Nedelja, 30.01.2011.

10:52

Dulićev sajt od 25.000eu

Izvor: B92

Duliæev sajt od 25.000eu IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

95 Komentari

Sortiraj po:

Revoltirani Revolveras

pre 13 godina

Hahahaha jao ljudi pa niste svesni kolike sume se tek vrte u oblasti kao sto je mobilna telefonija... Pazite sad ovo, pokusacu, ali mislim da ce mi obrisati/cenzurisati urednistvo B92 jer su im ovi koje cu pomenuti oglasivaci i mogu ostati bez dobrih platisha...Ali, hajde da probam, pa ako ne uspe moze i preko fbooka da se ovo iznese u javnost...

Evo kako ide... radi se o 3G uslugama... u Srbiji tek pola baznih stanica mobilnih operatera je opremljeno opremom za 3G servise, a na ostalih 50% baznih stanica i dalje stoji oprema koja je 2G sa tek ukljucenih nekoliko opcija vise i to je kao onda to... Neko je ogromnu(25.000eura je sitno) sumu zbrisao u svoj dzep. Ako se i dalje neko pita koju sumu, pa onu koju je trebalo potrositi za kupovinu opreme koja omogucuje 3G servise na mobilnim mrezama za onih 50% baznih stanica u zemlji na kojima u ovom trenutku nema te opreme(uglavnom vangradska podrucja i ruralne sredine). Mozda i vise od 50%... a sigurno dosta kosta po jednoj samo.... ko i koliko je tu zeznuo nas jadne, naivne i lose(napominjem lose) obrazovane gradjane...

sale

pre 13 godina

bez da branim ministra ili bilo koga drugog, jedino sto mogu da kazem je:
Srbija...
Zemlja sa 8 miliona fubalskih selektora, 8 miliona predsednika, 8 miliona ministara, 8 miliona inzinjera, 8 miliona novinara, 8 miliona vodoinstalatera, 8 miliona automehanicara, 8 miliona gradjevinaca... evo sad i 8 miliona web dizajnera i 8 miliona webapp programera...

branislav

pre 13 godina

Sajt nije nista posebno, a zasto bi i bio?! S obzirom na temu, sasvim je pristojan.
Druga stvar je to da je na sajtu svaka druga rec: ministar Oliver Dulic uradio je ovo-ono. To malo zabrinjava. Taj koji je odovoran za SEO, dobro je shvatio instrukcije. Zabrinjava i to sto su pare oprane preko sajta, a ministar je dobio bar par hiljada od toga. Tako se to radi kod nas.
A jel bio tender za izradu sajta? Aha, bio je malo morgen. Hvale se za 200000 volontera. Necu da radim za dz nista u srbiji, nista. Svako neka cisti svoje dvoriste, svako ima glavu.

pedja

pre 13 godina

ovo i nisu neke pare ako je cms pravljen da podrzava sve to sto se kaze. Ovi sto rade sajt za 100-200e i prave takve sajtove koji vrede toliko, nemaju pojma sta je portal i cms, a sajtovi su im suplji. Svako sa i malo iskustva nece prihvatiti da radi neki sajt ispod par hiljada. To sto nekome ko drzi prodavnicu i ima jednu stranu na internetu i to naziva sajtom misli da je ovo puno bolje neka cuti, jer se takvi gade da plate sajt preko 200e jer je to suma za koju placaju radnike, jer misle da je isto znanje potrebno da bi neko radio u prodavnici i pravio sajtove.

Nikola

pre 13 godina

Izgleda da su pod pritiskom javnosti krenuli da zavrsavaju sajt koji je trebalo, po ugovoru, da bude zavrsen pre 7 meseci?!
Ali pravo je pitanje sta zavrsavaju ???

Administracija sajta je identicna administraciji sajta ministarstva

http://www.ekoplan.gov.rs/admin
http://www.ocistimosrbiju.rs/admin

Ko god baci pogled na source code ovog novog sajta shvatice da je takodje identican sajtu ministarstva!
Samo se izgled donekle razlikuje. Sve ostalo je isto: meniji, elementi, linkovi.
To moze da znaci da kopiraju postojeci sajt ministarstva i od njega prave novi.
Da li to vredi 25.000 evra. A postavlja se pitanje i ko je radio taj prvi sajt. Ako je tehnologija ista onda je isti i izvodjac radova, odnosno taj Fantomski "Logik Poslovna resenja".
Sledece pitanje je : Ako je ista firma naplatila kopiju ovog sajta 25.000 koliko je naplatila original.

Da li u ovoj zemlji koja se hvali obrazovanjem ima bar neko toliko pismen da ovo zvanicno primeti i pokrene istragu.

MiroSlav

pre 13 godina

@surfer
Sajt je hostovan na serveru Ministarstva,a upisan je u DNS-ove provajdera Absolut OK....Toliko o dedicated serveru i ostalim "munjama"...
Name: ocistimosrbiju.rs
Address: 80.93.243.155
ocistimosrbiju.rs nameserver = ns2.absolutok.com.
ocistimosrbiju.rs nameserver = ns1.absolutok.com.

surfer

pre 13 godina

Evo o cemu se radi.
Informaticka kuca Logik je prisutna na nasem trzistu duzi niz godina i ima odredjeni renome, kod nas programera.

Praksa, ne samo kod softverskih firmi vec kod mnogih koji se bave pruzanjem usluga, dakle NE trgovinom robama, je da otvore paralelno (namerno sa istim ili slicnim nazivom da se zna da su to zapravo oni isti) jos jednu firmu jer novo pravno lice ne mora uci u sistem PDV-a dok ne dostigne promet od 4.000.000 dinara. Ako bi ovu fakturu ispostavio stari Logik, sa pretpostavkom da je dugo na trzistu i taj limit presao, u drzavnu kasu bi se slilo jos 4.500 evra, toliko bi bio obracunat PDV na te usluge. Ovako, sa novom firmom, ako nije u PDV-u na sta po zakonu ima pravo, PDV nije placen. Ovo se cesto koristi: otvori, uradi posao, zatvori.

A to da li sajt vredi toliko para, treba videti kada bude gotov ali i treba videti ugovor jer je osim izrade sajta mozda jos nesto dogovoreno, na primer hosting: ako je dedicate server, tj. racunar na kome se vrti samo taj sajt odnosno samo ta web aplikacija, onda se placaju i dodatne licence koje se mere hiljadama evra. Web sajtovi koji mnogi pominju a da su jeftini, to je zbog toga sto koriste takozvani virtuelni hosting, to je kada na jednom serveru imate stotine ili cak hiljade sajtova i oni mogu da kostaju 200 EUR jer svi dele troskove tog jednog servera u pogledu licenci za softver koji je tamo instaliran.

predrag

pre 13 godina

Na sajtu logic.rs postoji cenovik - programer/sat = 1907,5 din. Znaci da je ovaj sajt radilo 10 programera 16 radnih dana (bez vikenda :)) Sajt se ne moze pregledati iz Chrome pretrazivaca a click event-i ne funkcionisu kako treba.

savatije panovic

pre 13 godina

Pogledajte sajt

http://www.grey.com/

To je sajt koji vredi mozda i tih 25.000, ali ne moze da se poredi sa ovom gluposcu. Inace CMS nije programski jezik, nego Contact Management System, ali toga na predmetnom sajtu neeeeemmaaaaa (a i ne kosta ni priblizno toliko....)

mlivan

pre 13 godina

Sustina je u sledecem:
Sajt nije samo flash strana koja se nalazi na pocetnoj.

http://www.ocistimosrbiju.rs/src/sitemap.php

Ovde se vidi ceo sadrzaj sajta. Verovatno su ljudi koji izradjuju sajt stavili naslovnu stranu cisto da nesto bude na domenu dok se sve ne zavrsi. Ako se pogleda sadrzaj vidi se da to nije nista specijalno, CMS radi taj posao za vrlo kratko vreme (2-3 nedelje maksimalno i to kompletan sajt sa sve dizajnom, a ne polovicno!), jedino ostaje pitanje portala! Vala nije moguce da taj famozni portal vredi 23000e. Onih max 2000e neka bude izrada sveg ostalog!
Inace dizajn sem flash-a je OCAJAN, za Srbiju neka bude prosecan! Neko je tu maznuo bar 15000e minimum!

Alek

pre 13 godina

Državni sekretar je, naime, objasnio da je portal rađen u programu CMS, "što je malo ozbiljniji kompjuterski jezik od onog koji se primenjuje za obične sajtove" -

Buuuahahahahahahahahahahaha

Opet ja

pre 13 godina

@Južnjak
Nema ovo veze sa mestom odakle je firma već sa prevarom. Da je neka BG firma uzela ove pare isto bi svi pisali, tako da ova vrsta PRa ne prolazi. Kao ni pokušaji da se CMS predstavi kao "komplekasn program" a baza podataka kao bauk.

Svi vidimo šta je u pitanju, a gospodin ministar i firma treba da odgovaraju za ovo, bez obzira odakle je ko.

Evo ja sam iz Kruševca, pa šta, ovo je klasična prevara!

Nenad-EU

pre 13 godina

Ovakve sajtove prave studenti I godine kao seminarski rad. Medjutim poenta nije da li sajt vredi ili ne toliko. To je samo jedan od nacina da se izvlace pare iz budzeta koje se kasnije lepo podele a svi oni vrlo dobro znaju koliko posao vredi (oni ga svakako toliko i plate). Ovo nije nista novo i radi se svuda u svetu ali mi smesan ovaj Dulic. Svi muvaju na veliko a samo njega hvataju u sitnim malverzacijama.

Giška

pre 13 godina

Čak i to što je napravljeno ima grešaka. Hteo sam dobronamerno da pošaljem primedbu ali na sajtu nema opcije za kontakt pa ako neko zna Dulketa nek mu prosledi ove dve sličice od dipl.iženjera zaštite životne sredine koji naravno ne radi u struci:
http://img214.imageshack.us/img214/8933/baterijepapir.jpg
http://img691.imageshack.us/i/gumapapir.jpg/
Prvo sam osetio blagi stid kad sam čitao vest ali niti su to pravi informatičari niti su to pravi zaštitari životne sredine pa sad na kraju samo osećam nemoć da to kao pojedinac promenim. Bože oprosti im za njihove nestašluke i nama za našu inertnost.

miki

pre 13 godina

Ljudi to je 25.000 evra samo na papiru ! Ko zna koliko je tu para otišlo, a pitanje je i ko je vlasnik te firme u Nišu i da li su i oni čisti ko suze ili su nekog dobro podmitili da bi dobili ovakav ugovor !

Marko

pre 13 godina

@ky3ma
evo ugovora ovde
http://www.nadzor.org.rs/pdf/Ugovor%20web%20portal%20Ocistimo%20Srbiju.pdf

sajt trebali da završe u roku od mesec dana dakle još pre 7 meseci!

nije bio tender vec javna nabavka male vrednosti - tri pobnude prijateljskih firmi

inace za ocistimosrbiju su promovislai i u medijima i teniskim turnirima i ko zna koliko nas je to kostalo sve

Nikola

pre 13 godina

Eto gde idu pare od poreza. Zavrsavaju u dzepovima ministara i ljudi bliskih njima. Zato zemlja nema nikakav razvoj a nameti se samo povecavaju jer od tolike njihove pohlepe nemaju dovoljno.

BOBEC

pre 13 godina

Pogledajte i otvorite na sajtu Ocistimo Srbiju polje BATERIJE, zanimljive cinjenice i tekst ispod (Reciklazom samo jedne tone kancelarijskog papira spasavamo 17 stabala?!!!), tekst kome tamo nije mesto!
Kada vec toliko naplacuju, mogli bi da urade posao bez ovakvih gresaka.......

južnjak

pre 13 godina

Do svega ovog ne bi došlo da je firma Logik iz Beograda...
Al, ona je iz provincije! Gurnula je prst u oko nekoj konkurentsko / partijskoj firmi...Zamisli! Uzela je mrvicu posla firmi iz Beograda.
Ma, dajete molim vas,pa, 25.000 eura je kap u moru prevara koje se dešavaju u Beogradu svakoga dana.

Sram bilo Nišlije što mućkaju i nose naše pare iz prestonice!

(kladim se da ću do sutra imati više od 100 negativnih komentara)

crveni_baron

pre 13 godina

Strasno... kakav crni CMS?! Ovo je neki student mogao da uradi po osnovu prakse, da dobije referencu i sutra lakse da se zaposli!

Najsladje je trositi pare svih nas, i izigravatai velikog gospodina i pozivati se na lepo ponasanje svakog puta kada neko ospe paljbu po njemu....

Jadna Srbijo....za sta su ginula tvoja deca pocetkom dvadesetog veka? Za ovo sigurno ne!

name

pre 13 godina

Dosao sam do dela teksta u kome je Bojan Đurić, državni sekretar rekao da je sajt radjen u CMS-u "posebnom kompjuterskom jeziku" i da je to opravdanje za to sto "sajt" kosta toliko koliko kosta i jednostavno dalje nisam mogao da citam.Da li je on neznalica ili misli da su svi neznalice pa ce nasesti na tu "CMS" glupost...ne znam...

Realno ili Nerealno

pre 13 godina

Kako nikome ne smeta što ljudi pale kontejnere, kante, prevrću ih, lome ih, bacaju smeće po ulici, iza zgrade, ispred zgrade, sa terase, pored puta, na livadi ... to nije problem, a i jedan kontejner košta, a koliko li košta njih više uništenih po celoj srbiji ide li i to do 25000e.
Kad se svi mi pobunimo i pozovemo policiju kada vidimo da neko to radi, bunimo se onda i za sajt od 25000 eur-a.
A to što je nekom sajt to je nekom intelektualna svojina koja vredi.
25000e je sića u odnosu na sledeće, pogledajte afere Luka Beograd, Ušće, i mnoge firme prodate u bescenje samo da bi tajkuni posedovali zemlju za malo para, uvozimo mleko, brašno, otrovno meso iz Argentine, i ko zna šta još, što nam uništava zemlju, a to su brojke koliko se priča barem milijardu i više evra, ovo i realno može da košta toliko saaamo 25000eura.
Hmmmm, bre ljudi, aj ponovo da lupamo šerpama i loncima i da ponovo menjamo vladu, možda to reši sve probleme.
Aj okrenimo se pravim problemima. Ukinimo TV pretplatu :), i mnoge takse i veliki PDV, cenu telefona, struje ... i onda će sve biti super
Ćaos

Milos

pre 13 godina

"Koalicija za nadzor javnih finansija" je diskvalifikuje za posao koji radi kada kaze da je za tu uslugu "maksimalna tržišna vrednost 1.000 evra". Svako ko se profesionalno bavi tim poslom i placa poreze i doprinose (ovo naglasavam jer ce se naci mnogo onih koji znaju malog iz komsiluka koji za dve noci to moze da sastavi za 300 evra) zna de je ovaj posao nemoguce uraditi za taj novac.
Da su malo ozbiljniji proucili bi funkcionalnu specifikaciju projekta, pogledali promet, reference i vlasnicku strukturu Logik interneta na APR-u, pitali gde je tender objavljen i ko se jos na njega javio, kakvi su rokovi izrade i iz toga mozda izvukli neku aferu.
Uz svo postovanje, bez toga je ovo sto su sapostili totalna glupost.

abcd

pre 13 godina

Koja prevara, jel moguce da ce neko nasesti!?! Jeste, moguce je, ovo je Srbija i nemoguce bi bilo da se ovakve stvari ne desavaju! U mojoj opstini vlast izdvoji za seosku kampanju milionski budzet, pazi, koga bre briga za promociju opstine i otvaranje prema stranim investitorima, kao da oni sami ne znaju sta valja da se kupi a sta ne. Dizajner uzeo soma evra, za stampu dali jos toliko a "jagnjece brigade" stavile u dzep ostalih 8.000e ako sam dobro sracunao. Lepota.
Inace struka mi je grafika/web pa se slatko smejem ovakvim lakrdijama... odgovorno tvrdim da NEMA sajta u Srbiji (uradjenog za nase potrebe) da vredi vise od 4-5000e. Ovo sto oni rade prevazilazi granice bezobrazluka! Da su rekli 1000e bilo bi previse providno, al neka, svaki narod ima vlast kakvu zasluzuje.

boki

pre 13 godina

vrijeme je da b92 kao slobodan medij dokaze svoju slobodu i udari po ovim sa vlasti. mora jos insajdera jos njihovih ovakvih i gorih operacija da se izbaci na vidjelo
inace propas'

sremac

pre 13 godina

E ljudi ima dve greske! Pogledajte deo Zanimljive cinjenice za BATERIJE (tekst je u vezi papira) i deo Usteda resursa reciklazom za GUME (legenda grafikona je za papir)

Dugousko

pre 13 godina

Ajde sve sve, i da je kradja i namestaljka tendera, i da je firma u rodu sa Djuricem ali da neko naplati svoj rad 25000e a prtitom da ostavi tag title "website"!!?? (ime taba u browseru trenutno je B92 - Tehnopolis - Posalji komentar - ... ) a na sajtu od 25000e pise: websajt!! Pa to je necuveno! Zbog toga se kod mog profesora pada na ispitu iz Web programiranja a ovi prave sajt od 25000e!!

Nikola

pre 13 godina

Ovo je sramota. Dok ljudi u Srbiji nemaju za hleb neko se razbacuje parama iz budzeta od kojih bi trebalo da se grade putevi, pravi ostala infrastuktura (i novi zatvori).
A ovo je ocigledno namestanje tendera. Firma je osnovana taman na vreme da ucestvuje na tenderu. Zasto niko nije znao za taj tender. Gde su ponude drugih firmi na tom tenderu. Izgleda da su na tenderu ucestvovali Logik "Internet", Logik "Tenderska resenja" i Logik "Kako oprati pare".
Da li ce ovo da bude istrazeno, i da li ce neko da odgovara. Od te firme pa do ministra. Da li ce neko bar da posalje inspekciju?
Tesko!!!

Dusan

pre 13 godina

Ono sto mi vidimo kad otvorimo sajt nije ni 5 posto od celog sajta. Sajt je zaokruzen sistem sa mnooogo podataka koji treba da se menjaju na dnevnoj bazi. Ovakve stvari ne mogu da budu jeftine, kako to da se svi bune a ne znaju o cemu se radi, na PRVOM mestu novinari koji nepotpunim informacijama stvaraju sliku da je neko nesto krao a ne znaju o cemu pricaju.

S

pre 13 godina

Moze jedan ddos? i ostavite im poruku da su, i pored toga sto ovakav sajt ne vredi toliko, uspeli da naprave i gresku!

Proverite na sajtu (http://ocistimosrbiju.rs):
Kliknite na baterije i videcete skroz desno isti tekst koji je tamo kad kliknete papir...

P.S. Zar za 25000 evra ne mogu da kliknem direktno na drugu stvar vec prvo moram da iskljucim postojecu?!!

Dejan Zivanic

pre 13 godina

Posle par konsultacija na nekoliko foruma ustanovljeno je da je sajt radjen najverovatnije u "MotoCMS"-u ili je cak skinut gotov template sa njihovog sajta (http://templates.motocms.com)

Cena template-a oko $ 250.

Vec vidim naslove u novinama: "Afera website" :)

Bolesna Srbija

pre 13 godina

Covece, pa sta su radili za 25.000€ nemoj te se zavaravati, da je bilo tendera koji nije namesten ovo bi bilo odradjeno za 5000€. svaki da se srecem sa namestenim tenderima. ti kao firma nadjes jos dve ponude od kolega, i to je to. srbija je zemlja namestaljki.

njnjnj

pre 13 godina

Pa ovaj sajt nema ni title tag zavrsen? Ovo se na onim smesnim kursevima za web design po socijalnim ustanovama prvo uci! ovo sve zajedno vredi, orijentaciono, oko 500 EUR! Evo ja cu isto ovo da uradim za 500, za svaki sledeci sajt!!!

Adresa za kontakt, ako smem da se reklamiram: www.nemesamtendere.in.rs

nikad sluga okupatora

pre 13 godina

Znaci Dulic je ustedeo drzavi 15k evra jer je navodno imao i ponudu da sajt uradi za 40k evra

Divan covek, potpredsednik Demokratske stranke, moralna gromada.

Koja majka ne bi pozelela takvog (i toliko bogatog) zeta za svoju cerku

A sto se tice web stranice: nije bitno, nju niko nece ni otvarati

Aleksandar

pre 13 godina

@Jakota: Мислиш да је овде било тендера? Са ценом од око 2,5 милиона, у време склапања посла ова услуга се класификује као јавна набавка мале вредности, али обавештење о закључењу уговора мора да буде објављено у Службеном гласнику РС и на Порталу Управе за јавне набавке. Ал' ја пронађох само ово http://goo.gl/15xM7 на тему „Очистимо Србију“. Израде сајта нема ни од корова...

kem

pre 13 godina

Ovo je sitno, nadam se da nećete ćutati na štetne ugovore vlade i mikrosofta koji koštaju desetine miliona eura poreski fond Srbije. Gde su mediji pomenuli tu aferu? Jesu li i mediji korumpirani? Država forsira monopol microsofta našim parama, a ovde se samo na Dulića svaljuje krivica za desetine hiljada puta manju sumu!

Aleksandar

pre 13 godina

Vi koji radite za 100 evra ne treba da postojite niti sebe da nazivate kompetetnim za web design i programiranje.
Ovde se radi o uzimanju para klasicnom.Samo odrzavanje mesecno nebi smelo biti ispod 200 evra s tim da nebude gomila stvari cist copy paste.
Svako ko radi ispod te cene molim ga da sebe ne naziva dizajenrom ili programerom.Srbija je zemlja gde svi sve znaju.Puno gluposti je izneto u komentarima znaci pola od vas ne zna da flash bez xml ne moze imati cms cms nije jezik vec backheand sajta iz koga se lakse azurira sadrzajem modulima pluginsima i ostalim stvarima u zavisnosti kako je cms zamislljen.ocistimosrbiju.rs nema cms klasican template flash ActionScript2.0 i to je to .Ne treba potcenjivati rad ljudi koji prave sajtove jer oni koji to zaista rade zanju koliko je tesko i da nije nimalo lak posao naizgled nekom gradjvincu koji je pre radio sa tonama cementa gradio kuce ili sta vec teske fizikalije i seo covek da napravi sajt kaze jao bas je lako i lepo je buljiti u monitor bolje nego lopata i onda krene website i onda nadje neki template pa ispopunjava izmeni boju i kaze ja ja sam webmaster ja takav sajt mogu za 20 evra da uradim cas posla.
Ovde je enko nekom platio ko zna sta sajt ne vredi toliko sigurno jer ih ima milion boljih za manje novca.Da su rekli 5000 prihvatljivo ako se uzme tehnologija izrade onda nije ali sta je tu je .Jos jedan primer tako ocigledan kako drazva otima gradjanima pare.A vi web dizajneri koji bi napravili ovako nesto za 20 evra i vi koji se nesedelju dana mucite za 100 evra ne treba sebe da nazivate dizjenerom ili programerom jer potcenjujete sve one koji to zaista jesu

Zoran M.

pre 13 godina

Ajd sad da vidimo ko iz poreske uprave sme da pokrene postupak protiv te firme cime ce drzava pokazati koliko je stvarno spremna da se obracuna sa ovakvim kriminalcima (kradja novca od gradjana)?

ky3ma

pre 13 godina

Neko je vec rekao ali da ponovim, bez da se objavi projektni zadatak i kompletan ugovor sa ovom firmom ne moze reci da li je posao preplacen ili ne. Govori se o CMS sistemu mi ga ne vidimo ali ne mora da znaci da nije dostupan u nekom obliku nekom zatvorenom krugu ljudi ili sa druge strane da nece biti gotov kroz nekoliko dana kako to kaze ovaj Dulicev. Pominje se portal koji ima i spiskove deponija, lokacije, popunjenost itd. Verovatno nije sve nabrojano u ovom intervjuu ali sve to sa geo mapiranjem, logovanjem, modalitetima apliackije za mobilne uredjaje, odrzavanjem, garancijom, projektovanjem, konstaltingom, komunikacijama sa drugim sistemima moze kostati i puno vise. Cena od 25k evra deluje za jedan takav sistem prihvatljivo. Zaboravite CMS-ove koje imate vi sa frizerksim salonima, prodavnicama i slicno gde imate po 10 korisnika dnevno, i objavite jednu vest svakih 10 dana. Ovo moze biti nesto sto ima stalnih 200_opstina*3 korisnika i sve ono sto sam nabrojao. I 25000 evra je uz plate 2 programera po 1000 evra bruto dovoljno za taman godinu dana uz 1000 evra firmine zarade. Za slozen sistem jeste potrebno godinu dana. Moze da se nesto zbrlja i za 7 dana ali da tako treba onda bi srpski primer "zbrlj" privrede bio videci koncept razvoja. On to hvala bogu nije.

Kada smo to sve objasnili, ostaje pitanje rokova za izradu, postovanja obaveza i od izvodjaca i od narucioca. Da li su na vreme dostavljene informacije za izradu portala, kakva je saradnja i da li drzava dodatno usporava rad izvodjaca. Ovde ce se doci do nestrucno vodjenog projekta od strane ministarstva a to moze biti i najveci greh u ovom poslu. Takodje ostaje pitanje kako je ovo preduzece dobilo posao i cemu osnivanje nekoliko preduzeca u kratkom periodu. Zbog alibija sa ponudama verovatno. I treba videti ko je sve ucestvovao na tenderu i ko su vlasnici tih drugih preduzeca i ostale veze sa Logikom. Cista posla verovatno nisu ali prica po principu "moj CMS radi sve a kosta 100 evra i radio ga komsija koji tako izradjuje sajtove" ne ide.

Tuzno

pre 13 godina

LJudi moji, najbolji drug mi se bavi izradom sajtova vise od 13 godina. Znam kako se muci da zaradi 100 eura, radi po 10 dana sajt od 100 eura, i ljudi se iznenade, ne mogu da veruju sta su dobili. Cak i sam radim sa forumima, i pomalo sajtovima. Ovo je sramota i bruka, stvarno ne mogu da verujem gde ide ova drzava, nisam besan, al kad vidim ovakve vesti dodej mi da se opasem bombama i da uletim u skupstinu, i samo povucem pin. Makar bi vama posle bilo bolje. Svako ko je radio bar malo oko sajtova ili provodio malo vremena na netu, znace da je ovo obicna prevara, kakvo bre odrzavanje sajta i povezivanje baza, pa nismo deca da se lazemo. Video sam da je neko pomenuo Facebook. Mark je sa 20k eura napravio sajto koji vredi 60 milijardi, a Dulic placa 25k eura, za sajt koji ne vredi ni 100 eura. Al samo nastavite ovako, svaka vam cast, samo setite se ponekad 5 oktobra, samo se toga setite.

Ivan

pre 13 godina

25000 evra nije mnogo za ovakav sajt, ako je uradjen kvalitetno. Slicni sajtovi kostaju 2-3 miliona evra po evropi - ja znam narocito za nekoliko EU projekata u francuskoj i britaniji.

U stvari, malo me nervira ton ovog clanka. Da li je moguce da to postoji sugestija da ovakav - drzavni - sajt moze da se kupi za 1000 evra??? Gluposti.

Marko

pre 13 godina

Previše blag tekst!

Ono što bi trebali na kraju da se zapitamo je:
1. koliko je sličnih javnih nabavki bilo?
2. koliko to ukupno košta Srbiju?
3. ko će da odgovara, kada će biti pokrenut postupak i koliko će godina zatvora da dobije?

celt

pre 13 godina

"The first funding for Google as a company was secured on August 1998 in the form of a $100,000USD contribution from Andy Bechtolsheim, co-founder of Sun Microsystems, given to a corporation which did not yet exist.[27]" - sa wikipedije.

znaci google je imao fond od oko 75000 evra kad je pokrenut. Ej, google!
ocistimosrbiju imao fond od 25000 evra. ocekujem da za par godina bude ravno 3 puta manji sajt od gugla. znaci negde kao fejsbuk :)

koliko li je dulic uzeo od ovoga...

gradjanin

pre 13 godina

Na žalost, kere laju a karavani prolaze. Sada će određeni lik, ako se u opšte i udostoji da se obrati po ovom pitanju, objasniti kako je sve rađeno u skladu sa propisima. I gotova priča kao i prošli put. Sećate se? A šta će se desiti? NIŠTA!!! Btw, CMS niti je jezik, niti je program, više bi se moglo definisati kao tehnologija. Ili ako baš neko želi, a očito da ovi u tekstu navedeni i imenovani partijski kadrovi ni za to nisu sposobni, može pročitati šta kaže wikipedia (čak je i na srpskom): http://sr.wikipedia.org/sr/CMS
Ne znam samo da li je raspisivanje i definisanje uslova na tenderu bilo po zakonu tj. da li neznalice u opšte mogu da raspisuju tender?

Nebojsa Bazel

pre 13 godina

Hahahah! Imam 3(tri) CMS stranice i sve ukupno pacam oko 300 EvraU Savjcarskoj!!!!Samo budala moze da poveruje nesto ovako.I ne samo sto pacam jeftino, ves sve sam radim.Znaci nije mi potreban niko koce da mi brcka po stranici!!! Normalno ako zelite da to bude veoma profesionalno, onda u redu i da se nesto bolje plati, ali to kosta ovde u Svici 990.- Franaka pa do 3000.- franaka!!! Koga bre pravite budalama!?

Samo BGD

pre 13 godina

Odmah je nastala ujdurma kako to da je neko ko nije iz Bgd uzeo pare i to je glavna muka ovog teksta i Vas iz B92 treba da Vas je sramota jer o takvim stvarima da je firma iz Bgd nikada ne bi ste pisali. Vazno je da ima za Beograd a ostatak Srbije moze da propadne Vas sve boli uvo

Dejan Zivanic

pre 13 godina

Ova prica se u potpunosti slaze sa aferom pronevera novca javnih preduzeca u javnim nabavkama...

Sajt je idejno lepo uradjen.

Sa tehnicke strane je izuzetno siromasan (jedan flesh objekat, bez ikakve interakcije/slika/i slicno...).

Ovaj flesh je mogao da napravi srednjoskolac za maturski rad... Nista specijalno.

O sadrzaju da ne govorimo. Izgleda kao sajt u pripremi.

mija

pre 13 godina

ovaj flash film sto su okacili vredi jedno 150 evra a za dizajnersko resenje mi mogli da popiju i adobeovu tuzbu sto kradu od Mendeljejeva posto je on mrtav pa ne moze da licno tuzi adobe, ali moze nase sudstvo da se proglasi zastupnikom mendeljejeva pa da tuzi adobe, nebili povratili pare za sajt, da damo dulicu da mu ugrade savest i da ostane za atoput

Asen Todorov

pre 13 godina

Zna se kako se dobija posao.Dogovori se sa jos par firmi da posalju jos nepovoljnije ponude pa onda prodje i ova od 25ooo evra. A onda su im krivi prosvetni radnici jer traze ogromne plate i time ruse drzavne finansije.

Freelancer.rs

pre 13 godina

Takvu cenu ne bi dobili ni kod "inostranih klijenata". Klasična pljačka, za te pare mogli su bar title, keywords i description da stave.

Ako kazem znace ko sam

pre 13 godina

Najpoznatije firme u Srbiji, za izradu internet sajtova su (izmedju ostalih): Omnicom, Inbox, Krojac, Mass Vision. Saradjivao sam sa svima ili makar imao ponudu za izradu web sajta.

Svi njihovi sajtovi ukljucuju CMS, baze podataka i dizajn.

Nikada, niti jedna, nije trazila vise od 5.000 EUR! A u pitanju su sajtovi za banke, berze i sl... dakle daleko kompleksniji nego sajt sa dve baze.

Dalje, postoje i CMSovi poput Wordpressa, Joomle i sl, koji su BESPLATNI, a svaki iole dobar dizajner ce moci da ih prilagodi bilo kojem sajtu.

Sav onaj PR u komentarima na sajtu juce je samo pokazao koliko su internet nepismeni ljudi oko ovog coveka!

25.000 EUR ne kosta ni ceo sistem koji stoji iza 60.000.000.000 US$ vrednog Facebooka!

Ja sam u ovom poslu ok 1999. godine i znam o cemu prica.

Molim Vas da objavite ovo, ili makar sakrijte imena firmi ako je to zabranjeno, ali muka mi je od ovoh gluposti. MUKA!

Ceca

pre 13 godina

Na linku:
http://www.logik.rs/cenovnik.htm

Stoji:
oslednja izmena cena izvršena je 1.11.2010. godine.

Cene su izražene u dinarima bez PDV-a. Naplata se vrši isključivo preko računa.

Ko ce da plati kaznu? Zar od prvog januara 2011 sve cene ne moraju biti izrazene sa PDV-om.

Strasno!

IT radnik

pre 13 godina

Sigurno je da je sajt debelo pretplacen i da je njegova realna trzistna vrednost najvise 2000 eur. A moze se dobiti i za ispod 1000 eur. Uopste nema sumnje u to. Dakle, neko je mnogo lose uradio svoj posao ili stavio sebi procenat u dzep.

Ali, skrecem paznju na jos jedan detalj. Pomenuta firma Logik navodi medju referencama da je uradila sajt i za Pakom iz Nisa. Pakom je jedna od retkih domacih firmi koja je iz budzeta dobila 125.000 eur za zaposljavanje. Pakom je racunarska firma koja deceniju ima zaposlene koji se bave njihovim webom. I sta ce onda neki Logik da im radi sajt kada vec godinama imaju mnogo vecu ekipu od Logika. Da li je zaista razlog sto je Pakom dobio 125K eur navodno zaposljavanje ? Pa sto onda ti novi zaposleni nisu uradili Pakomu sajt nego je onda Pakom to placao Logiku ? Koliko je Pakom platio za web sajt koji je vec imao ? Da li je u pitanju bio dogovor da Pakom dobije 125K, a da deo prosledi Logiku koji je ocigledno povezan sa politickim strankama. A i Pakom ocigledno. Kao i ComTrade. Sve same "Fabrike znanja"..

Skrece mi paznju i Logik referenca gde pise da su radili sajt firmi Papirni Svet. Mozda gresim, ali mislim da je ta firma dobijala proslih godina neke tendere u oblastima koji nemaju veze sa njihovim glavnim poslovanjem. Ali nisam siguran i mozda gresim.

Takodje, Logik navodi na svom sajtu da ima 9 zaposlenih. Poreska treba da proveri da li su ih prijavili ili rade na crno.

Pera Kojot

pre 13 godina

Nemojmo se čuditi, toga ima na svakom koraku i ovdje se uzimaju najveće pare. Na tenderima je to malo teže izvesti jer su javni.

Naime, kako to funkcioniše?
-Procjeni se suma koja je potrebna za određni posao. Po pravilu ona je na gornjoj granici dozvoljenoj za 3 konkurentske ponude (kad bi bila veća, moralo bi se ići na tender)
- Javi se određenoj firmi sa čijim gazdom se imaju dobri odnosi (gotovo da nije bitna veličina i ozbiljnost firme, manje se gledaju reference nego prilikom tendera)
- ta firma nađe još dve firme koje će konkurisati, ali ne mogu pobijediti
- izabrana firma dobija dobre pare za posao koji vredi mnogo manje, a "najodgovornija" osoba sa strane naručioca dobije svoj procenat(često j iznad 50%)

Fakti:
- Suma je mnogo veća nego što posao vredi
- Izabrana firma bira druga dva kandidata, po pravilu iz dva različita grada(Manje sumnjivo)
- Jedan kandidat (od ostala dva) ponudi samo malo veću sumu , a drugi znatno veću ("Evo, pogledajte, ova druga ponuda potvrđuje da smo dobro procijenili posao, dok ova druga misli
da posao vrijedi čak i više")


P.S. Website od 25.000e bi trebalo da sam reciklira otpad.

Nesa

pre 13 godina

Mene interesuje i koje su to firme trazile 40000 eur za portal. Licno verujem da je tender namesten za firmu koja je dobila posao, a zanimljivo je i saznati imena firmi i njihovih vlasnika koji su davali naduvane ponude, kao i koliko novca su dobili za to. Isto me interesuju poslovi sa drzavnim sluzbama koje je dobila "oficijelna" Duliceva firma, najvise detalji o tenderima koje su dobijali.

mare

pre 13 godina

I???????????????? Da li je nerealno skupo??? Jeste!!! DA li ce neko biti kaznjen??? Nece kao i uvek!!!! Ministar zdravstava(tek sada u ostavci) se leci u nemackoj i ne podnese ostavku...moze,zasto da ne.... ovaj plati sajt 25000 eura...moze,nije problem...palma kupuje zirafe,ceda vile nasledjuje od bogate tetke,vozi dzipove simpatizera stranke...moze zasto da ne.... Jos koliko ovaj narod moze da trpi?? I ovo ce se zataskati za tri dana kao i sve u ovoj banan drzavi???? Pa onaj sajt zahteva nedelju dana rada i to onako laganog,i to ako ga radimo kolega sa faksa i ja,o ozbiljnosti i kompleksnosti istog da ne pricam...SRAMOTA I ZA OVOG STO JE UZEO PARE

Jakota

pre 13 godina

Kad pravno lice raspisuje tender u ovom slučaju tender za izradu sajta, neophodne su minimum 3 ponude. Firma koja ponudi najmanju cenu biće izabrana. Ako postoje indicije da je tender namesten (tržišna cena ovih sajtova, postojanje firme tek godinu dana...), onda prethodne dve firme koje konkurišu se po pravilu na napadaju sa cenom. Jer firma koja treba da dobije tender dogovori se oko ne napadanja, sa ostalim firmama. Tako da druge dve firme trebaju da ponude višu cenu kako bi prva dobila. Npr. Firma A ponuda 20000, Firma B 28000, Firma C 40000. Naravno da u takvom slučaju pobeđuje firma koja je ponudila manju cenu. A na sledećem sličnom tenderu dobice jedna od druge dve firme. I tako sve u krug.

Strahix

pre 13 godina

I na kraju ce sve da ostane na ovom clanku...
Bez komentara, bez odgovora, bez kaznjavanja, jer nemamo volje da se time bavimo...
Ako se ugradjivao, strpaj ga u zatvor zbog pronevere, ako je glup i misli da izrada sajta kosta 25.000 evra, strpaj ga u zatvor jer glupaci ne treba da budu ministri...
A dokle god cutimo, radice nam sta god hoce...

novosadjanin

pre 13 godina

Iskomentarisimo malo ozbiljan cms programski kod (naslovne stranice koja je za sad dostupna):

website


html, body { height:100%; background-color: #ffffff;}
body { margin:0; padding:0; overflow:hidden; }
#flashContent { width:100%; height:100%; }



kao sto se iz prilozenog moze videti, radi se o obicnoj html stranici otkucanoj za manje od 2min, gde je tag title ostavljen po default (website), body je stavljen da bude sa belom pozadinom i 0 marginama, pa je ubacena flash komponenta razvucena na 100% visine i sirine stranice.

hmmm, malo bi to ljudi znalo da uradi za 9 meseci...

Znaci naslovna stranica nema veze za internet stranicom vec je 100% flash animacija.

web_developer

pre 13 godina

Ja imam neko skromno znanje o tematici, pa smem slobodno da tvrdim da je sajt prevara:
Ako bi zainteresovani posetilacv otisao na sledece tri adrese video bi tri razlicita sajta od kojih je ovaj poslednji najsmesniji posto nema nikakvog sadrzaja!
Adrese o kojima govorim su sledece:
http://www.ocistimosrbiju.rs/src/index.php
http://ocistimosrbiju.rs/src/index.php
http://www.ocistimosrbiju.rs/

Ova tri sajta su napravljena za potrebe jednog ministarstva u razmaku od tri godine koliko to ministarstvo uopste postoji i po sekciji Vesti pravljeni su sa nekim razmacima od oko 6 meseci do godinu dana.

Kao neko ko se bavi tehnikama potrebnim za izradu ovakvih kreatura mogu samo da kazem: prevara!
CMS (Content Management System - Sistem za upravljanje sadrzajem) o kome ovaj "strucnjak" prica ne postoji ni u naznakama...
U ove prve dve verzije on i postoji tj. moguce da postoji - posebno za ovaj drugi, ali ovaj treci to jednostavno nema!

Bas me zanima objasnjenje ovakve ocigledne gluposti kao i cinjenica da se hosting obavlja preko servera koji pravi razliku izmedju domena sa www i bez tog prefiksa - kao da je poddomen u pitanju, a ne isti sajt...

Nepotrebno je napomenuti da to nisu pare nikog od imenovanih vec poreskih obveznika!
Placanje ovakvih gluposti su samo znak sta se sve radi u Srbiji!
Obecavali su promene, a sacuvali sistem korupcije kakav je bio u Milosevicevo vreme!

v

pre 13 godina

rekla, kazala..

objavite kompletan ugovor, gde su navedene sve stavke koje ovaj projekat obuhvata:

-razvijanje portala
-baze podataka
-inicijalni setup serverske platforme i odrzavanje (administracija)

jednostavno portal nije isto sto i klasicna web prezentacija, i ne moze tako da se generalizuje cena nekog projekta.

saznajte sve informacije, i imenujte strucnjake koji procenjuju vrednosti nekog projekta, da li je cena opradana ili ne.

Jedino tako mozemo da pricamo, sve ostalo je pljuvanje bez cinjenica.

Ako kazem znace ko sam

pre 13 godina

Najpoznatije firme u Srbiji, za izradu internet sajtova su (izmedju ostalih): Omnicom, Inbox, Krojac, Mass Vision. Saradjivao sam sa svima ili makar imao ponudu za izradu web sajta.

Svi njihovi sajtovi ukljucuju CMS, baze podataka i dizajn.

Nikada, niti jedna, nije trazila vise od 5.000 EUR! A u pitanju su sajtovi za banke, berze i sl... dakle daleko kompleksniji nego sajt sa dve baze.

Dalje, postoje i CMSovi poput Wordpressa, Joomle i sl, koji su BESPLATNI, a svaki iole dobar dizajner ce moci da ih prilagodi bilo kojem sajtu.

Sav onaj PR u komentarima na sajtu juce je samo pokazao koliko su internet nepismeni ljudi oko ovog coveka!

25.000 EUR ne kosta ni ceo sistem koji stoji iza 60.000.000.000 US$ vrednog Facebooka!

Ja sam u ovom poslu ok 1999. godine i znam o cemu prica.

Molim Vas da objavite ovo, ili makar sakrijte imena firmi ako je to zabranjeno, ali muka mi je od ovoh gluposti. MUKA!

Pera Kojot

pre 13 godina

Nemojmo se čuditi, toga ima na svakom koraku i ovdje se uzimaju najveće pare. Na tenderima je to malo teže izvesti jer su javni.

Naime, kako to funkcioniše?
-Procjeni se suma koja je potrebna za određni posao. Po pravilu ona je na gornjoj granici dozvoljenoj za 3 konkurentske ponude (kad bi bila veća, moralo bi se ići na tender)
- Javi se određenoj firmi sa čijim gazdom se imaju dobri odnosi (gotovo da nije bitna veličina i ozbiljnost firme, manje se gledaju reference nego prilikom tendera)
- ta firma nađe još dve firme koje će konkurisati, ali ne mogu pobijediti
- izabrana firma dobija dobre pare za posao koji vredi mnogo manje, a "najodgovornija" osoba sa strane naručioca dobije svoj procenat(često j iznad 50%)

Fakti:
- Suma je mnogo veća nego što posao vredi
- Izabrana firma bira druga dva kandidata, po pravilu iz dva različita grada(Manje sumnjivo)
- Jedan kandidat (od ostala dva) ponudi samo malo veću sumu , a drugi znatno veću ("Evo, pogledajte, ova druga ponuda potvrđuje da smo dobro procijenili posao, dok ova druga misli
da posao vrijedi čak i više")


P.S. Website od 25.000e bi trebalo da sam reciklira otpad.

Tuzno

pre 13 godina

LJudi moji, najbolji drug mi se bavi izradom sajtova vise od 13 godina. Znam kako se muci da zaradi 100 eura, radi po 10 dana sajt od 100 eura, i ljudi se iznenade, ne mogu da veruju sta su dobili. Cak i sam radim sa forumima, i pomalo sajtovima. Ovo je sramota i bruka, stvarno ne mogu da verujem gde ide ova drzava, nisam besan, al kad vidim ovakve vesti dodej mi da se opasem bombama i da uletim u skupstinu, i samo povucem pin. Makar bi vama posle bilo bolje. Svako ko je radio bar malo oko sajtova ili provodio malo vremena na netu, znace da je ovo obicna prevara, kakvo bre odrzavanje sajta i povezivanje baza, pa nismo deca da se lazemo. Video sam da je neko pomenuo Facebook. Mark je sa 20k eura napravio sajto koji vredi 60 milijardi, a Dulic placa 25k eura, za sajt koji ne vredi ni 100 eura. Al samo nastavite ovako, svaka vam cast, samo setite se ponekad 5 oktobra, samo se toga setite.

IT radnik

pre 13 godina

Sigurno je da je sajt debelo pretplacen i da je njegova realna trzistna vrednost najvise 2000 eur. A moze se dobiti i za ispod 1000 eur. Uopste nema sumnje u to. Dakle, neko je mnogo lose uradio svoj posao ili stavio sebi procenat u dzep.

Ali, skrecem paznju na jos jedan detalj. Pomenuta firma Logik navodi medju referencama da je uradila sajt i za Pakom iz Nisa. Pakom je jedna od retkih domacih firmi koja je iz budzeta dobila 125.000 eur za zaposljavanje. Pakom je racunarska firma koja deceniju ima zaposlene koji se bave njihovim webom. I sta ce onda neki Logik da im radi sajt kada vec godinama imaju mnogo vecu ekipu od Logika. Da li je zaista razlog sto je Pakom dobio 125K eur navodno zaposljavanje ? Pa sto onda ti novi zaposleni nisu uradili Pakomu sajt nego je onda Pakom to placao Logiku ? Koliko je Pakom platio za web sajt koji je vec imao ? Da li je u pitanju bio dogovor da Pakom dobije 125K, a da deo prosledi Logiku koji je ocigledno povezan sa politickim strankama. A i Pakom ocigledno. Kao i ComTrade. Sve same "Fabrike znanja"..

Skrece mi paznju i Logik referenca gde pise da su radili sajt firmi Papirni Svet. Mozda gresim, ali mislim da je ta firma dobijala proslih godina neke tendere u oblastima koji nemaju veze sa njihovim glavnim poslovanjem. Ali nisam siguran i mozda gresim.

Takodje, Logik navodi na svom sajtu da ima 9 zaposlenih. Poreska treba da proveri da li su ih prijavili ili rade na crno.

novosadjanin

pre 13 godina

Iskomentarisimo malo ozbiljan cms programski kod (naslovne stranice koja je za sad dostupna):

website


html, body { height:100%; background-color: #ffffff;}
body { margin:0; padding:0; overflow:hidden; }
#flashContent { width:100%; height:100%; }



kao sto se iz prilozenog moze videti, radi se o obicnoj html stranici otkucanoj za manje od 2min, gde je tag title ostavljen po default (website), body je stavljen da bude sa belom pozadinom i 0 marginama, pa je ubacena flash komponenta razvucena na 100% visine i sirine stranice.

hmmm, malo bi to ljudi znalo da uradi za 9 meseci...

Znaci naslovna stranica nema veze za internet stranicom vec je 100% flash animacija.

celt

pre 13 godina

"The first funding for Google as a company was secured on August 1998 in the form of a $100,000USD contribution from Andy Bechtolsheim, co-founder of Sun Microsystems, given to a corporation which did not yet exist.[27]" - sa wikipedije.

znaci google je imao fond od oko 75000 evra kad je pokrenut. Ej, google!
ocistimosrbiju imao fond od 25000 evra. ocekujem da za par godina bude ravno 3 puta manji sajt od gugla. znaci negde kao fejsbuk :)

koliko li je dulic uzeo od ovoga...

Nebojsa Bazel

pre 13 godina

Hahahah! Imam 3(tri) CMS stranice i sve ukupno pacam oko 300 EvraU Savjcarskoj!!!!Samo budala moze da poveruje nesto ovako.I ne samo sto pacam jeftino, ves sve sam radim.Znaci nije mi potreban niko koce da mi brcka po stranici!!! Normalno ako zelite da to bude veoma profesionalno, onda u redu i da se nesto bolje plati, ali to kosta ovde u Svici 990.- Franaka pa do 3000.- franaka!!! Koga bre pravite budalama!?

Nesa

pre 13 godina

Mene interesuje i koje su to firme trazile 40000 eur za portal. Licno verujem da je tender namesten za firmu koja je dobila posao, a zanimljivo je i saznati imena firmi i njihovih vlasnika koji su davali naduvane ponude, kao i koliko novca su dobili za to. Isto me interesuju poslovi sa drzavnim sluzbama koje je dobila "oficijelna" Duliceva firma, najvise detalji o tenderima koje su dobijali.

mija

pre 13 godina

ovaj flash film sto su okacili vredi jedno 150 evra a za dizajnersko resenje mi mogli da popiju i adobeovu tuzbu sto kradu od Mendeljejeva posto je on mrtav pa ne moze da licno tuzi adobe, ali moze nase sudstvo da se proglasi zastupnikom mendeljejeva pa da tuzi adobe, nebili povratili pare za sajt, da damo dulicu da mu ugrade savest i da ostane za atoput

web_developer

pre 13 godina

Ja imam neko skromno znanje o tematici, pa smem slobodno da tvrdim da je sajt prevara:
Ako bi zainteresovani posetilacv otisao na sledece tri adrese video bi tri razlicita sajta od kojih je ovaj poslednji najsmesniji posto nema nikakvog sadrzaja!
Adrese o kojima govorim su sledece:
http://www.ocistimosrbiju.rs/src/index.php
http://ocistimosrbiju.rs/src/index.php
http://www.ocistimosrbiju.rs/

Ova tri sajta su napravljena za potrebe jednog ministarstva u razmaku od tri godine koliko to ministarstvo uopste postoji i po sekciji Vesti pravljeni su sa nekim razmacima od oko 6 meseci do godinu dana.

Kao neko ko se bavi tehnikama potrebnim za izradu ovakvih kreatura mogu samo da kazem: prevara!
CMS (Content Management System - Sistem za upravljanje sadrzajem) o kome ovaj "strucnjak" prica ne postoji ni u naznakama...
U ove prve dve verzije on i postoji tj. moguce da postoji - posebno za ovaj drugi, ali ovaj treci to jednostavno nema!

Bas me zanima objasnjenje ovakve ocigledne gluposti kao i cinjenica da se hosting obavlja preko servera koji pravi razliku izmedju domena sa www i bez tog prefiksa - kao da je poddomen u pitanju, a ne isti sajt...

Nepotrebno je napomenuti da to nisu pare nikog od imenovanih vec poreskih obveznika!
Placanje ovakvih gluposti su samo znak sta se sve radi u Srbiji!
Obecavali su promene, a sacuvali sistem korupcije kakav je bio u Milosevicevo vreme!

Marko

pre 13 godina

Previše blag tekst!

Ono što bi trebali na kraju da se zapitamo je:
1. koliko je sličnih javnih nabavki bilo?
2. koliko to ukupno košta Srbiju?
3. ko će da odgovara, kada će biti pokrenut postupak i koliko će godina zatvora da dobije?

mare

pre 13 godina

I???????????????? Da li je nerealno skupo??? Jeste!!! DA li ce neko biti kaznjen??? Nece kao i uvek!!!! Ministar zdravstava(tek sada u ostavci) se leci u nemackoj i ne podnese ostavku...moze,zasto da ne.... ovaj plati sajt 25000 eura...moze,nije problem...palma kupuje zirafe,ceda vile nasledjuje od bogate tetke,vozi dzipove simpatizera stranke...moze zasto da ne.... Jos koliko ovaj narod moze da trpi?? I ovo ce se zataskati za tri dana kao i sve u ovoj banan drzavi???? Pa onaj sajt zahteva nedelju dana rada i to onako laganog,i to ako ga radimo kolega sa faksa i ja,o ozbiljnosti i kompleksnosti istog da ne pricam...SRAMOTA I ZA OVOG STO JE UZEO PARE

Asen Todorov

pre 13 godina

Zna se kako se dobija posao.Dogovori se sa jos par firmi da posalju jos nepovoljnije ponude pa onda prodje i ova od 25ooo evra. A onda su im krivi prosvetni radnici jer traze ogromne plate i time ruse drzavne finansije.

ky3ma

pre 13 godina

Neko je vec rekao ali da ponovim, bez da se objavi projektni zadatak i kompletan ugovor sa ovom firmom ne moze reci da li je posao preplacen ili ne. Govori se o CMS sistemu mi ga ne vidimo ali ne mora da znaci da nije dostupan u nekom obliku nekom zatvorenom krugu ljudi ili sa druge strane da nece biti gotov kroz nekoliko dana kako to kaze ovaj Dulicev. Pominje se portal koji ima i spiskove deponija, lokacije, popunjenost itd. Verovatno nije sve nabrojano u ovom intervjuu ali sve to sa geo mapiranjem, logovanjem, modalitetima apliackije za mobilne uredjaje, odrzavanjem, garancijom, projektovanjem, konstaltingom, komunikacijama sa drugim sistemima moze kostati i puno vise. Cena od 25k evra deluje za jedan takav sistem prihvatljivo. Zaboravite CMS-ove koje imate vi sa frizerksim salonima, prodavnicama i slicno gde imate po 10 korisnika dnevno, i objavite jednu vest svakih 10 dana. Ovo moze biti nesto sto ima stalnih 200_opstina*3 korisnika i sve ono sto sam nabrojao. I 25000 evra je uz plate 2 programera po 1000 evra bruto dovoljno za taman godinu dana uz 1000 evra firmine zarade. Za slozen sistem jeste potrebno godinu dana. Moze da se nesto zbrlja i za 7 dana ali da tako treba onda bi srpski primer "zbrlj" privrede bio videci koncept razvoja. On to hvala bogu nije.

Kada smo to sve objasnili, ostaje pitanje rokova za izradu, postovanja obaveza i od izvodjaca i od narucioca. Da li su na vreme dostavljene informacije za izradu portala, kakva je saradnja i da li drzava dodatno usporava rad izvodjaca. Ovde ce se doci do nestrucno vodjenog projekta od strane ministarstva a to moze biti i najveci greh u ovom poslu. Takodje ostaje pitanje kako je ovo preduzece dobilo posao i cemu osnivanje nekoliko preduzeca u kratkom periodu. Zbog alibija sa ponudama verovatno. I treba videti ko je sve ucestvovao na tenderu i ko su vlasnici tih drugih preduzeca i ostale veze sa Logikom. Cista posla verovatno nisu ali prica po principu "moj CMS radi sve a kosta 100 evra i radio ga komsija koji tako izradjuje sajtove" ne ide.

Strahix

pre 13 godina

I na kraju ce sve da ostane na ovom clanku...
Bez komentara, bez odgovora, bez kaznjavanja, jer nemamo volje da se time bavimo...
Ako se ugradjivao, strpaj ga u zatvor zbog pronevere, ako je glup i misli da izrada sajta kosta 25.000 evra, strpaj ga u zatvor jer glupaci ne treba da budu ministri...
A dokle god cutimo, radice nam sta god hoce...

Zoran M.

pre 13 godina

Ajd sad da vidimo ko iz poreske uprave sme da pokrene postupak protiv te firme cime ce drzava pokazati koliko je stvarno spremna da se obracuna sa ovakvim kriminalcima (kradja novca od gradjana)?

Dejan Zivanic

pre 13 godina

Ova prica se u potpunosti slaze sa aferom pronevera novca javnih preduzeca u javnim nabavkama...

Sajt je idejno lepo uradjen.

Sa tehnicke strane je izuzetno siromasan (jedan flesh objekat, bez ikakve interakcije/slika/i slicno...).

Ovaj flesh je mogao da napravi srednjoskolac za maturski rad... Nista specijalno.

O sadrzaju da ne govorimo. Izgleda kao sajt u pripremi.

Freelancer.rs

pre 13 godina

Takvu cenu ne bi dobili ni kod "inostranih klijenata". Klasična pljačka, za te pare mogli su bar title, keywords i description da stave.

Nikola

pre 13 godina

Izgleda da su pod pritiskom javnosti krenuli da zavrsavaju sajt koji je trebalo, po ugovoru, da bude zavrsen pre 7 meseci?!
Ali pravo je pitanje sta zavrsavaju ???

Administracija sajta je identicna administraciji sajta ministarstva

http://www.ekoplan.gov.rs/admin
http://www.ocistimosrbiju.rs/admin

Ko god baci pogled na source code ovog novog sajta shvatice da je takodje identican sajtu ministarstva!
Samo se izgled donekle razlikuje. Sve ostalo je isto: meniji, elementi, linkovi.
To moze da znaci da kopiraju postojeci sajt ministarstva i od njega prave novi.
Da li to vredi 25.000 evra. A postavlja se pitanje i ko je radio taj prvi sajt. Ako je tehnologija ista onda je isti i izvodjac radova, odnosno taj Fantomski "Logik Poslovna resenja".
Sledece pitanje je : Ako je ista firma naplatila kopiju ovog sajta 25.000 koliko je naplatila original.

Da li u ovoj zemlji koja se hvali obrazovanjem ima bar neko toliko pismen da ovo zvanicno primeti i pokrene istragu.

gradjanin

pre 13 godina

Na žalost, kere laju a karavani prolaze. Sada će određeni lik, ako se u opšte i udostoji da se obrati po ovom pitanju, objasniti kako je sve rađeno u skladu sa propisima. I gotova priča kao i prošli put. Sećate se? A šta će se desiti? NIŠTA!!! Btw, CMS niti je jezik, niti je program, više bi se moglo definisati kao tehnologija. Ili ako baš neko želi, a očito da ovi u tekstu navedeni i imenovani partijski kadrovi ni za to nisu sposobni, može pročitati šta kaže wikipedia (čak je i na srpskom): http://sr.wikipedia.org/sr/CMS
Ne znam samo da li je raspisivanje i definisanje uslova na tenderu bilo po zakonu tj. da li neznalice u opšte mogu da raspisuju tender?

Nenad-EU

pre 13 godina

Ovakve sajtove prave studenti I godine kao seminarski rad. Medjutim poenta nije da li sajt vredi ili ne toliko. To je samo jedan od nacina da se izvlace pare iz budzeta koje se kasnije lepo podele a svi oni vrlo dobro znaju koliko posao vredi (oni ga svakako toliko i plate). Ovo nije nista novo i radi se svuda u svetu ali mi smesan ovaj Dulic. Svi muvaju na veliko a samo njega hvataju u sitnim malverzacijama.

MiroSlav

pre 13 godina

@surfer
Sajt je hostovan na serveru Ministarstva,a upisan je u DNS-ove provajdera Absolut OK....Toliko o dedicated serveru i ostalim "munjama"...
Name: ocistimosrbiju.rs
Address: 80.93.243.155
ocistimosrbiju.rs nameserver = ns2.absolutok.com.
ocistimosrbiju.rs nameserver = ns1.absolutok.com.

Alek

pre 13 godina

Državni sekretar je, naime, objasnio da je portal rađen u programu CMS, "što je malo ozbiljniji kompjuterski jezik od onog koji se primenjuje za obične sajtove" -

Buuuahahahahahahahahahahaha

name

pre 13 godina

Dosao sam do dela teksta u kome je Bojan Đurić, državni sekretar rekao da je sajt radjen u CMS-u "posebnom kompjuterskom jeziku" i da je to opravdanje za to sto "sajt" kosta toliko koliko kosta i jednostavno dalje nisam mogao da citam.Da li je on neznalica ili misli da su svi neznalice pa ce nasesti na tu "CMS" glupost...ne znam...

nikad sluga okupatora

pre 13 godina

Znaci Dulic je ustedeo drzavi 15k evra jer je navodno imao i ponudu da sajt uradi za 40k evra

Divan covek, potpredsednik Demokratske stranke, moralna gromada.

Koja majka ne bi pozelela takvog (i toliko bogatog) zeta za svoju cerku

A sto se tice web stranice: nije bitno, nju niko nece ni otvarati

Jakota

pre 13 godina

Kad pravno lice raspisuje tender u ovom slučaju tender za izradu sajta, neophodne su minimum 3 ponude. Firma koja ponudi najmanju cenu biće izabrana. Ako postoje indicije da je tender namesten (tržišna cena ovih sajtova, postojanje firme tek godinu dana...), onda prethodne dve firme koje konkurišu se po pravilu na napadaju sa cenom. Jer firma koja treba da dobije tender dogovori se oko ne napadanja, sa ostalim firmama. Tako da druge dve firme trebaju da ponude višu cenu kako bi prva dobila. Npr. Firma A ponuda 20000, Firma B 28000, Firma C 40000. Naravno da u takvom slučaju pobeđuje firma koja je ponudila manju cenu. A na sledećem sličnom tenderu dobice jedna od druge dve firme. I tako sve u krug.

Ivan

pre 13 godina

25000 evra nije mnogo za ovakav sajt, ako je uradjen kvalitetno. Slicni sajtovi kostaju 2-3 miliona evra po evropi - ja znam narocito za nekoliko EU projekata u francuskoj i britaniji.

U stvari, malo me nervira ton ovog clanka. Da li je moguce da to postoji sugestija da ovakav - drzavni - sajt moze da se kupi za 1000 evra??? Gluposti.

Dugousko

pre 13 godina

Ajde sve sve, i da je kradja i namestaljka tendera, i da je firma u rodu sa Djuricem ali da neko naplati svoj rad 25000e a prtitom da ostavi tag title "website"!!?? (ime taba u browseru trenutno je B92 - Tehnopolis - Posalji komentar - ... ) a na sajtu od 25000e pise: websajt!! Pa to je necuveno! Zbog toga se kod mog profesora pada na ispitu iz Web programiranja a ovi prave sajt od 25000e!!

crveni_baron

pre 13 godina

Strasno... kakav crni CMS?! Ovo je neki student mogao da uradi po osnovu prakse, da dobije referencu i sutra lakse da se zaposli!

Najsladje je trositi pare svih nas, i izigravatai velikog gospodina i pozivati se na lepo ponasanje svakog puta kada neko ospe paljbu po njemu....

Jadna Srbijo....za sta su ginula tvoja deca pocetkom dvadesetog veka? Za ovo sigurno ne!

savatije panovic

pre 13 godina

Pogledajte sajt

http://www.grey.com/

To je sajt koji vredi mozda i tih 25.000, ali ne moze da se poredi sa ovom gluposcu. Inace CMS nije programski jezik, nego Contact Management System, ali toga na predmetnom sajtu neeeeemmaaaaa (a i ne kosta ni priblizno toliko....)

južnjak

pre 13 godina

Do svega ovog ne bi došlo da je firma Logik iz Beograda...
Al, ona je iz provincije! Gurnula je prst u oko nekoj konkurentsko / partijskoj firmi...Zamisli! Uzela je mrvicu posla firmi iz Beograda.
Ma, dajete molim vas,pa, 25.000 eura je kap u moru prevara koje se dešavaju u Beogradu svakoga dana.

Sram bilo Nišlije što mućkaju i nose naše pare iz prestonice!

(kladim se da ću do sutra imati više od 100 negativnih komentara)

Giška

pre 13 godina

Čak i to što je napravljeno ima grešaka. Hteo sam dobronamerno da pošaljem primedbu ali na sajtu nema opcije za kontakt pa ako neko zna Dulketa nek mu prosledi ove dve sličice od dipl.iženjera zaštite životne sredine koji naravno ne radi u struci:
http://img214.imageshack.us/img214/8933/baterijepapir.jpg
http://img691.imageshack.us/i/gumapapir.jpg/
Prvo sam osetio blagi stid kad sam čitao vest ali niti su to pravi informatičari niti su to pravi zaštitari životne sredine pa sad na kraju samo osećam nemoć da to kao pojedinac promenim. Bože oprosti im za njihove nestašluke i nama za našu inertnost.

Aleksandar

pre 13 godina

Vi koji radite za 100 evra ne treba da postojite niti sebe da nazivate kompetetnim za web design i programiranje.
Ovde se radi o uzimanju para klasicnom.Samo odrzavanje mesecno nebi smelo biti ispod 200 evra s tim da nebude gomila stvari cist copy paste.
Svako ko radi ispod te cene molim ga da sebe ne naziva dizajenrom ili programerom.Srbija je zemlja gde svi sve znaju.Puno gluposti je izneto u komentarima znaci pola od vas ne zna da flash bez xml ne moze imati cms cms nije jezik vec backheand sajta iz koga se lakse azurira sadrzajem modulima pluginsima i ostalim stvarima u zavisnosti kako je cms zamislljen.ocistimosrbiju.rs nema cms klasican template flash ActionScript2.0 i to je to .Ne treba potcenjivati rad ljudi koji prave sajtove jer oni koji to zaista rade zanju koliko je tesko i da nije nimalo lak posao naizgled nekom gradjvincu koji je pre radio sa tonama cementa gradio kuce ili sta vec teske fizikalije i seo covek da napravi sajt kaze jao bas je lako i lepo je buljiti u monitor bolje nego lopata i onda krene website i onda nadje neki template pa ispopunjava izmeni boju i kaze ja ja sam webmaster ja takav sajt mogu za 20 evra da uradim cas posla.
Ovde je enko nekom platio ko zna sta sajt ne vredi toliko sigurno jer ih ima milion boljih za manje novca.Da su rekli 5000 prihvatljivo ako se uzme tehnologija izrade onda nije ali sta je tu je .Jos jedan primer tako ocigledan kako drazva otima gradjanima pare.A vi web dizajneri koji bi napravili ovako nesto za 20 evra i vi koji se nesedelju dana mucite za 100 evra ne treba sebe da nazivate dizjenerom ili programerom jer potcenjujete sve one koji to zaista jesu

Opet ja

pre 13 godina

@Južnjak
Nema ovo veze sa mestom odakle je firma već sa prevarom. Da je neka BG firma uzela ove pare isto bi svi pisali, tako da ova vrsta PRa ne prolazi. Kao ni pokušaji da se CMS predstavi kao "komplekasn program" a baza podataka kao bauk.

Svi vidimo šta je u pitanju, a gospodin ministar i firma treba da odgovaraju za ovo, bez obzira odakle je ko.

Evo ja sam iz Kruševca, pa šta, ovo je klasična prevara!

mlivan

pre 13 godina

Sustina je u sledecem:
Sajt nije samo flash strana koja se nalazi na pocetnoj.

http://www.ocistimosrbiju.rs/src/sitemap.php

Ovde se vidi ceo sadrzaj sajta. Verovatno su ljudi koji izradjuju sajt stavili naslovnu stranu cisto da nesto bude na domenu dok se sve ne zavrsi. Ako se pogleda sadrzaj vidi se da to nije nista specijalno, CMS radi taj posao za vrlo kratko vreme (2-3 nedelje maksimalno i to kompletan sajt sa sve dizajnom, a ne polovicno!), jedino ostaje pitanje portala! Vala nije moguce da taj famozni portal vredi 23000e. Onih max 2000e neka bude izrada sveg ostalog!
Inace dizajn sem flash-a je OCAJAN, za Srbiju neka bude prosecan! Neko je tu maznuo bar 15000e minimum!

Ceca

pre 13 godina

Na linku:
http://www.logik.rs/cenovnik.htm

Stoji:
oslednja izmena cena izvršena je 1.11.2010. godine.

Cene su izražene u dinarima bez PDV-a. Naplata se vrši isključivo preko računa.

Ko ce da plati kaznu? Zar od prvog januara 2011 sve cene ne moraju biti izrazene sa PDV-om.

Strasno!

Dejan Zivanic

pre 13 godina

Posle par konsultacija na nekoliko foruma ustanovljeno je da je sajt radjen najverovatnije u "MotoCMS"-u ili je cak skinut gotov template sa njihovog sajta (http://templates.motocms.com)

Cena template-a oko $ 250.

Vec vidim naslove u novinama: "Afera website" :)

abcd

pre 13 godina

Koja prevara, jel moguce da ce neko nasesti!?! Jeste, moguce je, ovo je Srbija i nemoguce bi bilo da se ovakve stvari ne desavaju! U mojoj opstini vlast izdvoji za seosku kampanju milionski budzet, pazi, koga bre briga za promociju opstine i otvaranje prema stranim investitorima, kao da oni sami ne znaju sta valja da se kupi a sta ne. Dizajner uzeo soma evra, za stampu dali jos toliko a "jagnjece brigade" stavile u dzep ostalih 8.000e ako sam dobro sracunao. Lepota.
Inace struka mi je grafika/web pa se slatko smejem ovakvim lakrdijama... odgovorno tvrdim da NEMA sajta u Srbiji (uradjenog za nase potrebe) da vredi vise od 4-5000e. Ovo sto oni rade prevazilazi granice bezobrazluka! Da su rekli 1000e bilo bi previse providno, al neka, svaki narod ima vlast kakvu zasluzuje.

BOBEC

pre 13 godina

Pogledajte i otvorite na sajtu Ocistimo Srbiju polje BATERIJE, zanimljive cinjenice i tekst ispod (Reciklazom samo jedne tone kancelarijskog papira spasavamo 17 stabala?!!!), tekst kome tamo nije mesto!
Kada vec toliko naplacuju, mogli bi da urade posao bez ovakvih gresaka.......

Nikola

pre 13 godina

Ovo je sramota. Dok ljudi u Srbiji nemaju za hleb neko se razbacuje parama iz budzeta od kojih bi trebalo da se grade putevi, pravi ostala infrastuktura (i novi zatvori).
A ovo je ocigledno namestanje tendera. Firma je osnovana taman na vreme da ucestvuje na tenderu. Zasto niko nije znao za taj tender. Gde su ponude drugih firmi na tom tenderu. Izgleda da su na tenderu ucestvovali Logik "Internet", Logik "Tenderska resenja" i Logik "Kako oprati pare".
Da li ce ovo da bude istrazeno, i da li ce neko da odgovara. Od te firme pa do ministra. Da li ce neko bar da posalje inspekciju?
Tesko!!!

predrag

pre 13 godina

Na sajtu logic.rs postoji cenovik - programer/sat = 1907,5 din. Znaci da je ovaj sajt radilo 10 programera 16 radnih dana (bez vikenda :)) Sajt se ne moze pregledati iz Chrome pretrazivaca a click event-i ne funkcionisu kako treba.

boki

pre 13 godina

vrijeme je da b92 kao slobodan medij dokaze svoju slobodu i udari po ovim sa vlasti. mora jos insajdera jos njihovih ovakvih i gorih operacija da se izbaci na vidjelo
inace propas'

S

pre 13 godina

Moze jedan ddos? i ostavite im poruku da su, i pored toga sto ovakav sajt ne vredi toliko, uspeli da naprave i gresku!

Proverite na sajtu (http://ocistimosrbiju.rs):
Kliknite na baterije i videcete skroz desno isti tekst koji je tamo kad kliknete papir...

P.S. Zar za 25000 evra ne mogu da kliknem direktno na drugu stvar vec prvo moram da iskljucim postojecu?!!

Nikola

pre 13 godina

Eto gde idu pare od poreza. Zavrsavaju u dzepovima ministara i ljudi bliskih njima. Zato zemlja nema nikakav razvoj a nameti se samo povecavaju jer od tolike njihove pohlepe nemaju dovoljno.

miki

pre 13 godina

Ljudi to je 25.000 evra samo na papiru ! Ko zna koliko je tu para otišlo, a pitanje je i ko je vlasnik te firme u Nišu i da li su i oni čisti ko suze ili su nekog dobro podmitili da bi dobili ovakav ugovor !

pedja

pre 13 godina

ovo i nisu neke pare ako je cms pravljen da podrzava sve to sto se kaze. Ovi sto rade sajt za 100-200e i prave takve sajtove koji vrede toliko, nemaju pojma sta je portal i cms, a sajtovi su im suplji. Svako sa i malo iskustva nece prihvatiti da radi neki sajt ispod par hiljada. To sto nekome ko drzi prodavnicu i ima jednu stranu na internetu i to naziva sajtom misli da je ovo puno bolje neka cuti, jer se takvi gade da plate sajt preko 200e jer je to suma za koju placaju radnike, jer misle da je isto znanje potrebno da bi neko radio u prodavnici i pravio sajtove.

kem

pre 13 godina

Ovo je sitno, nadam se da nećete ćutati na štetne ugovore vlade i mikrosofta koji koštaju desetine miliona eura poreski fond Srbije. Gde su mediji pomenuli tu aferu? Jesu li i mediji korumpirani? Država forsira monopol microsofta našim parama, a ovde se samo na Dulića svaljuje krivica za desetine hiljada puta manju sumu!

Samo BGD

pre 13 godina

Odmah je nastala ujdurma kako to da je neko ko nije iz Bgd uzeo pare i to je glavna muka ovog teksta i Vas iz B92 treba da Vas je sramota jer o takvim stvarima da je firma iz Bgd nikada ne bi ste pisali. Vazno je da ima za Beograd a ostatak Srbije moze da propadne Vas sve boli uvo

v

pre 13 godina

rekla, kazala..

objavite kompletan ugovor, gde su navedene sve stavke koje ovaj projekat obuhvata:

-razvijanje portala
-baze podataka
-inicijalni setup serverske platforme i odrzavanje (administracija)

jednostavno portal nije isto sto i klasicna web prezentacija, i ne moze tako da se generalizuje cena nekog projekta.

saznajte sve informacije, i imenujte strucnjake koji procenjuju vrednosti nekog projekta, da li je cena opradana ili ne.

Jedino tako mozemo da pricamo, sve ostalo je pljuvanje bez cinjenica.

Marko

pre 13 godina

@ky3ma
evo ugovora ovde
http://www.nadzor.org.rs/pdf/Ugovor%20web%20portal%20Ocistimo%20Srbiju.pdf

sajt trebali da završe u roku od mesec dana dakle još pre 7 meseci!

nije bio tender vec javna nabavka male vrednosti - tri pobnude prijateljskih firmi

inace za ocistimosrbiju su promovislai i u medijima i teniskim turnirima i ko zna koliko nas je to kostalo sve

Bolesna Srbija

pre 13 godina

Covece, pa sta su radili za 25.000€ nemoj te se zavaravati, da je bilo tendera koji nije namesten ovo bi bilo odradjeno za 5000€. svaki da se srecem sa namestenim tenderima. ti kao firma nadjes jos dve ponude od kolega, i to je to. srbija je zemlja namestaljki.

sremac

pre 13 godina

E ljudi ima dve greske! Pogledajte deo Zanimljive cinjenice za BATERIJE (tekst je u vezi papira) i deo Usteda resursa reciklazom za GUME (legenda grafikona je za papir)

branislav

pre 13 godina

Sajt nije nista posebno, a zasto bi i bio?! S obzirom na temu, sasvim je pristojan.
Druga stvar je to da je na sajtu svaka druga rec: ministar Oliver Dulic uradio je ovo-ono. To malo zabrinjava. Taj koji je odovoran za SEO, dobro je shvatio instrukcije. Zabrinjava i to sto su pare oprane preko sajta, a ministar je dobio bar par hiljada od toga. Tako se to radi kod nas.
A jel bio tender za izradu sajta? Aha, bio je malo morgen. Hvale se za 200000 volontera. Necu da radim za dz nista u srbiji, nista. Svako neka cisti svoje dvoriste, svako ima glavu.

sale

pre 13 godina

bez da branim ministra ili bilo koga drugog, jedino sto mogu da kazem je:
Srbija...
Zemlja sa 8 miliona fubalskih selektora, 8 miliona predsednika, 8 miliona ministara, 8 miliona inzinjera, 8 miliona novinara, 8 miliona vodoinstalatera, 8 miliona automehanicara, 8 miliona gradjevinaca... evo sad i 8 miliona web dizajnera i 8 miliona webapp programera...

Aleksandar

pre 13 godina

@Jakota: Мислиш да је овде било тендера? Са ценом од око 2,5 милиона, у време склапања посла ова услуга се класификује као јавна набавка мале вредности, али обавештење о закључењу уговора мора да буде објављено у Службеном гласнику РС и на Порталу Управе за јавне набавке. Ал' ја пронађох само ово http://goo.gl/15xM7 на тему „Очистимо Србију“. Израде сајта нема ни од корова...

Realno ili Nerealno

pre 13 godina

Kako nikome ne smeta što ljudi pale kontejnere, kante, prevrću ih, lome ih, bacaju smeće po ulici, iza zgrade, ispred zgrade, sa terase, pored puta, na livadi ... to nije problem, a i jedan kontejner košta, a koliko li košta njih više uništenih po celoj srbiji ide li i to do 25000e.
Kad se svi mi pobunimo i pozovemo policiju kada vidimo da neko to radi, bunimo se onda i za sajt od 25000 eur-a.
A to što je nekom sajt to je nekom intelektualna svojina koja vredi.
25000e je sića u odnosu na sledeće, pogledajte afere Luka Beograd, Ušće, i mnoge firme prodate u bescenje samo da bi tajkuni posedovali zemlju za malo para, uvozimo mleko, brašno, otrovno meso iz Argentine, i ko zna šta još, što nam uništava zemlju, a to su brojke koliko se priča barem milijardu i više evra, ovo i realno može da košta toliko saaamo 25000eura.
Hmmmm, bre ljudi, aj ponovo da lupamo šerpama i loncima i da ponovo menjamo vladu, možda to reši sve probleme.
Aj okrenimo se pravim problemima. Ukinimo TV pretplatu :), i mnoge takse i veliki PDV, cenu telefona, struje ... i onda će sve biti super
Ćaos

surfer

pre 13 godina

Evo o cemu se radi.
Informaticka kuca Logik je prisutna na nasem trzistu duzi niz godina i ima odredjeni renome, kod nas programera.

Praksa, ne samo kod softverskih firmi vec kod mnogih koji se bave pruzanjem usluga, dakle NE trgovinom robama, je da otvore paralelno (namerno sa istim ili slicnim nazivom da se zna da su to zapravo oni isti) jos jednu firmu jer novo pravno lice ne mora uci u sistem PDV-a dok ne dostigne promet od 4.000.000 dinara. Ako bi ovu fakturu ispostavio stari Logik, sa pretpostavkom da je dugo na trzistu i taj limit presao, u drzavnu kasu bi se slilo jos 4.500 evra, toliko bi bio obracunat PDV na te usluge. Ovako, sa novom firmom, ako nije u PDV-u na sta po zakonu ima pravo, PDV nije placen. Ovo se cesto koristi: otvori, uradi posao, zatvori.

A to da li sajt vredi toliko para, treba videti kada bude gotov ali i treba videti ugovor jer je osim izrade sajta mozda jos nesto dogovoreno, na primer hosting: ako je dedicate server, tj. racunar na kome se vrti samo taj sajt odnosno samo ta web aplikacija, onda se placaju i dodatne licence koje se mere hiljadama evra. Web sajtovi koji mnogi pominju a da su jeftini, to je zbog toga sto koriste takozvani virtuelni hosting, to je kada na jednom serveru imate stotine ili cak hiljade sajtova i oni mogu da kostaju 200 EUR jer svi dele troskove tog jednog servera u pogledu licenci za softver koji je tamo instaliran.

njnjnj

pre 13 godina

Pa ovaj sajt nema ni title tag zavrsen? Ovo se na onim smesnim kursevima za web design po socijalnim ustanovama prvo uci! ovo sve zajedno vredi, orijentaciono, oko 500 EUR! Evo ja cu isto ovo da uradim za 500, za svaki sledeci sajt!!!

Adresa za kontakt, ako smem da se reklamiram: www.nemesamtendere.in.rs

Milos

pre 13 godina

"Koalicija za nadzor javnih finansija" je diskvalifikuje za posao koji radi kada kaze da je za tu uslugu "maksimalna tržišna vrednost 1.000 evra". Svako ko se profesionalno bavi tim poslom i placa poreze i doprinose (ovo naglasavam jer ce se naci mnogo onih koji znaju malog iz komsiluka koji za dve noci to moze da sastavi za 300 evra) zna de je ovaj posao nemoguce uraditi za taj novac.
Da su malo ozbiljniji proucili bi funkcionalnu specifikaciju projekta, pogledali promet, reference i vlasnicku strukturu Logik interneta na APR-u, pitali gde je tender objavljen i ko se jos na njega javio, kakvi su rokovi izrade i iz toga mozda izvukli neku aferu.
Uz svo postovanje, bez toga je ovo sto su sapostili totalna glupost.

Revoltirani Revolveras

pre 13 godina

Hahahaha jao ljudi pa niste svesni kolike sume se tek vrte u oblasti kao sto je mobilna telefonija... Pazite sad ovo, pokusacu, ali mislim da ce mi obrisati/cenzurisati urednistvo B92 jer su im ovi koje cu pomenuti oglasivaci i mogu ostati bez dobrih platisha...Ali, hajde da probam, pa ako ne uspe moze i preko fbooka da se ovo iznese u javnost...

Evo kako ide... radi se o 3G uslugama... u Srbiji tek pola baznih stanica mobilnih operatera je opremljeno opremom za 3G servise, a na ostalih 50% baznih stanica i dalje stoji oprema koja je 2G sa tek ukljucenih nekoliko opcija vise i to je kao onda to... Neko je ogromnu(25.000eura je sitno) sumu zbrisao u svoj dzep. Ako se i dalje neko pita koju sumu, pa onu koju je trebalo potrositi za kupovinu opreme koja omogucuje 3G servise na mobilnim mrezama za onih 50% baznih stanica u zemlji na kojima u ovom trenutku nema te opreme(uglavnom vangradska podrucja i ruralne sredine). Mozda i vise od 50%... a sigurno dosta kosta po jednoj samo.... ko i koliko je tu zeznuo nas jadne, naivne i lose(napominjem lose) obrazovane gradjane...

Dusan

pre 13 godina

Ono sto mi vidimo kad otvorimo sajt nije ni 5 posto od celog sajta. Sajt je zaokruzen sistem sa mnooogo podataka koji treba da se menjaju na dnevnoj bazi. Ovakve stvari ne mogu da budu jeftine, kako to da se svi bune a ne znaju o cemu se radi, na PRVOM mestu novinari koji nepotpunim informacijama stvaraju sliku da je neko nesto krao a ne znaju o cemu pricaju.

Ivan

pre 13 godina

25000 evra nije mnogo za ovakav sajt, ako je uradjen kvalitetno. Slicni sajtovi kostaju 2-3 miliona evra po evropi - ja znam narocito za nekoliko EU projekata u francuskoj i britaniji.

U stvari, malo me nervira ton ovog clanka. Da li je moguce da to postoji sugestija da ovakav - drzavni - sajt moze da se kupi za 1000 evra??? Gluposti.

Samo BGD

pre 13 godina

Odmah je nastala ujdurma kako to da je neko ko nije iz Bgd uzeo pare i to je glavna muka ovog teksta i Vas iz B92 treba da Vas je sramota jer o takvim stvarima da je firma iz Bgd nikada ne bi ste pisali. Vazno je da ima za Beograd a ostatak Srbije moze da propadne Vas sve boli uvo

ky3ma

pre 13 godina

Neko je vec rekao ali da ponovim, bez da se objavi projektni zadatak i kompletan ugovor sa ovom firmom ne moze reci da li je posao preplacen ili ne. Govori se o CMS sistemu mi ga ne vidimo ali ne mora da znaci da nije dostupan u nekom obliku nekom zatvorenom krugu ljudi ili sa druge strane da nece biti gotov kroz nekoliko dana kako to kaze ovaj Dulicev. Pominje se portal koji ima i spiskove deponija, lokacije, popunjenost itd. Verovatno nije sve nabrojano u ovom intervjuu ali sve to sa geo mapiranjem, logovanjem, modalitetima apliackije za mobilne uredjaje, odrzavanjem, garancijom, projektovanjem, konstaltingom, komunikacijama sa drugim sistemima moze kostati i puno vise. Cena od 25k evra deluje za jedan takav sistem prihvatljivo. Zaboravite CMS-ove koje imate vi sa frizerksim salonima, prodavnicama i slicno gde imate po 10 korisnika dnevno, i objavite jednu vest svakih 10 dana. Ovo moze biti nesto sto ima stalnih 200_opstina*3 korisnika i sve ono sto sam nabrojao. I 25000 evra je uz plate 2 programera po 1000 evra bruto dovoljno za taman godinu dana uz 1000 evra firmine zarade. Za slozen sistem jeste potrebno godinu dana. Moze da se nesto zbrlja i za 7 dana ali da tako treba onda bi srpski primer "zbrlj" privrede bio videci koncept razvoja. On to hvala bogu nije.

Kada smo to sve objasnili, ostaje pitanje rokova za izradu, postovanja obaveza i od izvodjaca i od narucioca. Da li su na vreme dostavljene informacije za izradu portala, kakva je saradnja i da li drzava dodatno usporava rad izvodjaca. Ovde ce se doci do nestrucno vodjenog projekta od strane ministarstva a to moze biti i najveci greh u ovom poslu. Takodje ostaje pitanje kako je ovo preduzece dobilo posao i cemu osnivanje nekoliko preduzeca u kratkom periodu. Zbog alibija sa ponudama verovatno. I treba videti ko je sve ucestvovao na tenderu i ko su vlasnici tih drugih preduzeca i ostale veze sa Logikom. Cista posla verovatno nisu ali prica po principu "moj CMS radi sve a kosta 100 evra i radio ga komsija koji tako izradjuje sajtove" ne ide.

v

pre 13 godina

rekla, kazala..

objavite kompletan ugovor, gde su navedene sve stavke koje ovaj projekat obuhvata:

-razvijanje portala
-baze podataka
-inicijalni setup serverske platforme i odrzavanje (administracija)

jednostavno portal nije isto sto i klasicna web prezentacija, i ne moze tako da se generalizuje cena nekog projekta.

saznajte sve informacije, i imenujte strucnjake koji procenjuju vrednosti nekog projekta, da li je cena opradana ili ne.

Jedino tako mozemo da pricamo, sve ostalo je pljuvanje bez cinjenica.

pedja

pre 13 godina

ovo i nisu neke pare ako je cms pravljen da podrzava sve to sto se kaze. Ovi sto rade sajt za 100-200e i prave takve sajtove koji vrede toliko, nemaju pojma sta je portal i cms, a sajtovi su im suplji. Svako sa i malo iskustva nece prihvatiti da radi neki sajt ispod par hiljada. To sto nekome ko drzi prodavnicu i ima jednu stranu na internetu i to naziva sajtom misli da je ovo puno bolje neka cuti, jer se takvi gade da plate sajt preko 200e jer je to suma za koju placaju radnike, jer misle da je isto znanje potrebno da bi neko radio u prodavnici i pravio sajtove.

južnjak

pre 13 godina

Do svega ovog ne bi došlo da je firma Logik iz Beograda...
Al, ona je iz provincije! Gurnula je prst u oko nekoj konkurentsko / partijskoj firmi...Zamisli! Uzela je mrvicu posla firmi iz Beograda.
Ma, dajete molim vas,pa, 25.000 eura je kap u moru prevara koje se dešavaju u Beogradu svakoga dana.

Sram bilo Nišlije što mućkaju i nose naše pare iz prestonice!

(kladim se da ću do sutra imati više od 100 negativnih komentara)

surfer

pre 13 godina

Evo o cemu se radi.
Informaticka kuca Logik je prisutna na nasem trzistu duzi niz godina i ima odredjeni renome, kod nas programera.

Praksa, ne samo kod softverskih firmi vec kod mnogih koji se bave pruzanjem usluga, dakle NE trgovinom robama, je da otvore paralelno (namerno sa istim ili slicnim nazivom da se zna da su to zapravo oni isti) jos jednu firmu jer novo pravno lice ne mora uci u sistem PDV-a dok ne dostigne promet od 4.000.000 dinara. Ako bi ovu fakturu ispostavio stari Logik, sa pretpostavkom da je dugo na trzistu i taj limit presao, u drzavnu kasu bi se slilo jos 4.500 evra, toliko bi bio obracunat PDV na te usluge. Ovako, sa novom firmom, ako nije u PDV-u na sta po zakonu ima pravo, PDV nije placen. Ovo se cesto koristi: otvori, uradi posao, zatvori.

A to da li sajt vredi toliko para, treba videti kada bude gotov ali i treba videti ugovor jer je osim izrade sajta mozda jos nesto dogovoreno, na primer hosting: ako je dedicate server, tj. racunar na kome se vrti samo taj sajt odnosno samo ta web aplikacija, onda se placaju i dodatne licence koje se mere hiljadama evra. Web sajtovi koji mnogi pominju a da su jeftini, to je zbog toga sto koriste takozvani virtuelni hosting, to je kada na jednom serveru imate stotine ili cak hiljade sajtova i oni mogu da kostaju 200 EUR jer svi dele troskove tog jednog servera u pogledu licenci za softver koji je tamo instaliran.

Dusan

pre 13 godina

Ono sto mi vidimo kad otvorimo sajt nije ni 5 posto od celog sajta. Sajt je zaokruzen sistem sa mnooogo podataka koji treba da se menjaju na dnevnoj bazi. Ovakve stvari ne mogu da budu jeftine, kako to da se svi bune a ne znaju o cemu se radi, na PRVOM mestu novinari koji nepotpunim informacijama stvaraju sliku da je neko nesto krao a ne znaju o cemu pricaju.

Tuzno

pre 13 godina

LJudi moji, najbolji drug mi se bavi izradom sajtova vise od 13 godina. Znam kako se muci da zaradi 100 eura, radi po 10 dana sajt od 100 eura, i ljudi se iznenade, ne mogu da veruju sta su dobili. Cak i sam radim sa forumima, i pomalo sajtovima. Ovo je sramota i bruka, stvarno ne mogu da verujem gde ide ova drzava, nisam besan, al kad vidim ovakve vesti dodej mi da se opasem bombama i da uletim u skupstinu, i samo povucem pin. Makar bi vama posle bilo bolje. Svako ko je radio bar malo oko sajtova ili provodio malo vremena na netu, znace da je ovo obicna prevara, kakvo bre odrzavanje sajta i povezivanje baza, pa nismo deca da se lazemo. Video sam da je neko pomenuo Facebook. Mark je sa 20k eura napravio sajto koji vredi 60 milijardi, a Dulic placa 25k eura, za sajt koji ne vredi ni 100 eura. Al samo nastavite ovako, svaka vam cast, samo setite se ponekad 5 oktobra, samo se toga setite.

Milos

pre 13 godina

"Koalicija za nadzor javnih finansija" je diskvalifikuje za posao koji radi kada kaze da je za tu uslugu "maksimalna tržišna vrednost 1.000 evra". Svako ko se profesionalno bavi tim poslom i placa poreze i doprinose (ovo naglasavam jer ce se naci mnogo onih koji znaju malog iz komsiluka koji za dve noci to moze da sastavi za 300 evra) zna de je ovaj posao nemoguce uraditi za taj novac.
Da su malo ozbiljniji proucili bi funkcionalnu specifikaciju projekta, pogledali promet, reference i vlasnicku strukturu Logik interneta na APR-u, pitali gde je tender objavljen i ko se jos na njega javio, kakvi su rokovi izrade i iz toga mozda izvukli neku aferu.
Uz svo postovanje, bez toga je ovo sto su sapostili totalna glupost.

sale

pre 13 godina

bez da branim ministra ili bilo koga drugog, jedino sto mogu da kazem je:
Srbija...
Zemlja sa 8 miliona fubalskih selektora, 8 miliona predsednika, 8 miliona ministara, 8 miliona inzinjera, 8 miliona novinara, 8 miliona vodoinstalatera, 8 miliona automehanicara, 8 miliona gradjevinaca... evo sad i 8 miliona web dizajnera i 8 miliona webapp programera...

Ako kazem znace ko sam

pre 13 godina

Najpoznatije firme u Srbiji, za izradu internet sajtova su (izmedju ostalih): Omnicom, Inbox, Krojac, Mass Vision. Saradjivao sam sa svima ili makar imao ponudu za izradu web sajta.

Svi njihovi sajtovi ukljucuju CMS, baze podataka i dizajn.

Nikada, niti jedna, nije trazila vise od 5.000 EUR! A u pitanju su sajtovi za banke, berze i sl... dakle daleko kompleksniji nego sajt sa dve baze.

Dalje, postoje i CMSovi poput Wordpressa, Joomle i sl, koji su BESPLATNI, a svaki iole dobar dizajner ce moci da ih prilagodi bilo kojem sajtu.

Sav onaj PR u komentarima na sajtu juce je samo pokazao koliko su internet nepismeni ljudi oko ovog coveka!

25.000 EUR ne kosta ni ceo sistem koji stoji iza 60.000.000.000 US$ vrednog Facebooka!

Ja sam u ovom poslu ok 1999. godine i znam o cemu prica.

Molim Vas da objavite ovo, ili makar sakrijte imena firmi ako je to zabranjeno, ali muka mi je od ovoh gluposti. MUKA!

Aleksandar

pre 13 godina

Vi koji radite za 100 evra ne treba da postojite niti sebe da nazivate kompetetnim za web design i programiranje.
Ovde se radi o uzimanju para klasicnom.Samo odrzavanje mesecno nebi smelo biti ispod 200 evra s tim da nebude gomila stvari cist copy paste.
Svako ko radi ispod te cene molim ga da sebe ne naziva dizajenrom ili programerom.Srbija je zemlja gde svi sve znaju.Puno gluposti je izneto u komentarima znaci pola od vas ne zna da flash bez xml ne moze imati cms cms nije jezik vec backheand sajta iz koga se lakse azurira sadrzajem modulima pluginsima i ostalim stvarima u zavisnosti kako je cms zamislljen.ocistimosrbiju.rs nema cms klasican template flash ActionScript2.0 i to je to .Ne treba potcenjivati rad ljudi koji prave sajtove jer oni koji to zaista rade zanju koliko je tesko i da nije nimalo lak posao naizgled nekom gradjvincu koji je pre radio sa tonama cementa gradio kuce ili sta vec teske fizikalije i seo covek da napravi sajt kaze jao bas je lako i lepo je buljiti u monitor bolje nego lopata i onda krene website i onda nadje neki template pa ispopunjava izmeni boju i kaze ja ja sam webmaster ja takav sajt mogu za 20 evra da uradim cas posla.
Ovde je enko nekom platio ko zna sta sajt ne vredi toliko sigurno jer ih ima milion boljih za manje novca.Da su rekli 5000 prihvatljivo ako se uzme tehnologija izrade onda nije ali sta je tu je .Jos jedan primer tako ocigledan kako drazva otima gradjanima pare.A vi web dizajneri koji bi napravili ovako nesto za 20 evra i vi koji se nesedelju dana mucite za 100 evra ne treba sebe da nazivate dizjenerom ili programerom jer potcenjujete sve one koji to zaista jesu

Realno ili Nerealno

pre 13 godina

Kako nikome ne smeta što ljudi pale kontejnere, kante, prevrću ih, lome ih, bacaju smeće po ulici, iza zgrade, ispred zgrade, sa terase, pored puta, na livadi ... to nije problem, a i jedan kontejner košta, a koliko li košta njih više uništenih po celoj srbiji ide li i to do 25000e.
Kad se svi mi pobunimo i pozovemo policiju kada vidimo da neko to radi, bunimo se onda i za sajt od 25000 eur-a.
A to što je nekom sajt to je nekom intelektualna svojina koja vredi.
25000e je sića u odnosu na sledeće, pogledajte afere Luka Beograd, Ušće, i mnoge firme prodate u bescenje samo da bi tajkuni posedovali zemlju za malo para, uvozimo mleko, brašno, otrovno meso iz Argentine, i ko zna šta još, što nam uništava zemlju, a to su brojke koliko se priča barem milijardu i više evra, ovo i realno može da košta toliko saaamo 25000eura.
Hmmmm, bre ljudi, aj ponovo da lupamo šerpama i loncima i da ponovo menjamo vladu, možda to reši sve probleme.
Aj okrenimo se pravim problemima. Ukinimo TV pretplatu :), i mnoge takse i veliki PDV, cenu telefona, struje ... i onda će sve biti super
Ćaos

savatije panovic

pre 13 godina

Pogledajte sajt

http://www.grey.com/

To je sajt koji vredi mozda i tih 25.000, ali ne moze da se poredi sa ovom gluposcu. Inace CMS nije programski jezik, nego Contact Management System, ali toga na predmetnom sajtu neeeeemmaaaaa (a i ne kosta ni priblizno toliko....)

Ceca

pre 13 godina

Na linku:
http://www.logik.rs/cenovnik.htm

Stoji:
oslednja izmena cena izvršena je 1.11.2010. godine.

Cene su izražene u dinarima bez PDV-a. Naplata se vrši isključivo preko računa.

Ko ce da plati kaznu? Zar od prvog januara 2011 sve cene ne moraju biti izrazene sa PDV-om.

Strasno!

Nebojsa Bazel

pre 13 godina

Hahahah! Imam 3(tri) CMS stranice i sve ukupno pacam oko 300 EvraU Savjcarskoj!!!!Samo budala moze da poveruje nesto ovako.I ne samo sto pacam jeftino, ves sve sam radim.Znaci nije mi potreban niko koce da mi brcka po stranici!!! Normalno ako zelite da to bude veoma profesionalno, onda u redu i da se nesto bolje plati, ali to kosta ovde u Svici 990.- Franaka pa do 3000.- franaka!!! Koga bre pravite budalama!?

mija

pre 13 godina

ovaj flash film sto su okacili vredi jedno 150 evra a za dizajnersko resenje mi mogli da popiju i adobeovu tuzbu sto kradu od Mendeljejeva posto je on mrtav pa ne moze da licno tuzi adobe, ali moze nase sudstvo da se proglasi zastupnikom mendeljejeva pa da tuzi adobe, nebili povratili pare za sajt, da damo dulicu da mu ugrade savest i da ostane za atoput

kem

pre 13 godina

Ovo je sitno, nadam se da nećete ćutati na štetne ugovore vlade i mikrosofta koji koštaju desetine miliona eura poreski fond Srbije. Gde su mediji pomenuli tu aferu? Jesu li i mediji korumpirani? Država forsira monopol microsofta našim parama, a ovde se samo na Dulića svaljuje krivica za desetine hiljada puta manju sumu!

Pera Kojot

pre 13 godina

Nemojmo se čuditi, toga ima na svakom koraku i ovdje se uzimaju najveće pare. Na tenderima je to malo teže izvesti jer su javni.

Naime, kako to funkcioniše?
-Procjeni se suma koja je potrebna za određni posao. Po pravilu ona je na gornjoj granici dozvoljenoj za 3 konkurentske ponude (kad bi bila veća, moralo bi se ići na tender)
- Javi se određenoj firmi sa čijim gazdom se imaju dobri odnosi (gotovo da nije bitna veličina i ozbiljnost firme, manje se gledaju reference nego prilikom tendera)
- ta firma nađe još dve firme koje će konkurisati, ali ne mogu pobijediti
- izabrana firma dobija dobre pare za posao koji vredi mnogo manje, a "najodgovornija" osoba sa strane naručioca dobije svoj procenat(često j iznad 50%)

Fakti:
- Suma je mnogo veća nego što posao vredi
- Izabrana firma bira druga dva kandidata, po pravilu iz dva različita grada(Manje sumnjivo)
- Jedan kandidat (od ostala dva) ponudi samo malo veću sumu , a drugi znatno veću ("Evo, pogledajte, ova druga ponuda potvrđuje da smo dobro procijenili posao, dok ova druga misli
da posao vrijedi čak i više")


P.S. Website od 25.000e bi trebalo da sam reciklira otpad.

IT radnik

pre 13 godina

Sigurno je da je sajt debelo pretplacen i da je njegova realna trzistna vrednost najvise 2000 eur. A moze se dobiti i za ispod 1000 eur. Uopste nema sumnje u to. Dakle, neko je mnogo lose uradio svoj posao ili stavio sebi procenat u dzep.

Ali, skrecem paznju na jos jedan detalj. Pomenuta firma Logik navodi medju referencama da je uradila sajt i za Pakom iz Nisa. Pakom je jedna od retkih domacih firmi koja je iz budzeta dobila 125.000 eur za zaposljavanje. Pakom je racunarska firma koja deceniju ima zaposlene koji se bave njihovim webom. I sta ce onda neki Logik da im radi sajt kada vec godinama imaju mnogo vecu ekipu od Logika. Da li je zaista razlog sto je Pakom dobio 125K eur navodno zaposljavanje ? Pa sto onda ti novi zaposleni nisu uradili Pakomu sajt nego je onda Pakom to placao Logiku ? Koliko je Pakom platio za web sajt koji je vec imao ? Da li je u pitanju bio dogovor da Pakom dobije 125K, a da deo prosledi Logiku koji je ocigledno povezan sa politickim strankama. A i Pakom ocigledno. Kao i ComTrade. Sve same "Fabrike znanja"..

Skrece mi paznju i Logik referenca gde pise da su radili sajt firmi Papirni Svet. Mozda gresim, ali mislim da je ta firma dobijala proslih godina neke tendere u oblastima koji nemaju veze sa njihovim glavnim poslovanjem. Ali nisam siguran i mozda gresim.

Takodje, Logik navodi na svom sajtu da ima 9 zaposlenih. Poreska treba da proveri da li su ih prijavili ili rade na crno.

celt

pre 13 godina

"The first funding for Google as a company was secured on August 1998 in the form of a $100,000USD contribution from Andy Bechtolsheim, co-founder of Sun Microsystems, given to a corporation which did not yet exist.[27]" - sa wikipedije.

znaci google je imao fond od oko 75000 evra kad je pokrenut. Ej, google!
ocistimosrbiju imao fond od 25000 evra. ocekujem da za par godina bude ravno 3 puta manji sajt od gugla. znaci negde kao fejsbuk :)

koliko li je dulic uzeo od ovoga...

mare

pre 13 godina

I???????????????? Da li je nerealno skupo??? Jeste!!! DA li ce neko biti kaznjen??? Nece kao i uvek!!!! Ministar zdravstava(tek sada u ostavci) se leci u nemackoj i ne podnese ostavku...moze,zasto da ne.... ovaj plati sajt 25000 eura...moze,nije problem...palma kupuje zirafe,ceda vile nasledjuje od bogate tetke,vozi dzipove simpatizera stranke...moze zasto da ne.... Jos koliko ovaj narod moze da trpi?? I ovo ce se zataskati za tri dana kao i sve u ovoj banan drzavi???? Pa onaj sajt zahteva nedelju dana rada i to onako laganog,i to ako ga radimo kolega sa faksa i ja,o ozbiljnosti i kompleksnosti istog da ne pricam...SRAMOTA I ZA OVOG STO JE UZEO PARE

Marko

pre 13 godina

Previše blag tekst!

Ono što bi trebali na kraju da se zapitamo je:
1. koliko je sličnih javnih nabavki bilo?
2. koliko to ukupno košta Srbiju?
3. ko će da odgovara, kada će biti pokrenut postupak i koliko će godina zatvora da dobije?

abcd

pre 13 godina

Koja prevara, jel moguce da ce neko nasesti!?! Jeste, moguce je, ovo je Srbija i nemoguce bi bilo da se ovakve stvari ne desavaju! U mojoj opstini vlast izdvoji za seosku kampanju milionski budzet, pazi, koga bre briga za promociju opstine i otvaranje prema stranim investitorima, kao da oni sami ne znaju sta valja da se kupi a sta ne. Dizajner uzeo soma evra, za stampu dali jos toliko a "jagnjece brigade" stavile u dzep ostalih 8.000e ako sam dobro sracunao. Lepota.
Inace struka mi je grafika/web pa se slatko smejem ovakvim lakrdijama... odgovorno tvrdim da NEMA sajta u Srbiji (uradjenog za nase potrebe) da vredi vise od 4-5000e. Ovo sto oni rade prevazilazi granice bezobrazluka! Da su rekli 1000e bilo bi previse providno, al neka, svaki narod ima vlast kakvu zasluzuje.

web_developer

pre 13 godina

Ja imam neko skromno znanje o tematici, pa smem slobodno da tvrdim da je sajt prevara:
Ako bi zainteresovani posetilacv otisao na sledece tri adrese video bi tri razlicita sajta od kojih je ovaj poslednji najsmesniji posto nema nikakvog sadrzaja!
Adrese o kojima govorim su sledece:
http://www.ocistimosrbiju.rs/src/index.php
http://ocistimosrbiju.rs/src/index.php
http://www.ocistimosrbiju.rs/

Ova tri sajta su napravljena za potrebe jednog ministarstva u razmaku od tri godine koliko to ministarstvo uopste postoji i po sekciji Vesti pravljeni su sa nekim razmacima od oko 6 meseci do godinu dana.

Kao neko ko se bavi tehnikama potrebnim za izradu ovakvih kreatura mogu samo da kazem: prevara!
CMS (Content Management System - Sistem za upravljanje sadrzajem) o kome ovaj "strucnjak" prica ne postoji ni u naznakama...
U ove prve dve verzije on i postoji tj. moguce da postoji - posebno za ovaj drugi, ali ovaj treci to jednostavno nema!

Bas me zanima objasnjenje ovakve ocigledne gluposti kao i cinjenica da se hosting obavlja preko servera koji pravi razliku izmedju domena sa www i bez tog prefiksa - kao da je poddomen u pitanju, a ne isti sajt...

Nepotrebno je napomenuti da to nisu pare nikog od imenovanih vec poreskih obveznika!
Placanje ovakvih gluposti su samo znak sta se sve radi u Srbiji!
Obecavali su promene, a sacuvali sistem korupcije kakav je bio u Milosevicevo vreme!

Freelancer.rs

pre 13 godina

Takvu cenu ne bi dobili ni kod "inostranih klijenata". Klasična pljačka, za te pare mogli su bar title, keywords i description da stave.

njnjnj

pre 13 godina

Pa ovaj sajt nema ni title tag zavrsen? Ovo se na onim smesnim kursevima za web design po socijalnim ustanovama prvo uci! ovo sve zajedno vredi, orijentaciono, oko 500 EUR! Evo ja cu isto ovo da uradim za 500, za svaki sledeci sajt!!!

Adresa za kontakt, ako smem da se reklamiram: www.nemesamtendere.in.rs

Dejan Zivanic

pre 13 godina

Posle par konsultacija na nekoliko foruma ustanovljeno je da je sajt radjen najverovatnije u "MotoCMS"-u ili je cak skinut gotov template sa njihovog sajta (http://templates.motocms.com)

Cena template-a oko $ 250.

Vec vidim naslove u novinama: "Afera website" :)

Nikola

pre 13 godina

Ovo je sramota. Dok ljudi u Srbiji nemaju za hleb neko se razbacuje parama iz budzeta od kojih bi trebalo da se grade putevi, pravi ostala infrastuktura (i novi zatvori).
A ovo je ocigledno namestanje tendera. Firma je osnovana taman na vreme da ucestvuje na tenderu. Zasto niko nije znao za taj tender. Gde su ponude drugih firmi na tom tenderu. Izgleda da su na tenderu ucestvovali Logik "Internet", Logik "Tenderska resenja" i Logik "Kako oprati pare".
Da li ce ovo da bude istrazeno, i da li ce neko da odgovara. Od te firme pa do ministra. Da li ce neko bar da posalje inspekciju?
Tesko!!!

miki

pre 13 godina

Ljudi to je 25.000 evra samo na papiru ! Ko zna koliko je tu para otišlo, a pitanje je i ko je vlasnik te firme u Nišu i da li su i oni čisti ko suze ili su nekog dobro podmitili da bi dobili ovakav ugovor !

mlivan

pre 13 godina

Sustina je u sledecem:
Sajt nije samo flash strana koja se nalazi na pocetnoj.

http://www.ocistimosrbiju.rs/src/sitemap.php

Ovde se vidi ceo sadrzaj sajta. Verovatno su ljudi koji izradjuju sajt stavili naslovnu stranu cisto da nesto bude na domenu dok se sve ne zavrsi. Ako se pogleda sadrzaj vidi se da to nije nista specijalno, CMS radi taj posao za vrlo kratko vreme (2-3 nedelje maksimalno i to kompletan sajt sa sve dizajnom, a ne polovicno!), jedino ostaje pitanje portala! Vala nije moguce da taj famozni portal vredi 23000e. Onih max 2000e neka bude izrada sveg ostalog!
Inace dizajn sem flash-a je OCAJAN, za Srbiju neka bude prosecan! Neko je tu maznuo bar 15000e minimum!

branislav

pre 13 godina

Sajt nije nista posebno, a zasto bi i bio?! S obzirom na temu, sasvim je pristojan.
Druga stvar je to da je na sajtu svaka druga rec: ministar Oliver Dulic uradio je ovo-ono. To malo zabrinjava. Taj koji je odovoran za SEO, dobro je shvatio instrukcije. Zabrinjava i to sto su pare oprane preko sajta, a ministar je dobio bar par hiljada od toga. Tako se to radi kod nas.
A jel bio tender za izradu sajta? Aha, bio je malo morgen. Hvale se za 200000 volontera. Necu da radim za dz nista u srbiji, nista. Svako neka cisti svoje dvoriste, svako ima glavu.

Asen Todorov

pre 13 godina

Zna se kako se dobija posao.Dogovori se sa jos par firmi da posalju jos nepovoljnije ponude pa onda prodje i ova od 25ooo evra. A onda su im krivi prosvetni radnici jer traze ogromne plate i time ruse drzavne finansije.

Dejan Zivanic

pre 13 godina

Ova prica se u potpunosti slaze sa aferom pronevera novca javnih preduzeca u javnim nabavkama...

Sajt je idejno lepo uradjen.

Sa tehnicke strane je izuzetno siromasan (jedan flesh objekat, bez ikakve interakcije/slika/i slicno...).

Ovaj flesh je mogao da napravi srednjoskolac za maturski rad... Nista specijalno.

O sadrzaju da ne govorimo. Izgleda kao sajt u pripremi.

Zoran M.

pre 13 godina

Ajd sad da vidimo ko iz poreske uprave sme da pokrene postupak protiv te firme cime ce drzava pokazati koliko je stvarno spremna da se obracuna sa ovakvim kriminalcima (kradja novca od gradjana)?

Strahix

pre 13 godina

I na kraju ce sve da ostane na ovom clanku...
Bez komentara, bez odgovora, bez kaznjavanja, jer nemamo volje da se time bavimo...
Ako se ugradjivao, strpaj ga u zatvor zbog pronevere, ako je glup i misli da izrada sajta kosta 25.000 evra, strpaj ga u zatvor jer glupaci ne treba da budu ministri...
A dokle god cutimo, radice nam sta god hoce...

novosadjanin

pre 13 godina

Iskomentarisimo malo ozbiljan cms programski kod (naslovne stranice koja je za sad dostupna):

website


html, body { height:100%; background-color: #ffffff;}
body { margin:0; padding:0; overflow:hidden; }
#flashContent { width:100%; height:100%; }



kao sto se iz prilozenog moze videti, radi se o obicnoj html stranici otkucanoj za manje od 2min, gde je tag title ostavljen po default (website), body je stavljen da bude sa belom pozadinom i 0 marginama, pa je ubacena flash komponenta razvucena na 100% visine i sirine stranice.

hmmm, malo bi to ljudi znalo da uradi za 9 meseci...

Znaci naslovna stranica nema veze za internet stranicom vec je 100% flash animacija.

Jakota

pre 13 godina

Kad pravno lice raspisuje tender u ovom slučaju tender za izradu sajta, neophodne su minimum 3 ponude. Firma koja ponudi najmanju cenu biće izabrana. Ako postoje indicije da je tender namesten (tržišna cena ovih sajtova, postojanje firme tek godinu dana...), onda prethodne dve firme koje konkurišu se po pravilu na napadaju sa cenom. Jer firma koja treba da dobije tender dogovori se oko ne napadanja, sa ostalim firmama. Tako da druge dve firme trebaju da ponude višu cenu kako bi prva dobila. Npr. Firma A ponuda 20000, Firma B 28000, Firma C 40000. Naravno da u takvom slučaju pobeđuje firma koja je ponudila manju cenu. A na sledećem sličnom tenderu dobice jedna od druge dve firme. I tako sve u krug.

Nesa

pre 13 godina

Mene interesuje i koje su to firme trazile 40000 eur za portal. Licno verujem da je tender namesten za firmu koja je dobila posao, a zanimljivo je i saznati imena firmi i njihovih vlasnika koji su davali naduvane ponude, kao i koliko novca su dobili za to. Isto me interesuju poslovi sa drzavnim sluzbama koje je dobila "oficijelna" Duliceva firma, najvise detalji o tenderima koje su dobijali.

gradjanin

pre 13 godina

Na žalost, kere laju a karavani prolaze. Sada će određeni lik, ako se u opšte i udostoji da se obrati po ovom pitanju, objasniti kako je sve rađeno u skladu sa propisima. I gotova priča kao i prošli put. Sećate se? A šta će se desiti? NIŠTA!!! Btw, CMS niti je jezik, niti je program, više bi se moglo definisati kao tehnologija. Ili ako baš neko želi, a očito da ovi u tekstu navedeni i imenovani partijski kadrovi ni za to nisu sposobni, može pročitati šta kaže wikipedia (čak je i na srpskom): http://sr.wikipedia.org/sr/CMS
Ne znam samo da li je raspisivanje i definisanje uslova na tenderu bilo po zakonu tj. da li neznalice u opšte mogu da raspisuju tender?

Aleksandar

pre 13 godina

@Jakota: Мислиш да је овде било тендера? Са ценом од око 2,5 милиона, у време склапања посла ова услуга се класификује као јавна набавка мале вредности, али обавештење о закључењу уговора мора да буде објављено у Службеном гласнику РС и на Порталу Управе за јавне набавке. Ал' ја пронађох само ово http://goo.gl/15xM7 на тему „Очистимо Србију“. Израде сајта нема ни од корова...

nikad sluga okupatora

pre 13 godina

Znaci Dulic je ustedeo drzavi 15k evra jer je navodno imao i ponudu da sajt uradi za 40k evra

Divan covek, potpredsednik Demokratske stranke, moralna gromada.

Koja majka ne bi pozelela takvog (i toliko bogatog) zeta za svoju cerku

A sto se tice web stranice: nije bitno, nju niko nece ni otvarati

Bolesna Srbija

pre 13 godina

Covece, pa sta su radili za 25.000€ nemoj te se zavaravati, da je bilo tendera koji nije namesten ovo bi bilo odradjeno za 5000€. svaki da se srecem sa namestenim tenderima. ti kao firma nadjes jos dve ponude od kolega, i to je to. srbija je zemlja namestaljki.

S

pre 13 godina

Moze jedan ddos? i ostavite im poruku da su, i pored toga sto ovakav sajt ne vredi toliko, uspeli da naprave i gresku!

Proverite na sajtu (http://ocistimosrbiju.rs):
Kliknite na baterije i videcete skroz desno isti tekst koji je tamo kad kliknete papir...

P.S. Zar za 25000 evra ne mogu da kliknem direktno na drugu stvar vec prvo moram da iskljucim postojecu?!!

sremac

pre 13 godina

E ljudi ima dve greske! Pogledajte deo Zanimljive cinjenice za BATERIJE (tekst je u vezi papira) i deo Usteda resursa reciklazom za GUME (legenda grafikona je za papir)

Dugousko

pre 13 godina

Ajde sve sve, i da je kradja i namestaljka tendera, i da je firma u rodu sa Djuricem ali da neko naplati svoj rad 25000e a prtitom da ostavi tag title "website"!!?? (ime taba u browseru trenutno je B92 - Tehnopolis - Posalji komentar - ... ) a na sajtu od 25000e pise: websajt!! Pa to je necuveno! Zbog toga se kod mog profesora pada na ispitu iz Web programiranja a ovi prave sajt od 25000e!!

boki

pre 13 godina

vrijeme je da b92 kao slobodan medij dokaze svoju slobodu i udari po ovim sa vlasti. mora jos insajdera jos njihovih ovakvih i gorih operacija da se izbaci na vidjelo
inace propas'

name

pre 13 godina

Dosao sam do dela teksta u kome je Bojan Đurić, državni sekretar rekao da je sajt radjen u CMS-u "posebnom kompjuterskom jeziku" i da je to opravdanje za to sto "sajt" kosta toliko koliko kosta i jednostavno dalje nisam mogao da citam.Da li je on neznalica ili misli da su svi neznalice pa ce nasesti na tu "CMS" glupost...ne znam...

crveni_baron

pre 13 godina

Strasno... kakav crni CMS?! Ovo je neki student mogao da uradi po osnovu prakse, da dobije referencu i sutra lakse da se zaposli!

Najsladje je trositi pare svih nas, i izigravatai velikog gospodina i pozivati se na lepo ponasanje svakog puta kada neko ospe paljbu po njemu....

Jadna Srbijo....za sta su ginula tvoja deca pocetkom dvadesetog veka? Za ovo sigurno ne!

BOBEC

pre 13 godina

Pogledajte i otvorite na sajtu Ocistimo Srbiju polje BATERIJE, zanimljive cinjenice i tekst ispod (Reciklazom samo jedne tone kancelarijskog papira spasavamo 17 stabala?!!!), tekst kome tamo nije mesto!
Kada vec toliko naplacuju, mogli bi da urade posao bez ovakvih gresaka.......

Nikola

pre 13 godina

Eto gde idu pare od poreza. Zavrsavaju u dzepovima ministara i ljudi bliskih njima. Zato zemlja nema nikakav razvoj a nameti se samo povecavaju jer od tolike njihove pohlepe nemaju dovoljno.

Marko

pre 13 godina

@ky3ma
evo ugovora ovde
http://www.nadzor.org.rs/pdf/Ugovor%20web%20portal%20Ocistimo%20Srbiju.pdf

sajt trebali da završe u roku od mesec dana dakle još pre 7 meseci!

nije bio tender vec javna nabavka male vrednosti - tri pobnude prijateljskih firmi

inace za ocistimosrbiju su promovislai i u medijima i teniskim turnirima i ko zna koliko nas je to kostalo sve

Opet ja

pre 13 godina

@Južnjak
Nema ovo veze sa mestom odakle je firma već sa prevarom. Da je neka BG firma uzela ove pare isto bi svi pisali, tako da ova vrsta PRa ne prolazi. Kao ni pokušaji da se CMS predstavi kao "komplekasn program" a baza podataka kao bauk.

Svi vidimo šta je u pitanju, a gospodin ministar i firma treba da odgovaraju za ovo, bez obzira odakle je ko.

Evo ja sam iz Kruševca, pa šta, ovo je klasična prevara!

Alek

pre 13 godina

Državni sekretar je, naime, objasnio da je portal rađen u programu CMS, "što je malo ozbiljniji kompjuterski jezik od onog koji se primenjuje za obične sajtove" -

Buuuahahahahahahahahahahaha

Giška

pre 13 godina

Čak i to što je napravljeno ima grešaka. Hteo sam dobronamerno da pošaljem primedbu ali na sajtu nema opcije za kontakt pa ako neko zna Dulketa nek mu prosledi ove dve sličice od dipl.iženjera zaštite životne sredine koji naravno ne radi u struci:
http://img214.imageshack.us/img214/8933/baterijepapir.jpg
http://img691.imageshack.us/i/gumapapir.jpg/
Prvo sam osetio blagi stid kad sam čitao vest ali niti su to pravi informatičari niti su to pravi zaštitari životne sredine pa sad na kraju samo osećam nemoć da to kao pojedinac promenim. Bože oprosti im za njihove nestašluke i nama za našu inertnost.

Nenad-EU

pre 13 godina

Ovakve sajtove prave studenti I godine kao seminarski rad. Medjutim poenta nije da li sajt vredi ili ne toliko. To je samo jedan od nacina da se izvlace pare iz budzeta koje se kasnije lepo podele a svi oni vrlo dobro znaju koliko posao vredi (oni ga svakako toliko i plate). Ovo nije nista novo i radi se svuda u svetu ali mi smesan ovaj Dulic. Svi muvaju na veliko a samo njega hvataju u sitnim malverzacijama.

predrag

pre 13 godina

Na sajtu logic.rs postoji cenovik - programer/sat = 1907,5 din. Znaci da je ovaj sajt radilo 10 programera 16 radnih dana (bez vikenda :)) Sajt se ne moze pregledati iz Chrome pretrazivaca a click event-i ne funkcionisu kako treba.

Nikola

pre 13 godina

Izgleda da su pod pritiskom javnosti krenuli da zavrsavaju sajt koji je trebalo, po ugovoru, da bude zavrsen pre 7 meseci?!
Ali pravo je pitanje sta zavrsavaju ???

Administracija sajta je identicna administraciji sajta ministarstva

http://www.ekoplan.gov.rs/admin
http://www.ocistimosrbiju.rs/admin

Ko god baci pogled na source code ovog novog sajta shvatice da je takodje identican sajtu ministarstva!
Samo se izgled donekle razlikuje. Sve ostalo je isto: meniji, elementi, linkovi.
To moze da znaci da kopiraju postojeci sajt ministarstva i od njega prave novi.
Da li to vredi 25.000 evra. A postavlja se pitanje i ko je radio taj prvi sajt. Ako je tehnologija ista onda je isti i izvodjac radova, odnosno taj Fantomski "Logik Poslovna resenja".
Sledece pitanje je : Ako je ista firma naplatila kopiju ovog sajta 25.000 koliko je naplatila original.

Da li u ovoj zemlji koja se hvali obrazovanjem ima bar neko toliko pismen da ovo zvanicno primeti i pokrene istragu.

MiroSlav

pre 13 godina

@surfer
Sajt je hostovan na serveru Ministarstva,a upisan je u DNS-ove provajdera Absolut OK....Toliko o dedicated serveru i ostalim "munjama"...
Name: ocistimosrbiju.rs
Address: 80.93.243.155
ocistimosrbiju.rs nameserver = ns2.absolutok.com.
ocistimosrbiju.rs nameserver = ns1.absolutok.com.

Revoltirani Revolveras

pre 13 godina

Hahahaha jao ljudi pa niste svesni kolike sume se tek vrte u oblasti kao sto je mobilna telefonija... Pazite sad ovo, pokusacu, ali mislim da ce mi obrisati/cenzurisati urednistvo B92 jer su im ovi koje cu pomenuti oglasivaci i mogu ostati bez dobrih platisha...Ali, hajde da probam, pa ako ne uspe moze i preko fbooka da se ovo iznese u javnost...

Evo kako ide... radi se o 3G uslugama... u Srbiji tek pola baznih stanica mobilnih operatera je opremljeno opremom za 3G servise, a na ostalih 50% baznih stanica i dalje stoji oprema koja je 2G sa tek ukljucenih nekoliko opcija vise i to je kao onda to... Neko je ogromnu(25.000eura je sitno) sumu zbrisao u svoj dzep. Ako se i dalje neko pita koju sumu, pa onu koju je trebalo potrositi za kupovinu opreme koja omogucuje 3G servise na mobilnim mrezama za onih 50% baznih stanica u zemlji na kojima u ovom trenutku nema te opreme(uglavnom vangradska podrucja i ruralne sredine). Mozda i vise od 50%... a sigurno dosta kosta po jednoj samo.... ko i koliko je tu zeznuo nas jadne, naivne i lose(napominjem lose) obrazovane gradjane...