često i slepa, ima neki znak (trougao, stop i sl.), a ne da ovako ima prednost u odnosu na glavnu. Takođe bi trebalo poskidati ilegalne reklame sa raznih raskrsnica koje dodatno mogu da zbune vozače. Ali džaba, sve ovo što ja napisah ne donosi profit pa verovatno nikog i nije briga. Uzdravlje!
Sada sam na više mesta video da taj znak postavljaju i dalje od 500m od prve kuće pored puta. Čemu to?
U Hrvatskoj se u većini naseljenih mesta brzina ograničava na 70, izuzetno u centru i gde ima mnogo pešaka, tu je 50. U svim evropskim zemljama, kada kuće postoje samo s jedne strane puta, onda je ograničenje 70. Na 30 se ne sme ograničavati brzina na putu, osim u pešačkoj zoni. Van naselja u većini zemalja u Evropi ograničenje je 90 i na auto-putu 130. U Rumuniji čak 100 na običnom putu van grada.
Sada dolazimo do naše zemlje. Ovde je jedini cilj policijskog zakona da se sve umrtvi i u takvim uslovima naplati najviše moguće para od građana. Oni prosto nemaju drugi cilj. Nije njih briga za bezbednost. Čak i da jeste, to je samo jedan aspekat dok je drugi ekonomski - brzina i cena kretanja ljudi i robe po zemlji.
Neka kažu stvarni podatak o ukupnom broju nesreća, uključujući i onih gde građani sami rešavaju problem. Broj nesreća je TRI PUTA veći nego pre donošenja ovog zakona. Tu i tamo se nađe taj podatak, ali vladajuća klika odmah uskače da se ta vest ukloni.
Toliko su gluposti napravili s tim zakonom, da ih narod izvrgava opštoj sprdnji, ruglu i ismejavanju. Naša policija nije sposobna da piše sama takav zakon. I tačka.
Znak za naseljeno mesto treba da postoji, ali ga barem stavite kako je to zakonom propisano, a ne kao u nekim naseljima u Vojvodini, gotovo i kilometar dalje od prve kuće. I onda neobeleženi rada iza naravno. Potpuno besmisleno.
A kako sama policija poštuje ta ograničenja svi smo svedoci. NIJEDAN policajac ne vozi 50 u gradu. Nijedan. Izuzetak su patrole koje ne znaju šta će od sebe, pa voze 20. U godini dana sam sigurno vozio preko 20, možda 30 puta iza policije brzinom kojom oni voze. To ide od 70 do 120 kroz naseljeno mesto. Tu se ne poštuje ograničenje pored škole. Ne znaju da uđu i izađu u i iz kružnog toka. Znak STOP ne znači stop. Za njih ne važi nijedno pravilo. Pojas kako, uglavnom niko. 10% njih nemaju sva svetla.
Situacija je takva da drzava trenutno pojma nema gde se koji znak nalazi I u planu je izrada popisa znakova. Novi znakovi se postavljaju uglavnom bez plana I reda. Ogranicenje brzine treba da bude 50 40 ili 30 kmh na mestima povecanog rizika, ali I 60 I 70 u sirokim bulevarima sa po 2 ili vise traka u istom smeru. Takodje, potrebno je regulisati uslove pod kojima se moze postaviti pesacki prelaz bez vertikalne signalizacije, jos samo ih na autoputu nisu poredjali (a sada im mozda padne na pamet). Pored toga, sistem za proaktivno upravljanje saobracajem ne bi bio na odmet, smanjile bi se guzve, potrosnja goriva, I sve redom. Bojim se samo da smo jako daleko od svega toga.
Naravno da postoji znak kraj naseljenog mesta, sličan kao za ulazak u naseljeno mesto sa dijagonalnom crvenom linijom. U severnom delu Srbije znakovi su postavljeni u skoro svakom gradu, gradiću, selu...čak i na nekim mestima za koje biste inače teško predpostavili da se mogu smatrati naseljenim mestima... U teoriji bi to trebalo da smanji brigu sa plavcima nama koji poštujemo signalizaciju, ali u praksi može da dovede do "zona sumraka" između table sa imenom mesta i ovim znakom za naseljeno mesto, gde će plavi imati apsolutnu slobodu da se počešu po dlanu u svakoji situaciji (nekada je naziv ispred, nekada je naziv iza, isto važi i za izlazak iz naseljenog mesta...)
Moram da primetim da je neko napravio doooooooobar lom posao :) računajte samo 2 table po naseljenom mestu dakle obično selo uz put, a ima mesta i sa više desetina ulaza/izlaza... Lepa para nema šta.
A koje je ograničenje brzine ako prvo ide ovaj novi znak za naseljeno mesto, a za par metara (stari) naziv naseljenog mesta i na njemu znak za ograničenje brzine od 60 km/h (video u par mesta u Vojvodini)?
Ovi znakovi su jako korisni zbog svoje namene, a inače se koriste po celoj Evropi.
Problem je što naši putari i policajci uvek imaju svoj doživljaj svega pa tako i ovih znakova, jer pored toga što ih postavljaju od 500m do par km od prvih kuća, još veću glupost prave oko pančeva, gde su ih postavljali tako da tabla za početak naseljenog mesta stoji par stotina metara pre znaka sa nazivom mesta (koji je po starom zakonu nosio i ograničenje brzine). Samim time su proširili zone ograničenja brzine tj. svoje zone za maltretiranje vozača.
Zbog čega se te table nepravilno postavljaju.
I zbog čega je veći deo Ibarske magistrale pretvoreno u jedan veliki megalopolis, jer su novopostavljeni znakovi ostavili svega po 15 metara "nenaseljenog područja" između dva mesta.
Lepo, sad me zanima, posto vec postoji spreman znak za skole i vremenska limitacija ogranicenja od 7-21h , ocigledno da je zakonom vec propisano, kako ce se tretirati do postavljanja znakova sadasnja signalizacija. Elem, ceka li se na zamenu postojecig tabli sa ogranicenjem bez dopunskog znaka ili je za period od 21-07h vazeca brzina ogranicenja u naselju tj. 50km/h?
@"Takođe, brzina ne mora da se smanji odmah kod saobraćajnog znaka za ulazak u Beograd (plave boje), već nakon nailaska na novi znak. Međutim, novi znakovi još nisu postavljeni na svim prilazima gradu, pa i dalje važi staro ograničenje. "
Da budemo malo jasniji, plavi znak oznacava pocetak odredjene katastarske jedinice, a znak koji je ovde predstavljen ( i koji je usput, trebao da se postavi jos prilikom stupanja novog ZOBS na snagu), je znak opsteg ogranicenja brzine u naseljenom mestu.
Sto, narodski receno, znaci da ukoliko nema ovog znaka vazi ogranicenje brzine od 80 km/h ( konkretno u Beogradu, posto nigde jos nije postavljen).
Sada, postavlja se drugo, i krucijalno pitanje, a to je:
Zasto su ovi znakovi postavljeni u Vojvodini poodavno, a u beogradu (i ne samo u Beogradu) nisu?
Da li to znaci da mozemo da vozimo 80 km/h ukoliko nije drgacije saobracajnim znacima regulisano?
Ili to znaci da se diletanti iz kojekakvih Agencija igraju Evrope, ali na srpski nacin?
Diletantizam!
Ovo nije nikakva novost i ne vazi samo za Beograd! Ovakvi znakovi su postavljeni jos pre nekoliko meseci u opstini Bela Crkva, na ulasku i izlasku iz svakog naseljenog mesta!
Nemam nista protiv ni novog znaka, ni novog ogranicenja brzine, ali me zanima zasto se onda jos uvek postavljaju (bar u BG-u) tj jos nisu zamenjeni znakovi za ogranicenje brzine na kojima stoji 60? Koji znak treba postovati?
U tekstu se napominje da je cilj svega ovoga zaštita pešaka. Na Smederevskom putu od Smedereva ka Beogradu prvi znak sam primetio kilometrima pre Brestovika na delu puta na kome se zemljani putevi za placeve i njive nalaze na svakih 500 metara nema uređenih pešačkih staza i tu za 30 godina vožnje tim pravcem nikada nisam video nikakvog pešaka. Znak za kraj naselja nisam primetio.Sledeći znak sam primetio kod pumpe na izlasku iz Grocke. Ako neko ne zna za tablu na kojoj piše Grocka prikačen je znak sa ograničenjem od 40 km/h pa onda na izlasku ugledate znak za naselje koji ovoga puta ima i znak za prestanak naselja posle raskrsnice sa putem za Vrčin i ako se i dalje oko 3km sa desne strane puta nalaze kuće i skretanja za naselja u brdu.Kako će mo bezbedno voziti u koliko nam svrha postavljanja znakova nije jasna i ako stalno gledamo okolo umesto na put. U Vojvodini bar ono što sam prošao vidiš i znak sa imenom mesta i znak za naselje i kuće pa ti je jasno o čemu se radi a ovde?
Da li bilo ko zna - pouzdano! - da objasni razliku izmedju dopunske table IV-7 i table IV-20.1 prikazanih u dokumentu http://mi.gov.rs/dokumenta/bezbednost/Pravilnik%20o%20saobracajnoj%20signalizaciji.pdf.
Ovo je i pitanje za g. Okanovica za koga znam da je vise puta naglasavao nelogicnost ranije vazeceg tumacenja dopunske table sa pahuljicom. D ali ona vise ne znaci to sto je ranije znacila?
@ pera
U situaciji koju ste naveli, kada na znaku naseljenog mesta stoji znak za ograničenje brzine, tada važi ograničenje koje je napisano na znaku. Član 43. stav 1. novog ZOBS-a glasi:
"Na putu u naselju, vozač ne sme vozilom da se kreće brzinom većom od 50 km/h, odnosno brzinom većom od brzine dozvoljene postavljenim saobraćajnim znakom za celo naselje ili njegov deo."
IMAGE SOURCE
57 Komentari
Sortiraj po: