"Odlučio sam da više ne budem gej"

I moj bivsi je odlucio da "vise ne bude gay" pa je smuvao neku zensku,napravio joj dete ali PRIRODA je jaca od svega,poceo je da se opija,da tuce zenu,ona ga prijavljivala vise puta policiji,hteo je i da se ubije i na kraju ipak otisao sa jednim tipom,zena bivsa sad htela zbog toga da se ubije,pogotovo kad je sve otkrila i saznala,on nema ni za alimentaciju,dete pati gladno i zavrsice u domu za nezbrinutu decu...

Ja sam gej, 28god, imao ribe i veze, ali više volim muškarce intimno. međutim, ne želim emotivnu vezu s muškarcem, bežim od toga i zadovoljavam se površnim susretima. gej društvo nemam kao takvo, 90% mojih bliskih prijatelja su strejt, ostatak gej.
zaglavljen sam između 2 sveta, a od kraja 2005. nisam imao romantičnu vezu.
out of the closet sam za svakoga ko me direktno pita. široj porodici rekao sam sa 22 god i imam podršku. dok sam živeo s roditeljima, moja majka jednom je napravila porodičnu večeru i pozvala mog tadašnjeg i jedinog partnera. iz fine sam stare BG porodice \'s pedigreom\'.

poslednja 2 meseca nisam imao odnose ni sa kim, što mi je životni rekord.
slobodno pričam s braćom o gej temama i mom životu, ali i sa ostarelim roditeljima, tetkama, tečom... nemam blama, ne igram igre.
mislim da sam emotivno hendikepiran jer imam \'homofobni\' stav prema budućnosti - teže je iza 30-e ako si gej.
da mogu da biram, da postoji magični štapić, izabrao bih da budem str8.
za kraj, upoznao sam dosta gejeva u BG i za veliku većinu tvrdim da su nebalansirane, \'oštećene\' ličnosti, gde je sve satkano od nepotrebnih laži. freak show.

iz ove kože se ne može. a muževan sam, zgodan sportista, atleta, nezavisan, obrazovan, emancipovan - idealan za ženidbu - koja ironija.

kakva gluposttt kao da je jedini gay musakrac koji se ozenio sa zenom i dobio djecu imas takvih koliko oces ja znam par njih ahaha :)

gay sam, i naravno da se to ne moze promeniti. Svako ima biolosku potrebu da ostavi potomstvo, tj. da ima decu, kao i ja, samo naravno ne po svaku cenu. Bolje je nemati dete nego ziveti i obmanjivati suprugu i izazvati duboku nesrecu bas svih clanova takve porodice...

Kada osoba koja je bila u heterosksualnim vezama, u jednom tenutku u zivotu odluci da postane gay, to se tumaci da je ona uvek to i bila, samo se zbog drustvenih konvecija suzdrzavala. Kada se desi obrnuto, to se smatra nemogucim. Ispada da je heteroskesualnost nametnuta od strane drustva, a da je homoseksualnost prirodno stanje. Nesto tu debelo smrdi!!!

Poznajem čoveka koji još pre 20 godine u Britaniji nije krio da je gej i bio je dugo oženjen.

društvo (ne politika! ne veličam britansku politiku), dakle društvo koje je otvoreno za ideje i ljudske slobode, dozvoljava ljudima da biraju svoj stil i model života.

hvala.

Znači nije gej, nego je bi? i to sad zaslužuje da bude vest?

Evo ja već 30 godina živim kao heteroseksualka. Ako izjavim (naglas) da sam od danas lezbejka hoćete li napisati članak i o meni? Eve vam gi tizer: dosadili mi heteroseksualci, hoću ženu sa detetom.

Koleginica moje mame je jednom prilikom donela na posao vrlo eksplicitne fotografije svoga supruga i nepoznatog muskarca, s kojim ima dvoje dece.
Fotografije je slucajno pronasla i potom isla od kancelarije do kancelarije i pokazivala ih svima redom govoreci: "vidi kakva pedercina"
Tako da ima toga, nije samo ovaj Britanac...

Koja glupost! Cilj ovakve senzacionalističke vesti jeste da izazove sumnju u umovima onih koji nisu sigurni šta homoseksualnost zapravo jeste - odn. da se pomenuta seksualna orijentacija prikaže kao hir, zabava i svojevoljni izbor.
"Homoseksualnost je stvar odluke" ili "Bio je gay, a sad više nije" - jeste prvo što će neko ko ne zna šta homoseksualnost zapravo jeste pomisliti čitajući ovo, i mislim da je to poenta ovog teksta ali i veoma veoma nesmotren zaključak. Nesmotren zbog toga što mi zapravo ne znamo ništa o tom čoveku koji samo kaže da je iz homoseksualnog života prešao u heteroseksualni. To ne mora da znači ono što će većina pomisliti - da više nije gay - već da je jednostavno promenio način života. To što sada izlazi s ženama i želi potomstvo nikako nije dokaz promene njegove seksualnosti (možda je uvek bio bi ili je još uvek gay, ali je posustao pod pritiskom još uvek homofobičnog sveta). Mnogo stvari je ovde nerazjašnjeno i iz tog razloga je svaki zaključak nepromišljen.
P.S. Ja sam gay, i znam da nikad neću postati heteroseksualac (iako sam se, kad sam bio mlađi i gluplji, svojski trudio, pokušavao i želeo), ali isto znam da, kad bih poželeo, mogao da se venčam osobom suprotnog pola i imam potomstvo - ali to me ne bi pretvorilo u heteroseksualca. Jedno je biti gay, bi ili str8 - nešto sasvim drugo je voditi heteroseksualni, biseksualni ili homoseksualni život.

Seksualna opredeljenost je NE promenljiva to znamo svi koji su iole emancipovani.Prema tome nema potrebe da se dize velika prasina.Treba samo razumevanje ljudi oko nas da bi se gay ljudi konacno opustili i ziveli u miru svi zajedno u miru i toleranciji,a neka ko god hoce zivi skim hoce i pravi decu skim hoce samo nemojmo ziveti u lazi i nasu decu sutra ako ih imamo da ih lazemo ,treba ih uciti da budu iskljucivo i samo iskljucivo ono sto osecaju u dusi,BITI GAY NIJE SRAMOTA! ZIVIMO SVI U MIRU I TOLERANCIJI RAZVIJAJMO DRUSTVENU EMANCIPOVANOST PO OVOM PITANJU! POZDRAV IZ NOVOG SADA!

Polazeci od sebe - seksualna orjentacija je urodjena. Uvek su mi se svidjale zene. Tako su se i ovom liku uvek svidjali muskarci. Tako se i nekim zenama svidjaju zene. Stvari se mogu posmatrati iz razlicitih uglova, mozda ce neko reci da je to bolest. I bice u pravu, to je bolest upravo onoliko koliko je bolest i voleti suprotan pol. Urodjena bolest sa kojom se radjamo. Jednog dana se mozda pojavi pilula ili nekakva intervencija u operacionoj sali, kojom bi se neko iz jedne orjentacije preveo u drugu, privremeno ili trajno. To me ne bi iznenadilo. Tada bi to postao seksualni izbor, a ne orjentacija. Zato smatram da ovaj covek radi veliku glupost kojom ce samo povrediti potencionalnu partnerku. Brak je institucija koja se cesto tesko odrzava i izmedju ljudi kojima je sve jasno u glavi, a kamoli ovako...

Krajnje je nefer od ljudi koji su gej da se ozene i da se prave da to nisu, samo da bi ostvarili svoj cilj da imaju decu.Odvratno. Time mogu samo da unesrece celu porodicu.
Neka budu to sto jesu i dalje mislim da je sve bolje od licemerja.

Vrlo cvrst dokaz da je homoseksualnost u jako malom broju slucajeva bolest izazvana hormonalnin poremecajem, a u vecini slucaja mentalna bolest, ili bolest navike, kao sto je narkomanija, alkoholizam, pusenje, zoofilija, pedofilija i sve ostale bolesti gde covek radi nesto "iz ubedjenja i ljubavi". Pedofil stvarno voli decu, zoofil zivotinje, a nekrofil leseve. Homoseksualci vole osobe istog pola i to nije strasnije od cinjenice da su oni bolesni ljudi, sve dok okruzenje ne pocne da smislja opravdanja za tu bolest i ne pocne da za njih trazi posebna prava (izuzev prava da se lece, kao i svi bolesni).

Naravno da toga ima, neko zna da napravi reklamu za sebe da bi profitirao. Sta i koliko..., pa to samo ona(a) zna.

Ja, recimo, za sebe - od kada sam opazio da sam u pubertetu - znam da sam lezbejka. Mnogo volim zene. To mi je donelo mnogo radosti, a najveca je moje dvoje dece kad me zovnu tatom.

Kakva jeres za homoseksualce ;D

Mudra odluka. Cestitam.

vladan BG 28g,
............
bogati,šta ti to znači 'emancipovan'??
muškarci su oduvek bili emancipovani,od postanka sveta.muškarci su muškarci,strejt ili gej.
ne dozvolite da vas femnistička propaganda pravi zombijima,i da umesto glave imate njihove ideoloske pamflete o lažnoj jednakosti.eto,sad se sve više čuje o muškoj menopauzi!!???ejj MUŠKA MENOPAUZA!

to sve rade iz kompleksa niže vrednosti,i pokušavaju da izjednače polove,što je protivrpirodni blud.drže medijski svet u šaci i mogu blaženo da ispiraju mozgove.

Biseksualci imaju izbor.
Ostali valjda nemaju. Šteta.

Izlecenje nekad dolazi iz glave.

Dobro gejevi,jedna stvar mi samo nije jasna!Ok kontam,ti si gej svidi ti se neki muskarac,zgodan lik,ali ne razumem zasto za ime boga blejis sa nekim totalno isfeminiziranim likom!Mislim sta ce ti "zenice",ako si vec gej?jos gore je kod zena,kada vidim osobu zenskog pola,koja lici na musko,sa stavom,oblacenjem,ponasanjem,frizurom povraca mi se!Zato bi neka devojka bila sa takvom zenom,koja lici na muskarca?mislim ne razumem!?

ne mogu vise da citam komentare koji govore o tome da je homoseksualnost stvar izbora, ili uticaja sredine i sl. Imam dva brata, u istoj sredini smo odrasli, isti odnos oca, majke, sredine, ista skola, drustvo -medjutim ja sam zalomio gej gene, i bez obzira sto licimo i fizicki i pshichki, ja se razlikujem po seksualnoj orijentaciji od svoje brace. Ko bi u ovoj talibaniji svojim izborom odlucio da bude gej, da ga ponizavaju, ispredaju najgnusnije viceve, pri tom krijuci svoje tajne, ljubavi, simpatije od svih zivih - taj bi morao da bude zestoki mazohista. Ako neko kaze ponosan sam - to se odnosi na to da je skupio hrabrosti da se suprostavi ovakvim ukorenjenim predrasudama u drustvu prema gej populaciji, i prema tim osobama najveci rispekt! Nagon ka roditeljstvu imam i ja, ali nikad ne bih zrtvovao srecu neke mlade zene da bih ostvario taj cilj. u Srbiji ima toliko devojaka koje su u kasnim tridesetim i nemaju sa kim da naprave decu, da ne bi prosao brzi voz, eto prilike ozbiljnim gejevima da pripomognu, bolje i takva varijanta, nego da se unesreci neki brak.

Значи може и тако, не рађају се баш са тим стварима, већ је ствар одлуке.

@Vladan BG 28
Vladane ja ne vidim nikakvu ironiju u tvojoj situaciji, vec si u velikoj prednosti u odnosu na one momke za koje kazes da su "ostecene licnosti" Jedini je problem mozda to sto zivis u Srbiji pa je moguce da otuda potice taj "strah od homofobne budusnosti" i zelja da nemas intimnu vezu sa muskarcem iako te vise privlace. Momci kao ti su u Torontu takav raritet da su oni koje sam do sada sreo toliko uobrazeni da je imati nesto sa njima cisto gubljenje vremena iako fizicki i sam spadam u tu grupu. Posle 30te nije teze nego lakse kako sam se uverio na sopstvenom primeru, tako da ni to ne treba da te brine. Jedino vidi da li ti je zelja za bioloskom decom jaca od svega. Licno sam se uverio da postoje devojke kojima nije uopste bitno koga imas vise u tvom portfoliu.
Moja situacija je recimo potpuno obrunuta. Emotivnu vezu zelim samo sa momcima a sa devojkama bih mogao samo "povrsno" jer sam dublje probao i ne vredi. Ne mogu da ih provalim, uvek urade nesto neocekivano i suprotno logici a uz to me privlace mnogo manje nego momci. Sa druge strane sa momcima je mnogo jednostavnije jer prakticno mogu da im citam misli pa bez obzira na ishod, iznenadjenja nema.

Inace tekst je veoma dobar. Iako ne mozemo da promenimo ko nas privlaci postoji mnogo faktora koji uticu na to kako cemo da zivimo. Nekima je roditeljski nagon toliko jak da su spremni da zrvtuju zeljeni stil zivota zarad necega sto zele vise. Sa druge strane upoznao sam momke koji su toliko gej da jednostavno zivot sa zenom ne mogu da zamisle a zele biolosku decu pa onda prave planove u koje su ukljucene surogat majke iz Indije i stotinjak hiljada dolara. Ne bih voleo da sam u njihovoj situaciji.
Kinsey je to lepo objasnio kada je napravio skalu homoseksualnosti.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kinsey_scale

Mene iskreno boli dok citam ove komentare ovde, mislim, koliko smo mi jedno nesrecno drustvo... A sami smo sebi krivi...

Pitam se dokle ce ljudi vise da brinu tudje brige, pa sta ako hocu da imam i ja muza i decu, i da se setamo drzimo za ruke i ljubimo na ulici, ako i ostali parovi imaju tu mogucnost hocu i ja da je imam.Ako nikoga ne ugrozavam, zasto vi mene ugrozavate? Ljudi shvatite vise da to sto sam gay nije moj izbor, tako sam rodjen i nemam cega da se stidim, niti treba da me neko ponizava, neko rece to je samo jedan aspekt celokupne moje licnosti, slazem se potpuno.

Bio je jedan komentar mislim da je Ana napisala kako ima nekog druga bla bla koji je bio gay kad je to bilo moderno, a ja je pitam, pa KADA je to uopste bilo moderno... Da je moderno, da li bismo se mi ovoliko borili za pravo na jedan normalan ljudski zivot!!!

Shvatite vise, ovo nije izbor, gay se ne postaje preko noci, i ne razumem uopste ljude koji se bune zbog ovih clanaka, pa zaboga, ako vam smeta ne citajte, vi niste ugrozeni jer ste se rodili kao straight i jedan ili dva clanka nece uticati na vasu seksualnu orijentaciju, orijentaciju vase dece, bake deke itd...

pre parade su svi mislili da ce se ujutru probuditi kao pederi, i sta se desilo.... nista! ljudi su nastavili da zive svoj zivot!

Ma kakve su ovo gluposti!!!Naravno da ce da se ozeni i da ima decu...ali ce ceo zivot prvo da laze sebe pa svoju porodicu!!Dok bude zmurecki vodio ljubav sa zenom "spontano"ce da je okrece ;) odpozadi i zamislja nekog dobrog frajera kog je sreo u gradskom prevozu :)) i onda ce jednom kada se napije da zavrsi u nekom gay klubu i ops da se saplete o drugo musko...:)) sto se mene tice neka gay muskarci budu gay,nasi prijatelji i kao takvi nam ne smetaju zato sto znamo na cemu smo...ali ako me uvuce u svoj lavirint lazi i slomi srce i meni i nasoj deci jednog dana zato sto u mladosti nije mogao da se suoci sa pravom istinom o sebi...onda bi bila u stanju da ga ubijem!!!A verujem i vecina zena.Dosta vise ovih homofobnih gluposti.

@vladan BG: Koji ti je fejs nalog? :)
Inace, poznajem jednog coveka u Novom Sadu koji je svima rekao da je gej i kada je dosao u srednje tridesete smorio se od izlazaka i seksa sa muskarcima i pronasao devojku sa kojom je dobio dete. Izdrzao je nesto malo duze od godinu dana bez seksa sa muskarcima... Pri tome imam i druga koji je trenutno u fazi trazenja supruge. Zalim ga zato sto kao tinejdzer nije prosao kroz "strejt fazu" i ne zeli da prihvati da se seksualnost ne moze promeniti.

Poznajem gejeve koji imaju jako izrazen roditeljski nagon, i koji bi se cak i ozenili (znaci, ovde ne govorim o biseksualcima), ali iskljucivo iz razloga da imaju decu,a ne zato sto su "iznenada postali svesni" da ih privlace zene. Oni bi najradije porodicu imali sa svojim partnerima, ali mi se nesto cini da to Srbija ne omogucava. I ako niste do sada shvatili, seksualnost je vrlo individualna, te ono sto vazi za nekoga, ne mora da znaci da vazi i za drugu osobu. Kada drustvo jednog dana bude emancipovano po ovom pitanju, i homofobija ce biti minimalna, a to pokazuju mnoge zemlje koje su ovu temu prosle mnogo pre nas.

bila sam godinu dana sa deckom koji je u isto vreme imao i gomilu muskaraca...za sve to sam sama saznala, jer mi je bila sumnjiva njegova ljubav prema 'drugarima'.
Prosla sam kroz najstrasniji period u zivotu, isla na gomilu testova ,ukljucujuci i AIDS!
Taj decko i dan danas to isto radi, vodi petostruki zivot, ne mareci sto time unistava zivot neke devojke,i veliki rizik dobijanja neke bolesti !

@ nepismeni sumadinac i Dushan K. , kogod od gejeva ima ego-DIStonichnu homoseksualnost, neka se slobodno "lechi" da postane hetero, niko, nijedan gej mu to ne zabranjuje nit' mu osporava pravo na to. Chak shtavishe, ja kazem- shiroko mu polje i uzbrdo brz....... Ali, vi heteroseksualci morate da shvatite da velika vecina gejeva nisu s ego-distonichnom homoseksualnoshcu vec s ego-SINtonichnom.
Za one koji ne znaju ove pojmove- egodistonichno je ono shto osoba dozivljava kao nezeljeno, nesvojstveno, zeli da nema, zeli da izmeni.
Nasuprot tome, egosintonichno je ono shto osoba oseca delom svoje osobe, svojstveno, ne zeli da izgubi, ne zeli da izmeni- jer ne vidi zashto bi, ne vidi objektivno koje to pravedne prednosti bi dobio/la tom izmenom, ne vidi koga ugrozava to shto kao "treba menjati", tom izmenom vidi i oseca zapravo samo mnogo vishe boli, straha, frustriranosti nepravdom, stresa, odvratnih osecaja, stresnih rizika koji vode do opshte nesrece i urushavanja vrednih potencijala i dela osobe i okoline. Ego-SINtonichni homoseksualci tom promenom vide i osecaju samo sveukupna pogorshanja za sebe i okolinu i nikakva poboljshanja bilo chega. Dakle, takva promena nije odn. ne bi bila promena na bolje vec na gore a to nikom razumnom choveku ne treba.
Antigejni kontramitingashi mogu slobodno mirno da izraze njihove iako pogreshne stavove, ali nemaju prava uskracivati ravnopravnu upotrebu prava na javno okupljanje gejevima niti imaju ti antigejni kontramitingashi prava ego-distoniju ovog npr. Britanca iz vesti (samo primer) nametati ego-sintonichnim gejevima.

Dalje, kako mozesh reci da vama koji niste gej se brani da budete ponosni i da radite skoro sve shto hocete?? Pa vi heteroseksualci svakim danom svakim satom, minutom.... paradirate na svojevrstan nachin po ulicama, parkovima, masovnim javnim i buchnim venchanjima, autima, autobusima, trolejbusima, tramvajima, avionima, medijima, tv-ima (gde se i najeksplicitnije slike i scene hetero seksa vrlo chesto vide za svakoga da gleda javno!), radijima.... svuda, izjavljujete ljubav, prichate o seksu, drzite se za ruke, ljubite, cmachete, drpate.... sve javno- i niko vam nishta, ni bre! Heteroseksualci toliko zdravo za gotovo uzimaju sve te slobode i privilegije koje koriste u ovom heteronormativnom drushtvu i sistemu i poretku da vi niste ni svesni niti cenite niti priznate to vec uzimate sve to kao zdravo za gotovo i bogomdano. Ako ti nepismeni shumadinac to ne radish tebi svaka chast, ali tvoji heteroseksualci to masovno rade pa njih pitaj i kritikuj zashto to rade sve tako javno a ti eto ne radish, umesto shto si u ovim komentarima doshao da kritikujesh gejeve koji se samo za malo ravnopravnosti i ravnijih standarda bore.
Uz to, uopshte nije istina da je jedini kvalitet neke osobe shto je gej i nema nishta drugo da ponudi. Naprotiv, u mom sluchaju, ja sam zapravo nezeljeno abstinentan i celibatan chitav moj zivot jer sam ziveo u relativno nepovoljnim okolnostima da stvorim veze kakve ja hocu (iako sam zdrav i izgledam i ponasham se pristojno, mnogi kazu vrlo atraktivan!), a hocu one iskljuchivo na uzajamno dostojanstven i respektabilan nachin te zivim kao neki pravcati monah (tako da kazem) chemu je najvishe doprinela upravo homofobija i heteroseksizam okoline shto u zemljama ex-Yu gde sam ziveo pre iseljenja shto i ovde u ovom prilichno zaostalom americhkom rust-belt gradu gde mi je imigracijom dodeljeno da budem. Chitav svoj zivot sam drzao moju homoseksualnost totalno mojom privatnom stvari, nikom nisam govorio ni shta jesam ni shta nisam niti se to na meni moze videti, bio sam fokusiran samo na sebe, moj intelektualno-radni uspeh i radne doprinose drushtvu, no, ne lezi vraze- shto sam bio tako pristojniji i samo gledao svoja posla- to je chesto bivalo da su me mnogi neodgojeni i agresivni heteroseksualci shikanirali, gnjavili, napadali i psihichki i fizichki, vredjali, izazivali, provocirali, na poslu namerno diskriminisali, obespravljivali, ugrozavali.... pa, shta onda vishe?- kako onda egzistirati i ponashati se kada shto sam bolji i privatniji i pristojniji bio- to gore i loshije sam bio tretiran od strane mnogih heteroseksualaca? Shta cemo s tim? Mozesh li malo o tom da razmishljash nepismeni sumadinac?

@Tozovac, tvoj komentar je tipichna alfabetika heteroseksizma i homofobije, predrasuda i greshnih neznanja, shto sve mogu da pobijem ali zbog odvec dugog komentara kojeg shaljem, pozivam te ako zelish na Forum B92 da se raspravimo!

"Roditeljstvo može uticati na naše odluke ali ne može promijeniti seksualnu orijentaciju." Ova recenica je kljucna tvrdnja Vaseg teksta pa bi, zarad njene proverljivosti, morali da prilozite neki link do naucnih radova koji zapravo potvrdjuju ovo sto ste izneli. U suprotnom bi neko ko ima iste strucne kvalifikacije kao Vi, mogao da iznese direktno suprotnu tvrnju sa podjednakim autoritetom. Pozdrav.

Gej... Strejt.. Gej... Ma koga to briga, ja sam ono sto ja zelim i onakva kakva ja mislim da treba... U svakom slucaju previse frke oko seksualne orjentacije svakog pojedinca. Oduvek je bilo i jednog i drugog.. i verujte ni jedno ni drugo nije bolja , a ni gora opcija! Ako je Vama lepo meni je jos lepse! I opet, biolosko dete ili usvojeno? Pa volite ga i bice svejedno.

@nepismeni sumadinac

Gospodine, ovolika priča o gejevima nije pokušaj nekih (npr. gay lobija) da svi postanu gay, niti je cilj predstaviti homoseksualnost kao 'bolju', 'zabavniju', 'ispravniju', 'moderniju' (ili šta još već) verziju seksualnosti - ovolika priča o gejevima jeste posledica neznanja, ili što je još gore (a tačnije) posledica nedostatka želje za razumevanjem datog problema. Predstaviti diskusije o homoseksualnosti, koje su poslednjih godina sve prisutnije u našim medijima, kao propagandu, nametanje, vrbovanje je potpuna zamena teza - istovremeno je i dokaz nerazumevanja teme.
Kad bi građani ove zemlje (ovog regiona) znali šta homoseksualnost jeste a šta nije; kad ne bi bilo homofobije, govora mržnje, poziva na nasilje; kad bi svi imali jednaka prava bez obzira koje seksualne 'orijentacije' jesu - tada bi celokupna ova priča o gejevima prestala! LGBT aktivizam takođe. Cilj je INDIFERENTNOST, a brojni komentari i burne reakcije i na sam pomen pojma 'homoseksualnost' su dokaz da smo mi još uvek daleko od indiferentnosti.Vi ste lepo rekli:
"Ako priznajemo pravo na seksualnu opredeljenost ajde da se bavimo necim drugim."
Nažalost, mi ne priznajemo 'pravo na seksualnu opredeljenost' - stoga i tolika 'medijska paznja '. Kazali ste i još nešto:
"Ni ja na ulici ne zastajkujem da se zazvalim sa zenom ili da se povatamo kod Perine trafike.Nesto velim - da li je nekog gay-a briga sto sam strejt."
Vi MOŽETE da se i zažvalite i povatate, ne samo kodPerine trafike, već bilo gde - nešto drugo je što vi to ne želite. Gejevi taj luksuz nemaju! I nikoga ni ne treba da je briga što ste strejt - kamo lepe sreće da nikoga nije briga što je neko gay!
Pomenuli ste i pravo izbora: jedini izbor koji gejevi imaju jeste izbor između toga da li će živeti u laži ili će prihvatiti sebe.
Ponositi se neči za šta nisi zaslužan, za mene, je besmisleno. Zato, reč 'ponos' u već prežvakanoj paroli "Ponosan sam što sam gej" ima jedino smisla ako se shvati kao antonim reči 'stid'. Drugačije nema.

Mene vise od svega ovde sokira to sto neko drugi nekome treba da odredjuje ko je on i sta je.Ako punoletna osoba za sebe tvrdi da je gay,onda sta nas briga o tome,ako tvrdi da vise nije gay-opet sta nas treba da bude briga o tome?Njegova stvar!To ti je isto kao da neko misli da je ljubazan a ti ces da mu recimo dokazujes da nije,on za sebe jeste ljubazan i neces mu nikada dokazati suprotno.Isto je i ovde i usput,da pita i gay i hetero ljude ovde jedno pitanje,jeste li nekada culi da postoje biseksulaci:)

@Dana

'Da li ti stvarno mislis, ali iskreno, da je biti homoseksualac normalno???' - mislim da je normalno, kao sto postoje razlicite religije, razlicite boje koze, tako postoje i razlicite seksualnosti. Ne smatram sebe nimalo nenormalnom osobom, vec vrlo stabilnom i ostvarenom.

Ne prepucavam se ja ni sa kim, vodim jednu konstruktivnu raspravu pokusavajuci da vam prikazem moj aspekt posmatranja na ove stvari. Niko tebi ne namece da me volis, ali ne zelim da me neko lincuje zato sto hocu da imam tu mogucnost da se ljubim s nekim na ulici ili drzim za ruke, ako ti to mozes, ne ulazimo u to da li zelis to da radis javno ili ne, ali imas tu mogucnost, e tako i ja zelim tu mogucnost.

Mene jedino boli neznanje, i neobrazovanost u Srbiji... I to je jedina istina :)

Sto se tice cuvene price 'u 4 zida', u 4 zida mozes i ti da radis sta god hoces, apsolutno me ne zanima, ali ako i ja placam porez ovoj zemlji kao i ti, lojalan sam gradjanin, radim, imam obaveze i porodicu, hocu da uzivam jednaka prava kao sto ih imas i ti, dakle hocu da kada sam u bolnici moj suprug moze da dodje da me obidje u svojstvu porodice, hocu da imam pravo na nasledstvo njegovo i on na moje, mozda hocu da imam i tu mogucnost da se razvedem i da skladno zakonu podelimo imovinum, ukratko, ma hocu sva prava koja imas i ti, i budi uverena, da cu ih izboriti, a vreme radi u nasu korist!

Ljudi, nemojte se ovde raspravljati sa Anom, Mishom i Purenjakom - oni su ovde dezurni kriticari posto nijedna vest o gejevima ne moze da prodje bez njih.
Ana je, verovali ili ne, osoba koja smatra da je homoseksualnost poremecaj ali priznaje gejevima da normalno funkcionisu u drustvu i da nemaju nikakvih patoloskih osobina. Tako je bar meni napisala. Mislim da ni sama nije svesna koliko je kontradiktorna. Hej, gej ljudi su normalni ali biti gej je u isto vreme poremecaj??? Takodje, Ana je "biolog" koji ne veruje u evoluciju!
Misa je vec posebna prica. On koristi metode o evoluciji i zivom svetu oko nas koje su bile aktuelne krajem 19. i pocetkom 20 veka. Otuda i njegova silna poredjenja ljudi s zivotinjama, posebno primer s pacovima!
A komentari Purenjaka su jasni sami po sebi - taj od netrpeljivosti nikada nista nece cuti sem sebe.
Ja sam jednom vodio "raspravu" sa njima tako da vas sada toplo savetujem da ne upadate u zamku u kojoj sam ja tako naivno zavrsio, jer dodjete u situaciju da vodite razgovor koji se svede na "lupanje glavom o zid". U pocetku sam ostavljao komentare jer sam smatrao da se iznosenjem podataka i cinjenica moze objasniti ljudima da nisu dovoljno upoznati sa psihijatrijom i sa datom temom, i da zbog toga grese, ali sam shvatio da komentatori ovde nemaju tu osobinu. Nije njima bitno da nesto saznaju vec da se istresaju, raspravljaju i omalovazavaju. Njihov stav je zacementiran iako nema veze s vezom. A ako neko hoce da ostane neobrazovan ja tu nista ne mogu.

(Saly, 2. maj 2011 18:13) i slični

Blago Vašoj ženi!
Svoj život ste zasnovali na JA pa JA, a da li je ona nato pristala, da li zna i ako zna, da li Vas je prihvatila, odnosno da li bi Vas prihvatila ako bi znala kakav život vodite?

@Mek, vidish sve jako zavisi. Ima feminiziranih mushkih "zenica" koje su to na neki prirodan, otmen, nenametljiv, neflambojantan nachin takvi. Hocu reci, ima androginih ili ginandroidnih osoba kod kojih tvrde podele mushkih vs. zenskih (i obratno) osobina transcendiraju te stereotipne utvrdjenosti, tako da takve osobe znaju posedovati lep spoj umereno mushkih i umereno zenskih osobina ujedno. Dakle, govorim ovde o osobama koje uopshte nisu buchne "drag queens"-i (mada ni svi drag queens-i nisu isti; ima uspelih i neuspelih u tom...) niti ostali trash-shund-kich od feminiziranih, vec su feminizirani na jedan umeren i prirodno-uskladjen nachin.
Sad, ja nisam izneo bilo kakve moje preference ili ne-preference vec samo pokushah da ti objasnim neke stvari koje postoje.

Slichno je i kod mushkobanjastih lezbijki. Neke od takvih su takve na jedan prirodno-uskladjen i umeren nachin tj. androgine.

Opet, neki/e drugi/e vole upravo ono shto ti Mek napadash i kritikujesh, pa iako mozda i ja ne poznam sve razloge zashto vole ono shto vole, razumem to kao njihov ukus koji me ne tangira sve dok me ne ugrozava a ne ugrozava me. Preporuchio bih ti da i ti zauzmesh takav stav.

Konachno, KO pita gejeve i lezbijke kakva mi imamo mishljenja o raznim kombinacijama u hetero vezama? Niko nas ne pita nit' se tim bavimo sve dok nas ne ugrozava!
Zivi i pusti druge da zive!

(Borko, 6. maj 2011 19:39)

Covece, ovakvo poredjenje je najblaze receno neumesno, ja svojom 'bolescu' ne ugrozavam nikoga!!!! PONAVLJAM, NE UGROZAVAM NIKOGA! Deca, zena, mama, tata ti NECE POSTATI GAY zato sto gledaju mene i mog decka kako se ljubimo i drzimo za ruke na ulici ili ako se vencamo!

"Lično verujem da homoseksualna osoba koja se, iskreno i dogovorno, odluči za brak sa osobom suprotnog spola, može uživati u lepotama roditeljstva i prijateljstva sa suprugom i naći u tome puno zadovoljstva.

No, seksualno uzbuđenje i užitak osećaće sa osobom istog pola. Roditeljstvo može uticati na naše odluke ali ne može promijeniti seksualnu orijentaciju." Sve lepo pise za onog ko pazljivo cita.

Vladane, nisi ti gej, samo malo ne znas gde gonis. Imao si neke devojke preko kojih nisi uspeo da upoznas/spoznas zensko kako treba.

"Njegove izjave digle su puno prašine, pa smo tako mogli čitati i čuti da u nekim krugovima one izazivaju ljutnju i nepoverenje. "

A sto se sad gej-evi ljute valjda covek ima pravo na seksualne slobode, zar ne, moze cak i da paradira kao heteroseksualac i ocekuje da mu se pridruze drugi homoseksualci koji zele postati heteroseksualni. Nece valjda gej ljudi da ih tuku zato, ili hoce? Hm..

"Da li će biti odan otac i suprug?"

A da je ostao gej onda bi bio odan otac i suprug (usvajanje dece), a ovako nece jer je "skrenuo"? Hm.. ko je sada Palma Markovic?

Lepo je neko vec rekao, da je jedna stvar biti gay ili strejt, a druga voditi heteroseksualni ili homoseksualni zivot. Ono sa cime se rodimo, ne moze da se menja. Ali nacin ispoljavanja, moze da bude nesto sto je predmet, uslovno receno, "zbunjenosti".

Oni koji pojme homoseksualnost kao bolest, mozda iskreno veruju u to na osnovu argumenata koji imaju veze sa njenim ispoljavanjem. Naime, postoje odredjeni psihicki problemi, koje ljudi manifestuju kroz homoseksualnost. Takav je , npr, neki od oblika narcisoidnog poremecaja licnosti. Jedan od cestih uzroka njenog nastajanja je potreba "zastite" majke; muskarac je imao "odsutnog" oca, ili majku u depresiji, u svom detinjstvu i u podsvesti se javljala potreba za nekim "princem na belom konju" koji bi spasio njegovu majku. Takav muskarac, cesto je rodjen kao strejt, ali sa odrastanjem razvija potrebu da nadje "savrsenog" muskarca, upravo u takvoj ideji, kakav bi to njegov otac mogao da bude, koji bi mogao da resi situaciju iz ranog detinjstva.

I tako dalje, primera je mnogo...
To, sa jedne strane, daje potporu onima koji tvrde da je preduslov za "nastajanje homoseksualnosti" u nekom problemu u porodici, kako oni vole da tvrde, a sa druge strane, problem imaju sami ljudi koji zele da prestanu "da budu gay", jer ih njihova gay sredina nikad nece takve prihvatiti, kao sto podozrivo gledaju i na biseksualce...

U vesti "iz teksta objavljenog nedavno u mnogim medijima u svetu" (kojim??, ha, ha, jer ovu "senzacionalnu vest" ovde prvi put chitam) "i kod nas" (takodje, kojim, sem ovde??) radi se ochito o osobi koja spada u biseksualno orijentisani dijapazon. Nishta novo tu. Radi se ochito nazalost o osobi koja svoju autohomofobnu biseksualnost zeli pod najverovatnijim heteronormativnim pritiscima da preshalta u iskljuchivu heteroseksualnost. Zalosno i nepotrebno!
A ono gde treba staviti akcenat je s koliko iskrenosti ce ta osoba da udje u taj "reshio-da-budem-samo-hetero" svet, s koliko uspeha ce da ostvari taj brak, vezu itd. Napraviti decu je josh i najlaksha stvar, to mnogi i gejevi mogu BEZ ikakve potrebe da postanu hetero ni "da ne budu vishe gej". Ali, odrzati hetero vezu s tom zenom, josh ako od nje on namerava da krije ko je i ako joj glumi neshto shto ipak nije, je druga stvar....

Stvarno ne kontam kome je i zashto ova vest neko kao otkrice i chega, zashto..... jer ima miliona ljudi koji isto ovako misle da mogu kao ovaj Britanac, a shta, koliko i da li su uspeli, u pravom smislu rechi uspeli sve to, je tek druga stvar......

Podrshka komentaru AXLP-ija i narochito najkracem a najkonciznijem i najboljem komentaru pcmaniac-a.

@ana

'Niko, ama niko nece da me ubedi da je homoseksualnost normalana pojava.
Ja ne kazem da su homoseksualci nenormalni. ' - A sta ti ustvari kazes ? :)

Mislim da je korišćenje reči "normalno" i "nenormalno" potpuno prevaziđeno, arhaično, subjektivno obojeno i da ne može da ima neku težinu. Zato ću se u nastojanju da izrazim svoj stav po pitanju homoseksualnosti koristiti terminima "fiziološki" i "nefiziološki". Vidim da se ovde burno polemiše, da se pominje teorija evolucije i komparacija sa životinjskim svetom. Po meni je, ako krenemo od osnovnih anatomskih i fizioloških karakteristika reproduktivnog sistema muškog i ženskog organizma (ili polnih organa) seks koji upražnjavaju dva muškarca (pod tim prvenstveno mislim na analni seks) kao takav nefiziološki. E sad pošto će se verovatno dići prašina oko ovog mog stava naravno da ću i objasniti zašto tako mislim. Prvo vagina kao samo jedan deo reproduktivnog sistema žene je potpuno anatomski i fiziološki prilagođena za penetraciju muškog polnog organa. Vagina je šupalj, cilndričan organ, obrskrbljena žlezdama koje luče prirodni lubrikant i ne poseduje sfinktere, jednostavnije rečeno tunel za saobraćaj u dva pravca, penis unutra a beba napolje. Sa druge strane završni deo debelog creva (ampula recti) deo je gastrointestinalnog sistema zaduženog za varenje hrane i na kraju eliminaciju nesvarenih materija. Dakle završni deo debelog creva je anatomski i funkcionalno potpuno prilagođen za nakupljanje fekalnih masa pre njihovog konačnog izbacivanja a poseduje i spoljašnji i unutrašnji analni sfinkter pomoću kojih je moguće voljno kontrolisati defekaciju. Takođe ne poseduje žlezde koje bi vršile funkciju prirodnog lubrikanta. Ako ovako gledamo stvari onda je vrlo jasno da analni otvor nije funkcionalnoanatomski prilagođen za penetraciju, prostije rečeno to je tunel za saobraćaj samo u jednom pravcu. To je razlog zbog čega mislim da je analni seks nefiziološki, jer se priroda napravivši nas ovakve kakve jesmo pobrinula da vagina i penis izgledaju poput ključa i brave što se nebi moglo reći za penis i analni otvor. Ali to što mislim da je analni seks nefiziološki nikako ne smatram da je homoseksualnost bolest ili poremećaj. Koliko sam upućena mnogi heteroseksualni parovi upražnjavaju analni seks pa se oko toga ne diže prašina. Po meni je analni seks muškarca i žene isto toliko nefiziološki koliko i seks dva muškarca, jednostavno ne vidim tu nikavu razliku. Ali ukoliko i jedni i drugi u tome nalaze užitak ko sam ja da im kažem kako to nije "normalno". Takođe mislim da je poređenje sa životinjskim svetom nepotrebno jer u globalu životinje polni odnos koriste prvenstveno u svrhu reprodukcije. Možda ima izuzetaka ali čisto sumnjam da jednom lavu prolazeći pored lavice prvo što pada na pamet je kako će da je kresne osim ako nije vreme parenja. Dakle čovek je imao tu sreću ili nesreću da u svom evolutivnom razvoju dobije i takozvani neokorteks, deo mozga zbog čega je čovek to što jeste, zahvaljujući čemu je izmislio struju, otišao na mesec, sagradio velelepne građevine, vodio ratove, izmislio internet a od seksa napravio čitavu industriju. Čovek je u seksu pronašao zadovoljstvo pa samim tim i potrebu da pronalazi druge načine da u njemu uživa pored klasičnog vaginalnog seksa. Tako dobišmo i analni i oralni seks, seks u troje, grupnjake, svingere pa što da ne i homoseksualni seks. Po meni je dakle seks dva muškarca samo jedan od varijeteta ispoljavanja seksualnosti i zadovoljavanja seksualnog nagona nikako abnormalnost. Ako recimo postoje muškarci koji preferiraju analni seks sa ženom pod uslovom da i njoj to odgovara i da oboje u tome nalaze užitak zbog čega to onda nebi radila i dva muškarca. Pa ni jedni ni drugi nikoga ne ugrožavaju odabirom svoje seksualne aktivnosti. Po meni treba težiti potpunoj integraciji i ne dizati toliko buke oko toga ko sa kim i kako vodi ljubav.

Da, oni su "nastrani" kao sto su "nastrane" osobe sa sterilitetom ili sa odsustvom roditeljskog nagona,pa nisam primetio da ove druge dve populacije budu prebijene ili diskriminisane na bilo koji nacin. A Ani preporucujem da upozna jos najmanje 100 drugih gejeva, lezbejki ili biseksualaca, pa da tek onda donosi zakljucak o tome da li je to stvar izbora ili ne, jer Ana, jedna lasta ne cini prolece, te ono sto vazi za tebe ili tvoje drugove, ne mora da vazi i za ostale, jer je seksualnost vrlo individualna. Mozda i ti pocnes da izlazis sa zenama pa ti se svidi. :) Ali, ne brini, to ne funkcionise tako. Uzmes malo koju knjigu, procitas, informises se. A tvoji drugovi su biseksualci.

@Ana

A odakle ti pravo da moje nagone nazivas poremecajima ? Sta je tu poremecaj ?To sto si ti odgajana u jednom patrijarhalnom i zatvorenom okruzenju zaista nije moj problem, nego tvoj/vas! Bicu ono sto jesam, a ako to ne mozes/te da prihvatite, to je vas problem ne moj!

'Izvini, ali i pedofili kazu da su takvi rodjeni.' - Draga moja, ja svojim 'poremecajem' kako ga nazivas ne ugrozavam nikoga! Neumesno je porediti ova dva pojma! Zamisli se malo.

'Ali da se ozakoni anomalija, pa to je suludo!' - A sta ti znas sta je anomalija a sta nije, sto ne probas da to gledas kao na jedan spektar izrazavanja svoje seksualnosti, postoje ljudi bele koze, crne, zute... Da li bi rekla da su nebelci anomalija ? Isto tako je i sa seksualnoscu i to tako treba posmatrati.

'Kaze se " opredeljenje," ne moranje.' Vidis, opredeljenje je pogresan naziv koji je nazalost usvojen od strane medija u nasoj zemlji, Hrvati imaju bolji izraz, a to je rodni identitet, ja se ni za sta nisam opredeljivao, kao ni ostale gay osobe! I seksualni identitet ovakav kakav je je deo mog celokupnog identiteta.

'Zar da se ozakoni nesto nenormalno pa da deca gledaju, pa da posle ne znaju gde i skim idu i sta rade, pa proizvod svega toga bude na zalost HIV. ' - na ovo moram samo grohotom da se nasmejem, pa zeno pobogu, prvo i osnovno, ko si ti da kazes sta je nenormalno, SZO je svoje rekla po tom pitanju jos odavno, a ako njima ne verujes i smatras da je to samo neka urota, rekla je i nasa komora! Deca odrastaju i uce onako kako ih ti vaspitavas, nema nista lose odgajati decu u skladu sa tolerancijom i postovanjem razlicitosti, bili bismo mnogo srecnije drustvo, tvoje dete nece postati gay ako gleda 2 muskarca kako se ljube, jer se gay ne postaje i ne opredeljuje, nego se jednostavno takav rodis, uostalom, to ce i olaksati tvom buducem gay sinu/cerci/unucima jedan normalan zivot i nece ih dovesti u situaciju da zive duple zivote, lazu i varaju, zive u paranoji, kompleksi itd... Ovo za hiv nema veze s mozgom, to dokazuje koliko ti zapravo nemas blage veze o cemu pricas, pa samo pogledaj statistike, najprostije, skoro 50% zarazenih su i zene, a nemoguce vala da su sve spavale sa gay muskarcima :), HIV NIJE posledica gay braka, odnosa, veze, pa ni gay seksa, ne znam zasto HIV uvodis u pricu...

'Sto se tice mog druga ziva istina, zove se Srki. Biti gej u gradu odakle sam ja je bilom fensi 2003 godine medju mladima od 17 do 25 godina'- to si sama sracunala... :)

SRBIJO PROBUDI SE!

@ purenjak
Da si pazljivo citao moje komentare, shvatio bi da ja zelim samo pravo na normalan zivot, vise puta sam naglasio da je biti gay samo jedan aspekt moje licnosti koji zapravo ni ne smatram previse bitnim(licno misljenje), pored toliko drugih.

-OK, kazes da je to tvoj /Vas izbor ili nije izbor sta god- Evo upravo sam rekao da to NIJE IZBOR vec IDENTITET koji smo dobili RODJENJEM a NISMO IZABRALI.

-pusti i druge da imaju o tome svoje misljenje koje je gle cuda razlicito od tvog!- Ja nemam problem s tim sto se mi razilazimo u misljenju, sto me ti ne volis, sto ti smetam itd... Smetaju meni mnoge stvari pa ne uzimam palicu da ih prebijem zato sto ih ne volim, ne volim pusace, pa jel treba nekog da prebijem i da ga mrzim jer je zapalio cigaretu u liftu?

Nadam se da ne spadas u one " profesionalne" gay osobe, tj one koji u rubriku zanimanje upisuju gay!! - Nisam gay po zanimanju :) hehe, sta je uopste to ? Ali valjda si shvatio sve iz mojih komentara, a ako nisi, ipak te ne mrzim, a sigurno te necu ni prebiti :)

Ana, ne znam sta si citala, ali bih ti preporucio strucnu literaturu, prvenstveno nove knjige iz psihijatrije sa medicinskog fakulteta, gde pise da je homoseksualnost jedan varijeteta humane seksualnosti, kao sto je varijetet recimo levorukost. Hoces li mi reci da je i levorukost nenormalna pojava,i da treba prebijati takve ljude jer se razlikuju od desnorukih? Vidis, to se ranije i desavalo, smatralo se da je levorukost poremecaj, imao sam slucaj u familiji da je devojcica udarana u ruci svaki put kad bi pisala levom rukom. Ti zapravo pokusavas drugima da uskratis pravo da postoje onakvi kakvi jesu, i da imaju prava koja su tebi zagarantovana, za koja ne moras da se boris. Drugo, da si zaista uzela da se informises kao sto tvrdis, opet bi u psihijatriji procitala da se polna orijentacija formira od embrionalnog ravoja do druge-trece godine zivota, pa mozes li mi pojasniti kako to moze biti stvar izbora? Takodje, treba da procitas lekciju Etika humane seksualnosti iz predmeta Medicinska etika, gde pise takodje da je homoseksualnost jedan od varijeteta (razlicitosti) humane seksualnosti i da se shodno tome tako treba i ponasati prema tim ljudima, dakle nimalo drugacije nego sto se ponasas prema svojim heteroseksualnim prijateljima, ne pokusavajuci da im svojim uverenjima uskratis prava koja sama imas. Takodje postoji predmet Higijena,i u okviru njega oblast Mentalna higijena, gde ces procitati da pojave koje su i najrasirenije, ne mora da znaci da su i normalne. A homofobija, kao i svaki drugi vid mrznje, ne moze biti normalan, nadam se da se bar u tome slazemo. Dakle, ako ne verujes meni, nabavi nove knjige iz psihijatrije sa medicinskog fakulteta,i medicinku etiku, i nadam se da ces uspeti da razumes gde se zavrsavaju ljudska prava i slobode, a gde pocinje krsenje i gazenje istih (ne znam da li si to to uporedila homoseksualnost i pedofiliji, ali neko pre tebe cini mi se jeste).

Mišljenja sam da homoseksualizam nije bolest, ali je poremećaj. Što će reči može i ne mora da se ide na terapiju. Ono što ne mislim nego zna je da od deset homoseksualaca osam nisu "prirodni" i nisu stvar seksualnog opredeljenja već smišljenog izbora izazavanog izopačenošću, nastranošću, krugom prijatelja, ostavrivanjem boljih poslovnih mogućnosti... otuda i ovakav "obrt" nije nemoguć već predstavlja retku ali konačnu ličnu pobedu: spoznaju istinske seksualne orjentacije, usvajanje normalno sistema vrednosti koji čine konvencionalna porodica i sopstveno potomstvo, a ne neuspešno forsirana izopačenost.

Ako se priznaje da uslovi odrastanja uticu opredeljujuce uticu na ljudsku psihu i da se uzroci odredjenih seksualnih sklonosti nalaze upravo u nesrecnom detinjstvu, ne razumem zasto je problem da se prizna da je ukupna seksualna orijentacija odredjena uslovima odrastanja i sazrevanja licnosti i da se na nju, koliko i na svaku drugu odliku licnosti, moze u izvesnoj meri svesno uticati ako se to zeli. I kao sto covek moze odluciti da vise ne bude agresivan, ili da ne bude povucen kao pre, ili da bude manje otvoren, on tako moze odluciti da vise ne bude gej ili heteroseksualac. I kao sto ne moze neko preko noci postati miran ili direktan ili zatvoreniji, i kao sto i kasnije ostaje sumnja da cak i kad promeni vidljivo ponasanje osoba ostaje u sustini i dalje ista kao i pre - agresivna, povucena, otvorena, tako se ne moze postati strejt preko noci i uvek ce ostati sumnja da li je on u stvari i dalje gej. Ali ako se ta sumnja nigde ne realizuje, onda je ona samo predrasuda koja nema nikakvu vrednost.

Nema tu šta da se odlučuje. Ili jesi ili nisi. I jedno i drugo je OK, barem za mene.

@Borko

Kako to pedofili 'savršeno' funkcionišu u društvu kad zloupotrebljavaju decu?! Kakve veze ima plaćanje poreza, zaposlenje, 'normalna' spoljašnjost s tim da li je nešto bolest ili ne?!

@dana
Rekli ste:
"I na kraju moje je pravo da mislim da to nije normalno."
Naravno da jeste to Vaše pravo. Vaše pravo je da mislite i da je Zemlja ravna, i da se planete okreću oko nas i da je crno ustvari belo itd. ali to nikako ne znači da ste u pravu! To što imate pravo da mislite šta hoćete ne znači da ste i u pravu! Netačnosti i predrasude, iako dozvoljene svima, ne mogu biti 'neko drugo valdno mišljenjei ili 'neki drugačiji stav'.

Onima koji ne bi dozvolili gejevima da usvajaju decu ukazao bih im na sledeće, već milion-puta-prežvakane činjenice: Homoseksualnost nije izbor. Homoseksualnost se ne može naučiti. Istopolni roditelji su podjednako dobri i loši kao i heteroseksualni roditelji.
Ustaljeno je verovanje da će deca gay roditelja sama 'postati' gay - ja sam gay, a imam, je li, heteroseksualne roditelje! Kako sam ja onda gay?! Kako nisam str8 kad sam odrastao u heteroseksualnom svetu bez ikakvog znanja o drugačijoj seksualnosti? Molim vas, samo oni koji ne znaju šta homoseksualnost jeste mogu biti protiv homoseksualaca (odn. protiv istopolnih brakova i protiv davanja istopolnim roditeljima da usvajaju decu).

P.S. Neki ljudi pod HITNO treba da nauče šta znače reči 'normalno' i 'prirodno'. Znate, nisu uvek uobičajene stvari normalne. 'Normalno' je prilično relativan i rastegljiv pojam - i kao takav nije nikakvo merilo!

A sada da objasnim zasto je opasno,a uz to i netacno, ponavljati da je homoseksualnost bolest. Poznajem par ljudi, od kojih je jedan i sa visokim obrazovanjem, koji smatraju da su, recimo, crnci i Romi nekakva "niza rasa", a slicno misljenje imaju i o Jevrejima, sto ne samo da nema nikakve naucne osnove, vec nema nikave veze sa mozgom. Ako od ljudi sa visokim obrazovanjem mozete cuti ovakve izjave, od kojih ocekujete informacije zasnovane na nauci, ali i da imaju sirinu u razmisljanjima ,ne znam sta ocekivati od onih koji nemaju dan skole. A onda ce se naci neko ko ce usvojiti to sto oni pricaju, pa ce se desiti da decko u Beogradu bude prebijen samo zato sto je Rom, ili da albanskoj porodici sruse kucu (takodje u Beogradu). To sto vi sa visokim obrazovanjem uporno ponavljate naucno nepriznatu ideju da je homoseksualnost bolest, dovodi do sirokog dijapazona diskriminacije prema neheteroseksualnim osobama, a najnoviji primer moze da usledi za par dana ako parlament Ugande ozakoni ubijanje gej osoba. Tako da izmedju toga da ste vi kao nesto osecate uvredjenim ovde, jer vam kao neko navodno ne dozvoljava iznosenje vaseg gledista, i izmedju same jezive zamisli da ce mozda neko biti ubijen, ili na bilo koji drugi nacin diskriminisan, upravo zbog predrasuda koje vi sirite, ja cu se uvek staviti na stranu ovih drugih, i crnaca, i Roma, i Jevreja, i osoba sa invaliditetom, i gejeva.

Jaka svest o potrebi života može da pokrene onu hormonalnu aktivnost koja će aktivirati sposobnosti koje su odgovor na te potrebe života. Na primer, mužjak pacova je prirodno nezainteresovan za svoju mladunčad, čak ih tera od sebe, jer su u prenatalnoj fazi razvoja mužjaci pod uticajem muških hormona zakržljali svoje ženske potencijale. Međutim, kada taj isti pacov primeti da su mladunčad izgubila majku, on ih usvaja, i stara se koliko god može oko njih, jer je svest o njihovoj potrebi kod njega pokrenula ženske hormone. Kada učenik uči školu bez ljubavi, samo da otalja, tada on nesvesno šalje komande organizmu koje imaju za cilj da mu zakržljaju sposobnosti koje mu je mrsko da ih koristi, a priličan broj pojedinaca koji imaju ljubavi prema intelektualnom radu, do devedesetih godina uspeva da sačuva trezven um i duh, jer stalno šalje komande organizmu koje regenerišu njegove mentalne sposobnosti. Dakle, jaki motivi mogu da pobude odgovarajuće sposobnosti. Do pre nekoliko decenija bilo je poznato u nauci da rano buđenje seksualnosti, dok još osoba kroz pubertetski razvoj nije postala okrenuta ka suprotnom polu (dotle su okrenuta samo ka svom sopstvenom polu), utiče i na seksualnu orjentaciju, pa se zbog okrenutosti ka samom sebi i ka istom polu prirodno formira sklonost ka samozadovoljavanju i homoseksualnosti, ako se seksualnost prerano aktivira. Ako dakle, unutrašnja potreba za užitkom, bude jednoga trenutka nadvladana jakom potrebom da se voli druga osoba, onda je moguće da dođe i do sazrevanja ličnosti, i do njenog vrlo uspešnog okretanja sa suprotnom polu i na seksualnom i emotivnom planu. Onaj ko voli drugoga, iz te ljubavi će kod sebe da pokrene sve one sposobnosti koje su mu potrebne da bi ljubav prema toj osobi izrazio na najbolji mogući način.

Ja sam (nazalost) gej i stvarno mi nisu jasni kreteni koji pricaju da se gej postaje po izboru ZATO STO JE TO FENSI? Pobogu gde je to biti gej FENSI? Stvarno mi nije jasno kako neko moze da veruje u takve gluposti.

Ja ne verujem da je homoseksualnost urodjena osobina, ni inteligencija nije potpuno odredjena nasledjem, cak se i na visinu moze uticati hormonom rasta, ali nije ni nesto sto se svesno izabere vec se coveku prosto dogodi. Reci da je gej birao da bude gej je kao reci da je pametan birao da bude pametan ili glup birao da bude glup. Homoseksualnost nije poremecaj ukoliko gej osoba prihvata sebe takvu kakva jeste, jer je ona kao takva razumna i sposobna za sve drustvene i licne izazove. Medjutim ako sebe ne prihvati, onda moze da pokusava da postane strejt (moj slucaj) ili da se ubije (izlaz o kom razmisljam u ne tako retkim trenucima depresije). Stvarno treba biti bez mozga pa deliti misljenje o necemu sto ne mozes da razumes, lupati degradirajuce etikete i otezavati ljudima kojima je i inace u zivotu vec tesko.

I jos ovo, Ana : imas pravo da verujes i da je Zemlja ravna ploca, i ja podrzavam to tvoje pravo, i podrzavam svako tvoje pravo koje nece na bilo koji nacin diskriminisati druge ljude koji su drugaciji od tebe.I branim tvoje pravo da budes osoba kakva jesi bez skrivanja od okoline bilo koje tvoje osobine licnosti (koja opet ne narusava bilo koje pravo drugih ljudi), a tu spada i tvoja polna orijentacija.I naravno da neces izlaziti sa zenama, jer sam ti vec rekao da to ne funkcionise tako.I cak, sta vise, zelim ti puno srece u svakom aspektu tvog zivota.

Ana, da iskoristim priliku da ti se jos jednom izvinim ako sam te uvredio, kao i bilo kom drugom ko se osetio uvredjenim. Stvarno mi nije to bio cilj, a takodje mi nije ni cilj da visim po ovom odeljku. Niti mi je cilj da idealizujem bilo koju populaciju, ni gej, ni crnce, Jevreje...i njih ima raznih,ovakvih i onakvih, dobrih i losih, prosto su svi oni ljudi kao mi.Samo zelim da se svi zajedno borimo protiv predrasuda i diskriminacije. Sad da ostavimo malo i druge ljude da ovde nesto kazu.Pozdrav svima!

Gej, ustvari, ne postoji. Izmišljeno je i nametnuto. I dosta više sa gej foliražom!

@Borko,

Pa, ako mi objasnis kako jedan pedofil moze da ostvari normalnu vezu sa detetom kojim manipulise, zastrasuje ga i zlostavlja mozda tvoj komentar i shvatim ozbiljno.
Pedofil mozda funkcionise normlano u drustvu ali peodfil ne moze da funkcionise normalno u "vezi", niti je njegov odnos normalan jer dete nije partner vec zrtva. Kakve to veze ima sa homoseksualnoscu? Gej osobe odbrovoljno stupaju u seksualni, emotivni - bilo kakav odnos sa drugom gej osobom i nemaju patoloske osobine pedofila.
Druga stvar, hajde da za trenutak zanemarimo funkcionisanje u drustvu. Pedofil je bolesna osoba jer nanosi bol, siluje, dijabeticarima povisen secer u krvi steti, lako se dokumenetuje krvnom analizom, zna se sta ga izaziva i zna se do cega moze da dovede, epilepsija je sama po sebi jasna (valjda o njoj ne moram ni da pisem), a za mazohiste i fetisiste je psihijatrija davno rekla svoje - ako se nesto radi na obostrano zadovoljstvo to se ni ne smatra anomalijom u jednoj vezi.
E sada, ja imam pitanje za tebe. Ako dijabeticar ima simptome patologije, epilepticar i pedofil takodje, (sto se tice mazohista i fetisista - o ukusima ne treba raspravljati) reci mi, molim te, koja je patoloska osobina homoseksulanosti i kako se manifestije? Zatim, sta je to sto jedan gej par razlikuje od strejt para na emotivnom, drustvenom ili nekom drugom planu? Koji je tvoj argument da homoseksualnost nije normalna i da nije varijetet vec devijacija? Po cemu se npr. tvoj pristup nekoj devojci i emocije koje osecas prema njoj razlikuju od odnosa nekog geja prema svom partneru? Kako znas da heteroseksulanost nije bolest? Pazi, to sto je heteroseksualnost cesca pojava ne znaci da je normalna. Kako bi se odbranio da ja kazem za tebe da si bolestan? (I molim te, iskljuci razmnozavanje iz toga - da ljudi imaju seks samo kada treba da se razmnoze ne bi mi sada ni diskutovali na ovu temu.)

@purenjak

Homoseksualnost ne isključuje porodicu/decu. Odakle Vam taj zaključak? To biste još i mogli tvrditi u slučaju da su homoseksualci sterilni odn. nesposobni za biološko potomstvo - što apsolutno nije slučaj (isto onoliko su sposobni za biološko potomstvo kao i heteroseksualci). Ali ni u tom slučaju ne biste bili u pravu, jer postoji i ne-biološko potomstvo - usvajanje.

"Pogotovu zbog toga sto dete nema nikakvu mogucnost izbora za nesto sto pa potencijalo tera u problem"
Jedini problem koja deca gej roditelja imaju, a koji je u vezi s roditeljskom seksualnošću, jeste nerazumevanje, homofobija okoline. Problem je u Vama, ne u Njima.

"Svodi se na sebicnost homosexualnih partnera da zadovolje sopstvenu sujetu tako sto ce na taj nacin dokazati da su jednaki!"
Izuzetno jake i štetne reči (a govorite o nekom vređanju) a najviše netačne! Generalisanje je uvek štetno, a to je upravo ono čemu ste Vi skloni!
Da li postoje gejevi koji žele decu iz nekih sebičnih razloga? - naravno da DA - ali isti je broj i heteroseksualaca koji žele decu iz istih razloga. Smatrate li i heteroseksualne parove koji žele da usvoje decu sebičnim? Imali biste veći kredibilitet da ih smatrate, ali nešto sumnjam da je to slučaj...

Gospodine, Vi niste za diskriminiaciju homoseksualaca, a sami ih diskriminišete!

@Vladan
Stvar je u tome da nije bitno kako se to zove, da li je homo ili hetero ili nesto trece... ne moras ga ni nazivati nekim imenom, bitno je da otkrijes sta tebi najvise odgovara pa ako to zelis onda to i budi. Naravno da je lakse kazati nego uraditi, ali i sam sam u slicnoj poziciji, gay populacija me ni najmanje ne zanima, to je samo moja sexualnost a ne i nacin zivota. Voleo bih da nadjem vise ljudi koji slicno razmisljaju. Ako mozes javi se na marko_petrovATyahoodotcodotuk

Bog ga pogledao!!

Jedna od losih strana demokratije je i ovde prisutna, jer se moze videti da grupa ljudi, koji ne zadovoljavaju ni najosnovnije kriterijume intelekta,emocija i morala sa pravom glasa moze da kroji sudbinu drugih, da ogranicava prava i slobode ljudi koje niti moze, niti zeli da shvati. Uzasno je to sto se na svim stranama vidi da ljudi koji ne poseduju ni minimalne uslove za racionalno argumentisanje, pokusavaju po svaku cenu da opravdaju svoj stav. I to od svih tema, bas na temi koja bi najmanje trebala da ih zanima, ukoliko se po njihovim stavovima moze zakljuciti da su ne-gej. Ljudi shvatite, ako imate mozak, ne znaci da umete i da mislite. Ako imate oci, ne znaci da umete i da citate. Ako imate usi, ne znaci da umete i da cujete. Prekinite vise sa dosadnim i glupim komentarima, koje nemaju veze ni sa logikom, niti sa iskustvenim cinjenicama.
Svaka cast Adamu Krumu, antihejteru i slicnima na strpljenju, nije mi jasno kako niste izgubili zivce sa svim ovim ljudima.

Licno znam coveka koji je gej, i koji je premesten na drugo (gore) radno mesto cim se saznalo da je gej,a nije mogao da bude otpusten jer postoji antidiskriminacioni zakon, a pre donosenja takvog zakona, postojalo je mali milion prica o otpustanju. Blago tebi ako zivis u nekoj drzavi gde ce tvoj kolega u pauzi na poslu da ti prica o svom decku, a ti njemu o svom decku/muzu. Druga stvar, sigurno ne pomazes gej ljudima tako sto ces pricati da je to bolest. Znaci ti svom ujaku i prijateljima pricas kako su bolesni? To automatski znaci da ih ne prihvatas kao ravnopravne sebi, jer njima, eto nesto "fali." Trece, ako si vec toliko uporna da dokazes nama kako je to bolest (ne znam cemu tolika upornost), predlazem ti da se obratis Svetskoj zdravstvenoj organizaciji, americkom udruzenju psihijatara, ruskom lekarskom drustvu, kineskom lekarskom drustvu, sa svojim "argumentima", ali neces im saopstiti nista sto oni vec nisu culi.Istrazivanja na ovu temu se rade decenijama, i homoseksualnost nije preko noci skinuta sa liste poremecaja. Pozz.

@ Purenjak,

Mislim da to nije "normalno" okruzenje za dete i protiv toga sam.

Zasto to mislis? Ako je to dete npr. raslo u domu ili su ga roditelji napustili, mislis li i dalje da ce mu biti lepse na ulici? Brojna deca danas odrastu samo s jednim roditeljem. Hoces da kazes da svima njima sigurno nesto fali jer nisu rasli u "normalnom" okruzenju? Tvoje misljenje se kosi sa pracenjem psiholoskog stanja dece koja vec godinama, na zapadu, odrastaju u gej prodicama. Takodje, ti zanemarujes cinjenicu da neki gej ili lezbejka ne moraju ni od koga da traze dete jer ih mnogi vec imaju. Ko zna koliko dece raste trenutno sa jednom gej osobom kao roditeljem u Srbiji. Zato, nedonosenjem pravnih regulativa ta deca i roditelji mogu biti samo uskraceni.

Kao sto vec rekoh " homosexualnost iskljucuje porodicu/decu".

Da, to je potpuno tacno zato sto zakon ne priznaje takvu porodicu koju mogu da ostvare dva muskarca ili dve zene. To je, nazalost, jedini razlog.

Svodi se na sebicnost homosexualnih partnera da zadovolje sopstvenu sujetu tako sto ce na taj nacin dokazati da su jednaki!

Jesi siguran da se usvajanje dece na to svodi? Ti se postavljas kao da gejevi imaju kompleks i konstantnu potrebu da se dokazuju heteroseksualcima. Nemaju gejevi potrebi da budu jednaki s heteroseksulacima vec imaju potrebu za jednakim zakonima. A dete nije akvarijumska ribica da se usvoji zbog sujete i hira. To moze da uradi samo poremecena osoba i, zapravo, njoj kao takvoj to niko ne bi ni dozvolio. Postoji sistem provere kod usvajanja.

I evo, ako izasta mislis da se ovde radi o sebicluku a nemas odgovor na to kako zapravo gej populacija treba da se bori za svoja prava, posto si rekao da je dosadasnja borba neprimerena, imam ja jedan predlog. Podrzi donosenje i sprovodjenje zakona o jednakosti gej populacije sa heteroseksualnom i nece vise "sebicni" gejevi imati nikakvu potrebu da se dokazuju i toboze zbog toga usvajaju decu.

Pozz

(sa strane, 6. maj 2011 16:39)

Ali zato su tu organizacije koje se bore da razbiju predrasude koje ljudi imaju o gay populaciji. Pa mi imamo pravo da se borimo za svoja prava i svoje mesto u drustvu kako kazes...

Ma iskreno, meni je svejedno kako ce se zvati takva zajednica, da li ce to biti brak partnerstvo ili sta vec bas me briga, ukoliko mi daje ista prava kao i u braku, dakle ako sam gradjanin kao i svaki drugi, placam porez, produktivan radnik itd... svojim ponasanjem nikoga ne ugrozavam, zasto bi me neko diskriminisao i zabranjivao mi da se vencam, setam ulicom drzeci se za ruke, pravo nasledjivanja, porez, da se razvedem itd. ,i sve to po zakonu...

'Usvajanje dece tu jeste problematicno jer se dete, po svemu sto znamo iz psihologije, formira pod uticajem i majke i oca.' - a sta je sa decom iz doma ? po kom modelu se ona formiraju ?

Posto svi vec lepo koristite internet, da ne biste trazili knjige, pronadjite na Vikipediji clanak o homoseksualnosti, a preko Googla izlistajte temu 'Homoseksualnost kod zivotinja'.A ove diskusije ne bi bilo da cak i mnogo pre odrzavanja bilo kakvih gej parada, homoseksualne osobe nisu jako cesto bivale izlozene najbrutalnijim oblicima diskriminacije,ukljucujuci tu i ubistva,prebijanja, zatim izbacivanja iz porodice, otpustanja sa posla. Zabrana se vencavaju je najblazi oblik diskriminacije. Vi se kao nesto vredjate, a nekoga ubiju jer dele predrasude koje vi imate, a vrlo cesto i sami sirite. Pa izvin'te molim vas sto sam vas izvredjao. Ako biste ikada bili diskriminisani jer ste heteroseksualni, a pod tim se ne podrazumeva da vas je startovao neki gej lik (pobogu, startuje vas i devojka koja vam se ne svidja, pa je necete odalamiti), ja bih prvi stao u vasu odbranu. Takodje se preko Vikipedije mozete informisati o homofobiji.

"Malo mi deluje smesna konstatacija da priroda regulise broj jedinki neke vrste homoseksualnoscu!"

Ko je malo vise citao i informisao se, mogao je da nadje podatak da se pojedine vrste u toku susnih i gladnih godina, vise okrecu svom polu, a to navodi na zakljucak da je cilj toga upravo neostavljanje potomstva. Razlog zasto je to ponasanje teze uociti kod zivotinja je taj sto se kao i kod ljudi, ta populacija odrzava u uskom opsegu (smatra se da je kod ljudi homoseksualnost zastupljena do nekih 10%). Meni su uvek bile interesantne vesti tipa da je covek ubio svog macka jer se nije pario sa mackama, vec je jurio jedinke svog pola. Ili da konj koji je trebalo da posluzi za oplodnju, kada je pusten da obavi tu svoju funkciju, zaobilazio je zenke, a spopadao druge jedinke svog pola. Opet navodim, da je u medicini homoseksualnost navedena kao jedan od varijeteta humane seksualnosti. Citiracu vam medicinsku etiku, izdanje iz 2001. godine, koja se uci na medicinskom fakultetu (ili se bar tada ucila). Lekcija je sa naslovom Etika humane seksualnosti : "Ukoliko savremena psihijatrija (i seksologija) danas stoje na pozicijama da genuini homoseksualizam ('homosexualismus per se') nije bolest, nego smatra da je to samo 'varijetet ljudske prirode' (bas kao sto je to, recimo, levorukost, Rh negativnost, visina preko dva metra i sl.) onda se tako treba i ponasati u vezi sa ovim varijetetom (do nedavno oznacenim kao bolest tipa seksualne inverzije). I naucno-medicinski stavovi o seksualnim perverzijama su se znacajno izmenili, pa se danas tzv. 'oralni seks' (felacio i kunilingus) smatra delom ljubavne predigre, a u seksualne perverzije se ukljucuje samo ako je 'samo sebi cilj', tj. samo ako je to iskljucivi i preferirani oblik seksualne aktivnosti i prakse." Rec genuini oznacava urodjenost , ako ne u bukvalnom smislu, a ono govori o tome da se ovaj varijetet formira vrlo rano u toku detinjstva. Takodje, vise se ne koristi rec homoseksualizam ,vec homoseksualnost. A zasto je po drustvo i pojedince opasno ponavljati da je ovaj varijetet bolest, o tome cu u drugom komentaru,ako mi objave ovaj. ;)

@ Ana

Ali to sto to tretiras kao bolest, i kada neko komentarise to negativno ti sazaljivo kazes "pa nemoj tako, nije on kriv sto je takav, sto se tako rodio" ti saljes poruku da nesto nije u redu sa tim. A sve je u redu sa tim. Jel bi rekla kada bi neko govorio nesto protiv crnaca, da "nije on kriv sto se rodio sa crnom bojom koze" ili bi rekla "koga briga dal je crn ili beo, boja koze je samo boja koze i nista vise, biti crn je isto kao i biti beo"? Sta bi rekla?

Ana, malo je kontradiktorno da jedan biolog, prirodnjak, ima kreacionisticki pristup, pogotovo u 21. veku.Ne moras verovati u teoriju evolucije, ali zivot i svet su mogli nastati na milion nacina, a da to ne ukljucuje nikakve vise sile.Da li prihvatas makar ovaj stav? Onim "Gospode boze" cu ja prokomentarisati tvoje neznanje, i nedostatak zelje da uzmes neku iole noviju strucnu knjigu iz medicine, jer je homoseksualnost po savremenoj medicini samo varijetet , i LEVORUKOST je uzeta samo kao komparacija. Pa valjda kao biolog znas znacenje reci VARIJETET, i da ona ne oznacava nikakvu patologiju ni poremecaj. Dakle zna se sta je zvanican stav medicine. Drugi problem je sto je tvoja homofobija toliko duboko usadjena, da na svaki nacin pokusavas da diskvalifikujes sve sto nije heteroseksualno.Da li ste se nekada zapitali sta bi se desilo kada bi SVAKA jedinka bilo koje vrste ostavila potomstvo? Jeste se zapitali zasto priroda stvori jedinke sa sterilitom, sa odsustvom roditeljskog nagona, homoseksualne jedinke? Ako niste znali,nekada su se u psihijatriji i masturbacija i oralni seks smatrali perverznim oblicima ponasanja, da ne spominjem kako to danas smesno zvuci. Nauka konstantno napreduje i dolazi do novih saznanja, samo je pitanje koliko smo mi spremni da prihvatimo novine. I na kraju, veruj u sta god zelis da verujes, ali uvek,kao visokoobrazovana osoba, svoje tvrdnje zasnivaj na naucnim cinjenicama, a u ovom konkretnom slucaju zna se koje su zvanicne cinjenice. I ovo nije nikakvo vredjanje, vec iznosenje stavova, jer jako je dobro za jedno drustvo kada moze da se cuje i drugacije misljenje.

@Gender Bender
Stvarno nisam imala nameru nikoga da vredjam niti da sazaljevam. Iskreno.
Zao mi je sto je tako ispalo. Ja sam vec rekal da imam ujaka koji je gej i koji je izuzetna osoba.Ja ga volim, i podrzavam u svemu.
Ja ne mislim da su ljudi koji su homoseksulaci za sazaljevanje. Zao mi je sto sam bilo koga od vas povredila. Nije lepo biti diskriminisan ni na koji nacin.
Ljubim vas i budite mi dobri i lepi:)

@ Ime

Ti takodje interpretiras stvari kako god hoces. U celom postu ima 3, 4 recenice koje su objektivne, sve ostale podlezu nekom obliku iskrivljenog misljenja. Tako da, pretpostavljam da su svi lonci crni :)
A sto se dece tice, do sada je veliki broj dece stasao u gay porodicama, pogledaj sta oni kazu, imas i na youtubeu ili izguglaj. Jedini problem koji oni imaju je taj sto drugi ljudi smatraju njihovu porodicu nenormalnom.

@ Purenjak

Toliko vremena provodis pod ovom kategorijom. I uvek istrajavas u istim stvarima. Ne, roditelji moji i mojih prijatelja su me prihvatili kao gej osobu, i nemaju nista protiv mene/njih. Svi moji prijatelji su reagovali na isti nacin. Ako ti imas problem sa tim, ne zanci da svi ljudi imaju. A ako ti imas problem sa tim, zasto stalno visis ovde? Trudis se da budes prvi koji ce ostaviti komentar...Stvarno ljudi mogu da pomisle svasta :)

@Misha

Sa mnogim stvarima se slazemo, na ovoj i drugim temama, ali se sa jednim ne slazem. Da dete pre puberteta nije okrenuto suprutnom polu. Pa jos sam se u vrticu zaljubljivao u devojcice, a secam se da sam cak i koleginici moje majke izjavio ljubav pa su se posle svi oni salili na moj racun. Tacno je samo da nisam bio svestan sta mi se sve to desava, ali da sam imao interesovanja za suprutnim polom imao sam.

Mislim da je besmisleno raspravljati da li je biti gay genetski predoredjeno, steceno ili stvar izbora. Neka svako zivi onako kako mora, moze ili hoce i neka se izbori za mesto u drustvu. Nemam nista protiv da to i gay ljudi cine i kod nas kao i u svetu. I nemojte misliti da je u svetu drukcije. I u Americi, gde vec decenijama zivim, u najvecem delu Amerike, gay ljudi se itekako muce jer su predrasude prema njima istog tipa kao kod nas. Nije Amerika NY ili San Francisko ili LA... NE treba se zavaravati, u velikim gradovima je lakse biti gay--bilo gde pa ce tako biti i kod nas. S druge strane, osnovni problem je sto gay ljudi hoce da ostvaruju svoju vezu na isti nacin na koji to rade i muskarac i zena--tj. brak i ne samo sto hoce pravo na brak nego i da tu zajednicu zovu istim imenom. Ovde se vodi borba upravo oko toga: nece ponudjeni termin 'civil union' ( gradjanska zajednica) nego bas brak. Po mom misljenju to je glupo pogotovo ako im ponudjeni naziv garantuje ista prava (nasledstvo, poreske olaksice kao i svakoj bracnoj zajenici). Da sam ja gay, cini mi se, ja bih se izborila bas za naziv kojim se oznacava legitimna ali razlicita vrsta veze. Ovako, fali mi tu neka snaga da se zaista prihvate sve posedice svoje drukcijosti. I mislim da je tu osnovni problem za gay populaciju sirom sveta da na nekoj ravni sede na dve stolice. Jeste, lepo je imati porodicu i decu i ostalo, ali je cinjenica da se biloski oni samo mogu formirati u dvopolnim vezama. Ako sam u jednopolnoj vezi onda mi valja prihvatiti da ne mogu da imam ono sto ne mogu da stvorim. Usvajanje dece tu jeste problematicno jer se dete, po svemu sto znamo iz psihologije, formira pod uticajem i majke i oca. Sve u svemu, ima tu jos mnogo stvari o kojim treba razmisljati. najvaznije je ne biti pri tom ostrascen i pun mrznje prema onom sto je drukcije od onoga sto zmisljamo kao normu.

@ Dusan

Ja mislim da bi svi ljudi na svetu trebalo da budu strejt. Tada ce konacno zavladati mir na zemlji, nestace gladi, bolesti i ratova...

Bio sam nekada mlad i lep, a istovremeno sam voleo devojke i momke, posebno starije od sebe. Bilo mi je u pocetku strah sa muskarcima, da sam nakon sesualnih susreta, osecao grizu savest. Zavrsio sam visoke skole, odgovorni poslovi, karijera...Sve je lepo bilo u mom zivotu. Zaljubio sam se tri puta i vise "do daske" u muskarce. Bilo je divno...To je nesto najlepse sto moze jedan gay da dozivi.To su bili lepi, korpulentni muskarci za kojima su jurili i zene i muskarci. Nisam voleo "ljigavce", tetkice poput Bokija 13.Volim prave muskarce.
Inace, u braku sam, deca su mi,takodje, zavrsile skole i situirana su.Imam i unucice.Medjutim, za moju naklonost nemaju pojma. To uspesno skrivam godinama ali nezan dokle.Ne kajem se sto sam gej jer imam svoje potomstvo i srecan sam u braku i sa mojim muskim simpatijama. Takav mi je posao da imam stalno susrete sa njim. Da budem emancipiran i feminiziran, da me svi znaju, ja to ne bih mogao.Ne mogu da zamislim ostale gejeve koji se ne zene i ne vole da imaju decu. To je veliki promasaj za njih.

@ Purenjak

Gresis. Naravno da postoje bolji i losiji nacini. Ja sam samo hteo da cujem tvoje misljenje. Ali tvoja nemogucnost da smislis ista samo pokazuje koliko si ostrascen. Takodje gresis kada kazes da "nemamo nista zajednicko". Nista ne moze biti pogresnije od toga. Strejt i gej ljudi imaju sve zajednicko osim seksualne orijentacije. Ali opet ti ostrascenost ne dozvoljava da vidis nesto sto je evidentno tako.
Zatim kritikujes gejeve kad ne zele da imaju decu, i zoves ih sebicnima, a onda kada zele da ih imaju, onda ih zoves nenormalnima i zlostavljacima dece. Zar ne mislis da je to malo konfuzno sa tvoje strane. Odluci se za jednu varijantu!
I za kraj, ja ne vidim nikakvo "postovanje" sa tvoje strane...ako mislis da dajes neki svetli primer, gresis kao i obicno...

@antihater
Izvini, nisam stigla da ti odgovorim lepo na komentar, pisala sam s' posla. Veruj mi mrtva sam umorna, ne znam kad sam zadnji put imala 8 sati spavanja... Nego da te ne davim time...
Ja nemam nameru da izazivam diskriminaciju mojim misljenjem, iskreno mislila sam da moje misljenje ima potpuno suprotan efekat! Kada je jedan covek sa kojim smo bili u drustvu, vredjao gej-ve ja sam mu rekla da ne treba da prica tako jer oni(geje-evi) nisu izabrali da budu takvi, i da nije lepo da tako prica o drugom ljudskom bicu, i veruj mi prestao je posle toga. Ja ne zelim da moje misljenej ugrozava druge ljude, to mi nikada nije bila namera.

Ja licno nisam u svom zivotu dozivela da neko maltretira nekog ko je gej preda mnom, cula sam uvrede "iza ledja," ali sukob nisam videla.
Sto se tice mog ujaka, nije imao problema na poslu, ali je nastupio otvoreno.
Ja ne znam kakva su tvoja iskustva, ako kazes da si bio vredjan verujem ti na rec. A sto se mene same tice, ja i te kako dobro znam kako izgleda biti diskriminisan. Pa ja sam diskriminisana svakog dana. Zivim u predgradju, i cim progovorim, engleski sa naravno mojim srpskim akcentom, odmah sam kategorisana u istocnoevropsku k...., koja ce da im verovano rasturi porodicu. Na poslu i na Univerzitetu , i naravno sa obrazovanim ljudima nije tako, ali sa vecinom jeste.
I sta ja da radim , da s kim stanem pricam kako imam svoju porodicu, ne treba mi njihova, kako od posla, deteta, i casova nemam vremena ni da spavam, da imam 10-ispita do MS. A ko ce da mi veruje, ne pise mi na celu? Uzas... Ako se osecas kao ja, znam kako se osecas, i zao mi je.
Ali ne mozes da im promenis misljenje, niti mogu ja.
U Srbiji dok sam studirala medicinu gledali su me kao "gubavu" zato sto sam se oblacila jednostavno, jer sam naravno jedva "sastavljala kraj s' krajem". Kod nas je i siromastvo, razlog za podrugivanje... Sada mi se ti isti "uvlace".Zasto, ne znam... Da ne duzim, potcenjivanje sam osetila i povredilo me je.
Sto se teorije evolucije tice, bilo je pravo osvezenje sto sam procitala da si i ti cuo za novu hipotezu nastanka zivota padaom meterita. Ja volim sto neko ima otvoreno shvatanje.
Tako, nisam ti ja neprijatelj. Kazem ti, tesko je, ljudi su veoma bezobrazni i ne gledaju sebe nego gledaju kako da ponize drugog, to im je valjda lakse. Ako probas da ih promenis, izgubices se u tome. Nije zivot nigde dobar, razlicit covek uvek nekako "strci, znam to po sebi.
Budi mi pozdravljen:)
Ana.

Nisu u pravu ni oni koji tvrde da je seksualnost potpuno urodjenja kao ni oni koji tvrde da se o njoj moze odlucivati. Istina je uvek negde izmedju. Kontam da svako donekle moze naknadno izmeniti svoju seksualnu orijentaciju. Ali donekle! Na stranu to da se mogu gutati i zenski i muski hormoni, operisati, itd... Sve u svemu, ako neko moze da postanje peder, ne vidim zasto neko ne bi mogao da postane hetero. Naravno, u granicama kolko mu onaj urodjeni deo dozvoljava.

Dakle Gay fenomenologija ne prestaje da sokira javnost i mi nemamo pametnija posla nego a analiziramo.Uz postovanje prema profesiji ali zaboga i seksualni terapeut bi da jadnome Englezu pomogne da se vrati na pravi gay put.Toliko medijske kampanje i energije potroseno kako bi se gay populaciji dala pravo na svoj zivot i opredeljenje.Ok to smo apsolvirali priznali smo i priznajemo gay- populaciji da imaju pravo da to budu.Medjutim izgleda da mi nemamo pravo da budemo drugaciji.Koliko je to nametanje gay ideje snazno i podrzano kako od terapeuta gay lobija i nekih tv stanica dosli smo do toga da je sve sto je gay proud a mi koji nismo gay da mi nemamo cime da se ponosimo.zasto je sustina svedena na seksualnu opredeljenost, da li je jedini kvalitet nekog sto je gay te on nema nista drugo da ponudi.Ni ja na ulici ne zastajkujem da se zazvalim sa zenom ili da se povatamo kod Perine trafike.Nesto velim - da li je nekog gay-a briga sto sam strejt.Ako priznajemo pravo na seksualnu opredeljenost ajde da se bavimo necim drugim.Ama ne valja, a gde je tu medijska paznja ako priznamo da je normalno sto je neko u prvom razredu skole ili na fakultetu izasao iz ormana.Tako i draga saveta -terapeut prica o valjanosti necije odluke da prestane da bude gay.U cemu je Draga Saveta problem- dakle ako je latentni Gay onda hajde da mu svim silama pomognemo da bude ponosan i da bude bas gay to je potpuno ok.Ali gde je tu podrska kada neko ko je Gay hoce da se vrati u orman - ako je to bas to i da bude obican.Dakle kada treba neko da postane gay onda cela nacija treba da stane iza tog projekta ali kada Gay hoce da bude obicni i prosti strejt onda je to po vama a i po reakcije gay populacije neposteno , neeticki i pomalo bolesno Pa gde je tu pravo izbora , kad neces vise da budes gay onda nema izbora -sto se onda borite protiv kontramitingasa koji su hteli da uniste gay.U cemu je razlika.Dosta vise sa muvanjem i licemerjem i foliranjem ono nije usko vezano sa seksualnim opredeljenjem

"Seksualna opredeljenost je NE promenljiva..." ...a kako opredeljenost moze biti ne promenljiva ako je stvar licnog izbora tj opredeljenja?

Ljudi, ... ne znam kako drugi, ali meni je jednostavno gadno da gledam homoseksualce kako se vataju i zvalave na javnom mestu. To mi je urodjeno, i jednostavno ne mogu na to da uticem. Ne mrzim ih, niti me ugrozavaju na neki drugi nacin. To mu dodje isto kao kad neko prdne u liftu, ... necu da se razbolim od toga, ... al gadno brate, gadno.

@Adam Krum

"Ljudi, nemojte se ovde raspravljati sa Anom, Mishom i Purenjakom"

Kada sam ti onomad rekao da se rasprava zakucala (ako se secas), da li sam bio u pravu?

Najbolje objasnjenje koje sam cuo o gejevima jeste : '' Zamisli da se ne tusiras mesec dana...niko ne moze da te kazni...ne krsis nikakav zakon...setas ulicom...placas porez ... ali brate to NIJE NORMALNO ''

Prosto ima se neki nelagodan osecaj kada se prica o njima i njihovim pravima.

Nigde nisam procitao nesto sto ce me ubediti da je to normalno. Prosto, na svaku njihovu tvrdnju postoji 1000 tvrdnji koje ih pobijaju. To je najveci problem.
Pogledajte sta su samo gejevi uradili od modne industrije...anoreksicne devojke.... Hodajuci kosturi. :)))
Nije to protivzakonito, ali je nenormalno.

@ Purenjak

I opet si procitao brzom brzinom komentar na tvoje ponasanje. Jel tebi 0-24h ukljucena ova strana sa gay vestima ili?
Moj komentar se odnosio na to da ako neko nesto ne voli, i ako ga nesto ne privlaci, ne bi se ponasao kao ti. Mislim da je tebi vrlo privlacna ideja homoseksualnosti, apstraktno, a vrlo verovatno i konkretno ;)

Pa pazi Ana, ja ako se ne slazem sa tvojom teorijom o nastanku sveta i zivota, ti zbog toga neces biti diskriminisana, niko te nece otpustiti sa posla, cak iako mozda tvoje kolege imaju i dijametralno suprotno misljenje od tvog, niko ti nece naskoditi ako pricas i zagovaras takve stavove. Niti bih te ja diskriminisao na bilo koji nacin,izuzev ako pod diskriminacijom ne podrazumevas jednu dobru diskusiju,u kojoj ti i ja imamo o necemu sasvim suprotna misljenja. Jedino kazem da se prirodne nauke zasnivaju na empirijski dokazanim cinjenicama. Ali ako ti kazes da je homoseksualnost bolest, to stvara u startu negativnu sliku u drustvu prema toj populaciji, a to dalje vodi u diskriminaciju. Na potpuno isti nacin se stvara slika prema drugim diskriminisanim populacijama, pogotovo ako neko sa autoritetom, kao sto treba da budu visokoobrazovani ljudi, siri takve predrasude, koje onda budu usvojene od ostalih.Ja cu, naprotiv, da se borim protiv bilo kog vida predrasuda. Ja bih se stavio u tvoju odbranu, ako bi te neko diskriminisao zbog tvojih shvatanja, iako su moja dijametralno suprotna od tvojih. Mozda su moje reci bile prejake, ali zaista bih voleo da ljudi u 21. veku razluce koja to razmisljanja ne diskriminisu druge ljude, a koja su dobra osnova za uvod u sveopstu diskriminaciju prema nekim populacijama. Iako ti sama ne diskriminises te ljude, samom pricom da je to bolest, dajes dobar povod drugima da to rade. Znam o cemu pricam jer zivim u jednoj takvoj sredini.I veruj mi, prosto puknem kad mi neko kaze da su Romi i crnci "niza rasa",da gejeve treba prebijati jer je to "bolest" ("uvezena sa zapada"),da su Jevreji "prevaranti",da su muslimani "teroristi".Opet da ponovim , ti ne diskriminises, ali dajes povoda drugima da to rade.Bas imamo primer u Ugandi, da je dosao neki americki hriscanin, baptista, ili sta god, inace psihijatar koji je izbacen iz svih mogucih americkih drustava psihijatara, koji je poceo po Ugandi da ostrascuje masu pricom kako je homoseksualnost "bolest", "nastranost", a sve to je dovelo do ubistva nekoliko gejeva, i najave njihovog parlamenta da ce ozakoniti ubijanje gejeva! Neko sa visokim obrazovanjem ima mnogo vecu odgovornost da pazi o tome sta prica.Pa sad sami zakljucite ko je covek, jer ja izgleda nisam.

Teorija evolucije ne obasnjava kako je nastao zivot vec objasnjava njegov razvoj i u tome uopste nije manjkava. Nauka se slaze da je nastanak zivota jos uvek nepoznanica, ali njegov razvoj, umnozavanje, podela na vrste, i srodnost koja sve to prati, nije ni pod kakvim znakom pitanja. Da nemamo ni jedan drugi dokaz za evoluciju (fosile, brojne eksperimente sprovedene u prirodi, proucavanje zivog sveta, porednjena sa vestackom selekcijom domacih zivotinja...)ljudski genom, koji je danas u potpunosti mapiran, bio bi (i jeste) sasvim dovoljan za njenu potvrdu. Evolucija nije upitan filozofski dodatak nauci - ona predstavlja temelj brojnih naucnih disciplina.

Meni je potpuno nelogično da je biti homoseksualac stvar nečijeg izbora. Zaista, zašto bi se neko sopstvenom voljom odlučio na takav izbor. Zašto bi svesno izabrao teži put. Gledala sam dokumentarnu emisiju u kojoj su ljudi homoseksualne orjentacije pričali svoje životne priče. Niko od njih (a predpostavljam da je tako sa većinom) nije preko noći postao gej zato što mu se to baš tako sviđa. Svi su prolazili kroz bolan period samospoznaje kao i suočavanja sa porodicom i okolinom. Ono što mi je posebno bilo tužno u celoj priči je činjenica da su većinu njih roditelji odbacili ili su ih na kraju prihvatili posle dužeg vremenskog perioda koje je za obe strane bilo nepovratno izgubljeno. Zaista mi nije jasno da ima ljudi koji misle da bi se neko svesno odlučio na tako bolan život. Što se tiče nastanka homoseksualnosti kao pojave, koliko znam medicina još uvek po tom pitanju nije dala završnu reč a pitanje je i dali će ikada biti objašnjen genetski, neurofiziološki ili hormonski mehanizam koji dovodi do istopolne seksualne orjentacije. Po meni najbliže pameti je da je to pojava multifaktorijalne geneze, dakle nastale spregom genetskog nasleđa i faktora spoljašnje sredine. Momak (21g) koji je napisao komentar dao je odličnu komparaciju sa inteligencijom. Svi se rađamo sa određenim intelektualnim potencijalom ali naš krajnji domet ne zavisi samo od datog nam potencijala nego i niza spoljnih faktora kao što su životne okolnosti, okruženje kao i mogućnost edukacije i stimulacije od najranijeg uzrasta. Bez obazira na razlog nastanka homoseksualnosti činjenica je da je to realnost, da su to ljudi koji su članovi društva i koji mogu biti podjednako i dobri i loši kao i heteroseksualci. Činjenica da su homoseksualno orjentisani ne znači automatski da su pretnja društvu i da ne treba da budu u njega potpuno integrisani sa svim pravima i obavezama koje imaju i heteroseksualci.

Zanimljiviji od teksta su komentari,a jos zanimljiviji glasovi preporucujem ili ne. Jedina nada mi je da su mudriji od mene a i od mnogih koji su 'glasali' preskocili to, inace smo u cabru.

@Supernaut
Zao mi je stom te boli kad citas neki komentar, ali verj mi treba da razmislis, da li su tvoji nagoni stvar poremecaja ili ne.
Izvini, ali i pedofili kazu da su takvi rodjeni. Da li zbog toga drustvo treba da im dopusti da rade to sto rade, i da jos ozakone to.
Sa homoseksualcima je drugacije, odrasli su ljudi, niko n e moze da im zabrani da imaju seks sa kim hoce.
Ali da se ozakoni anomalija, pa to je suludo! Kaze se " opredeljenje," ne moranje. Neko bi mozda hteo da ide go niz ulicu, ali vidis, ne moze.
Zar da se ozakoni nesto nenormalno pa da deca gledaju, pa da posle ne znaju gde i skim idu i sta rade, pa proizvod svega toga bude na zalost HIV.
Sto se tice mog druga ziva istina, zove se Srki. Biti gej u gradu odakle sam ja je bilom fensi 2003 godine medju mladima od 17 do 25 godina, i on istina nasao i decka, drzali se za rucice, gostovali na rado emisijama, braneci gej prava, zaboli zastavu boje duge ispred zgrada gde zive...
Moj drug se zove Srki. Srle ako citas ovo , istina je da znas, ti znas da te ja volim:)
Enao ih sada obojica ozenjeni, jedan ima dva deteta, jedan ceka dete. I sada su u nekom trecem fazonu, sta god da je sada tamo u modi...
Da se ne lazemo ljudi.

@ Mita

Gadno je mozda iz dva razloga:
1) Nisi navikao da tako nesto vidis
2) Ili je jednostavno tako, kao sto je i nekim gay muskarcima gadno kad vide str8 par.
Poenta je da to ne treba da bude deo nikakve price o pravima, to da li je nekome nesto gadno ili ne...

Često se pokušavaju izgovoriti i opravdati čovekove slabosti i nastranosti uslovima njegovog odrastanja i vaspitanja, kao da čovek nema nikakvu svoju samostalnu sposobnost odlučivanja i razvoja koju mu donosi njegova sopstvena ličnost. Isto tako se često govori o prenatalnoj fazi razvoja kao odlučujućoj po čovekovu seksualnu orjentaciju, kao da već samim porođajem iz majke izlazi polno zrela i opredeljena ličnost, a zaboravlja se na čitav period polnog razvoja koji odlikuje ličnost u vreme njene adolescencije i psihofizičkog sazrevanja.

Kako može biti da je vaspitni uticaj porodice i društva delovao negativno na razvoj detinje ličnosti, u pubertetu se prirodno javlja sumnjičav i buntovan odnos prema porodičnim i drugim autoritetima, koji ima za svrhu da na samo ličnost pubescenta stavi odgovornost samostalnog preispitivanja i odlučivanja.

Takođe, u pubertetu se javlja polna neodređenost, zato što organizam u pubertetu čas razvijaju polni hormoni sopstvenog, čas polni hormoni suprotnog pola. (Svaku individuu odlikuju sposobnosti oba pola, ali u različitoj meri.) Pubescent ima snažnu potrebu da sebe samog definiše, da donese odluku šta hoće da bude, a šta neće, a probuđena priroda mu stavlja mnoštvo potencijala na raspolaganje. Naš pesnik Milutin Bojić je opisao duh mladosti rečima u kojima upravo prepoznajemo tu posebnost puberteta:

"Ja znam samo hoću, a ne znam šta hoću, Stotinu bih stvari u jedan mah hteo, Bežao bih u svet, tražio samoću I, kad bih mogao, na nebo se peo. Svirao, pevao, bez reda i veze Melodije lude, rčajne i drske, Kako plamti nebo, kako plaču breze, Kako svira vetar i vapiju trske. ... To sazrela mladost nekog cilja traži: Htela bi iz duše, iz srca, iz grudi. Čak i bol bi htela: kad je bol razdraži, da se troši, krši, i besni i ludi." (Milutin Bojić, Mladost)

Sazrevanje ličnosti jeste upravo u preuzimanju na sebe odgovornosti za svoja sopstvena životna načela i postupanja. Do nje same stoji njena seksjalna orjentacija. Ukoliko je osoba rob unutrašnjih impulsa ili spoljnih pritiska, ona još uvek nije sazrela kao ličnost, pa pozivanje na spoljne ili unutrašnje impulse, jeste samo priznanje sopstvene neodraslosti.

Ja mislim da bi svi na svetu trebalo da budu gayevi! A da decu treba samo proizvoditi u nekim inkubatorima pa potom dodeljivati svim gay porodicama.

Citam vase komentare...svi se kao nesto ustrucavate...kao, pozdravljamo tudj nacin zivota...Lepo je objasnila Zorica ali na kraju opet ostala uzdrzana...
Ako je neko bolestan onda je takav i ne mozemo ga menjati, ali ako je neko izabro da bude nesto i to narocito sto nije prirodno...i trazi da bude priznat i uvazen sa onim sto je zamislio...pa hajdmo onda ljudi da svako izmisli svoj pravac, opredeli se i krene na ulice trazeci svoje pravo...
Covek koji je odlucio da vise ne bude gej vec otac i suprug je samo opovrgnuo sexualne nagone za koje smatramo da su urodjene i cela prica sa homoseksualcima sada lici na farsu koju pokusavaju da poture svim nacijama pod nos sa i to na silu...
Zena je stvorena da bude majka i da radja a muskarac da pravi decu i tacka...a ko voli nek i sa ovcom opsti samo nek cuti s kim ide u krevet...cuj, jos paradu prave...

@ Ana

Ok, ali mislim da je Antihejter mislio na upotrebu terminologije, koja u drustvu, barem nasem, moze da izazove stetne posledice. Zasto bi homoseksualnost morala da bude nazvana bolescu, ili anomalijom, zasto ne jednostavno stanjem, koje je takvo i takvo. Jer nema nikakve degradacije ili degeneracije, zasto bi bilo uopste povezano sa bolescu? Posredne povezanosti koje ljudi navode poput nerazmnozavanja su sekundarne, i kao takve irelevantne za samo definisanje homosekusalnosti.
Kada u drustvu bude postojao jednak tretman homoseksualaca, onda nastavite sa teoretisanjem...
A sto se tice toga da li moze neko da dobije otkaz zato sto je gay, razbij taj mehur u kome si. To je realnost. Cak ne mora taj neko i da bude otpusten, stvori se takva atmosfera da je nepodnosljivo da taj neko nastavi da radi...

"odlučio da više ne želi da bude homoseksualac"
Znaci, ipak je stvar izbora!!!

Homosexualnost podrazumeva nemanje potomstva!!
E sad...naucili su ljudi majmuna da vozi trolejbus pa ce naci nacin i da homosexualci zloupotrebe demokratiju da bi " imali potomstvo"

Adam Krum
Izvini, ne bih nikoga da vredjam, ali postoje i pedofili koji savrseno funkcionisu u drustvu. Znas ono, ama nikada ne bih rekao...
Pa zatim, u drustvu normalno funkcionisu fetisisti.
Normalno funkcionisu sadomazohisti. Svi placaju porez, imaju zaposlenje, iz razgovoora ne mozes nista da primetis.
Mislim da je Ana na to mislila kada je rekla da gejevi normalno funkcionisu u drustvu. Ima jos primera, dijabeticari, epilepticari, ljudi sa bezbroj oboljenja, koja nisu invaliditet prvog ili drugog stepena. Na taj nacin je homoseksualn0ost bolest po mom misljenju.

@ Purenjak

Zasto onda ne napises koji je dobar nacin? Kako bi ti to radio, da si na nasem mestu? Daj neki konkretan primer, a ne neki tipa "ko tebi lupi samar, ti mu okreni i drugi obraz"...

@antihater
Ja bas i pisem zato sto sam i procitala malo vise i informisala sam se.
Niko, ama niko nece da me ubedi da je homoseksualnost normalana pojava.
Ja ne kazem da su homoseksualci nenormalni.
Moji drugovi nisu biseksualci,nego pomodari,zbunjena decurlija kojima moze svako svakakvu pricu da proda.
I ja nisam "jedna lasta," ima nas puno. Nemoj da me vredjate time sto nagovestavate da opravdavam prebijanje i malteretiranje homoseksualca, to ne tolerisem! Maltretirati bilo koje ljudsko bice je sremotno i odvratno svakoj normalnoj osobi.
Ja ne bih nikada mogla da izlazim sa zenama, ne privlace me.
I ja sam lepo razjasnila da je za neke stvar izbora. Sto se tice HIV-a , to su cinjenice, pa na vasem sajtu gej osoba sama prica o tome.
A sta mislis kada bi se bisekualcima dozvolio brak? Pa napr. Marko i Tanja rese da se ozene sa Sanjom i Dejanom,m ili neka druga kombinacija. P kad pocnu da se razvode, pa da parcaju imovinu, pa cije je dete? Kako ce Sanja da zna, da li je tata Nenad ili Marko?
Suludo...

(Supernaut, 5. maj 2011 16:31)

Ufff... Vidi ovako, ja ne sporim da treba da imate olaksice oko tih pravnih stvari. Ali brak nije to. Brak nije samo zakon, potpisan papir, ima tu mnogo vise od toga. Mislim da je ok da imate neku zakonski ozvanicenu vezu, ali to ne treba da se zove brak. Znam da je formalnost, ali mislim da je to ok prema normalnim brakovima.
Moj posao mi je nalagao da dosta procitam o samom pocetku borbe za gej prava i sto sam vise citala i istrazivala bila sam sve vise i vise razocarana. Kakvi su sve tu mogu slobodno reci manijaci imali ucesca to je strasno, ali ovoga puta i za neku drugu temu.

Da je normalno nije. Pre svega zna se sta je sex. To sto vi radite ili pretpostavljam da radite je - izvrnuto i nenormalno. Mogu da razumem platonsku vezu, ali da na javnom mestu iskazujete nenormalnost, to je vec previse.

I na kraju za mene najvaznije jeste pitanje dece...Samo se nadam da ima dovoljno snage da se odupremo lobiju koji zeli da vam dozvoli usvajanje dece.
U NY svakodnevno vidjam gej parove da se drze za ruku ali ako mislis da se na to gleda sa nekim odobravanjem onda zivis u zabludi... Dodji i proveri, to te nista ne kosta, pa ako ti se svidja zivot - ostani. Skoknes malo i do San Franciska...

I ponavljam da sam za to da na neki nacin ozvanicite vase veze zbog razvoda i tih tehnickih pitanja ali vi ste nezasiti...uvek zelite vise i vise.

I da, moyda ne bi bilo lose da citas o evoluciji, radjanju....potrebama deteta da bi imalo pravilan razvoj. Nemoj samo usko da gledas. Ja sam gej i ima da bude kako ja kazem!

Jos jedan dokaz da homoseksualizam, ili kako neki tepaju "homoseksualnost," je stvar izbora za neke ljude, ne za sve. Ima koji su taj poremecaj stekli rodjenjem.
Ja licno imama druga koji je bio gej, zamislite citavu godinu dana, znata ono kada je to bilo fensi.

@ Adam Krum
Ja stvarno ne znam od kuda misljenje da biolog MORA da se slaze sa teorijom evolucije?! Na mom fakultetu je bila izborni predmet, da je vazna toliko bila bi obavezni.
Takodje ne znam zasto biolog MORA da se slaze sa stavom da homoseksualnost nije anomalija?!
Ja sam vec objasnila nekom vasem "kolegi" da organi kao sto je na primer Plica semilunaris, tzv "Palpebra tertia," po najnovijim otkricima nije vestigealni organ nego sluzi da procisti ocnu jabucicu, to verujem da svako zna, narocito ujutru, pre umivanja.
Appendix po najnovijim otkricima, objavljenim u Journal of Theoretical Biology sluzi da proizvede bakterije koje potpomazu digestiji.
Coccyx, "repna kost," sluzi kao podrska za pojedine misice.
Sinusi smanjuju tezinu glave, i td, adenoide, imuni organi... Vasa biologija se ubudjala, treba da se prate nova naucna otkrica. Polako , ali sigurno, ovde u Americim teorija evolucije gubi nekadasnju "nepobitnost."
Ia verujem u "Inteligent design," ne evoluciju. Za mene Zemlja nije ploca, ali nije ni "lopta," nastale su znatne promenae posle zenljotresa i cunamija...
Da slazem se sa Borkom, i ne mislim da je kontradikcija ako kazem da je homoseksualnost poremecaj(bolest), a da homoseksualci ljudi mogu normalno da funkcionisu u drustvu.
Opet, ponavljam po 1000-ti put, nemojte da me vredjat i da pisete da podrzavam maloumnike koji maltretiraju gejeve. Pa to je sumanuto. Jos je neko naveo neko poredjanje sa levorukim ljudima... Gospode Boze??? ]
A sto se tice stavljanja moje diplome biologa pod navodnike, ja se ne stidim da kazem gde, kada sam diplomirala biologiju. Cak koristim i svoj nadimak, ne krijem se iza nekih sifri.
Ama ljudi ja sam se izjasnila da podrzavam civilne unije,vi valjda trazite toleranciju, ne promenu mog i misljenja mnogih???

@Supernaut
Sad ce neko opet da kaze da sam kontradiktorna, ali meni ne smeta tvoja veza ili veze, ili bilo cija. Ja imam puno drugova i drugarica koji su gej, i sv znaju moje misljenje, ali to nam ne smeta da se druzimo.
To sto ja mislim da je homoseksualnost bolest, ne znaci da tebe mrzim ili bilo koga.
Ako ti mislis da zivis u vezi sa nekim, treba da imas zakonska prava, ali to nije u redu da se zove brak.
I jos nesto , nemoj da ase trudis da promenis necije misljenje to je nemoguce. Mis vi ovde komentarisemo, pricamo, ali misljenja ostaju ista , i moje i tvoje. Gledaj da budes dobar covek, a ja mislim da jesi, i dobices toleranciju, i sta ce ti bilo sta drugo?
Pa koliko ljudi ima koji mene ne mogu da smisle, ali tolerisu me. Tako je sa svakim, bez obzira koliko ugrozavao, neugrozavao ima da nam nadju nesto... Zelim ti svu srecu u zivotu.

@ Tiana

Covek vala sve lepo objasnio i rekao...ne znam sto se ti bunis.
Osim toga, to o cemu pricas ne potpada pod govor mrznje. Misliti da je neko glup je potpuno legitimno...
A ono sto ti nazivas misljenjem, nije "misljenje", vec predrasude. Razlika je ogromna. Da bi razliku videla pogledaj definicije jednog i drugog.
Pozdrav!

(Supernaut, 5. maj 2011 16:31)


Da li ti stvarno mislis, ali iskreno, da je biti homoseksualac normalno???
Dok imas toliku potrebu da se prepucavas po forumu mislim da to otkriva tvoju nesigurnost u vezi tog pitanja. Da se ne lazemo nigde se to ne smatra normalnim... To mi govori moje iskustvo zivljenja u NY.
Istina boli ali tako je.
Pusti ti SZO, svi znamo kakvi pritisci su bili da se donese takva odluka.
Citaj istoriju malo.

I na kraju moje je pravo da mislim da to nije normalno. Ako nista bar da se ne izborite na pravo na decu. U cetiri zida radite sta zelite. To je vas problem.

@ supernaut
Ne razumem sta ti u stvari hoces? Da dobijes orden zato sto si gay? Ili neke povlastice u drustvu? OK, kazes da je to tvoj /Vas izbor ili nije izbor sta god ali pusti i druge da imaju o tome svoje misljenje koje je gle cuda razlicito od tvog! Nadam se da ne spadas u one " profesionalne" gay osobe, tj one koji u rubriku zanimanje upisuju gay!!

@Zorica
Zorice slazem se sa svim sto si napisala. Potpuno si u pravu.

Mislim da je naj veci problem sto se tice LGTB osoba u Srbiji u tome sto su izabrali pogresan nacin za "borbu". Uvrede, ismejavanje, izrugavanje, provociranje nije po mom misljenju dobar nacin..

Ne znam pravi nacin! Mozda i ne postoji, ali znam koji je pogresan.
U sustini, nemamo nista zajednicko tako da su nam i zivoti potpuno razliciti. Svako bira svoj zivot i nacin kako ce ga proziveti. Ono sto meni smeta je odnos LGTB prema deci tj stav da je "normalno" gajiti decu u homosexualnim zajednicama/brakovima. Mislim da to nije "normalno" okruzenje za dete i protiv toga sam. Pogotovu zbog toga sto dete nema nikakvu mogucnost izbora za nesto sto pa potencijalo tera u problem. Kao sto vec rekoh " homosexualnost iskljucuje porodicu/decu".Svodi se na sebicnost homosexualnih partnera da zadovolje sopstvenu sujetu tako sto ce na taj nacin dokazati da su jednaki! Ako neko ovde misli da sam za to da se LGTB osobe prebijaju, diskriminisu ili sl veoma gresi.Postujte tudje zivote, uverenja, stavove ako hocete da Vas neko postuje!!Fashisticka borba protiv fasizma je -fasizam! Jel se razumemo?

I covek nije nastao od majmuna, vec ljudi i covekoliki majmuni imaju zajednicke pretke, bar tako kaze teorija evolucije, i jednom biologu ne treba da se "potkrade" ovakva greska.I sam smatram da je teorija evolucije dosta manjkava, ali kao i kreacionisticka teorija, to je je smao jedna od malog miliona mogucnosti nastanka zivota. Evo, skoro se pojavila i teorija da je zivot dosao na Zemlju sa meteorima. Hocu da kazem samo da se u 21. veku ne treba dogmatski drzati nekih uverenja, vec traziti empirijske dokaze za ista.

@ Tiana

Zato sto je to kao da malo dete kome su mama i tata rekli da bebe donose rode krene da objasnjava odraslima kako se prave deca. Ako sama nisi gej, a jos sa takvim stavom (da li ti znas uopste sta je govor mrznje? hint: nije fraza kojom homoseksualisti i ostali pederi hoce da ucutkaju posten narod na brani tradicionalnih vrednosti od posasti razvratnog Zapada), sva je prilika da nemas pojma o cemu pricas. A zvati to misljenjem je uvreda za ljude koji stvarno misle.

Zar je zabranjeno ucestvovati u diskusijama i citati textove sa kojima se ne slazes? Cemu poseban odeljak "gay" ako je predvidjen samo za gey-eve. Da jedni drugima govrite kako ste isti sa zivotinjama ili kako je lepo u S. Francisku, kako su hetero i homo " slicni" jer imaju glavu i dve ruke i noge...mislim...
Kada se nekoj populaciji obratis sa VI ne znaci da treba da se svako pojedinacno obrati komentarom i objasni svoj polozaj vec problem sa tim i tim u globalu. Mozda nema problema sa porodicama pa sam ja izmislio. Uglavnom, ovde vazi " postoji moje misljenje i pogresno misljenje" princip!!

@(GenderBender, 13. maj 2011 13:05
Ne razumem sta hocete reci...da bih ja trebao da Vanm pomognem da usvajate deceu? To se nece desiti.
@ Ostali...
Nemamo nista zajednicko i zivoti nam nisu ni slicni...Ali nas to ne sprecava da razgovaramo...zar ne?

Usvajanje dece od homosexualaca i od hetero je neuporedivo jer nisu isti razlozi kao ni uzroci kao sto rekoh ( a nek tumaci kako ko hoce).

Za kraj..pitanje?
Sta mislite o teransfuzijama krvi homosexualnih osoba?
Dali treba posebno naglasiti da je prikupljena krv homo ili hetero donatora i dali treba skrenuti paznju pacijentima o kojoj krvi se radi?
Sme li neko da da krv homosexualca- heteru ili obrnuto i sta ako se to ucini bez saglasnosti pacijenta?

Ima problem u zakonu a tema je bila preneta na B92.....

Nalazite da je kontradiktorno da jedan biolog ima kreacionisticki pristup... Mislite li da ne treba da bude biolog? Pa ne vidim toleranciju u tom vasem komentaru... a ucinilo mi se da se bas zalazete za tako nesto...
Kod homosekusalaca se tolerancija zavrsava nakon sto kaze da ostali moraju biti tolerantni prema njima i drugacije misljenje nije normalno, nije evropsko(svetsko)...
Nalazite li nesto kontradiktorno da homoseksualni par usvoji dete? Verovatno ne... tako vam odgovara pa je i logicno...
Kazete dve odrasle osobe bi trebalo da mogu da rade sta god vole dok god ne ugrozavaju nekoga... slazem se donekle... ali usvajanje dece? pa tu vec imate barem jednu maloletnu osobu koja se nalazi u vasoj prici... nije birala... ne cini li vam se to logicno?
Homoseksualni parovi(roditelji) nikako ne mogu biti podjednako dobri kao i heteroseksualni parovi(roditelji)... obicno u ovakvim situacijama gej ljudi uporedjuju heteroseksualni par gde muz bije zenu homoseksualni par zivi u idealnim uslovima... ukoliko hocete da uporedjujete uporedjujte idealne uslove oba para...
Uporedjivati homoseskualnost sa pedofijom zaista nema smisla... nema smisla uporedjivati levorukost sa homoseksualnoscu.
Ovde svi vrte neke cinjenice ukoliko im odgovaraju... i jedni i drugi.
Dva pitanja:
1. Za homoseksualce. Sta bi se desilo da se sutra nadje za tacno da je homoseksualnost bolest? Sta bi radili?
2. Za hetroseksualce. Sta bi ste vi radili da se homoseksualnost proglasi za bolest?
Imaju li prava na zivot? Treba li da ih iskljucimo iz drustva? Ko je kriv za njihovu bolest? Sta raditi...?

Malo mi deluje smesna konstatacija da priroda regulise broj jedinki neke vrste homoseksualnoscu!

Ovo je jedan laicki komentar koji ostavljam, nema literature iza njega, cisto jedno razmisljanje(reakcija) na neke komtare.

Igrajte se lepo, nemojte da vredjate jedni druge inace ce svi zavrsiti u svoja cetiri zida pa ce se igrati sami...

pozz svima

GenderBender

"Jedna od losih strana demokratije je i ovde prisutna, jer se moze videti da grupa ljudi, koji ne zadovoljavaju ni najosnovnije kriterijume intelekta,emocija i morala sa pravom glasa moze da kroji sudbinu drugih, da ogranicava prava i slobode ljudi koje niti moze, niti zeli da shvati."


Sto ih ne cini manje ljudima o tebe. Da neki od agresivnijih homoseksualaca umeju da primete i sopstvena ogranicenja, a ne samo ogranicenja drugih, ovakve diskusije bi vec bile u mirnijim vodama, a postojao bi makar manji napredak.

Svako ima pravo da izrazi svoje misljenje, kako god da je, pa makar i pogresno, a da ga neko ne vredja. Nazalost, bez obzira na temu, veliki broj ljudi ima problem da kontrolise sebe, verovatno pod naletom emocija, pa imamo to sto imamo, da s vremena na vreme neko baci i ciglu na onog drugog umesto da se diskutuje na pristojan i kulturan nacin.

@Antihater
Slazem se sa gospodinom koji je napisao da mnogo vredjate druge ljude koji ne dele isto misljenje sa vasim. Mene ste vredjali time da lazem da sam biolog zato sto ne verujem u teoriju evolucije. Pa ne verujem ni u to da nas je stvorio neki bradonja sa Mikelandjelove slike.Niti ima veze sa cenzurisanom verzijom jevandjelja koje smo dobili na citanje. Moje misljenje je potkovano naucnim cinjenicama. A zaista, moje verovanje nije ni malo "ludje" nego verovati u 21 veku da je covek nastao od majmuna?! A sto se tice mog verovanja u Boga, ono je individualno i drugacije.
To da sam biolog i pri kraju magistrature iz biotehnologije, mogu da dokazem crno- na belo.Zar svi uceni ljudi MORAJU da misle isto sto i vi?

Ako ja mislim da je homoseksualnost bolest, i da nismo nastali evolucijom, to je moje misljenje. Nucnik sam da, razlikujem se od drugih DA. Zar niste VI upravo ti koji zelite da se VASA razlicitost pihvati, a MOJA ne? Gde je tu tolerancija? Kako traziti od drugog ono sto vi sami nemate.
Knjge koje mi preporucujes iz medicine sam procitala dok sam studirala medicinu u Srbiji, dosla u Ameriku uzela jos 10-tako isspita na univerzitetu i va-la, sad sam biolog. Nema tu misterije. Sto se tice tih knjiga ucih ja i nekada Frojdovu psihologiju , ali sada je vise nema... Nestale su TRORIJE iz knjiga.Tako da i ove sadasnje "teorije" mogu da se promene.
I stalno pominjes i uporedjuje mene i druge ljude koji ne prihvataju tvoje misljenje sa nekim manijacima koji bi maltretirali gejeve, sto je apsolutno netacno Zar bi neko ko je studirao medicinu podrzavao maltretiranje osobe sa poremecajem bilo koje prirode? To je kontradiktorno mom shvatanju morala.
Pogresan vam je pristup, ja sam rekla da bez obzira na moje misljene ne mrzim bvas, drzuzim se sa gejevima, podrzavam civilne unije... Ako to nije tolerancija, sta je?
Samo sa vase strane ja toleranciju prema meni samoj ne vidim, samo uvrede, i uvrede...
I kakvo je to poredjenje sa Romima, Jevrejima, pa zar je bitno ko je koje nacije. Nije bitno ni to sto si ti gej, ako si covek? A jesi li?

@ ko god hoce.....

Ne raspravljam se ni sa kim! Uvrede koje plasirate na sam pomen drugacijeg misljenja su druga tema ali dobro...
Elem, znaci da je covek koje ne podrzava gaybrakove, usvajanje dece ili gey uopste, nuzno ne pismen, ne obrazovan ili jednostavno glup?
OK ali vazi li to i za clanove Vasih porodica koje se distanciraju od Vas tj ne slazu se sa takvim nacinom zivota?
Profenionalni gay -evi? Pa ima ih...znate ko su...

@antihater
ne zelim da vredjam, pa molim da moj komentar ne shvatite tako ali...
Mozda ne shvatam... znaci priroda je ucinila svoje, kada su gladne godine zivotinje se okrecu svome polu. I sada nije dovoljno sto ce se broj jedinki sam odrzavati na broju koji je neophodan ili se moze odrzati jer nema sta da se jede pa ce ionako uginuti, zivotinje postaju svesne toga pa iz tih razloga se okrecu homeskualnosti ne bi li spasli patnje svoju vrstu? Zivotinjski svet jednostavno ne funkcionise tako...
Mozda je sada zanimljivije pitanje... da li ce gej osoba koja se stavi u zdravu i sigurnu sredinu da se okrene heteroseskualnosti, promeni nagone i krene u odrzavanje vrste jer moze da joj pruzi blagostanje. Iskreno da sam naisao na takav clanak prestao bih da ga citam posle 5 minuta.
Slozio bih se da neke vrste u nedostatku partnera suprotnog pola mogu da se okrenu istom ali to bi bilo otprilike to.
Ni kao gej ni kao hetero ne bih trazio razloge svojih postupaka u zivotinjskom svetu posto smo jednostavno razliciti na mnogo nivoa... pa da ne sirimo pricu.
Za drugi deo gde se kaze da homoseksualnost nije bolest ja se slazem.

@GenderBender
Hoces reci da su tvoji postovi objektivni? Pa naravno da sam subjektivan i rekao sam da sam dao svoje misljenje a ne definiciju, ne znaci da sam u pravu, diskutujemo...
E sada, veliki broj dece je stasao ... koliko je to veliki broj? Ima li studija neka? Ozbiljna studija? Youtube? Jesi li ozbiljan?

Iako sada veliki deo gej populacije misli da sam ja protiv njih to nije slucaj.
Potpuno razumem zelju za normalnim zivotom ali ne mogu da se slozim sa konstatacijama koje mi ne deluju realne i povrsne. Mislim da vam nije najbolji vid borbe iskreno jer prosto zelite nesto na silu i izazivate reakcije koje vam ne idu na ruku. Kako ostvarujete integraciju u drustvo... Paradama? Posle onog loma po gradu mislim da ste u goroj poziciji nego sto ste bili. Ne mislim da ste vi krivi za to. Kako nekome nije palo na pamet da recimo obezbedi, ne znam, 500 obroka za ugorozene, gladne pa da se o tome pise, da se vidi humanost i poveze sa ostatkom zemlje u jednoj dobroj emociji... Mozda to ne deluje fer ali nista u zivotu nije fer, nema neke velike pravde koja ce se desiti samo zato sto to neko zahteva. Uopste mi se ne svidja marketnig.

Moje licno i subjektivno misljenje je da svaki covek, svako bice treba da se ostvari kao individua, da postane zadovoljno sobom i kada dodje do toga nece vam trebati slaganje vecine ili manjine. Uvek se nadje neko da nas ne voli iz ko zna kojih razloga...

I jedno izvinjenje sto sam se samo obratio na gej komentare pa ispada da su svi drugi u pravu... da komentarisem poredjenje pedofilije i homoseksualnosti mi deluje sumanuto...

pozz

@21 god
Zasto vredjas? Zasto nazivas ljude "kretenima" zato sto imaju drugacije misljenje od tebe?
Da li treba da te neko tuzi zbog govora mrznje?
Objasni mi , jer mi nije jasno?

@"antihater"
Pa vidis neki biolog smatra da razgovara sa inteligentnim ljudima , pa ne mora da "crta" da covek nije nastao od majmuna, nego da imaju zajednickog pretka... A ja sam i rekla da ne verujem u kreacionisticku teoriju, kao takvu, ne znam od kuda ti to?!
Sto se tice samog Darvina, nadam se da si citao njegovu teoriju o selekciji i odabiranju, koja nije ni malo "slatak" prema homoseksualnosti.
I jos nesto, od kuda ti to da ce te neko odpustiti s posla ako si gej???
Ja nikada cula za tako nesto.
Pa moj ujak je gej, svi znaju i radi gosinama, ima super radno mesto.
Moje misljenje je samo jedno od misljenja i ne stvara diskriminaciju nego razumevanje prema gej osobama. Jer niko nije kriv, ako ima nesto u cemu se razlikoje od drugih.

Vrlo cvrst dokaz da je homoseksualnost u jako malom broju slucajeva bolest izazvana hormonalnin poremecajem, a u vecini slucaja mentalna bolest, ili bolest navike, kao sto je narkomanija, alkoholizam, pusenje, zoofilija, pedofilija i sve ostale bolesti gde covek radi nesto "iz ubedjenja i ljubavi". Pedofil stvarno voli decu, zoofil zivotinje, a nekrofil leseve. Homoseksualci vole osobe istog pola i to nije strasnije od cinjenice da su oni bolesni ljudi, sve dok okruzenje ne pocne da smislja opravdanja za tu bolest i ne pocne da za njih trazi posebna prava (izuzev prava da se lece, kao i svi bolesni).

Значи може и тако, не рађају се баш са тим стварима, већ је ствар одлуке.

I moj bivsi je odlucio da "vise ne bude gay" pa je smuvao neku zensku,napravio joj dete ali PRIRODA je jaca od svega,poceo je da se opija,da tuce zenu,ona ga prijavljivala vise puta policiji,hteo je i da se ubije i na kraju ipak otisao sa jednim tipom,zena bivsa sad htela zbog toga da se ubije,pogotovo kad je sve otkrila i saznala,on nema ni za alimentaciju,dete pati gladno i zavrsice u domu za nezbrinutu decu...

Izlecenje nekad dolazi iz glave.

Mudra odluka. Cestitam.

Ja sam gej, 28god, imao ribe i veze, ali više volim muškarce intimno. međutim, ne želim emotivnu vezu s muškarcem, bežim od toga i zadovoljavam se površnim susretima. gej društvo nemam kao takvo, 90% mojih bliskih prijatelja su strejt, ostatak gej.
zaglavljen sam između 2 sveta, a od kraja 2005. nisam imao romantičnu vezu.
out of the closet sam za svakoga ko me direktno pita. široj porodici rekao sam sa 22 god i imam podršku. dok sam živeo s roditeljima, moja majka jednom je napravila porodičnu večeru i pozvala mog tadašnjeg i jedinog partnera. iz fine sam stare BG porodice \'s pedigreom\'.

poslednja 2 meseca nisam imao odnose ni sa kim, što mi je životni rekord.
slobodno pričam s braćom o gej temama i mom životu, ali i sa ostarelim roditeljima, tetkama, tečom... nemam blama, ne igram igre.
mislim da sam emotivno hendikepiran jer imam \'homofobni\' stav prema budućnosti - teže je iza 30-e ako si gej.
da mogu da biram, da postoji magični štapić, izabrao bih da budem str8.
za kraj, upoznao sam dosta gejeva u BG i za veliku većinu tvrdim da su nebalansirane, \'oštećene\' ličnosti, gde je sve satkano od nepotrebnih laži. freak show.

iz ove kože se ne može. a muževan sam, zgodan sportista, atleta, nezavisan, obrazovan, emancipovan - idealan za ženidbu - koja ironija.

vladan BG 28g,
............
bogati,šta ti to znači 'emancipovan'??
muškarci su oduvek bili emancipovani,od postanka sveta.muškarci su muškarci,strejt ili gej.
ne dozvolite da vas femnistička propaganda pravi zombijima,i da umesto glave imate njihove ideoloske pamflete o lažnoj jednakosti.eto,sad se sve više čuje o muškoj menopauzi!!???ejj MUŠKA MENOPAUZA!

to sve rade iz kompleksa niže vrednosti,i pokušavaju da izjednače polove,što je protivrpirodni blud.drže medijski svet u šaci i mogu blaženo da ispiraju mozgove.

Gej, ustvari, ne postoji. Izmišljeno je i nametnuto. I dosta više sa gej foliražom!

Kada osoba koja je bila u heterosksualnim vezama, u jednom tenutku u zivotu odluci da postane gay, to se tumaci da je ona uvek to i bila, samo se zbog drustvenih konvecija suzdrzavala. Kada se desi obrnuto, to se smatra nemogucim. Ispada da je heteroskesualnost nametnuta od strane drustva, a da je homoseksualnost prirodno stanje. Nesto tu debelo smrdi!!!

Mišljenja sam da homoseksualizam nije bolest, ali je poremećaj. Što će reči može i ne mora da se ide na terapiju. Ono što ne mislim nego zna je da od deset homoseksualaca osam nisu "prirodni" i nisu stvar seksualnog opredeljenja već smišljenog izbora izazavanog izopačenošću, nastranošću, krugom prijatelja, ostavrivanjem boljih poslovnih mogućnosti... otuda i ovakav "obrt" nije nemoguć već predstavlja retku ali konačnu ličnu pobedu: spoznaju istinske seksualne orjentacije, usvajanje normalno sistema vrednosti koji čine konvencionalna porodica i sopstveno potomstvo, a ne neuspešno forsirana izopačenost.

Bio sam nekada mlad i lep, a istovremeno sam voleo devojke i momke, posebno starije od sebe. Bilo mi je u pocetku strah sa muskarcima, da sam nakon sesualnih susreta, osecao grizu savest. Zavrsio sam visoke skole, odgovorni poslovi, karijera...Sve je lepo bilo u mom zivotu. Zaljubio sam se tri puta i vise "do daske" u muskarce. Bilo je divno...To je nesto najlepse sto moze jedan gay da dozivi.To su bili lepi, korpulentni muskarci za kojima su jurili i zene i muskarci. Nisam voleo "ljigavce", tetkice poput Bokija 13.Volim prave muskarce.
Inace, u braku sam, deca su mi,takodje, zavrsile skole i situirana su.Imam i unucice.Medjutim, za moju naklonost nemaju pojma. To uspesno skrivam godinama ali nezan dokle.Ne kajem se sto sam gej jer imam svoje potomstvo i srecan sam u braku i sa mojim muskim simpatijama. Takav mi je posao da imam stalno susrete sa njim. Da budem emancipiran i feminiziran, da me svi znaju, ja to ne bih mogao.Ne mogu da zamislim ostale gejeve koji se ne zene i ne vole da imaju decu. To je veliki promasaj za njih.

Bog ga pogledao!!

Jos jedan dokaz da homoseksualizam, ili kako neki tepaju "homoseksualnost," je stvar izbora za neke ljude, ne za sve. Ima koji su taj poremecaj stekli rodjenjem.
Ja licno imama druga koji je bio gej, zamislite citavu godinu dana, znata ono kada je to bilo fensi.

Seksualna opredeljenost je NE promenljiva to znamo svi koji su iole emancipovani.Prema tome nema potrebe da se dize velika prasina.Treba samo razumevanje ljudi oko nas da bi se gay ljudi konacno opustili i ziveli u miru svi zajedno u miru i toleranciji,a neka ko god hoce zivi skim hoce i pravi decu skim hoce samo nemojmo ziveti u lazi i nasu decu sutra ako ih imamo da ih lazemo ,treba ih uciti da budu iskljucivo i samo iskljucivo ono sto osecaju u dusi,BITI GAY NIJE SRAMOTA! ZIVIMO SVI U MIRU I TOLERANCIJI RAZVIJAJMO DRUSTVENU EMANCIPOVANOST PO OVOM PITANJU! POZDRAV IZ NOVOG SADA!

Jaka svest o potrebi života može da pokrene onu hormonalnu aktivnost koja će aktivirati sposobnosti koje su odgovor na te potrebe života. Na primer, mužjak pacova je prirodno nezainteresovan za svoju mladunčad, čak ih tera od sebe, jer su u prenatalnoj fazi razvoja mužjaci pod uticajem muških hormona zakržljali svoje ženske potencijale. Međutim, kada taj isti pacov primeti da su mladunčad izgubila majku, on ih usvaja, i stara se koliko god može oko njih, jer je svest o njihovoj potrebi kod njega pokrenula ženske hormone. Kada učenik uči školu bez ljubavi, samo da otalja, tada on nesvesno šalje komande organizmu koje imaju za cilj da mu zakržljaju sposobnosti koje mu je mrsko da ih koristi, a priličan broj pojedinaca koji imaju ljubavi prema intelektualnom radu, do devedesetih godina uspeva da sačuva trezven um i duh, jer stalno šalje komande organizmu koje regenerišu njegove mentalne sposobnosti. Dakle, jaki motivi mogu da pobude odgovarajuće sposobnosti. Do pre nekoliko decenija bilo je poznato u nauci da rano buđenje seksualnosti, dok još osoba kroz pubertetski razvoj nije postala okrenuta ka suprotnom polu (dotle su okrenuta samo ka svom sopstvenom polu), utiče i na seksualnu orjentaciju, pa se zbog okrenutosti ka samom sebi i ka istom polu prirodno formira sklonost ka samozadovoljavanju i homoseksualnosti, ako se seksualnost prerano aktivira. Ako dakle, unutrašnja potreba za užitkom, bude jednoga trenutka nadvladana jakom potrebom da se voli druga osoba, onda je moguće da dođe i do sazrevanja ličnosti, i do njenog vrlo uspešnog okretanja sa suprotnom polu i na seksualnom i emotivnom planu. Onaj ko voli drugoga, iz te ljubavi će kod sebe da pokrene sve one sposobnosti koje su mu potrebne da bi ljubav prema toj osobi izrazio na najbolji mogući način.

"Roditeljstvo može uticati na naše odluke ali ne može promijeniti seksualnu orijentaciju." Ova recenica je kljucna tvrdnja Vaseg teksta pa bi, zarad njene proverljivosti, morali da prilozite neki link do naucnih radova koji zapravo potvrdjuju ovo sto ste izneli. U suprotnom bi neko ko ima iste strucne kvalifikacije kao Vi, mogao da iznese direktno suprotnu tvrnju sa podjednakim autoritetom. Pozdrav.

Ako se priznaje da uslovi odrastanja uticu opredeljujuce uticu na ljudsku psihu i da se uzroci odredjenih seksualnih sklonosti nalaze upravo u nesrecnom detinjstvu, ne razumem zasto je problem da se prizna da je ukupna seksualna orijentacija odredjena uslovima odrastanja i sazrevanja licnosti i da se na nju, koliko i na svaku drugu odliku licnosti, moze u izvesnoj meri svesno uticati ako se to zeli. I kao sto covek moze odluciti da vise ne bude agresivan, ili da ne bude povucen kao pre, ili da bude manje otvoren, on tako moze odluciti da vise ne bude gej ili heteroseksualac. I kao sto ne moze neko preko noci postati miran ili direktan ili zatvoreniji, i kao sto i kasnije ostaje sumnja da cak i kad promeni vidljivo ponasanje osoba ostaje u sustini i dalje ista kao i pre - agresivna, povucena, otvorena, tako se ne moze postati strejt preko noci i uvek ce ostati sumnja da li je on u stvari i dalje gej. Ali ako se ta sumnja nigde ne realizuje, onda je ona samo predrasuda koja nema nikakvu vrednost.

Naravno da toga ima, neko zna da napravi reklamu za sebe da bi profitirao. Sta i koliko..., pa to samo ona(a) zna.

Ja, recimo, za sebe - od kada sam opazio da sam u pubertetu - znam da sam lezbejka. Mnogo volim zene. To mi je donelo mnogo radosti, a najveca je moje dvoje dece kad me zovnu tatom.

"odlučio da više ne želi da bude homoseksualac"
Znaci, ipak je stvar izbora!!!

Homosexualnost podrazumeva nemanje potomstva!!
E sad...naucili su ljudi majmuna da vozi trolejbus pa ce naci nacin i da homosexualci zloupotrebe demokratiju da bi " imali potomstvo"

Kakva jeres za homoseksualce ;D

Dobro gejevi,jedna stvar mi samo nije jasna!Ok kontam,ti si gej svidi ti se neki muskarac,zgodan lik,ali ne razumem zasto za ime boga blejis sa nekim totalno isfeminiziranim likom!Mislim sta ce ti "zenice",ako si vec gej?jos gore je kod zena,kada vidim osobu zenskog pola,koja lici na musko,sa stavom,oblacenjem,ponasanjem,frizurom povraca mi se!Zato bi neka devojka bila sa takvom zenom,koja lici na muskarca?mislim ne razumem!?

Vladane, nisi ti gej, samo malo ne znas gde gonis. Imao si neke devojke preko kojih nisi uspeo da upoznas/spoznas zensko kako treba.

Ja mislim da bi svi na svetu trebalo da budu gayevi! A da decu treba samo proizvoditi u nekim inkubatorima pa potom dodeljivati svim gay porodicama.

Nisu u pravu ni oni koji tvrde da je seksualnost potpuno urodjenja kao ni oni koji tvrde da se o njoj moze odlucivati. Istina je uvek negde izmedju. Kontam da svako donekle moze naknadno izmeniti svoju seksualnu orijentaciju. Ali donekle! Na stranu to da se mogu gutati i zenski i muski hormoni, operisati, itd... Sve u svemu, ako neko moze da postanje peder, ne vidim zasto neko ne bi mogao da postane hetero. Naravno, u granicama kolko mu onaj urodjeni deo dozvoljava.

gay sam, i naravno da se to ne moze promeniti. Svako ima biolosku potrebu da ostavi potomstvo, tj. da ima decu, kao i ja, samo naravno ne po svaku cenu. Bolje je nemati dete nego ziveti i obmanjivati suprugu i izazvati duboku nesrecu bas svih clanova takve porodice...

Dakle Gay fenomenologija ne prestaje da sokira javnost i mi nemamo pametnija posla nego a analiziramo.Uz postovanje prema profesiji ali zaboga i seksualni terapeut bi da jadnome Englezu pomogne da se vrati na pravi gay put.Toliko medijske kampanje i energije potroseno kako bi se gay populaciji dala pravo na svoj zivot i opredeljenje.Ok to smo apsolvirali priznali smo i priznajemo gay- populaciji da imaju pravo da to budu.Medjutim izgleda da mi nemamo pravo da budemo drugaciji.Koliko je to nametanje gay ideje snazno i podrzano kako od terapeuta gay lobija i nekih tv stanica dosli smo do toga da je sve sto je gay proud a mi koji nismo gay da mi nemamo cime da se ponosimo.zasto je sustina svedena na seksualnu opredeljenost, da li je jedini kvalitet nekog sto je gay te on nema nista drugo da ponudi.Ni ja na ulici ne zastajkujem da se zazvalim sa zenom ili da se povatamo kod Perine trafike.Nesto velim - da li je nekog gay-a briga sto sam strejt.Ako priznajemo pravo na seksualnu opredeljenost ajde da se bavimo necim drugim.Ama ne valja, a gde je tu medijska paznja ako priznamo da je normalno sto je neko u prvom razredu skole ili na fakultetu izasao iz ormana.Tako i draga saveta -terapeut prica o valjanosti necije odluke da prestane da bude gay.U cemu je Draga Saveta problem- dakle ako je latentni Gay onda hajde da mu svim silama pomognemo da bude ponosan i da bude bas gay to je potpuno ok.Ali gde je tu podrska kada neko ko je Gay hoce da se vrati u orman - ako je to bas to i da bude obican.Dakle kada treba neko da postane gay onda cela nacija treba da stane iza tog projekta ali kada Gay hoce da bude obicni i prosti strejt onda je to po vama a i po reakcije gay populacije neposteno , neeticki i pomalo bolesno Pa gde je tu pravo izbora , kad neces vise da budes gay onda nema izbora -sto se onda borite protiv kontramitingasa koji su hteli da uniste gay.U cemu je razlika.Dosta vise sa muvanjem i licemerjem i foliranjem ono nije usko vezano sa seksualnim opredeljenjem

Poznajem čoveka koji još pre 20 godine u Britaniji nije krio da je gej i bio je dugo oženjen.

društvo (ne politika! ne veličam britansku politiku), dakle društvo koje je otvoreno za ideje i ljudske slobode, dozvoljava ljudima da biraju svoj stil i model života.

hvala.

@ supernaut
Ne razumem sta ti u stvari hoces? Da dobijes orden zato sto si gay? Ili neke povlastice u drustvu? OK, kazes da je to tvoj /Vas izbor ili nije izbor sta god ali pusti i druge da imaju o tome svoje misljenje koje je gle cuda razlicito od tvog! Nadam se da ne spadas u one " profesionalne" gay osobe, tj one koji u rubriku zanimanje upisuju gay!!

Lepo je neko vec rekao, da je jedna stvar biti gay ili strejt, a druga voditi heteroseksualni ili homoseksualni zivot. Ono sa cime se rodimo, ne moze da se menja. Ali nacin ispoljavanja, moze da bude nesto sto je predmet, uslovno receno, "zbunjenosti".

Oni koji pojme homoseksualnost kao bolest, mozda iskreno veruju u to na osnovu argumenata koji imaju veze sa njenim ispoljavanjem. Naime, postoje odredjeni psihicki problemi, koje ljudi manifestuju kroz homoseksualnost. Takav je , npr, neki od oblika narcisoidnog poremecaja licnosti. Jedan od cestih uzroka njenog nastajanja je potreba "zastite" majke; muskarac je imao "odsutnog" oca, ili majku u depresiji, u svom detinjstvu i u podsvesti se javljala potreba za nekim "princem na belom konju" koji bi spasio njegovu majku. Takav muskarac, cesto je rodjen kao strejt, ali sa odrastanjem razvija potrebu da nadje "savrsenog" muskarca, upravo u takvoj ideji, kakav bi to njegov otac mogao da bude, koji bi mogao da resi situaciju iz ranog detinjstva.

I tako dalje, primera je mnogo...
To, sa jedne strane, daje potporu onima koji tvrde da je preduslov za "nastajanje homoseksualnosti" u nekom problemu u porodici, kako oni vole da tvrde, a sa druge strane, problem imaju sami ljudi koji zele da prestanu "da budu gay", jer ih njihova gay sredina nikad nece takve prihvatiti, kao sto podozrivo gledaju i na biseksualce...

Evo ja već 30 godina živim kao heteroseksualka. Ako izjavim (naglas) da sam od danas lezbejka hoćete li napisati članak i o meni? Eve vam gi tizer: dosadili mi heteroseksualci, hoću ženu sa detetom.

Najbolje objasnjenje koje sam cuo o gejevima jeste : '' Zamisli da se ne tusiras mesec dana...niko ne moze da te kazni...ne krsis nikakav zakon...setas ulicom...placas porez ... ali brate to NIJE NORMALNO ''

Prosto ima se neki nelagodan osecaj kada se prica o njima i njihovim pravima.

Nigde nisam procitao nesto sto ce me ubediti da je to normalno. Prosto, na svaku njihovu tvrdnju postoji 1000 tvrdnji koje ih pobijaju. To je najveci problem.
Pogledajte sta su samo gejevi uradili od modne industrije...anoreksicne devojke.... Hodajuci kosturi. :)))
Nije to protivzakonito, ali je nenormalno.

Često se pokušavaju izgovoriti i opravdati čovekove slabosti i nastranosti uslovima njegovog odrastanja i vaspitanja, kao da čovek nema nikakvu svoju samostalnu sposobnost odlučivanja i razvoja koju mu donosi njegova sopstvena ličnost. Isto tako se često govori o prenatalnoj fazi razvoja kao odlučujućoj po čovekovu seksualnu orjentaciju, kao da već samim porođajem iz majke izlazi polno zrela i opredeljena ličnost, a zaboravlja se na čitav period polnog razvoja koji odlikuje ličnost u vreme njene adolescencije i psihofizičkog sazrevanja.

Kako može biti da je vaspitni uticaj porodice i društva delovao negativno na razvoj detinje ličnosti, u pubertetu se prirodno javlja sumnjičav i buntovan odnos prema porodičnim i drugim autoritetima, koji ima za svrhu da na samo ličnost pubescenta stavi odgovornost samostalnog preispitivanja i odlučivanja.

Takođe, u pubertetu se javlja polna neodređenost, zato što organizam u pubertetu čas razvijaju polni hormoni sopstvenog, čas polni hormoni suprotnog pola. (Svaku individuu odlikuju sposobnosti oba pola, ali u različitoj meri.) Pubescent ima snažnu potrebu da sebe samog definiše, da donese odluku šta hoće da bude, a šta neće, a probuđena priroda mu stavlja mnoštvo potencijala na raspolaganje. Naš pesnik Milutin Bojić je opisao duh mladosti rečima u kojima upravo prepoznajemo tu posebnost puberteta:

"Ja znam samo hoću, a ne znam šta hoću, Stotinu bih stvari u jedan mah hteo, Bežao bih u svet, tražio samoću I, kad bih mogao, na nebo se peo. Svirao, pevao, bez reda i veze Melodije lude, rčajne i drske, Kako plamti nebo, kako plaču breze, Kako svira vetar i vapiju trske. ... To sazrela mladost nekog cilja traži: Htela bi iz duše, iz srca, iz grudi. Čak i bol bi htela: kad je bol razdraži, da se troši, krši, i besni i ludi." (Milutin Bojić, Mladost)

Sazrevanje ličnosti jeste upravo u preuzimanju na sebe odgovornosti za svoja sopstvena životna načela i postupanja. Do nje same stoji njena seksjalna orjentacija. Ukoliko je osoba rob unutrašnjih impulsa ili spoljnih pritiska, ona još uvek nije sazrela kao ličnost, pa pozivanje na spoljne ili unutrašnje impulse, jeste samo priznanje sopstvene neodraslosti.

"Njegove izjave digle su puno prašine, pa smo tako mogli čitati i čuti da u nekim krugovima one izazivaju ljutnju i nepoverenje. "

A sto se sad gej-evi ljute valjda covek ima pravo na seksualne slobode, zar ne, moze cak i da paradira kao heteroseksualac i ocekuje da mu se pridruze drugi homoseksualci koji zele postati heteroseksualni. Nece valjda gej ljudi da ih tuku zato, ili hoce? Hm..

"Da li će biti odan otac i suprug?"

A da je ostao gej onda bi bio odan otac i suprug (usvajanje dece), a ovako nece jer je "skrenuo"? Hm.. ko je sada Palma Markovic?

@antihater
Ja bas i pisem zato sto sam i procitala malo vise i informisala sam se.
Niko, ama niko nece da me ubedi da je homoseksualnost normalana pojava.
Ja ne kazem da su homoseksualci nenormalni.
Moji drugovi nisu biseksualci,nego pomodari,zbunjena decurlija kojima moze svako svakakvu pricu da proda.
I ja nisam "jedna lasta," ima nas puno. Nemoj da me vredjate time sto nagovestavate da opravdavam prebijanje i malteretiranje homoseksualca, to ne tolerisem! Maltretirati bilo koje ljudsko bice je sremotno i odvratno svakoj normalnoj osobi.
Ja ne bih nikada mogla da izlazim sa zenama, ne privlace me.
I ja sam lepo razjasnila da je za neke stvar izbora. Sto se tice HIV-a , to su cinjenice, pa na vasem sajtu gej osoba sama prica o tome.
A sta mislis kada bi se bisekualcima dozvolio brak? Pa napr. Marko i Tanja rese da se ozene sa Sanjom i Dejanom,m ili neka druga kombinacija. P kad pocnu da se razvode, pa da parcaju imovinu, pa cije je dete? Kako ce Sanja da zna, da li je tata Nenad ili Marko?
Suludo...

Koja glupost! Cilj ovakve senzacionalističke vesti jeste da izazove sumnju u umovima onih koji nisu sigurni šta homoseksualnost zapravo jeste - odn. da se pomenuta seksualna orijentacija prikaže kao hir, zabava i svojevoljni izbor.
"Homoseksualnost je stvar odluke" ili "Bio je gay, a sad više nije" - jeste prvo što će neko ko ne zna šta homoseksualnost zapravo jeste pomisliti čitajući ovo, i mislim da je to poenta ovog teksta ali i veoma veoma nesmotren zaključak. Nesmotren zbog toga što mi zapravo ne znamo ništa o tom čoveku koji samo kaže da je iz homoseksualnog života prešao u heteroseksualni. To ne mora da znači ono što će većina pomisliti - da više nije gay - već da je jednostavno promenio način života. To što sada izlazi s ženama i želi potomstvo nikako nije dokaz promene njegove seksualnosti (možda je uvek bio bi ili je još uvek gay, ali je posustao pod pritiskom još uvek homofobičnog sveta). Mnogo stvari je ovde nerazjašnjeno i iz tog razloga je svaki zaključak nepromišljen.
P.S. Ja sam gay, i znam da nikad neću postati heteroseksualac (iako sam se, kad sam bio mlađi i gluplji, svojski trudio, pokušavao i želeo), ali isto znam da, kad bih poželeo, mogao da se venčam osobom suprotnog pola i imam potomstvo - ali to me ne bi pretvorilo u heteroseksualca. Jedno je biti gay, bi ili str8 - nešto sasvim drugo je voditi heteroseksualni, biseksualni ili homoseksualni život.

(Supernaut, 5. maj 2011 16:31)


Da li ti stvarno mislis, ali iskreno, da je biti homoseksualac normalno???
Dok imas toliku potrebu da se prepucavas po forumu mislim da to otkriva tvoju nesigurnost u vezi tog pitanja. Da se ne lazemo nigde se to ne smatra normalnim... To mi govori moje iskustvo zivljenja u NY.
Istina boli ali tako je.
Pusti ti SZO, svi znamo kakvi pritisci su bili da se donese takva odluka.
Citaj istoriju malo.

I na kraju moje je pravo da mislim da to nije normalno. Ako nista bar da se ne izborite na pravo na decu. U cetiri zida radite sta zelite. To je vas problem.

@Supernaut
Zao mi je stom te boli kad citas neki komentar, ali verj mi treba da razmislis, da li su tvoji nagoni stvar poremecaja ili ne.
Izvini, ali i pedofili kazu da su takvi rodjeni. Da li zbog toga drustvo treba da im dopusti da rade to sto rade, i da jos ozakone to.
Sa homoseksualcima je drugacije, odrasli su ljudi, niko n e moze da im zabrani da imaju seks sa kim hoce.
Ali da se ozakoni anomalija, pa to je suludo! Kaze se " opredeljenje," ne moranje. Neko bi mozda hteo da ide go niz ulicu, ali vidis, ne moze.
Zar da se ozakoni nesto nenormalno pa da deca gledaju, pa da posle ne znaju gde i skim idu i sta rade, pa proizvod svega toga bude na zalost HIV.
Sto se tice mog druga ziva istina, zove se Srki. Biti gej u gradu odakle sam ja je bilom fensi 2003 godine medju mladima od 17 do 25 godina, i on istina nasao i decka, drzali se za rucice, gostovali na rado emisijama, braneci gej prava, zaboli zastavu boje duge ispred zgrada gde zive...
Moj drug se zove Srki. Srle ako citas ovo , istina je da znas, ti znas da te ja volim:)
Enao ih sada obojica ozenjeni, jedan ima dva deteta, jedan ceka dete. I sada su u nekom trecem fazonu, sta god da je sada tamo u modi...
Da se ne lazemo ljudi.

Citam vase komentare...svi se kao nesto ustrucavate...kao, pozdravljamo tudj nacin zivota...Lepo je objasnila Zorica ali na kraju opet ostala uzdrzana...
Ako je neko bolestan onda je takav i ne mozemo ga menjati, ali ako je neko izabro da bude nesto i to narocito sto nije prirodno...i trazi da bude priznat i uvazen sa onim sto je zamislio...pa hajdmo onda ljudi da svako izmisli svoj pravac, opredeli se i krene na ulice trazeci svoje pravo...
Covek koji je odlucio da vise ne bude gej vec otac i suprug je samo opovrgnuo sexualne nagone za koje smatramo da su urodjene i cela prica sa homoseksualcima sada lici na farsu koju pokusavaju da poture svim nacijama pod nos sa i to na silu...
Zena je stvorena da bude majka i da radja a muskarac da pravi decu i tacka...a ko voli nek i sa ovcom opsti samo nek cuti s kim ide u krevet...cuj, jos paradu prave...

Adam Krum
Izvini, ne bih nikoga da vredjam, ali postoje i pedofili koji savrseno funkcionisu u drustvu. Znas ono, ama nikada ne bih rekao...
Pa zatim, u drustvu normalno funkcionisu fetisisti.
Normalno funkcionisu sadomazohisti. Svi placaju porez, imaju zaposlenje, iz razgovoora ne mozes nista da primetis.
Mislim da je Ana na to mislila kada je rekla da gejevi normalno funkcionisu u drustvu. Ima jos primera, dijabeticari, epilepticari, ljudi sa bezbroj oboljenja, koja nisu invaliditet prvog ili drugog stepena. Na taj nacin je homoseksualn0ost bolest po mom misljenju.

@ Adam Krum
Ja stvarno ne znam od kuda misljenje da biolog MORA da se slaze sa teorijom evolucije?! Na mom fakultetu je bila izborni predmet, da je vazna toliko bila bi obavezni.
Takodje ne znam zasto biolog MORA da se slaze sa stavom da homoseksualnost nije anomalija?!
Ja sam vec objasnila nekom vasem "kolegi" da organi kao sto je na primer Plica semilunaris, tzv "Palpebra tertia," po najnovijim otkricima nije vestigealni organ nego sluzi da procisti ocnu jabucicu, to verujem da svako zna, narocito ujutru, pre umivanja.
Appendix po najnovijim otkricima, objavljenim u Journal of Theoretical Biology sluzi da proizvede bakterije koje potpomazu digestiji.
Coccyx, "repna kost," sluzi kao podrska za pojedine misice.
Sinusi smanjuju tezinu glave, i td, adenoide, imuni organi... Vasa biologija se ubudjala, treba da se prate nova naucna otkrica. Polako , ali sigurno, ovde u Americim teorija evolucije gubi nekadasnju "nepobitnost."
Ia verujem u "Inteligent design," ne evoluciju. Za mene Zemlja nije ploca, ali nije ni "lopta," nastale su znatne promenae posle zenljotresa i cunamija...
Da slazem se sa Borkom, i ne mislim da je kontradikcija ako kazem da je homoseksualnost poremecaj(bolest), a da homoseksualci ljudi mogu normalno da funkcionisu u drustvu.
Opet, ponavljam po 1000-ti put, nemojte da me vredjat i da pisete da podrzavam maloumnike koji maltretiraju gejeve. Pa to je sumanuto. Jos je neko naveo neko poredjanje sa levorukim ljudima... Gospode Boze??? ]
A sto se tice stavljanja moje diplome biologa pod navodnike, ja se ne stidim da kazem gde, kada sam diplomirala biologiju. Cak koristim i svoj nadimak, ne krijem se iza nekih sifri.
Ama ljudi ja sam se izjasnila da podrzavam civilne unije,vi valjda trazite toleranciju, ne promenu mog i misljenja mnogih???

kakva gluposttt kao da je jedini gay musakrac koji se ozenio sa zenom i dobio djecu imas takvih koliko oces ja znam par njih ahaha :)

Polazeci od sebe - seksualna orjentacija je urodjena. Uvek su mi se svidjale zene. Tako su se i ovom liku uvek svidjali muskarci. Tako se i nekim zenama svidjaju zene. Stvari se mogu posmatrati iz razlicitih uglova, mozda ce neko reci da je to bolest. I bice u pravu, to je bolest upravo onoliko koliko je bolest i voleti suprotan pol. Urodjena bolest sa kojom se radjamo. Jednog dana se mozda pojavi pilula ili nekakva intervencija u operacionoj sali, kojom bi se neko iz jedne orjentacije preveo u drugu, privremeno ili trajno. To me ne bi iznenadilo. Tada bi to postao seksualni izbor, a ne orjentacija. Zato smatram da ovaj covek radi veliku glupost kojom ce samo povrediti potencionalnu partnerku. Brak je institucija koja se cesto tesko odrzava i izmedju ljudi kojima je sve jasno u glavi, a kamoli ovako...

Ne znam pravi nacin! Mozda i ne postoji, ali znam koji je pogresan.
U sustini, nemamo nista zajednicko tako da su nam i zivoti potpuno razliciti. Svako bira svoj zivot i nacin kako ce ga proziveti. Ono sto meni smeta je odnos LGTB prema deci tj stav da je "normalno" gajiti decu u homosexualnim zajednicama/brakovima. Mislim da to nije "normalno" okruzenje za dete i protiv toga sam. Pogotovu zbog toga sto dete nema nikakvu mogucnost izbora za nesto sto pa potencijalo tera u problem. Kao sto vec rekoh " homosexualnost iskljucuje porodicu/decu".Svodi se na sebicnost homosexualnih partnera da zadovolje sopstvenu sujetu tako sto ce na taj nacin dokazati da su jednaki! Ako neko ovde misli da sam za to da se LGTB osobe prebijaju, diskriminisu ili sl veoma gresi.Postujte tudje zivote, uverenja, stavove ako hocete da Vas neko postuje!!Fashisticka borba protiv fasizma je -fasizam! Jel se razumemo?

Znači nije gej, nego je bi? i to sad zaslužuje da bude vest?

"Seksualna opredeljenost je NE promenljiva..." ...a kako opredeljenost moze biti ne promenljiva ako je stvar licnog izbora tj opredeljenja?

(Supernaut, 5. maj 2011 16:31)

Ufff... Vidi ovako, ja ne sporim da treba da imate olaksice oko tih pravnih stvari. Ali brak nije to. Brak nije samo zakon, potpisan papir, ima tu mnogo vise od toga. Mislim da je ok da imate neku zakonski ozvanicenu vezu, ali to ne treba da se zove brak. Znam da je formalnost, ali mislim da je to ok prema normalnim brakovima.
Moj posao mi je nalagao da dosta procitam o samom pocetku borbe za gej prava i sto sam vise citala i istrazivala bila sam sve vise i vise razocarana. Kakvi su sve tu mogu slobodno reci manijaci imali ucesca to je strasno, ali ovoga puta i za neku drugu temu.

Da je normalno nije. Pre svega zna se sta je sex. To sto vi radite ili pretpostavljam da radite je - izvrnuto i nenormalno. Mogu da razumem platonsku vezu, ali da na javnom mestu iskazujete nenormalnost, to je vec previse.

I na kraju za mene najvaznije jeste pitanje dece...Samo se nadam da ima dovoljno snage da se odupremo lobiju koji zeli da vam dozvoli usvajanje dece.
U NY svakodnevno vidjam gej parove da se drze za ruku ali ako mislis da se na to gleda sa nekim odobravanjem onda zivis u zabludi... Dodji i proveri, to te nista ne kosta, pa ako ti se svidja zivot - ostani. Skoknes malo i do San Franciska...

I ponavljam da sam za to da na neki nacin ozvanicite vase veze zbog razvoda i tih tehnickih pitanja ali vi ste nezasiti...uvek zelite vise i vise.

I da, moyda ne bi bilo lose da citas o evoluciji, radjanju....potrebama deteta da bi imalo pravilan razvoj. Nemoj samo usko da gledas. Ja sam gej i ima da bude kako ja kazem!

@ ko god hoce.....

Ne raspravljam se ni sa kim! Uvrede koje plasirate na sam pomen drugacijeg misljenja su druga tema ali dobro...
Elem, znaci da je covek koje ne podrzava gaybrakove, usvajanje dece ili gey uopste, nuzno ne pismen, ne obrazovan ili jednostavno glup?
OK ali vazi li to i za clanove Vasih porodica koje se distanciraju od Vas tj ne slazu se sa takvim nacinom zivota?
Profenionalni gay -evi? Pa ima ih...znate ko su...

@(GenderBender, 13. maj 2011 13:05
Ne razumem sta hocete reci...da bih ja trebao da Vanm pomognem da usvajate deceu? To se nece desiti.
@ Ostali...
Nemamo nista zajednicko i zivoti nam nisu ni slicni...Ali nas to ne sprecava da razgovaramo...zar ne?

Usvajanje dece od homosexualaca i od hetero je neuporedivo jer nisu isti razlozi kao ni uzroci kao sto rekoh ( a nek tumaci kako ko hoce).

Za kraj..pitanje?
Sta mislite o teransfuzijama krvi homosexualnih osoba?
Dali treba posebno naglasiti da je prikupljena krv homo ili hetero donatora i dali treba skrenuti paznju pacijentima o kojoj krvi se radi?
Sme li neko da da krv homosexualca- heteru ili obrnuto i sta ako se to ucini bez saglasnosti pacijenta?

Ima problem u zakonu a tema je bila preneta na B92.....

Koleginica moje mame je jednom prilikom donela na posao vrlo eksplicitne fotografije svoga supruga i nepoznatog muskarca, s kojim ima dvoje dece.
Fotografije je slucajno pronasla i potom isla od kancelarije do kancelarije i pokazivala ih svima redom govoreci: "vidi kakva pedercina"
Tako da ima toga, nije samo ovaj Britanac...

@Supernaut
Sad ce neko opet da kaze da sam kontradiktorna, ali meni ne smeta tvoja veza ili veze, ili bilo cija. Ja imam puno drugova i drugarica koji su gej, i sv znaju moje misljenje, ali to nam ne smeta da se druzimo.
To sto ja mislim da je homoseksualnost bolest, ne znaci da tebe mrzim ili bilo koga.
Ako ti mislis da zivis u vezi sa nekim, treba da imas zakonska prava, ali to nije u redu da se zove brak.
I jos nesto , nemoj da ase trudis da promenis necije misljenje to je nemoguce. Mis vi ovde komentarisemo, pricamo, ali misljenja ostaju ista , i moje i tvoje. Gledaj da budes dobar covek, a ja mislim da jesi, i dobices toleranciju, i sta ce ti bilo sta drugo?
Pa koliko ljudi ima koji mene ne mogu da smisle, ali tolerisu me. Tako je sa svakim, bez obzira koliko ugrozavao, neugrozavao ima da nam nadju nesto... Zelim ti svu srecu u zivotu.

Mislim da je naj veci problem sto se tice LGTB osoba u Srbiji u tome sto su izabrali pogresan nacin za "borbu". Uvrede, ismejavanje, izrugavanje, provociranje nije po mom misljenju dobar nacin..

Zar je zabranjeno ucestvovati u diskusijama i citati textove sa kojima se ne slazes? Cemu poseban odeljak "gay" ako je predvidjen samo za gey-eve. Da jedni drugima govrite kako ste isti sa zivotinjama ili kako je lepo u S. Francisku, kako su hetero i homo " slicni" jer imaju glavu i dve ruke i noge...mislim...
Kada se nekoj populaciji obratis sa VI ne znaci da treba da se svako pojedinacno obrati komentarom i objasni svoj polozaj vec problem sa tim i tim u globalu. Mozda nema problema sa porodicama pa sam ja izmislio. Uglavnom, ovde vazi " postoji moje misljenje i pogresno misljenje" princip!!

Ljudi, ... ne znam kako drugi, ali meni je jednostavno gadno da gledam homoseksualce kako se vataju i zvalave na javnom mestu. To mi je urodjeno, i jednostavno ne mogu na to da uticem. Ne mrzim ih, niti me ugrozavaju na neki drugi nacin. To mu dodje isto kao kad neko prdne u liftu, ... necu da se razbolim od toga, ... al gadno brate, gadno.

@vladan BG: Koji ti je fejs nalog? :)
Inace, poznajem jednog coveka u Novom Sadu koji je svima rekao da je gej i kada je dosao u srednje tridesete smorio se od izlazaka i seksa sa muskarcima i pronasao devojku sa kojom je dobio dete. Izdrzao je nesto malo duze od godinu dana bez seksa sa muskarcima... Pri tome imam i druga koji je trenutno u fazi trazenja supruge. Zalim ga zato sto kao tinejdzer nije prosao kroz "strejt fazu" i ne zeli da prihvati da se seksualnost ne moze promeniti.

Licno znam coveka koji je gej, i koji je premesten na drugo (gore) radno mesto cim se saznalo da je gej,a nije mogao da bude otpusten jer postoji antidiskriminacioni zakon, a pre donosenja takvog zakona, postojalo je mali milion prica o otpustanju. Blago tebi ako zivis u nekoj drzavi gde ce tvoj kolega u pauzi na poslu da ti prica o svom decku, a ti njemu o svom decku/muzu. Druga stvar, sigurno ne pomazes gej ljudima tako sto ces pricati da je to bolest. Znaci ti svom ujaku i prijateljima pricas kako su bolesni? To automatski znaci da ih ne prihvatas kao ravnopravne sebi, jer njima, eto nesto "fali." Trece, ako si vec toliko uporna da dokazes nama kako je to bolest (ne znam cemu tolika upornost), predlazem ti da se obratis Svetskoj zdravstvenoj organizaciji, americkom udruzenju psihijatara, ruskom lekarskom drustvu, kineskom lekarskom drustvu, sa svojim "argumentima", ali neces im saopstiti nista sto oni vec nisu culi.Istrazivanja na ovu temu se rade decenijama, i homoseksualnost nije preko noci skinuta sa liste poremecaja. Pozz.

@Antihater
Slazem se sa gospodinom koji je napisao da mnogo vredjate druge ljude koji ne dele isto misljenje sa vasim. Mene ste vredjali time da lazem da sam biolog zato sto ne verujem u teoriju evolucije. Pa ne verujem ni u to da nas je stvorio neki bradonja sa Mikelandjelove slike.Niti ima veze sa cenzurisanom verzijom jevandjelja koje smo dobili na citanje. Moje misljenje je potkovano naucnim cinjenicama. A zaista, moje verovanje nije ni malo "ludje" nego verovati u 21 veku da je covek nastao od majmuna?! A sto se tice mog verovanja u Boga, ono je individualno i drugacije.
To da sam biolog i pri kraju magistrature iz biotehnologije, mogu da dokazem crno- na belo.Zar svi uceni ljudi MORAJU da misle isto sto i vi?

Ako ja mislim da je homoseksualnost bolest, i da nismo nastali evolucijom, to je moje misljenje. Nucnik sam da, razlikujem se od drugih DA. Zar niste VI upravo ti koji zelite da se VASA razlicitost pihvati, a MOJA ne? Gde je tu tolerancija? Kako traziti od drugog ono sto vi sami nemate.
Knjge koje mi preporucujes iz medicine sam procitala dok sam studirala medicinu u Srbiji, dosla u Ameriku uzela jos 10-tako isspita na univerzitetu i va-la, sad sam biolog. Nema tu misterije. Sto se tice tih knjiga ucih ja i nekada Frojdovu psihologiju , ali sada je vise nema... Nestale su TRORIJE iz knjiga.Tako da i ove sadasnje "teorije" mogu da se promene.
I stalno pominjes i uporedjuje mene i druge ljude koji ne prihvataju tvoje misljenje sa nekim manijacima koji bi maltretirali gejeve, sto je apsolutno netacno Zar bi neko ko je studirao medicinu podrzavao maltretiranje osobe sa poremecajem bilo koje prirode? To je kontradiktorno mom shvatanju morala.
Pogresan vam je pristup, ja sam rekla da bez obzira na moje misljene ne mrzim bvas, drzuzim se sa gejevima, podrzavam civilne unije... Ako to nije tolerancija, sta je?
Samo sa vase strane ja toleranciju prema meni samoj ne vidim, samo uvrede, i uvrede...
I kakvo je to poredjenje sa Romima, Jevrejima, pa zar je bitno ko je koje nacije. Nije bitno ni to sto si ti gej, ako si covek? A jesi li?

Krajnje je nefer od ljudi koji su gej da se ozene i da se prave da to nisu, samo da bi ostvarili svoj cilj da imaju decu.Odvratno. Time mogu samo da unesrece celu porodicu.
Neka budu to sto jesu i dalje mislim da je sve bolje od licemerja.

Nalazite da je kontradiktorno da jedan biolog ima kreacionisticki pristup... Mislite li da ne treba da bude biolog? Pa ne vidim toleranciju u tom vasem komentaru... a ucinilo mi se da se bas zalazete za tako nesto...
Kod homosekusalaca se tolerancija zavrsava nakon sto kaze da ostali moraju biti tolerantni prema njima i drugacije misljenje nije normalno, nije evropsko(svetsko)...
Nalazite li nesto kontradiktorno da homoseksualni par usvoji dete? Verovatno ne... tako vam odgovara pa je i logicno...
Kazete dve odrasle osobe bi trebalo da mogu da rade sta god vole dok god ne ugrozavaju nekoga... slazem se donekle... ali usvajanje dece? pa tu vec imate barem jednu maloletnu osobu koja se nalazi u vasoj prici... nije birala... ne cini li vam se to logicno?
Homoseksualni parovi(roditelji) nikako ne mogu biti podjednako dobri kao i heteroseksualni parovi(roditelji)... obicno u ovakvim situacijama gej ljudi uporedjuju heteroseksualni par gde muz bije zenu homoseksualni par zivi u idealnim uslovima... ukoliko hocete da uporedjujete uporedjujte idealne uslove oba para...
Uporedjivati homoseskualnost sa pedofijom zaista nema smisla... nema smisla uporedjivati levorukost sa homoseksualnoscu.
Ovde svi vrte neke cinjenice ukoliko im odgovaraju... i jedni i drugi.
Dva pitanja:
1. Za homoseksualce. Sta bi se desilo da se sutra nadje za tacno da je homoseksualnost bolest? Sta bi radili?
2. Za hetroseksualce. Sta bi ste vi radili da se homoseksualnost proglasi za bolest?
Imaju li prava na zivot? Treba li da ih iskljucimo iz drustva? Ko je kriv za njihovu bolest? Sta raditi...?

Malo mi deluje smesna konstatacija da priroda regulise broj jedinki neke vrste homoseksualnoscu!

Ovo je jedan laicki komentar koji ostavljam, nema literature iza njega, cisto jedno razmisljanje(reakcija) na neke komtare.

Igrajte se lepo, nemojte da vredjate jedni druge inace ce svi zavrsiti u svoja cetiri zida pa ce se igrati sami...

pozz svima

@ Ana

Ali to sto to tretiras kao bolest, i kada neko komentarise to negativno ti sazaljivo kazes "pa nemoj tako, nije on kriv sto je takav, sto se tako rodio" ti saljes poruku da nesto nije u redu sa tim. A sve je u redu sa tim. Jel bi rekla kada bi neko govorio nesto protiv crnaca, da "nije on kriv sto se rodio sa crnom bojom koze" ili bi rekla "koga briga dal je crn ili beo, boja koze je samo boja koze i nista vise, biti crn je isto kao i biti beo"? Sta bi rekla?

Gej... Strejt.. Gej... Ma koga to briga, ja sam ono sto ja zelim i onakva kakva ja mislim da treba... U svakom slucaju previse frke oko seksualne orjentacije svakog pojedinca. Oduvek je bilo i jednog i drugog.. i verujte ni jedno ni drugo nije bolja , a ni gora opcija! Ako je Vama lepo meni je jos lepse! I opet, biolosko dete ili usvojeno? Pa volite ga i bice svejedno.

@ Dusan

Ja mislim da bi svi ljudi na svetu trebalo da budu strejt. Tada ce konacno zavladati mir na zemlji, nestace gladi, bolesti i ratova...

@Vladan BG 28
Vladane ja ne vidim nikakvu ironiju u tvojoj situaciji, vec si u velikoj prednosti u odnosu na one momke za koje kazes da su "ostecene licnosti" Jedini je problem mozda to sto zivis u Srbiji pa je moguce da otuda potice taj "strah od homofobne budusnosti" i zelja da nemas intimnu vezu sa muskarcem iako te vise privlace. Momci kao ti su u Torontu takav raritet da su oni koje sam do sada sreo toliko uobrazeni da je imati nesto sa njima cisto gubljenje vremena iako fizicki i sam spadam u tu grupu. Posle 30te nije teze nego lakse kako sam se uverio na sopstvenom primeru, tako da ni to ne treba da te brine. Jedino vidi da li ti je zelja za bioloskom decom jaca od svega. Licno sam se uverio da postoje devojke kojima nije uopste bitno koga imas vise u tvom portfoliu.
Moja situacija je recimo potpuno obrunuta. Emotivnu vezu zelim samo sa momcima a sa devojkama bih mogao samo "povrsno" jer sam dublje probao i ne vredi. Ne mogu da ih provalim, uvek urade nesto neocekivano i suprotno logici a uz to me privlace mnogo manje nego momci. Sa druge strane sa momcima je mnogo jednostavnije jer prakticno mogu da im citam misli pa bez obzira na ishod, iznenadjenja nema.

Inace tekst je veoma dobar. Iako ne mozemo da promenimo ko nas privlaci postoji mnogo faktora koji uticu na to kako cemo da zivimo. Nekima je roditeljski nagon toliko jak da su spremni da zrvtuju zeljeni stil zivota zarad necega sto zele vise. Sa druge strane upoznao sam momke koji su toliko gej da jednostavno zivot sa zenom ne mogu da zamisle a zele biolosku decu pa onda prave planove u koje su ukljucene surogat majke iz Indije i stotinjak hiljada dolara. Ne bih voleo da sam u njihovoj situaciji.
Kinsey je to lepo objasnio kada je napravio skalu homoseksualnosti.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kinsey_scale

@antihater
ne zelim da vredjam, pa molim da moj komentar ne shvatite tako ali...
Mozda ne shvatam... znaci priroda je ucinila svoje, kada su gladne godine zivotinje se okrecu svome polu. I sada nije dovoljno sto ce se broj jedinki sam odrzavati na broju koji je neophodan ili se moze odrzati jer nema sta da se jede pa ce ionako uginuti, zivotinje postaju svesne toga pa iz tih razloga se okrecu homeskualnosti ne bi li spasli patnje svoju vrstu? Zivotinjski svet jednostavno ne funkcionise tako...
Mozda je sada zanimljivije pitanje... da li ce gej osoba koja se stavi u zdravu i sigurnu sredinu da se okrene heteroseskualnosti, promeni nagone i krene u odrzavanje vrste jer moze da joj pruzi blagostanje. Iskreno da sam naisao na takav clanak prestao bih da ga citam posle 5 minuta.
Slozio bih se da neke vrste u nedostatku partnera suprotnog pola mogu da se okrenu istom ali to bi bilo otprilike to.
Ni kao gej ni kao hetero ne bih trazio razloge svojih postupaka u zivotinjskom svetu posto smo jednostavno razliciti na mnogo nivoa... pa da ne sirimo pricu.
Za drugi deo gde se kaze da homoseksualnost nije bolest ja se slazem.

@GenderBender
Hoces reci da su tvoji postovi objektivni? Pa naravno da sam subjektivan i rekao sam da sam dao svoje misljenje a ne definiciju, ne znaci da sam u pravu, diskutujemo...
E sada, veliki broj dece je stasao ... koliko je to veliki broj? Ima li studija neka? Ozbiljna studija? Youtube? Jesi li ozbiljan?

Iako sada veliki deo gej populacije misli da sam ja protiv njih to nije slucaj.
Potpuno razumem zelju za normalnim zivotom ali ne mogu da se slozim sa konstatacijama koje mi ne deluju realne i povrsne. Mislim da vam nije najbolji vid borbe iskreno jer prosto zelite nesto na silu i izazivate reakcije koje vam ne idu na ruku. Kako ostvarujete integraciju u drustvo... Paradama? Posle onog loma po gradu mislim da ste u goroj poziciji nego sto ste bili. Ne mislim da ste vi krivi za to. Kako nekome nije palo na pamet da recimo obezbedi, ne znam, 500 obroka za ugorozene, gladne pa da se o tome pise, da se vidi humanost i poveze sa ostatkom zemlje u jednoj dobroj emociji... Mozda to ne deluje fer ali nista u zivotu nije fer, nema neke velike pravde koja ce se desiti samo zato sto to neko zahteva. Uopste mi se ne svidja marketnig.

Moje licno i subjektivno misljenje je da svaki covek, svako bice treba da se ostvari kao individua, da postane zadovoljno sobom i kada dodje do toga nece vam trebati slaganje vecine ili manjine. Uvek se nadje neko da nas ne voli iz ko zna kojih razloga...

I jedno izvinjenje sto sam se samo obratio na gej komentare pa ispada da su svi drugi u pravu... da komentarisem poredjenje pedofilije i homoseksualnosti mi deluje sumanuto...

pozz

@"antihater"
Pa vidis neki biolog smatra da razgovara sa inteligentnim ljudima , pa ne mora da "crta" da covek nije nastao od majmuna, nego da imaju zajednickog pretka... A ja sam i rekla da ne verujem u kreacionisticku teoriju, kao takvu, ne znam od kuda ti to?!
Sto se tice samog Darvina, nadam se da si citao njegovu teoriju o selekciji i odabiranju, koja nije ni malo "slatak" prema homoseksualnosti.
I jos nesto, od kuda ti to da ce te neko odpustiti s posla ako si gej???
Ja nikada cula za tako nesto.
Pa moj ujak je gej, svi znaju i radi gosinama, ima super radno mesto.
Moje misljenje je samo jedno od misljenja i ne stvara diskriminaciju nego razumevanje prema gej osobama. Jer niko nije kriv, ako ima nesto u cemu se razlikoje od drugih.

U vesti "iz teksta objavljenog nedavno u mnogim medijima u svetu" (kojim??, ha, ha, jer ovu "senzacionalnu vest" ovde prvi put chitam) "i kod nas" (takodje, kojim, sem ovde??) radi se ochito o osobi koja spada u biseksualno orijentisani dijapazon. Nishta novo tu. Radi se ochito nazalost o osobi koja svoju autohomofobnu biseksualnost zeli pod najverovatnijim heteronormativnim pritiscima da preshalta u iskljuchivu heteroseksualnost. Zalosno i nepotrebno!
A ono gde treba staviti akcenat je s koliko iskrenosti ce ta osoba da udje u taj "reshio-da-budem-samo-hetero" svet, s koliko uspeha ce da ostvari taj brak, vezu itd. Napraviti decu je josh i najlaksha stvar, to mnogi i gejevi mogu BEZ ikakve potrebe da postanu hetero ni "da ne budu vishe gej". Ali, odrzati hetero vezu s tom zenom, josh ako od nje on namerava da krije ko je i ako joj glumi neshto shto ipak nije, je druga stvar....

Stvarno ne kontam kome je i zashto ova vest neko kao otkrice i chega, zashto..... jer ima miliona ljudi koji isto ovako misle da mogu kao ovaj Britanac, a shta, koliko i da li su uspeli, u pravom smislu rechi uspeli sve to, je tek druga stvar......

Podrshka komentaru AXLP-ija i narochito najkracem a najkonciznijem i najboljem komentaru pcmaniac-a.

Zanimljiviji od teksta su komentari,a jos zanimljiviji glasovi preporucujem ili ne. Jedina nada mi je da su mudriji od mene a i od mnogih koji su 'glasali' preskocili to, inace smo u cabru.

Poznajem gejeve koji imaju jako izrazen roditeljski nagon, i koji bi se cak i ozenili (znaci, ovde ne govorim o biseksualcima), ali iskljucivo iz razloga da imaju decu,a ne zato sto su "iznenada postali svesni" da ih privlace zene. Oni bi najradije porodicu imali sa svojim partnerima, ali mi se nesto cini da to Srbija ne omogucava. I ako niste do sada shvatili, seksualnost je vrlo individualna, te ono sto vazi za nekoga, ne mora da znaci da vazi i za drugu osobu. Kada drustvo jednog dana bude emancipovano po ovom pitanju, i homofobija ce biti minimalna, a to pokazuju mnoge zemlje koje su ovu temu prosle mnogo pre nas.

GenderBender

"Jedna od losih strana demokratije je i ovde prisutna, jer se moze videti da grupa ljudi, koji ne zadovoljavaju ni najosnovnije kriterijume intelekta,emocija i morala sa pravom glasa moze da kroji sudbinu drugih, da ogranicava prava i slobode ljudi koje niti moze, niti zeli da shvati."


Sto ih ne cini manje ljudima o tebe. Da neki od agresivnijih homoseksualaca umeju da primete i sopstvena ogranicenja, a ne samo ogranicenja drugih, ovakve diskusije bi vec bile u mirnijim vodama, a postojao bi makar manji napredak.

Svako ima pravo da izrazi svoje misljenje, kako god da je, pa makar i pogresno, a da ga neko ne vredja. Nazalost, bez obzira na temu, veliki broj ljudi ima problem da kontrolise sebe, verovatno pod naletom emocija, pa imamo to sto imamo, da s vremena na vreme neko baci i ciglu na onog drugog umesto da se diskutuje na pristojan i kulturan nacin.

@Gender Bender
Stvarno nisam imala nameru nikoga da vredjam niti da sazaljevam. Iskreno.
Zao mi je sto je tako ispalo. Ja sam vec rekal da imam ujaka koji je gej i koji je izuzetna osoba.Ja ga volim, i podrzavam u svemu.
Ja ne mislim da su ljudi koji su homoseksulaci za sazaljevanje. Zao mi je sto sam bilo koga od vas povredila. Nije lepo biti diskriminisan ni na koji nacin.
Ljubim vas i budite mi dobri i lepi:)

@ Purenjak

I opet si procitao brzom brzinom komentar na tvoje ponasanje. Jel tebi 0-24h ukljucena ova strana sa gay vestima ili?
Moj komentar se odnosio na to da ako neko nesto ne voli, i ako ga nesto ne privlaci, ne bi se ponasao kao ti. Mislim da je tebi vrlo privlacna ideja homoseksualnosti, apstraktno, a vrlo verovatno i konkretno ;)

@ Purenjak

Gresis. Naravno da postoje bolji i losiji nacini. Ja sam samo hteo da cujem tvoje misljenje. Ali tvoja nemogucnost da smislis ista samo pokazuje koliko si ostrascen. Takodje gresis kada kazes da "nemamo nista zajednicko". Nista ne moze biti pogresnije od toga. Strejt i gej ljudi imaju sve zajednicko osim seksualne orijentacije. Ali opet ti ostrascenost ne dozvoljava da vidis nesto sto je evidentno tako.
Zatim kritikujes gejeve kad ne zele da imaju decu, i zoves ih sebicnima, a onda kada zele da ih imaju, onda ih zoves nenormalnima i zlostavljacima dece. Zar ne mislis da je to malo konfuzno sa tvoje strane. Odluci se za jednu varijantu!
I za kraj, ja ne vidim nikakvo "postovanje" sa tvoje strane...ako mislis da dajes neki svetli primer, gresis kao i obicno...

@Ana

A odakle ti pravo da moje nagone nazivas poremecajima ? Sta je tu poremecaj ?To sto si ti odgajana u jednom patrijarhalnom i zatvorenom okruzenju zaista nije moj problem, nego tvoj/vas! Bicu ono sto jesam, a ako to ne mozes/te da prihvatite, to je vas problem ne moj!

'Izvini, ali i pedofili kazu da su takvi rodjeni.' - Draga moja, ja svojim 'poremecajem' kako ga nazivas ne ugrozavam nikoga! Neumesno je porediti ova dva pojma! Zamisli se malo.

'Ali da se ozakoni anomalija, pa to je suludo!' - A sta ti znas sta je anomalija a sta nije, sto ne probas da to gledas kao na jedan spektar izrazavanja svoje seksualnosti, postoje ljudi bele koze, crne, zute... Da li bi rekla da su nebelci anomalija ? Isto tako je i sa seksualnoscu i to tako treba posmatrati.

'Kaze se " opredeljenje," ne moranje.' Vidis, opredeljenje je pogresan naziv koji je nazalost usvojen od strane medija u nasoj zemlji, Hrvati imaju bolji izraz, a to je rodni identitet, ja se ni za sta nisam opredeljivao, kao ni ostale gay osobe! I seksualni identitet ovakav kakav je je deo mog celokupnog identiteta.

'Zar da se ozakoni nesto nenormalno pa da deca gledaju, pa da posle ne znaju gde i skim idu i sta rade, pa proizvod svega toga bude na zalost HIV. ' - na ovo moram samo grohotom da se nasmejem, pa zeno pobogu, prvo i osnovno, ko si ti da kazes sta je nenormalno, SZO je svoje rekla po tom pitanju jos odavno, a ako njima ne verujes i smatras da je to samo neka urota, rekla je i nasa komora! Deca odrastaju i uce onako kako ih ti vaspitavas, nema nista lose odgajati decu u skladu sa tolerancijom i postovanjem razlicitosti, bili bismo mnogo srecnije drustvo, tvoje dete nece postati gay ako gleda 2 muskarca kako se ljube, jer se gay ne postaje i ne opredeljuje, nego se jednostavno takav rodis, uostalom, to ce i olaksati tvom buducem gay sinu/cerci/unucima jedan normalan zivot i nece ih dovesti u situaciju da zive duple zivote, lazu i varaju, zive u paranoji, kompleksi itd... Ovo za hiv nema veze s mozgom, to dokazuje koliko ti zapravo nemas blage veze o cemu pricas, pa samo pogledaj statistike, najprostije, skoro 50% zarazenih su i zene, a nemoguce vala da su sve spavale sa gay muskarcima :), HIV NIJE posledica gay braka, odnosa, veze, pa ni gay seksa, ne znam zasto HIV uvodis u pricu...

'Sto se tice mog druga ziva istina, zove se Srki. Biti gej u gradu odakle sam ja je bilom fensi 2003 godine medju mladima od 17 do 25 godina'- to si sama sracunala... :)

SRBIJO PROBUDI SE!

@21 god
Zasto vredjas? Zasto nazivas ljude "kretenima" zato sto imaju drugacije misljenje od tebe?
Da li treba da te neko tuzi zbog govora mrznje?
Objasni mi , jer mi nije jasno?

Mene iskreno boli dok citam ove komentare ovde, mislim, koliko smo mi jedno nesrecno drustvo... A sami smo sebi krivi...

Pitam se dokle ce ljudi vise da brinu tudje brige, pa sta ako hocu da imam i ja muza i decu, i da se setamo drzimo za ruke i ljubimo na ulici, ako i ostali parovi imaju tu mogucnost hocu i ja da je imam.Ako nikoga ne ugrozavam, zasto vi mene ugrozavate? Ljudi shvatite vise da to sto sam gay nije moj izbor, tako sam rodjen i nemam cega da se stidim, niti treba da me neko ponizava, neko rece to je samo jedan aspekt celokupne moje licnosti, slazem se potpuno.

Bio je jedan komentar mislim da je Ana napisala kako ima nekog druga bla bla koji je bio gay kad je to bilo moderno, a ja je pitam, pa KADA je to uopste bilo moderno... Da je moderno, da li bismo se mi ovoliko borili za pravo na jedan normalan ljudski zivot!!!

Shvatite vise, ovo nije izbor, gay se ne postaje preko noci, i ne razumem uopste ljude koji se bune zbog ovih clanaka, pa zaboga, ako vam smeta ne citajte, vi niste ugrozeni jer ste se rodili kao straight i jedan ili dva clanka nece uticati na vasu seksualnu orijentaciju, orijentaciju vase dece, bake deke itd...

pre parade su svi mislili da ce se ujutru probuditi kao pederi, i sta se desilo.... nista! ljudi su nastavili da zive svoj zivot!

(Borko, 6. maj 2011 19:39)

Covece, ovakvo poredjenje je najblaze receno neumesno, ja svojom 'bolescu' ne ugrozavam nikoga!!!! PONAVLJAM, NE UGROZAVAM NIKOGA! Deca, zena, mama, tata ti NECE POSTATI GAY zato sto gledaju mene i mog decka kako se ljubimo i drzimo za ruke na ulici ili ako se vencamo!

(sa strane, 6. maj 2011 16:39)

Ali zato su tu organizacije koje se bore da razbiju predrasude koje ljudi imaju o gay populaciji. Pa mi imamo pravo da se borimo za svoja prava i svoje mesto u drustvu kako kazes...

Ma iskreno, meni je svejedno kako ce se zvati takva zajednica, da li ce to biti brak partnerstvo ili sta vec bas me briga, ukoliko mi daje ista prava kao i u braku, dakle ako sam gradjanin kao i svaki drugi, placam porez, produktivan radnik itd... svojim ponasanjem nikoga ne ugrozavam, zasto bi me neko diskriminisao i zabranjivao mi da se vencam, setam ulicom drzeci se za ruke, pravo nasledjivanja, porez, da se razvedem itd. ,i sve to po zakonu...

'Usvajanje dece tu jeste problematicno jer se dete, po svemu sto znamo iz psihologije, formira pod uticajem i majke i oca.' - a sta je sa decom iz doma ? po kom modelu se ona formiraju ?

@Mek, vidish sve jako zavisi. Ima feminiziranih mushkih "zenica" koje su to na neki prirodan, otmen, nenametljiv, neflambojantan nachin takvi. Hocu reci, ima androginih ili ginandroidnih osoba kod kojih tvrde podele mushkih vs. zenskih (i obratno) osobina transcendiraju te stereotipne utvrdjenosti, tako da takve osobe znaju posedovati lep spoj umereno mushkih i umereno zenskih osobina ujedno. Dakle, govorim ovde o osobama koje uopshte nisu buchne "drag queens"-i (mada ni svi drag queens-i nisu isti; ima uspelih i neuspelih u tom...) niti ostali trash-shund-kich od feminiziranih, vec su feminizirani na jedan umeren i prirodno-uskladjen nachin.
Sad, ja nisam izneo bilo kakve moje preference ili ne-preference vec samo pokushah da ti objasnim neke stvari koje postoje.

Slichno je i kod mushkobanjastih lezbijki. Neke od takvih su takve na jedan prirodno-uskladjen i umeren nachin tj. androgine.

Opet, neki/e drugi/e vole upravo ono shto ti Mek napadash i kritikujesh, pa iako mozda i ja ne poznam sve razloge zashto vole ono shto vole, razumem to kao njihov ukus koji me ne tangira sve dok me ne ugrozava a ne ugrozava me. Preporuchio bih ti da i ti zauzmesh takav stav.

Konachno, KO pita gejeve i lezbijke kakva mi imamo mishljenja o raznim kombinacijama u hetero vezama? Niko nas ne pita nit' se tim bavimo sve dok nas ne ugrozava!
Zivi i pusti druge da zive!

ne mogu vise da citam komentare koji govore o tome da je homoseksualnost stvar izbora, ili uticaja sredine i sl. Imam dva brata, u istoj sredini smo odrasli, isti odnos oca, majke, sredine, ista skola, drustvo -medjutim ja sam zalomio gej gene, i bez obzira sto licimo i fizicki i pshichki, ja se razlikujem po seksualnoj orijentaciji od svoje brace. Ko bi u ovoj talibaniji svojim izborom odlucio da bude gej, da ga ponizavaju, ispredaju najgnusnije viceve, pri tom krijuci svoje tajne, ljubavi, simpatije od svih zivih - taj bi morao da bude zestoki mazohista. Ako neko kaze ponosan sam - to se odnosi na to da je skupio hrabrosti da se suprostavi ovakvim ukorenjenim predrasudama u drustvu prema gej populaciji, i prema tim osobama najveci rispekt! Nagon ka roditeljstvu imam i ja, ali nikad ne bih zrtvovao srecu neke mlade zene da bih ostvario taj cilj. u Srbiji ima toliko devojaka koje su u kasnim tridesetim i nemaju sa kim da naprave decu, da ne bi prosao brzi voz, eto prilike ozbiljnim gejevima da pripomognu, bolje i takva varijanta, nego da se unesreci neki brak.

Nema tu šta da se odlučuje. Ili jesi ili nisi. I jedno i drugo je OK, barem za mene.

Mislim da je besmisleno raspravljati da li je biti gay genetski predoredjeno, steceno ili stvar izbora. Neka svako zivi onako kako mora, moze ili hoce i neka se izbori za mesto u drustvu. Nemam nista protiv da to i gay ljudi cine i kod nas kao i u svetu. I nemojte misliti da je u svetu drukcije. I u Americi, gde vec decenijama zivim, u najvecem delu Amerike, gay ljudi se itekako muce jer su predrasude prema njima istog tipa kao kod nas. Nije Amerika NY ili San Francisko ili LA... NE treba se zavaravati, u velikim gradovima je lakse biti gay--bilo gde pa ce tako biti i kod nas. S druge strane, osnovni problem je sto gay ljudi hoce da ostvaruju svoju vezu na isti nacin na koji to rade i muskarac i zena--tj. brak i ne samo sto hoce pravo na brak nego i da tu zajednicu zovu istim imenom. Ovde se vodi borba upravo oko toga: nece ponudjeni termin 'civil union' ( gradjanska zajednica) nego bas brak. Po mom misljenju to je glupo pogotovo ako im ponudjeni naziv garantuje ista prava (nasledstvo, poreske olaksice kao i svakoj bracnoj zajenici). Da sam ja gay, cini mi se, ja bih se izborila bas za naziv kojim se oznacava legitimna ali razlicita vrsta veze. Ovako, fali mi tu neka snaga da se zaista prihvate sve posedice svoje drukcijosti. I mislim da je tu osnovni problem za gay populaciju sirom sveta da na nekoj ravni sede na dve stolice. Jeste, lepo je imati porodicu i decu i ostalo, ali je cinjenica da se biloski oni samo mogu formirati u dvopolnim vezama. Ako sam u jednopolnoj vezi onda mi valja prihvatiti da ne mogu da imam ono sto ne mogu da stvorim. Usvajanje dece tu jeste problematicno jer se dete, po svemu sto znamo iz psihologije, formira pod uticajem i majke i oca. Sve u svemu, ima tu jos mnogo stvari o kojim treba razmisljati. najvaznije je ne biti pri tom ostrascen i pun mrznje prema onom sto je drukcije od onoga sto zmisljamo kao normu.

Ana, malo je kontradiktorno da jedan biolog, prirodnjak, ima kreacionisticki pristup, pogotovo u 21. veku.Ne moras verovati u teoriju evolucije, ali zivot i svet su mogli nastati na milion nacina, a da to ne ukljucuje nikakve vise sile.Da li prihvatas makar ovaj stav? Onim "Gospode boze" cu ja prokomentarisati tvoje neznanje, i nedostatak zelje da uzmes neku iole noviju strucnu knjigu iz medicine, jer je homoseksualnost po savremenoj medicini samo varijetet , i LEVORUKOST je uzeta samo kao komparacija. Pa valjda kao biolog znas znacenje reci VARIJETET, i da ona ne oznacava nikakvu patologiju ni poremecaj. Dakle zna se sta je zvanican stav medicine. Drugi problem je sto je tvoja homofobija toliko duboko usadjena, da na svaki nacin pokusavas da diskvalifikujes sve sto nije heteroseksualno.Da li ste se nekada zapitali sta bi se desilo kada bi SVAKA jedinka bilo koje vrste ostavila potomstvo? Jeste se zapitali zasto priroda stvori jedinke sa sterilitom, sa odsustvom roditeljskog nagona, homoseksualne jedinke? Ako niste znali,nekada su se u psihijatriji i masturbacija i oralni seks smatrali perverznim oblicima ponasanja, da ne spominjem kako to danas smesno zvuci. Nauka konstantno napreduje i dolazi do novih saznanja, samo je pitanje koliko smo mi spremni da prihvatimo novine. I na kraju, veruj u sta god zelis da verujes, ali uvek,kao visokoobrazovana osoba, svoje tvrdnje zasnivaj na naucnim cinjenicama, a u ovom konkretnom slucaju zna se koje su zvanicne cinjenice. I ovo nije nikakvo vredjanje, vec iznosenje stavova, jer jako je dobro za jedno drustvo kada moze da se cuje i drugacije misljenje.

A sada da objasnim zasto je opasno,a uz to i netacno, ponavljati da je homoseksualnost bolest. Poznajem par ljudi, od kojih je jedan i sa visokim obrazovanjem, koji smatraju da su, recimo, crnci i Romi nekakva "niza rasa", a slicno misljenje imaju i o Jevrejima, sto ne samo da nema nikakve naucne osnove, vec nema nikave veze sa mozgom. Ako od ljudi sa visokim obrazovanjem mozete cuti ovakve izjave, od kojih ocekujete informacije zasnovane na nauci, ali i da imaju sirinu u razmisljanjima ,ne znam sta ocekivati od onih koji nemaju dan skole. A onda ce se naci neko ko ce usvojiti to sto oni pricaju, pa ce se desiti da decko u Beogradu bude prebijen samo zato sto je Rom, ili da albanskoj porodici sruse kucu (takodje u Beogradu). To sto vi sa visokim obrazovanjem uporno ponavljate naucno nepriznatu ideju da je homoseksualnost bolest, dovodi do sirokog dijapazona diskriminacije prema neheteroseksualnim osobama, a najnoviji primer moze da usledi za par dana ako parlament Ugande ozakoni ubijanje gej osoba. Tako da izmedju toga da ste vi kao nesto osecate uvredjenim ovde, jer vam kao neko navodno ne dozvoljava iznosenje vaseg gledista, i izmedju same jezive zamisli da ce mozda neko biti ubijen, ili na bilo koji drugi nacin diskriminisan, upravo zbog predrasuda koje vi sirite, ja cu se uvek staviti na stranu ovih drugih, i crnaca, i Roma, i Jevreja, i osoba sa invaliditetom, i gejeva.

@purenjak

Homoseksualnost ne isključuje porodicu/decu. Odakle Vam taj zaključak? To biste još i mogli tvrditi u slučaju da su homoseksualci sterilni odn. nesposobni za biološko potomstvo - što apsolutno nije slučaj (isto onoliko su sposobni za biološko potomstvo kao i heteroseksualci). Ali ni u tom slučaju ne biste bili u pravu, jer postoji i ne-biološko potomstvo - usvajanje.

"Pogotovu zbog toga sto dete nema nikakvu mogucnost izbora za nesto sto pa potencijalo tera u problem"
Jedini problem koja deca gej roditelja imaju, a koji je u vezi s roditeljskom seksualnošću, jeste nerazumevanje, homofobija okoline. Problem je u Vama, ne u Njima.

"Svodi se na sebicnost homosexualnih partnera da zadovolje sopstvenu sujetu tako sto ce na taj nacin dokazati da su jednaki!"
Izuzetno jake i štetne reči (a govorite o nekom vređanju) a najviše netačne! Generalisanje je uvek štetno, a to je upravo ono čemu ste Vi skloni!
Da li postoje gejevi koji žele decu iz nekih sebičnih razloga? - naravno da DA - ali isti je broj i heteroseksualaca koji žele decu iz istih razloga. Smatrate li i heteroseksualne parove koji žele da usvoje decu sebičnim? Imali biste veći kredibilitet da ih smatrate, ali nešto sumnjam da je to slučaj...

Gospodine, Vi niste za diskriminiaciju homoseksualaca, a sami ih diskriminišete!

@ Purenjak,

Mislim da to nije "normalno" okruzenje za dete i protiv toga sam.

Zasto to mislis? Ako je to dete npr. raslo u domu ili su ga roditelji napustili, mislis li i dalje da ce mu biti lepse na ulici? Brojna deca danas odrastu samo s jednim roditeljem. Hoces da kazes da svima njima sigurno nesto fali jer nisu rasli u "normalnom" okruzenju? Tvoje misljenje se kosi sa pracenjem psiholoskog stanja dece koja vec godinama, na zapadu, odrastaju u gej prodicama. Takodje, ti zanemarujes cinjenicu da neki gej ili lezbejka ne moraju ni od koga da traze dete jer ih mnogi vec imaju. Ko zna koliko dece raste trenutno sa jednom gej osobom kao roditeljem u Srbiji. Zato, nedonosenjem pravnih regulativa ta deca i roditelji mogu biti samo uskraceni.

Kao sto vec rekoh " homosexualnost iskljucuje porodicu/decu".

Da, to je potpuno tacno zato sto zakon ne priznaje takvu porodicu koju mogu da ostvare dva muskarca ili dve zene. To je, nazalost, jedini razlog.

Svodi se na sebicnost homosexualnih partnera da zadovolje sopstvenu sujetu tako sto ce na taj nacin dokazati da su jednaki!

Jesi siguran da se usvajanje dece na to svodi? Ti se postavljas kao da gejevi imaju kompleks i konstantnu potrebu da se dokazuju heteroseksualcima. Nemaju gejevi potrebi da budu jednaki s heteroseksulacima vec imaju potrebu za jednakim zakonima. A dete nije akvarijumska ribica da se usvoji zbog sujete i hira. To moze da uradi samo poremecena osoba i, zapravo, njoj kao takvoj to niko ne bi ni dozvolio. Postoji sistem provere kod usvajanja.

I evo, ako izasta mislis da se ovde radi o sebicluku a nemas odgovor na to kako zapravo gej populacija treba da se bori za svoja prava, posto si rekao da je dosadasnja borba neprimerena, imam ja jedan predlog. Podrzi donosenje i sprovodjenje zakona o jednakosti gej populacije sa heteroseksualnom i nece vise "sebicni" gejevi imati nikakvu potrebu da se dokazuju i toboze zbog toga usvajaju decu.

Pozz

Meni je potpuno nelogično da je biti homoseksualac stvar nečijeg izbora. Zaista, zašto bi se neko sopstvenom voljom odlučio na takav izbor. Zašto bi svesno izabrao teži put. Gledala sam dokumentarnu emisiju u kojoj su ljudi homoseksualne orjentacije pričali svoje životne priče. Niko od njih (a predpostavljam da je tako sa većinom) nije preko noći postao gej zato što mu se to baš tako sviđa. Svi su prolazili kroz bolan period samospoznaje kao i suočavanja sa porodicom i okolinom. Ono što mi je posebno bilo tužno u celoj priči je činjenica da su većinu njih roditelji odbacili ili su ih na kraju prihvatili posle dužeg vremenskog perioda koje je za obe strane bilo nepovratno izgubljeno. Zaista mi nije jasno da ima ljudi koji misle da bi se neko svesno odlučio na tako bolan život. Što se tiče nastanka homoseksualnosti kao pojave, koliko znam medicina još uvek po tom pitanju nije dala završnu reč a pitanje je i dali će ikada biti objašnjen genetski, neurofiziološki ili hormonski mehanizam koji dovodi do istopolne seksualne orjentacije. Po meni najbliže pameti je da je to pojava multifaktorijalne geneze, dakle nastale spregom genetskog nasleđa i faktora spoljašnje sredine. Momak (21g) koji je napisao komentar dao je odličnu komparaciju sa inteligencijom. Svi se rađamo sa određenim intelektualnim potencijalom ali naš krajnji domet ne zavisi samo od datog nam potencijala nego i niza spoljnih faktora kao što su životne okolnosti, okruženje kao i mogućnost edukacije i stimulacije od najranijeg uzrasta. Bez obazira na razlog nastanka homoseksualnosti činjenica je da je to realnost, da su to ljudi koji su članovi društva i koji mogu biti podjednako i dobri i loši kao i heteroseksualci. Činjenica da su homoseksualno orjentisani ne znači automatski da su pretnja društvu i da ne treba da budu u njega potpuno integrisani sa svim pravima i obavezama koje imaju i heteroseksualci.

Biseksualci imaju izbor.
Ostali valjda nemaju. Šteta.

@nepismeni sumadinac

Gospodine, ovolika priča o gejevima nije pokušaj nekih (npr. gay lobija) da svi postanu gay, niti je cilj predstaviti homoseksualnost kao 'bolju', 'zabavniju', 'ispravniju', 'moderniju' (ili šta još već) verziju seksualnosti - ovolika priča o gejevima jeste posledica neznanja, ili što je još gore (a tačnije) posledica nedostatka želje za razumevanjem datog problema. Predstaviti diskusije o homoseksualnosti, koje su poslednjih godina sve prisutnije u našim medijima, kao propagandu, nametanje, vrbovanje je potpuna zamena teza - istovremeno je i dokaz nerazumevanja teme.
Kad bi građani ove zemlje (ovog regiona) znali šta homoseksualnost jeste a šta nije; kad ne bi bilo homofobije, govora mržnje, poziva na nasilje; kad bi svi imali jednaka prava bez obzira koje seksualne 'orijentacije' jesu - tada bi celokupna ova priča o gejevima prestala! LGBT aktivizam takođe. Cilj je INDIFERENTNOST, a brojni komentari i burne reakcije i na sam pomen pojma 'homoseksualnost' su dokaz da smo mi još uvek daleko od indiferentnosti.Vi ste lepo rekli:
"Ako priznajemo pravo na seksualnu opredeljenost ajde da se bavimo necim drugim."
Nažalost, mi ne priznajemo 'pravo na seksualnu opredeljenost' - stoga i tolika 'medijska paznja '. Kazali ste i još nešto:
"Ni ja na ulici ne zastajkujem da se zazvalim sa zenom ili da se povatamo kod Perine trafike.Nesto velim - da li je nekog gay-a briga sto sam strejt."
Vi MOŽETE da se i zažvalite i povatate, ne samo kodPerine trafike, već bilo gde - nešto drugo je što vi to ne želite. Gejevi taj luksuz nemaju! I nikoga ni ne treba da je briga što ste strejt - kamo lepe sreće da nikoga nije briga što je neko gay!
Pomenuli ste i pravo izbora: jedini izbor koji gejevi imaju jeste izbor između toga da li će živeti u laži ili će prihvatiti sebe.
Ponositi se neči za šta nisi zaslužan, za mene, je besmisleno. Zato, reč 'ponos' u već prežvakanoj paroli "Ponosan sam što sam gej" ima jedino smisla ako se shvati kao antonim reči 'stid'. Drugačije nema.

@ nepismeni sumadinac i Dushan K. , kogod od gejeva ima ego-DIStonichnu homoseksualnost, neka se slobodno "lechi" da postane hetero, niko, nijedan gej mu to ne zabranjuje nit' mu osporava pravo na to. Chak shtavishe, ja kazem- shiroko mu polje i uzbrdo brz....... Ali, vi heteroseksualci morate da shvatite da velika vecina gejeva nisu s ego-distonichnom homoseksualnoshcu vec s ego-SINtonichnom.
Za one koji ne znaju ove pojmove- egodistonichno je ono shto osoba dozivljava kao nezeljeno, nesvojstveno, zeli da nema, zeli da izmeni.
Nasuprot tome, egosintonichno je ono shto osoba oseca delom svoje osobe, svojstveno, ne zeli da izgubi, ne zeli da izmeni- jer ne vidi zashto bi, ne vidi objektivno koje to pravedne prednosti bi dobio/la tom izmenom, ne vidi koga ugrozava to shto kao "treba menjati", tom izmenom vidi i oseca zapravo samo mnogo vishe boli, straha, frustriranosti nepravdom, stresa, odvratnih osecaja, stresnih rizika koji vode do opshte nesrece i urushavanja vrednih potencijala i dela osobe i okoline. Ego-SINtonichni homoseksualci tom promenom vide i osecaju samo sveukupna pogorshanja za sebe i okolinu i nikakva poboljshanja bilo chega. Dakle, takva promena nije odn. ne bi bila promena na bolje vec na gore a to nikom razumnom choveku ne treba.
Antigejni kontramitingashi mogu slobodno mirno da izraze njihove iako pogreshne stavove, ali nemaju prava uskracivati ravnopravnu upotrebu prava na javno okupljanje gejevima niti imaju ti antigejni kontramitingashi prava ego-distoniju ovog npr. Britanca iz vesti (samo primer) nametati ego-sintonichnim gejevima.

Dalje, kako mozesh reci da vama koji niste gej se brani da budete ponosni i da radite skoro sve shto hocete?? Pa vi heteroseksualci svakim danom svakim satom, minutom.... paradirate na svojevrstan nachin po ulicama, parkovima, masovnim javnim i buchnim venchanjima, autima, autobusima, trolejbusima, tramvajima, avionima, medijima, tv-ima (gde se i najeksplicitnije slike i scene hetero seksa vrlo chesto vide za svakoga da gleda javno!), radijima.... svuda, izjavljujete ljubav, prichate o seksu, drzite se za ruke, ljubite, cmachete, drpate.... sve javno- i niko vam nishta, ni bre! Heteroseksualci toliko zdravo za gotovo uzimaju sve te slobode i privilegije koje koriste u ovom heteronormativnom drushtvu i sistemu i poretku da vi niste ni svesni niti cenite niti priznate to vec uzimate sve to kao zdravo za gotovo i bogomdano. Ako ti nepismeni shumadinac to ne radish tebi svaka chast, ali tvoji heteroseksualci to masovno rade pa njih pitaj i kritikuj zashto to rade sve tako javno a ti eto ne radish, umesto shto si u ovim komentarima doshao da kritikujesh gejeve koji se samo za malo ravnopravnosti i ravnijih standarda bore.
Uz to, uopshte nije istina da je jedini kvalitet neke osobe shto je gej i nema nishta drugo da ponudi. Naprotiv, u mom sluchaju, ja sam zapravo nezeljeno abstinentan i celibatan chitav moj zivot jer sam ziveo u relativno nepovoljnim okolnostima da stvorim veze kakve ja hocu (iako sam zdrav i izgledam i ponasham se pristojno, mnogi kazu vrlo atraktivan!), a hocu one iskljuchivo na uzajamno dostojanstven i respektabilan nachin te zivim kao neki pravcati monah (tako da kazem) chemu je najvishe doprinela upravo homofobija i heteroseksizam okoline shto u zemljama ex-Yu gde sam ziveo pre iseljenja shto i ovde u ovom prilichno zaostalom americhkom rust-belt gradu gde mi je imigracijom dodeljeno da budem. Chitav svoj zivot sam drzao moju homoseksualnost totalno mojom privatnom stvari, nikom nisam govorio ni shta jesam ni shta nisam niti se to na meni moze videti, bio sam fokusiran samo na sebe, moj intelektualno-radni uspeh i radne doprinose drushtvu, no, ne lezi vraze- shto sam bio tako pristojniji i samo gledao svoja posla- to je chesto bivalo da su me mnogi neodgojeni i agresivni heteroseksualci shikanirali, gnjavili, napadali i psihichki i fizichki, vredjali, izazivali, provocirali, na poslu namerno diskriminisali, obespravljivali, ugrozavali.... pa, shta onda vishe?- kako onda egzistirati i ponashati se kada shto sam bolji i privatniji i pristojniji bio- to gore i loshije sam bio tretiran od strane mnogih heteroseksualaca? Shta cemo s tim? Mozesh li malo o tom da razmishljash nepismeni sumadinac?

@Tozovac, tvoj komentar je tipichna alfabetika heteroseksizma i homofobije, predrasuda i greshnih neznanja, shto sve mogu da pobijem ali zbog odvec dugog komentara kojeg shaljem, pozivam te ako zelish na Forum B92 da se raspravimo!

Ma kakve su ovo gluposti!!!Naravno da ce da se ozeni i da ima decu...ali ce ceo zivot prvo da laze sebe pa svoju porodicu!!Dok bude zmurecki vodio ljubav sa zenom "spontano"ce da je okrece ;) odpozadi i zamislja nekog dobrog frajera kog je sreo u gradskom prevozu :)) i onda ce jednom kada se napije da zavrsi u nekom gay klubu i ops da se saplete o drugo musko...:)) sto se mene tice neka gay muskarci budu gay,nasi prijatelji i kao takvi nam ne smetaju zato sto znamo na cemu smo...ali ako me uvuce u svoj lavirint lazi i slomi srce i meni i nasoj deci jednog dana zato sto u mladosti nije mogao da se suoci sa pravom istinom o sebi...onda bi bila u stanju da ga ubijem!!!A verujem i vecina zena.Dosta vise ovih homofobnih gluposti.

Ljudi, nemojte se ovde raspravljati sa Anom, Mishom i Purenjakom - oni su ovde dezurni kriticari posto nijedna vest o gejevima ne moze da prodje bez njih.
Ana je, verovali ili ne, osoba koja smatra da je homoseksualnost poremecaj ali priznaje gejevima da normalno funkcionisu u drustvu i da nemaju nikakvih patoloskih osobina. Tako je bar meni napisala. Mislim da ni sama nije svesna koliko je kontradiktorna. Hej, gej ljudi su normalni ali biti gej je u isto vreme poremecaj??? Takodje, Ana je "biolog" koji ne veruje u evoluciju!
Misa je vec posebna prica. On koristi metode o evoluciji i zivom svetu oko nas koje su bile aktuelne krajem 19. i pocetkom 20 veka. Otuda i njegova silna poredjenja ljudi s zivotinjama, posebno primer s pacovima!
A komentari Purenjaka su jasni sami po sebi - taj od netrpeljivosti nikada nista nece cuti sem sebe.
Ja sam jednom vodio "raspravu" sa njima tako da vas sada toplo savetujem da ne upadate u zamku u kojoj sam ja tako naivno zavrsio, jer dodjete u situaciju da vodite razgovor koji se svede na "lupanje glavom o zid". U pocetku sam ostavljao komentare jer sam smatrao da se iznosenjem podataka i cinjenica moze objasniti ljudima da nisu dovoljno upoznati sa psihijatrijom i sa datom temom, i da zbog toga grese, ali sam shvatio da komentatori ovde nemaju tu osobinu. Nije njima bitno da nesto saznaju vec da se istresaju, raspravljaju i omalovazavaju. Njihov stav je zacementiran iako nema veze s vezom. A ako neko hoce da ostane neobrazovan ja tu nista ne mogu.

@Misha

Sa mnogim stvarima se slazemo, na ovoj i drugim temama, ali se sa jednim ne slazem. Da dete pre puberteta nije okrenuto suprutnom polu. Pa jos sam se u vrticu zaljubljivao u devojcice, a secam se da sam cak i koleginici moje majke izjavio ljubav pa su se posle svi oni salili na moj racun. Tacno je samo da nisam bio svestan sta mi se sve to desava, ali da sam imao interesovanja za suprutnim polom imao sam.

Posto svi vec lepo koristite internet, da ne biste trazili knjige, pronadjite na Vikipediji clanak o homoseksualnosti, a preko Googla izlistajte temu 'Homoseksualnost kod zivotinja'.A ove diskusije ne bi bilo da cak i mnogo pre odrzavanja bilo kakvih gej parada, homoseksualne osobe nisu jako cesto bivale izlozene najbrutalnijim oblicima diskriminacije,ukljucujuci tu i ubistva,prebijanja, zatim izbacivanja iz porodice, otpustanja sa posla. Zabrana se vencavaju je najblazi oblik diskriminacije. Vi se kao nesto vredjate, a nekoga ubiju jer dele predrasude koje vi imate, a vrlo cesto i sami sirite. Pa izvin'te molim vas sto sam vas izvredjao. Ako biste ikada bili diskriminisani jer ste heteroseksualni, a pod tim se ne podrazumeva da vas je startovao neki gej lik (pobogu, startuje vas i devojka koja vam se ne svidja, pa je necete odalamiti), ja bih prvi stao u vasu odbranu. Takodje se preko Vikipedije mozete informisati o homofobiji.

(Saly, 2. maj 2011 18:13) i slični

Blago Vašoj ženi!
Svoj život ste zasnovali na JA pa JA, a da li je ona nato pristala, da li zna i ako zna, da li Vas je prihvatila, odnosno da li bi Vas prihvatila ako bi znala kakav život vodite?

bila sam godinu dana sa deckom koji je u isto vreme imao i gomilu muskaraca...za sve to sam sama saznala, jer mi je bila sumnjiva njegova ljubav prema 'drugarima'.
Prosla sam kroz najstrasniji period u zivotu, isla na gomilu testova ,ukljucujuci i AIDS!
Taj decko i dan danas to isto radi, vodi petostruki zivot, ne mareci sto time unistava zivot neke devojke,i veliki rizik dobijanja neke bolesti !

@ana

'Niko, ama niko nece da me ubedi da je homoseksualnost normalana pojava.
Ja ne kazem da su homoseksualci nenormalni. ' - A sta ti ustvari kazes ? :)

Ana, ne znam sta si citala, ali bih ti preporucio strucnu literaturu, prvenstveno nove knjige iz psihijatrije sa medicinskog fakulteta, gde pise da je homoseksualnost jedan varijeteta humane seksualnosti, kao sto je varijetet recimo levorukost. Hoces li mi reci da je i levorukost nenormalna pojava,i da treba prebijati takve ljude jer se razlikuju od desnorukih? Vidis, to se ranije i desavalo, smatralo se da je levorukost poremecaj, imao sam slucaj u familiji da je devojcica udarana u ruci svaki put kad bi pisala levom rukom. Ti zapravo pokusavas drugima da uskratis pravo da postoje onakvi kakvi jesu, i da imaju prava koja su tebi zagarantovana, za koja ne moras da se boris. Drugo, da si zaista uzela da se informises kao sto tvrdis, opet bi u psihijatriji procitala da se polna orijentacija formira od embrionalnog ravoja do druge-trece godine zivota, pa mozes li mi pojasniti kako to moze biti stvar izbora? Takodje, treba da procitas lekciju Etika humane seksualnosti iz predmeta Medicinska etika, gde pise takodje da je homoseksualnost jedan od varijeteta (razlicitosti) humane seksualnosti i da se shodno tome tako treba i ponasati prema tim ljudima, dakle nimalo drugacije nego sto se ponasas prema svojim heteroseksualnim prijateljima, ne pokusavajuci da im svojim uverenjima uskratis prava koja sama imas. Takodje postoji predmet Higijena,i u okviru njega oblast Mentalna higijena, gde ces procitati da pojave koje su i najrasirenije, ne mora da znaci da su i normalne. A homofobija, kao i svaki drugi vid mrznje, ne moze biti normalan, nadam se da se bar u tome slazemo. Dakle, ako ne verujes meni, nabavi nove knjige iz psihijatrije sa medicinskog fakulteta,i medicinku etiku, i nadam se da ces uspeti da razumes gde se zavrsavaju ljudska prava i slobode, a gde pocinje krsenje i gazenje istih (ne znam da li si to to uporedila homoseksualnost i pedofiliji, ali neko pre tebe cini mi se jeste).

@Borko,

Pa, ako mi objasnis kako jedan pedofil moze da ostvari normalnu vezu sa detetom kojim manipulise, zastrasuje ga i zlostavlja mozda tvoj komentar i shvatim ozbiljno.
Pedofil mozda funkcionise normlano u drustvu ali peodfil ne moze da funkcionise normalno u "vezi", niti je njegov odnos normalan jer dete nije partner vec zrtva. Kakve to veze ima sa homoseksualnoscu? Gej osobe odbrovoljno stupaju u seksualni, emotivni - bilo kakav odnos sa drugom gej osobom i nemaju patoloske osobine pedofila.
Druga stvar, hajde da za trenutak zanemarimo funkcionisanje u drustvu. Pedofil je bolesna osoba jer nanosi bol, siluje, dijabeticarima povisen secer u krvi steti, lako se dokumenetuje krvnom analizom, zna se sta ga izaziva i zna se do cega moze da dovede, epilepsija je sama po sebi jasna (valjda o njoj ne moram ni da pisem), a za mazohiste i fetisiste je psihijatrija davno rekla svoje - ako se nesto radi na obostrano zadovoljstvo to se ni ne smatra anomalijom u jednoj vezi.
E sada, ja imam pitanje za tebe. Ako dijabeticar ima simptome patologije, epilepticar i pedofil takodje, (sto se tice mazohista i fetisista - o ukusima ne treba raspravljati) reci mi, molim te, koja je patoloska osobina homoseksulanosti i kako se manifestije? Zatim, sta je to sto jedan gej par razlikuje od strejt para na emotivnom, drustvenom ili nekom drugom planu? Koji je tvoj argument da homoseksualnost nije normalna i da nije varijetet vec devijacija? Po cemu se npr. tvoj pristup nekoj devojci i emocije koje osecas prema njoj razlikuju od odnosa nekog geja prema svom partneru? Kako znas da heteroseksulanost nije bolest? Pazi, to sto je heteroseksualnost cesca pojava ne znaci da je normalna. Kako bi se odbranio da ja kazem za tebe da si bolestan? (I molim te, iskljuci razmnozavanje iz toga - da ljudi imaju seks samo kada treba da se razmnoze ne bi mi sada ni diskutovali na ovu temu.)

Jedna od losih strana demokratije je i ovde prisutna, jer se moze videti da grupa ljudi, koji ne zadovoljavaju ni najosnovnije kriterijume intelekta,emocija i morala sa pravom glasa moze da kroji sudbinu drugih, da ogranicava prava i slobode ljudi koje niti moze, niti zeli da shvati. Uzasno je to sto se na svim stranama vidi da ljudi koji ne poseduju ni minimalne uslove za racionalno argumentisanje, pokusavaju po svaku cenu da opravdaju svoj stav. I to od svih tema, bas na temi koja bi najmanje trebala da ih zanima, ukoliko se po njihovim stavovima moze zakljuciti da su ne-gej. Ljudi shvatite, ako imate mozak, ne znaci da umete i da mislite. Ako imate oci, ne znaci da umete i da citate. Ako imate usi, ne znaci da umete i da cujete. Prekinite vise sa dosadnim i glupim komentarima, koje nemaju veze ni sa logikom, niti sa iskustvenim cinjenicama.
Svaka cast Adamu Krumu, antihejteru i slicnima na strpljenju, nije mi jasno kako niste izgubili zivce sa svim ovim ljudima.

@ Purenjak

Zasto onda ne napises koji je dobar nacin? Kako bi ti to radio, da si na nasem mestu? Daj neki konkretan primer, a ne neki tipa "ko tebi lupi samar, ti mu okreni i drugi obraz"...

@Dana

'Da li ti stvarno mislis, ali iskreno, da je biti homoseksualac normalno???' - mislim da je normalno, kao sto postoje razlicite religije, razlicite boje koze, tako postoje i razlicite seksualnosti. Ne smatram sebe nimalo nenormalnom osobom, vec vrlo stabilnom i ostvarenom.

Ne prepucavam se ja ni sa kim, vodim jednu konstruktivnu raspravu pokusavajuci da vam prikazem moj aspekt posmatranja na ove stvari. Niko tebi ne namece da me volis, ali ne zelim da me neko lincuje zato sto hocu da imam tu mogucnost da se ljubim s nekim na ulici ili drzim za ruke, ako ti to mozes, ne ulazimo u to da li zelis to da radis javno ili ne, ali imas tu mogucnost, e tako i ja zelim tu mogucnost.

Mene jedino boli neznanje, i neobrazovanost u Srbiji... I to je jedina istina :)

Sto se tice cuvene price 'u 4 zida', u 4 zida mozes i ti da radis sta god hoces, apsolutno me ne zanima, ali ako i ja placam porez ovoj zemlji kao i ti, lojalan sam gradjanin, radim, imam obaveze i porodicu, hocu da uzivam jednaka prava kao sto ih imas i ti, dakle hocu da kada sam u bolnici moj suprug moze da dodje da me obidje u svojstvu porodice, hocu da imam pravo na nasledstvo njegovo i on na moje, mozda hocu da imam i tu mogucnost da se razvedem i da skladno zakonu podelimo imovinum, ukratko, ma hocu sva prava koja imas i ti, i budi uverena, da cu ih izboriti, a vreme radi u nasu korist!

@ purenjak
Da si pazljivo citao moje komentare, shvatio bi da ja zelim samo pravo na normalan zivot, vise puta sam naglasio da je biti gay samo jedan aspekt moje licnosti koji zapravo ni ne smatram previse bitnim(licno misljenje), pored toliko drugih.

-OK, kazes da je to tvoj /Vas izbor ili nije izbor sta god- Evo upravo sam rekao da to NIJE IZBOR vec IDENTITET koji smo dobili RODJENJEM a NISMO IZABRALI.

-pusti i druge da imaju o tome svoje misljenje koje je gle cuda razlicito od tvog!- Ja nemam problem s tim sto se mi razilazimo u misljenju, sto me ti ne volis, sto ti smetam itd... Smetaju meni mnoge stvari pa ne uzimam palicu da ih prebijem zato sto ih ne volim, ne volim pusace, pa jel treba nekog da prebijem i da ga mrzim jer je zapalio cigaretu u liftu?

Nadam se da ne spadas u one " profesionalne" gay osobe, tj one koji u rubriku zanimanje upisuju gay!! - Nisam gay po zanimanju :) hehe, sta je uopste to ? Ali valjda si shvatio sve iz mojih komentara, a ako nisi, ipak te ne mrzim, a sigurno te necu ni prebiti :)

@ Ime

Ti takodje interpretiras stvari kako god hoces. U celom postu ima 3, 4 recenice koje su objektivne, sve ostale podlezu nekom obliku iskrivljenog misljenja. Tako da, pretpostavljam da su svi lonci crni :)
A sto se dece tice, do sada je veliki broj dece stasao u gay porodicama, pogledaj sta oni kazu, imas i na youtubeu ili izguglaj. Jedini problem koji oni imaju je taj sto drugi ljudi smatraju njihovu porodicu nenormalnom.

@ Purenjak

Toliko vremena provodis pod ovom kategorijom. I uvek istrajavas u istim stvarima. Ne, roditelji moji i mojih prijatelja su me prihvatili kao gej osobu, i nemaju nista protiv mene/njih. Svi moji prijatelji su reagovali na isti nacin. Ako ti imas problem sa tim, ne zanci da svi ljudi imaju. A ako ti imas problem sa tim, zasto stalno visis ovde? Trudis se da budes prvi koji ce ostaviti komentar...Stvarno ljudi mogu da pomisle svasta :)

Mislim da je korišćenje reči "normalno" i "nenormalno" potpuno prevaziđeno, arhaično, subjektivno obojeno i da ne može da ima neku težinu. Zato ću se u nastojanju da izrazim svoj stav po pitanju homoseksualnosti koristiti terminima "fiziološki" i "nefiziološki". Vidim da se ovde burno polemiše, da se pominje teorija evolucije i komparacija sa životinjskim svetom. Po meni je, ako krenemo od osnovnih anatomskih i fizioloških karakteristika reproduktivnog sistema muškog i ženskog organizma (ili polnih organa) seks koji upražnjavaju dva muškarca (pod tim prvenstveno mislim na analni seks) kao takav nefiziološki. E sad pošto će se verovatno dići prašina oko ovog mog stava naravno da ću i objasniti zašto tako mislim. Prvo vagina kao samo jedan deo reproduktivnog sistema žene je potpuno anatomski i fiziološki prilagođena za penetraciju muškog polnog organa. Vagina je šupalj, cilndričan organ, obrskrbljena žlezdama koje luče prirodni lubrikant i ne poseduje sfinktere, jednostavnije rečeno tunel za saobraćaj u dva pravca, penis unutra a beba napolje. Sa druge strane završni deo debelog creva (ampula recti) deo je gastrointestinalnog sistema zaduženog za varenje hrane i na kraju eliminaciju nesvarenih materija. Dakle završni deo debelog creva je anatomski i funkcionalno potpuno prilagođen za nakupljanje fekalnih masa pre njihovog konačnog izbacivanja a poseduje i spoljašnji i unutrašnji analni sfinkter pomoću kojih je moguće voljno kontrolisati defekaciju. Takođe ne poseduje žlezde koje bi vršile funkciju prirodnog lubrikanta. Ako ovako gledamo stvari onda je vrlo jasno da analni otvor nije funkcionalnoanatomski prilagođen za penetraciju, prostije rečeno to je tunel za saobraćaj samo u jednom pravcu. To je razlog zbog čega mislim da je analni seks nefiziološki, jer se priroda napravivši nas ovakve kakve jesmo pobrinula da vagina i penis izgledaju poput ključa i brave što se nebi moglo reći za penis i analni otvor. Ali to što mislim da je analni seks nefiziološki nikako ne smatram da je homoseksualnost bolest ili poremećaj. Koliko sam upućena mnogi heteroseksualni parovi upražnjavaju analni seks pa se oko toga ne diže prašina. Po meni je analni seks muškarca i žene isto toliko nefiziološki koliko i seks dva muškarca, jednostavno ne vidim tu nikavu razliku. Ali ukoliko i jedni i drugi u tome nalaze užitak ko sam ja da im kažem kako to nije "normalno". Takođe mislim da je poređenje sa životinjskim svetom nepotrebno jer u globalu životinje polni odnos koriste prvenstveno u svrhu reprodukcije. Možda ima izuzetaka ali čisto sumnjam da jednom lavu prolazeći pored lavice prvo što pada na pamet je kako će da je kresne osim ako nije vreme parenja. Dakle čovek je imao tu sreću ili nesreću da u svom evolutivnom razvoju dobije i takozvani neokorteks, deo mozga zbog čega je čovek to što jeste, zahvaljujući čemu je izmislio struju, otišao na mesec, sagradio velelepne građevine, vodio ratove, izmislio internet a od seksa napravio čitavu industriju. Čovek je u seksu pronašao zadovoljstvo pa samim tim i potrebu da pronalazi druge načine da u njemu uživa pored klasičnog vaginalnog seksa. Tako dobišmo i analni i oralni seks, seks u troje, grupnjake, svingere pa što da ne i homoseksualni seks. Po meni je dakle seks dva muškarca samo jedan od varijeteta ispoljavanja seksualnosti i zadovoljavanja seksualnog nagona nikako abnormalnost. Ako recimo postoje muškarci koji preferiraju analni seks sa ženom pod uslovom da i njoj to odgovara i da oboje u tome nalaze užitak zbog čega to onda nebi radila i dva muškarca. Pa ni jedni ni drugi nikoga ne ugrožavaju odabirom svoje seksualne aktivnosti. Po meni treba težiti potpunoj integraciji i ne dizati toliko buke oko toga ko sa kim i kako vodi ljubav.

Da, oni su "nastrani" kao sto su "nastrane" osobe sa sterilitetom ili sa odsustvom roditeljskog nagona,pa nisam primetio da ove druge dve populacije budu prebijene ili diskriminisane na bilo koji nacin. A Ani preporucujem da upozna jos najmanje 100 drugih gejeva, lezbejki ili biseksualaca, pa da tek onda donosi zakljucak o tome da li je to stvar izbora ili ne, jer Ana, jedna lasta ne cini prolece, te ono sto vazi za tebe ili tvoje drugove, ne mora da vazi i za ostale, jer je seksualnost vrlo individualna. Mozda i ti pocnes da izlazis sa zenama pa ti se svidi. :) Ali, ne brini, to ne funkcionise tako. Uzmes malo koju knjigu, procitas, informises se. A tvoji drugovi su biseksualci.

I jos ovo, Ana : imas pravo da verujes i da je Zemlja ravna ploca, i ja podrzavam to tvoje pravo, i podrzavam svako tvoje pravo koje nece na bilo koji nacin diskriminisati druge ljude koji su drugaciji od tebe.I branim tvoje pravo da budes osoba kakva jesi bez skrivanja od okoline bilo koje tvoje osobine licnosti (koja opet ne narusava bilo koje pravo drugih ljudi), a tu spada i tvoja polna orijentacija.I naravno da neces izlaziti sa zenama, jer sam ti vec rekao da to ne funkcionise tako.I cak, sta vise, zelim ti puno srece u svakom aspektu tvog zivota.

@Borko

Kako to pedofili 'savršeno' funkcionišu u društvu kad zloupotrebljavaju decu?! Kakve veze ima plaćanje poreza, zaposlenje, 'normalna' spoljašnjost s tim da li je nešto bolest ili ne?!

@dana
Rekli ste:
"I na kraju moje je pravo da mislim da to nije normalno."
Naravno da jeste to Vaše pravo. Vaše pravo je da mislite i da je Zemlja ravna, i da se planete okreću oko nas i da je crno ustvari belo itd. ali to nikako ne znači da ste u pravu! To što imate pravo da mislite šta hoćete ne znači da ste i u pravu! Netačnosti i predrasude, iako dozvoljene svima, ne mogu biti 'neko drugo valdno mišljenjei ili 'neki drugačiji stav'.

Onima koji ne bi dozvolili gejevima da usvajaju decu ukazao bih im na sledeće, već milion-puta-prežvakane činjenice: Homoseksualnost nije izbor. Homoseksualnost se ne može naučiti. Istopolni roditelji su podjednako dobri i loši kao i heteroseksualni roditelji.
Ustaljeno je verovanje da će deca gay roditelja sama 'postati' gay - ja sam gay, a imam, je li, heteroseksualne roditelje! Kako sam ja onda gay?! Kako nisam str8 kad sam odrastao u heteroseksualnom svetu bez ikakvog znanja o drugačijoj seksualnosti? Molim vas, samo oni koji ne znaju šta homoseksualnost jeste mogu biti protiv homoseksualaca (odn. protiv istopolnih brakova i protiv davanja istopolnim roditeljima da usvajaju decu).

P.S. Neki ljudi pod HITNO treba da nauče šta znače reči 'normalno' i 'prirodno'. Znate, nisu uvek uobičajene stvari normalne. 'Normalno' je prilično relativan i rastegljiv pojam - i kao takav nije nikakvo merilo!

"Malo mi deluje smesna konstatacija da priroda regulise broj jedinki neke vrste homoseksualnoscu!"

Ko je malo vise citao i informisao se, mogao je da nadje podatak da se pojedine vrste u toku susnih i gladnih godina, vise okrecu svom polu, a to navodi na zakljucak da je cilj toga upravo neostavljanje potomstva. Razlog zasto je to ponasanje teze uociti kod zivotinja je taj sto se kao i kod ljudi, ta populacija odrzava u uskom opsegu (smatra se da je kod ljudi homoseksualnost zastupljena do nekih 10%). Meni su uvek bile interesantne vesti tipa da je covek ubio svog macka jer se nije pario sa mackama, vec je jurio jedinke svog pola. Ili da konj koji je trebalo da posluzi za oplodnju, kada je pusten da obavi tu svoju funkciju, zaobilazio je zenke, a spopadao druge jedinke svog pola. Opet navodim, da je u medicini homoseksualnost navedena kao jedan od varijeteta humane seksualnosti. Citiracu vam medicinsku etiku, izdanje iz 2001. godine, koja se uci na medicinskom fakultetu (ili se bar tada ucila). Lekcija je sa naslovom Etika humane seksualnosti : "Ukoliko savremena psihijatrija (i seksologija) danas stoje na pozicijama da genuini homoseksualizam ('homosexualismus per se') nije bolest, nego smatra da je to samo 'varijetet ljudske prirode' (bas kao sto je to, recimo, levorukost, Rh negativnost, visina preko dva metra i sl.) onda se tako treba i ponasati u vezi sa ovim varijetetom (do nedavno oznacenim kao bolest tipa seksualne inverzije). I naucno-medicinski stavovi o seksualnim perverzijama su se znacajno izmenili, pa se danas tzv. 'oralni seks' (felacio i kunilingus) smatra delom ljubavne predigre, a u seksualne perverzije se ukljucuje samo ako je 'samo sebi cilj', tj. samo ako je to iskljucivi i preferirani oblik seksualne aktivnosti i prakse." Rec genuini oznacava urodjenost , ako ne u bukvalnom smislu, a ono govori o tome da se ovaj varijetet formira vrlo rano u toku detinjstva. Takodje, vise se ne koristi rec homoseksualizam ,vec homoseksualnost. A zasto je po drustvo i pojedince opasno ponavljati da je ovaj varijetet bolest, o tome cu u drugom komentaru,ako mi objave ovaj. ;)

@ Mita

Gadno je mozda iz dva razloga:
1) Nisi navikao da tako nesto vidis
2) Ili je jednostavno tako, kao sto je i nekim gay muskarcima gadno kad vide str8 par.
Poenta je da to ne treba da bude deo nikakve price o pravima, to da li je nekome nesto gadno ili ne...

I covek nije nastao od majmuna, vec ljudi i covekoliki majmuni imaju zajednicke pretke, bar tako kaze teorija evolucije, i jednom biologu ne treba da se "potkrade" ovakva greska.I sam smatram da je teorija evolucije dosta manjkava, ali kao i kreacionisticka teorija, to je je smao jedna od malog miliona mogucnosti nastanka zivota. Evo, skoro se pojavila i teorija da je zivot dosao na Zemlju sa meteorima. Hocu da kazem samo da se u 21. veku ne treba dogmatski drzati nekih uverenja, vec traziti empirijske dokaze za ista.

Teorija evolucije ne obasnjava kako je nastao zivot vec objasnjava njegov razvoj i u tome uopste nije manjkava. Nauka se slaze da je nastanak zivota jos uvek nepoznanica, ali njegov razvoj, umnozavanje, podela na vrste, i srodnost koja sve to prati, nije ni pod kakvim znakom pitanja. Da nemamo ni jedan drugi dokaz za evoluciju (fosile, brojne eksperimente sprovedene u prirodi, proucavanje zivog sveta, porednjena sa vestackom selekcijom domacih zivotinja...)ljudski genom, koji je danas u potpunosti mapiran, bio bi (i jeste) sasvim dovoljan za njenu potvrdu. Evolucija nije upitan filozofski dodatak nauci - ona predstavlja temelj brojnih naucnih disciplina.

Ja sam (nazalost) gej i stvarno mi nisu jasni kreteni koji pricaju da se gej postaje po izboru ZATO STO JE TO FENSI? Pobogu gde je to biti gej FENSI? Stvarno mi nije jasno kako neko moze da veruje u takve gluposti.

Ja ne verujem da je homoseksualnost urodjena osobina, ni inteligencija nije potpuno odredjena nasledjem, cak se i na visinu moze uticati hormonom rasta, ali nije ni nesto sto se svesno izabere vec se coveku prosto dogodi. Reci da je gej birao da bude gej je kao reci da je pametan birao da bude pametan ili glup birao da bude glup. Homoseksualnost nije poremecaj ukoliko gej osoba prihvata sebe takvu kakva jeste, jer je ona kao takva razumna i sposobna za sve drustvene i licne izazove. Medjutim ako sebe ne prihvati, onda moze da pokusava da postane strejt (moj slucaj) ili da se ubije (izlaz o kom razmisljam u ne tako retkim trenucima depresije). Stvarno treba biti bez mozga pa deliti misljenje o necemu sto ne mozes da razumes, lupati degradirajuce etikete i otezavati ljudima kojima je i inace u zivotu vec tesko.

@ Tiana

Covek vala sve lepo objasnio i rekao...ne znam sto se ti bunis.
Osim toga, to o cemu pricas ne potpada pod govor mrznje. Misliti da je neko glup je potpuno legitimno...
A ono sto ti nazivas misljenjem, nije "misljenje", vec predrasude. Razlika je ogromna. Da bi razliku videla pogledaj definicije jednog i drugog.
Pozdrav!