Nedelja, 21.11.2010.

00:28

Knjiga standarda za grb i zastavu

Konačno usvojena knjiga standarda za izgled grba i zastave Republike Srbije. Promenjena ocila i krinovi, plava na zastavi još tamnija, pišu "Večernje novosti".

Izvor: Veèernje novosti

Knjiga standarda za grb i zastavu IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

57 Komentari

Sortiraj po:

Borislav Dojčinović

pre 12 godina

Pročitao sam većinu komentara o novom grbu Srbije,no poošto nisam heraldički obrazovan moram priznati da većinu stručnih komentara nisam baš najbolje razumeo, ali imam pravo na svoje mišljenje.Držim pred sobom svoj pasoš i pišem ovaj komentar.Piše ćirilicom REPUBLIKA SRBIJA na vrhu.Samo santimetar ispod je kruna sa krstom.Prva nelogičnost.Iako sam pročitao da su mnoge Republike zadržale krunu u svojim grbovima tradicije radi ne smatram to ispravnim.Druga nelogičnost. Krst na kruni je sastavni deo tradicije Srbije od Nemanjića na ovamo,no u savremenom laičkom društvu gde je crkva odvojena od države nema mu mesta na zvaničnoj državnoj ličnoj ispravi bilo kog gradjanina.Iako državna,svaka isprava gradjanina je i lična.Država nema pravo da isticanjem bilo kog verskog znaka na ličnim dokumentima gradjana svrsta svoje gradjane u verske okvire kojima oni ne pripadaju,bilo što su druge veroispovesti ili ateisti.Heraldika tu mora da se prilagodi normama modernog ljudskog društva.Raznoraznih orlova na grbovima mnogih zemalja je već dosta svima,bez obzira kakvi su im kljunovi, krila ili noge.Srbija ima svoj autenticni grb koji je odvaja od svih drugih i kome nije potrebna kruna, a ni ti mučeni toliko zloupotrebljavani orlovi. Vrlo jednostavno. Štit i četiri slova S. Simbolički ili kako god već hoćete vrlo jednostavno i prhvatljivo. Šta je štit svako zna,a sta su četiri S mi znamo.

Дејан М.

pre 13 godina

ДО САДА СМО ИМАЛИ НАЈЛЕПШУ ЗАСТАВУ И ГРБ НА СВЕТУ,после ове интервенције ''врсних'' хералдичара, добили смо нешто што је ругање и пљување на целокупну српску историју, традицију! Посао хералдичара је да негују и проучавају, а не да прекрајају грбове! Ову БРУКУ Влада мора под ХИТНО да поништи!

Стефан

pre 13 godina

Поштовани проф. Љубодраже, хвала вам на уложеном труду на освежавању грба републике Србије. Свако има неку идеју како би орао, крст или оцила требало да изгледају, али чињеница је да сте ви као професионалац приступили том послу. Ваша стручност и умеће су неоспорни. Хтео бих да вас замолим за одговор на следеће питање. Да ли вам је пало на памет да уместо стандардне, безличне круне (симбола државности и суверенитета) изнад штита поставите српску круну из средњег века (византијски тип круне), на тај начин би веза са Немањићком државношћу била јача, изглед грба занимљивији а расправа о монархистичким претензијама на републикански грб сувишна. На тај начин би круна као елемент српског грба имала додатни значај као, за Србију, историјски важан и аутентичан симбол.

PONOSNA TRADICIJA

pre 13 godina

SVAKA ČAST SVIMA koji učestvovali.!!! Za kritizere malo edukacije: Još pre RIMSKOG CARSTVA, narodi i države koje ne poštuju svoju tradiciju i ne pamte BITNE DOGAĐAJE kroz istoriju, nestaju sa političke karte Evrope. Zato Srbi moraju da obnove SVE SRPSKO-EVROPSKE TRADICIJE I OBIČAJE, još od doba pre Nemanjića. Ako to ne smeta Englezima, Šveđanima, Špancima, Dancima, i drugima u EU , neće smetati ni Srbima. Oni koji nisu ponosni na svoju NEZAVISNU DRŽAVNU TRADICIJU , ne moraju ni da je obnavljaju.

Vlada

pre 13 godina

Konačno se neko setio i to da uradi... Ali Srbi ne bi bili Srbi kada ne bi UVEK bili protiv svega normalnog i uvek bi to neko odradio bolje... Kritike autoru da je grb onakav ili ovakav su neosnovane jer je čovek samo odradio ono što je Narodna Skupština RS usvojila... Do sada je svako crtao i farbao grb i zastavau kako mu dodje i kako mu se vise svidja... Red je bio da je jednom to standardizuje i da imamo jednu jedinsvtenu zastavu i grb, a ne milion verzija... Po meni autor je odradio posao PERFEKTNO! A priče oko kljuna i nekih drugih detalja su nebulozne... Pa pogledajte samo grb Poljske, liči na kokošku, ili grb Nemačke... Odlično rešenje je i dvoglavi, a ne dvovrati orao bez previše detalja na vratu... Onaj stari je bio prenatrpan linijama i baš je bio loše uradjen... Hvala još jednom gospodinu autoru novog srpskog grba...

Nemacki heraldicar

pre 13 godina

Koje dete moze da nacrta zastavu svoje zemlje? Ni Obrenovici nisu uspeli, a ni Karadjordjevici da vladaju 50 godina koliko komunisti. Cija je tradicija onda duza? Ili se samo broji da li imate nekog u krunskom savetu,da vam nabaci posao?

Љубодраг

pre 13 godina

Комисија је била оформљена, све је урађено по закону. Зашто грб и застава и химна нису кодификовани раније, то заиста не знам.
Што се тиче фудбала, истина чудно је, али ако се узме у обзир да је то заправо знак који само личи на грб, ту постоји много више дизајнерске слободе.
Исто важи и за обележја наше војске, које овај еталон уопште не додирује.
Ја очекујем, заправо, у скоријој будућности прављење застава по еталону, јер њихов животни век због хабања је убедљиво најкраћи, па се оне највише продукују. Срећом, модерне технологије прављења застава су доста економски повољне и то више не кошта толико много.
Сличан пример смо имали у Краљевини Југославији са њеним еталоном који није ни стигао да се примени због избијања рата код нас.
Мислим да у годинама кризе лични документи неће бити мењани. Ја у сваком случају са тим немам додирних тачака и могу само да се надам да ће дражва показати разумевање за тежак положај у коме се налазимо.

Mileva

pre 13 godina

Džaba autoru "jukstapoziciranje", i razbacivanje "stručnim" rečima i izrazima, ako "prostom" srpkom narodu ne ume da objasni promene grba (tu uključujem i sebe, iako sam neki dr/mr). Nemojte ovu raspravu voditi u ovakve kvaziintelektualne vode, već postavite argumente koje svako može da razume.

z

pre 13 godina

Po meni postoji tu dva sporna nivoa. Prvi je da su dvojicu eksperata placali pola godine, a ovi jednu boju potamnili, ocerupali malo pticurinu, i nabacili 3D. To se moglo i za jedan dan. Drugi nivo je da taj grb treba malo pogledati i sa estetkse strane: Onaj plast, 2 krune, 2 glave, krstaca, pa jos trodimenzionalno - nek je "istorijski" po sto puta, previse je.

Kursula

pre 13 godina

Uz duzno postovanje, nemam nameru da nipodastavam niciji rad, a pogotovo ne vas. Cenim vas kao heraldicara, bas kao sto cenim gospodina Acovica.
Ali...
Ja licno ne postavljam pitanja krune ili pak hermelinskog plasta, jer mi je savrseno jasno zasto su tu. Ne postavljam pitanje postovanja tradicije i potrebe da se krene sa postovanjem nacionalne zaostavstine.
Stvari posmatram iz licnog ugla, poreskog obveznika i nekog ko smatra da je ovaj dokument zakasnio tri godine. Zasto? Ne zelim da ulazim u politicku raspravu, ali kao legalista smatram da ovaj etalon mora da zazivi i u tome se slazemo. Opet ako zazivi svesni ste da to sve kosta. Naravno imam pravo na svoje misljenje sto se tice estetike (kljunova, po meni krajnje lose resenje na jednoj strani i na drugoj strani kandzi, stita koji je daleko uocljiviji, perja, resica... kao dobrih resenja), ali to je moj licni stav. Uostalom mislim da je trebalo promeniti nacin na koji se sve ovo radi. Obrazovati komisiju, dati neophodna obrazlozenja, a ovako ispada kao da je sve uradjeno ispod zita sa nekom namerom. Ne kazem da je vasa greska sto je ispalo ovako kao sto je ispalo, samo mi se ne dopada nacin na koji se stvari resavaju u ovoj zemlji.
Uz duzno postovanje mnogo teze mi pada cinjenica sto FSS stavlja na krst fudbalsku loptu i sto niko iz struke ne dize svoj glas protiv takvog skaradnog resenja, ali avaj, moze im se...
To je moje skromno misljenje bez namere da bilo koga vredjam, ali moramo da budemo svesni da ce sve ovo da kosta.
Ako ste sigurni da je ovo heraldicki najbolje resenje onda ok. ali dajte da stavimo tacku jednom za svagda i da se simboli ne menjaju svake tri godine.

Љубодраг

pre 13 godina

Господине,
ја сам вам доста у журби написао део разлога за дотеривање грба, не промену, а ви ми дајете ваше лично мишљење као непромењиву ставку, као октроисано решeње савршеног естете. На основу чега базирате тај став, који су ваши креденцијали за такве апсолуте? Хералдички укус се изграђује годинама, потребно је бити течан у неколико европских језика да би се савладала макар основна литература, врло је препоручљиво имати одређено знање латинског и бескрајно пуно стрпљења за правила и изузетке и лажи нагомилане у последњих девет векова хералдике. Потребно је и искрено волети све грбове. Моји креденцијали су да имам стотине грбова нацртаних или блазонираних до сад, да говорим све те језике, више научних радова о хералдици, да сам члан више хералдичких удружења у земљи и иностранству итд. Укратко, хералдика ми је посао. Ви сте о том орлу са грба размиљали тачно онолико секунди колико сам ја дана. И не само о њему. Да ли бисте могли да ми наведете неке друге примере емблазона нашег орла? Ја их знам 192, уредно документованих у мојој архиви. Ваши аргументи личне преференце очерупане кокошке или буздована не играју никакву улогу, сем што вама задовољавају потребу за вербалним бравурама и још успевају да нам снизе разговор на ниво бувљака у мом Панчеву – за државно знамење играју правила која вас очигледно на неком нивоу вређају, претпоставићу због опасности коначног кодификовања макар нечег у овој држави. Па, опет, рећи ћу, тренутно радим на детаљном објашњењу мог решења јер сам иначе и професор и верујем у моћ знања и објашњења.

Ако мислите да сам у овом решењу применио свој лични укус, грдно се варате. Довољно је упоредити једноглавог орла на мом породичном грбу и државног. Ово је решење за државу Србију, његова сигурност лежи у праћењу правила и закона и духа истих. Господине, ја сам професионалац, била је част радити ово за државу, ма колико био бедно плаћен, а ваши коментари показују да киптите од беса који ни јукстапозиран није са хералдиком.

Дакле, желим да видим резултате, не блаћење других. Нацртајте орла. Али пазите да не погрешите блазонски. Поделите са нама. Али пазите да стилски, хералдички, блазонски, законски, историјски буде прихватљив. Пазите и на разне фудбалске селекторе и два милиона професионалних хералдичара у Србији. Остали су на привременом раду у иностранству, вратиће се у мислима. Битно је то.

Упоредите оба орла и примените те ваше апсолуте на старијем решењу. Уједно, погледајте шта значи „хипертрофирано“ у хералдици и зашто се то примењује.

Али не интересује вас грб уопште, заправо. Зар не? Вероватно се заправо и питате шта та круна уопште ради на штиту? И шта све то ради на нашој застави? Не очекујете ваљда од мене да вам то објашњавам?

Само да комшији цркне крава, грб, ма, све да му цркне јер се МЕНИ не свиђа. Ако будемо ишли тим путем, неће ни бити грба, јер неће ни бити нас.
Са друге стране, погледајте ово: по први пут ИКАД је српски грб у држави Србији кодификован у еталону од стране грађана Србије који се професионално баве тим. Није све пропало. Има још и снаге и воље. Ал то изгледа смета.

Borko

pre 13 godina

Gospodine, vi nama pricate o resicama i tankim linijama, a glave orla iz daljine deluju krajnje nesrazmerno i neprepoznatljivo. Sto se kljunova orla tice, blagi uzas. Iz daljine grb deluje tako, kao da iz stita izviru dva buzdovana, a ne glave orla.
Neko hoce da profitira na ovakvom resenju i to cemo saznati uskoro kada pocne zamena dokumenata.
Zasto nesto prepravljati i objaviti u sluzbenom glasniku ako nece da se primenjuje?

Kursula

pre 13 godina

"Друго, искрено се надам да до промене у документима неће доћи скоро, јер би то било бесмислено и пуно нових трошкова..."
Postovani gospodine, vase resenje je objavljeno u sluzbenom glasniku, tako da ne moram da vam sa pravne strane objasnjavam sta to znaci. Drugo: Cemu donositi ovako bitan dokument ako nece da se primenjuje?
Trece: Ne mogu u isto vreme da egzistiraju oba resenja grba!
Uz duzno postovanje meni je sve ovo pomalo neozbiljno.

Mr D

pre 13 godina

Vidim da ima dosta komentara zbog krune ili krsta na grbu.

Ima mnogo evropskih zemalja koje su republike, a imaju krunu na grbu: Austrija, Bugarska, Mađarska, Poljska, Rusija, Crna Gora, Češka.
To je stvar istorije i tradicije!

Takođe, krst se kao simbol nalazi na grbovima ili zastavama, velikog broja država: Danska, Finska, Grčka, Švedska, UK, Island, Švajcarska. Ipak, ne vidim da ih naši novoprobuđeni evropejci zbog toga nazivaju "hrišćanskim džamahirijama" i sl, kao i da ove države napadaju zbog toga što na svoje zastave ili grbove nisu stavile znamenja svih manjina koje u njima žive.

Zaista ne znam odakle toliko (samo)pljuvanja, čim se pomene Srbija u bilo kom kontekstu.
JESMO jadni, sa problemima i osiromašeni.
Ali, NISMO najgori u svemu!

Komplekse niže vrednosti treba lečiti, dok je još vreme!

Љубодраг

pre 13 godina

Још једном, радим на детаљном објашњењу, биће готово за који дан.
Друго, искрено се надам да до промене у документима неће доћи скоро, јер би то било бесмислено и пуно нових трошкова. Ја први не бих да чекам опет нови пасош више него што сам га чекао сад у јуну (месец дана). Ово је изворник, прописује како би требало да изгледа решење обележја РС, а на будућности је да видимо како ће се то одвијати и кад ће и да ли ће бити примењена. Нема потребе за тешким речима.

има пуно грешака на досадашњем решењу, које је било само радна верзија на основу оног Краловог, из 1882. Танки крст без ивице, исувише хералдички танка антена и патибулум крста (хералдика јасно прописује колико морају да буду минимално "дебели" у осносу на ширину штита), оцила која немају везе са нашим историјским примерима него управо немачким, лоше урађени хермелински репићи, природни орао (никад до тад а ни после тога у српској хералдици), нејасно показивање блазона "у полету" (што на српском блазону значи да се орао спрема да полети и да су му пера на крилу обавезно спуштена), погрешна круна која је пресечена на пола изнад штита па оставља рупу између, често показивање круне са црвеном поставком између флерона, нејасна поставка павиљона, нетачна коласта аздија, катастрофално погрешни кринови у односу на наше примере из историје, нетачне ноге орла са перјем које се не спушта скоро до канџи него личи на кокошија /оставља голу кожу на ногама много више него што би смело), исте ноге увредљиво исувише раширене (врло битна и суптилна ставка, ма колико звучало смешно), исцепкана златне ресе на павиљону, квастне неприродно без димензија при дну и то свугде, потпуно технички погрешно приказивање набора на "пуфнама" и другде на павиљону (због немогућности сенчења), недостатак ресица у дбну павиљона (кад се грб смањи, поставка од хермелинског крзна постаје невидљива па се види скоро само пурпурни део, што онда уопште није павиљон него најобичнији плашт), удубљена на оцилима која се често приказују као рупе испод којих се види црвена површина, што је увреда за достојанство државе - "шупља оцила, шупља држава", претрпаност пера на врату која при слабијим резолуцијама чини да орао није бео, што је велика блазонска грешка и за крај графички утисак да орао уопште није једна жаржа него да га уметнути штит сече на одвојене делове глава, два крила, две ноге и репа. При редукцији грба грб престаје да буде са орлом и сличи скупу анатомских особина.

Овде вам спомињем само део грешака које су биле увредљиве за нашу државу. Надам се да је сад мало јасније.

све промене које сам урадио су ту да би поштовале закон о изгледу грба и заставе. Грб не само да није блазонски промењен, тек је сад у складу са законом. стављам своју читаву професионалну хералдичку част у ту реченицу

Dejan Dunic

pre 13 godina

Ja imam 65 godina ali kad bi, nekim cudom, uciteljica mogla dami kaze " 'Alde, ti mali debeli iz zadnje klupe na tablu da nacrtas srbsku zastavu", ja bi ponavljao razred.

Kursula

pre 13 godina

Za one koji nisu videli resenja, predzadnji ZIP file na sednici vlade od 11.11.2010.
http://www.srbija.gov.rs/vesti/dokumenti_pregled.php?id=142531

R-Sanja193

pre 13 godina

Velika greska, grb i zastava Srbije, Srbija kao gradjanska, demokratska zemlja u kojoj zive i mnogi drugi narodi, drugih nacionalnosti, vere itd.nebi trebala koristiti samo srpske simbole, ili treba izbaciti krstove,orlove,krune,ili pak na zastavi staviti simbole svih nacionalnosti koje zive u Srbiji,kao npr.hrvatski(katolicki)krst,jevrejska zvezda,muslimanski simbol,mesec i zvezda,ljiljani,itd.to bi bilo realno.i najveca greska je himna Srbije,i zato je sve izglednije,otcepljenje Vojvodine, Sumadije, Juzne Srbije, Sandzaka, drugim recima, da ostane samo beogradski pasaluk.

Kursula

pre 13 godina

Prethodnih dana sam uporno pisao komentare, ne bi li se neko ko ima gram mozga prizvao pameti. Politika mi je prvo objavila komentar, pa ga brze bolje izbrisala. Samo sam postavio pitanje ko ce da plati ovo skaradno resenje gde srpski orao Nemanjica preko noci postade papagaj? Gospodo da li ste vi svesni da ce vasa umetnicka sloboda da nas kosta vise desetina miliona evra, jer toliko kostaju novi pasosi, licne karte, natpisi, novcanice, pecati...Sta je falilo tzv. prelaznom resenju? Hocete li vi iz vaseg dzepa i gospodin Acovic da finansirate ovu bruku i sramotu. Za ovo sto ste uradili moze da se napravi par stotina kuca u Kraljevu, barem jedna bolnica i nekoliko skola. Sram vas bilo i vas i onog ko je vodio tu sednicu 11.11.2010!!!
Vidim da se u zapisniku pominje Ivica Dacic, pa se samo pitam da li ce on takodje da odresi kesu i nadoknadi steu!!!
Ko je ovlastio ovu gospodu da urade ovako nesto i sta je smetalo resenju gospodina Krala.Zasto cuti Dinkic (koji tvrdi da ima razvijenu svest kako se stedi novac)i Djelic (koji je mahao toliko pasosem koji sada preko noci postade nevazeci)?

Raskoljnikov

pre 13 godina

Postovani gospodine Grujicu
Voleo bih (kao i vecina nas) da postavite link sa standardizovanom zastavom i grbom. Grb sam video i vec u donjem postu sam pohvalio rad (orao je preduga prica da bi ovde ulazili u nju). Nisam veliki poznavalac heraldike, ali kao graficki dizajner sam se i toga dotakao, pa bih vas pitao, da ne zameram na slepo, zbog cega je potamljena plava boja? Posto je Milos Obrenovic vec samo okrenuo rusku zastavu, zasto mora i da bude jarka kao ruska? Osim ako nije varijacija one plave sa srpske zastave iz 13. veka? Hlava.

(Vlast)a

pre 13 godina

Nisam strucnjak za heraldiku,a,izgleda,ni patriota,jer me ova vest bas iznervirala.Nemamo pristojne puteve,stanista,skole,bolnice,radna mesta...ali smo sredili portrete predsednika parlamenta i standarde za grb i zastavu?!Mene je licno sramota grba i one smesne krune na oba znamenja,iz navedenih razloga (mi smo republika i nadam se da cemo to i ostati) a problem je i sa himnom u kojoj je nesto boga,a ponesto i kralja (u zavisnosti ko koji tekst koristi). Sve su to problemi koje treba resiti u uredjenoj drzavi koja ima zakone,pravila ponasanja,organizovani javni prevoz,socijalnu zastitu...a ovde sve lici na onu seriju:selo gori a baba se ceslja.Ili na pranje Saricevih para!

Dragan

pre 13 godina

Novi grb izgleda prelepo. Kao laik za ovu oblast, prosudjujem cisto na osnovu licnog vizuelnog utiska. Gotovo da nemam zamerki. Mozda bih jedino popravio kljunove na novom dvoglavom orlu, nekako su neprirodno zadebljani, pa orao deluje jos "ljutitije" nego na grbu iz 2004-te. Uz ovu malu zamerku, ukupni utisak je daleko bolji nego sa prethodnim grbom. Cestitke g. Grujicu i g. Acovicu. Drago mi je da imamo ljude koji su eksperti za ovu oblast i znaju da urade dobar posao, izgled grba i zastave su veoma vazni.

mhm

pre 13 godina

Ono sto meni pomalo smeta je izgled kljuna koji me neodoljivo podseca na 'germanske' orlove. Takodje mi nije jasna ova trodimenzialnost i sencenje na grbu. Nije mi jasno zasto je spustena kruna na stit? Vidim i ocila su menjana, a ako se vec slozimo da su to ocila a ne slova, onda nema razloga da se menjaju i da budu gotovo ista kao vizantijski grb sa cetiri 'B', nego ako ih vec menjate onda da ih promenite da jos vise lice na ocila.

Dobra je stvar sto ste ukinuli mnostvo pera sa vrata, kao i sto ste ga podebljali. Ako bi autor mogao da postavi neki link sa detaljnijim objasnjenjima sto se tice promena u grbu...

Zoki

pre 13 godina

Mislio sam da je Republika Srbija vratila grb iz vremena Kraljevine Srbije. Sada se na mala vrata taj grb menja, odnosno modifikuje. Ne ulazim u heraldicku motivaciju promena, verujem da je modifikovani grb lepsi. Medjutim, ovo je promena grba, koja se uvodi na mala vrata.
Kome je sve to potrebno i zasto?
Srbija je u takvom stanju da bi joj dve banane na zastavi najbolje pristajale.

BLukas

pre 13 godina

Zanimljivo je koliko mnogi uopšte ne razumiju materiju ili još gore, ne žele da razumiju. Nebitno je da li je država republika ili monarhija, obilježja uvijek ostaju obilježja. Samo u nasilnim, nedemokratskim i frustriranim društvima je dolazilo do drastičnih promjena znamenja. Grčka je jedan takav primjer, ali i Španija ...
Nije sporno da li se nekom sviđa ili ne sviđa novo/staro znamenje, problem je strašna netolerancija prema svemu što nije po mom, što je vidljivo iz mnogih komentara.
Meni lično se nikako ne sviđa to što je usvojeno da je plava boja još tamnija, čak mislim da bi trebala da je svjetlija od dosadašnje ali to ne znači da omalovažavam ili vrijeđam autore ili državna znamenja samo zato što mi se ne sviđaju ili što sam monarhista/republikanac!

Љубодраг

pre 13 godina

Поштовани,
радим на томе да објавим детаљно објашњење "како и зашто". За све верзије је то огроман посао, па очекујем да ће ми бити потребно неколико дана.
За крила нисте у праву. У хералдици се препоручује да шаржа максимално заузме места на штиту, па макар се и деформисала изгледом. Погледајте пр. три лава на грбу Енглеске.
Дакле, радим на томе да макар на свом сајту поставим објашњење. хвала на питању.

Filip

pre 13 godina

Ne znam ko je i kada i kako odlučio da se uvede kraljevska kruna u grb i da se takav grb stavi na zastavu. Imamo grb koji je ne samo heraldicki neispravan, s obzirom da je Srbija republika, vec u danasnje vreme izgleda i anahrono. Mislim da su elementi grba morali da budu mnogo vise stilizovani. Ovakav grb moze da bude dobar samo za Gucu. Ako uporedite nase drzavne simbole cak i sa monarhijama u Skandinaviji ili Holandiji, shvaticete koliko je ovo prevazidjeno. Tzv. seljacki barok. Da ne pricamo o tzv. tradiciji koje ni nema.

Чедп,ор

pre 13 godina

Поштовани г.дине Грујићу,
Било би јако лепо да нам оставите линк да погледамо како сада све то изгледа, и наровано, још лепше би било ако би сте на неком сајту се у неком стручном тексту коментарима осврнули на решења која сте усвојили.
Лично, а верујем да говорим у име већине, бих волео да знам зашто су поједини детаљи баш такви какви јесу, јер то је и смисао традиције.

Не знам да ли је и даље остало да крила орла заклањају поглед/очи орлу, јер то је једна од најупадљивијих нелогичности на нашем важећем грбу, будући да сви српски грбови (или барем већина за коју ја знам) не познају овај недостатак, односно крила су такве "висине" да не заклаљају оћи, а то је ствар и са свим грбовима света који имају на грбу или другоим симболима орла раћирених крила.
Хвала

Раскољников

pre 13 godina

По ономе што сам видео, леп посао је одрађен. Мада замерам дотичном хералдичару, зашто поред толико (лепих) орлова у нашој историји, ми користимо оног голуба !?
ПС. Република Србија ИМА свој грб, то је онај кој видите на застави, а грб монархије је онај идентичан (већи) са плаштом преко "орла" и штита (мени искрено лепши, што мањи акценат на несрећном голубу, то је боље).

Марко Дражић

pre 13 godina

Све честитке господи Ацовићу и Грујићу на великом труду. Грб је прелеп, хералдички исправан и отклоњени су сви недостаци у односу на изображење грба из 2004. године. Што дуже гледам грб, све више ми се допада. Браво!

Љубодраг Грујић

pre 13 godina

Ја сам аутор овог решења. Не знам како да вам одговорим на све критике у оваквом малом формату. Као патриоти и хералдичару са стотинама грбова урађених до сад,који је уложио све знање и огромну количину времена у ове радове, наравно, боле ме такви коментари.

Еталон, или књига стандарда или изворник је потребан свакој уређеној држави. Последњи пут смо га имали у Краљевини Југославији. Неких 40 потребних верзија малог и великог грба, државне заставе, народне заставе, стандарте председника скупштине и стандарте председника републике сам урадио овде, у колору, црно-бело верзији, умањеним верзијама, итд.

слободно ме питајте све што вас интересује, ето.

архонт Трибала

pre 13 godina

Погледао сам упоредо важећу и ову нову верзију и мишљења сам да је посао одлично урађен. Моја Ана каже да досадашњи грб изгледа као да га је цртало дете.
Пре неколико дана сам у рукама држао огњило и оно као да се сада прецртано, налази на грбу Републике Србије.
п.с. Римска империја је у току свог постојања била краљевина, затим република и на крају царевина, али су знамења остајала иста. Ко се одриче наслеђа, тај ништа стећи неће, нарочито поштовање других.

zoran

pre 13 godina

Benzin 127 RSD/l

Dizel 116 RSD/l

TNG 67 RSD/l

Selo gori a baba se češlja na RTS-u.

Padaj silo i nepravdo,
Narod ti je sudit zvan.
Beš'te od nas noćne tmine,
Svanuo je i naš dan.

Pravo naše ugrabljeno,
Amo natrag dajte nam!
Ne date li ne molimo,
Uzet će ga narod sam.

Gradove smo vam podigli,
I palate gradili.
Oduvek smo roblje bili,
I za vas smo radili.

Samo vi trošite kintu na zastave i grbove...

Miloš Damjanović

pre 13 godina

Opet bi mi da samoupravljamo o grbu i zastavi!! Kažite bre ljudi "Hvala Bogu"! što imamo likovno sposobne ljude i heraldičare koji će to da stilizuju na način koji odgovara i vremenu i potrebama. Kakvi milioni evra? Kakvi bakrači! Pa i jedan i drugi čovek su šasni ljudi (ovom drugom je čak država dužna "debelo imanje", koje je njegovoj porodici oduzeta. Kad verujem da je on to i za džabe radio. A što se orlova, kljunova i krinova tiče, dakle grba, ne bih ni ja voleo da ih vidim na zastavi, ali bih voleo da ih vidim na svakoj državnoj instituciji. Ali o tome je mislio svojevremeno Ustavopisac. Ovde je u pitanju stilizacija ustavne odredbe.

R.Š.

pre 13 godina

Kao neko ko voli heraldiku i ko se njome i bavi već godinama iz hobija ne mogu da ne primetim da je novi etalon grba jako blizak rešenjima i modalitetima srpskog grba koji su korišteni u Nedićevoj Srbiji i na znamenjima Srpske državne straže. Najveća i najsimboličnija promena je ipak promena u obliku krune koja sada više nema izgled evropskih srednjovekovnih kruna (što je bila nimalo slučajna namera autora grba pre 120 godina) već sada kruna svojom spoljašnjom formom (oblikom) nalikuje više na cilindrične ruske carske krune. Ocila su po meni prenaglašena a opet baš preterano lepo uobličena no to je već stvar ukusa. Iako ni novo rešenje nije ružno, lično mislim da se prilikom utvrđivanja kataloga etalona sva izmena mogla sastojati samo u određivanju nove tamnije varijante plave boje, a da ostalo nije trebalo dirati.

No Pasaran

pre 13 godina

Не могу и нећу да схватим монархистичка обележја на знамењима Републике Србије. Позивање на традицију апсолутно није прихватљиво. Застава Србије пре Хатишерифа из 1838. изгледала је као холандска односно хрватска застава данас (црвено-бело-плава тробојка). Што се грба тиче, и Грци су укидањем монархије скинули круну с грба. Не видим зашто не бисмо и ми усвојили такво решење (штит у ловорикама) , а нарочито што је то и био првобитни грб, тадашње Кнежевине Србије.

samo polako

pre 13 godina

Заиста је неозбиљно што је углављена некаква круна на грбу једне републике.

nee

pre 13 godina

Sad nam valja vaditi nove pasose i ostala dokumenta...ccc...meni se bas svidja ova prica o orlu sa manje perja na vratu...bas me zanima kako sad golovrata pptica izgleda..zastitnicki? Sad ce da se oglase drustva za zastitu zivotinja, ima da tuze gospodu za cerupanje retkih ptica...hehehe!!!

Realko

pre 13 godina

Na zastavi republike ne bi trebalo da stoji grb. To je odlika monarhija. Srbija ima jedinstvenu trobojku i zaista ne vidim razlog zasto se stavlja grb.

Steva

pre 13 godina

A da li vi stvarno mislite da nekoga boli uvo za tu vašu priču o grbu i zastavi?

Narod zna da je PRAVA ZASTAVA SRBIJE samo trobojka, bez budalastih ukrasa. I dobro zna kakav grb hoće, predratni srpski grb, bez vaših "intervencija".

A vi i dalje perite pare preko "stotina istraživanja položaja kljunova".

Odzvonilo vam je. Dajte izbore. Stvarno, ko nam vas dade :(

lopovluk

pre 13 godina

Eto biznisa proizvođaču zastava bliskom vlastima! Sada iz budžeta opet silni milioni onima koji prave zastave i ostao. Sve iz početka, dobru ugradnju u ceo posao nekoga kome plava nije dovoljno plava posle toliko godina i sl.

betmen

pre 13 godina

Što veća megalomanija, to kičerastiji nacionalni simboli. Trebao je autor da stavi na grb i onu famoznu viljušku kojom su Srbi svojevremeno bockali kavijar po porculanskim tanjirima, dok je cijela Evropa jela rukama korijenje i travu.

A i jedna ameba ne bi bila višak, čisto da se zna ko je najstariji narod pod nebeskom kapom.

Апис

pre 13 godina

Помози Боже драги од оваквих твораца. Грб је постао 3Д???? А кљунови двоглавог орла сад више нисукљунови већ бабуре, баш сте лепе примере изабрали од свих тих стотину које сте прегледали из србске историје.

zlo i naopako

pre 13 godina

Posle 4 godine koriscenja znacajno ste promenili grb jedne drzave. Mrtvi ladni, bez javne rasprave, bez obavestavanja javnosti, bukvalno dekretom.
Na stranu sto je nova verzija ruzna, orao izgleda ocajno, interesuje me zasto zaboga? Zasto nije mogao ostati isti? Ili zasto niste mogli ovakav novi usvojiti pre 4 godine? Zasto ovde mora sve naopako da se radi?

(sam sebi odgovaram: na tenderima za izradu novih zastava, obelezja, uniformi, dresova - neko ce da bude dobar par 10tina miliona evra)

betmen

pre 13 godina

Što veća megalomanija, to kičerastiji nacionalni simboli. Trebao je autor da stavi na grb i onu famoznu viljušku kojom su Srbi svojevremeno bockali kavijar po porculanskim tanjirima, dok je cijela Evropa jela rukama korijenje i travu.

A i jedna ameba ne bi bila višak, čisto da se zna ko je najstariji narod pod nebeskom kapom.

zlo i naopako

pre 13 godina

Posle 4 godine koriscenja znacajno ste promenili grb jedne drzave. Mrtvi ladni, bez javne rasprave, bez obavestavanja javnosti, bukvalno dekretom.
Na stranu sto je nova verzija ruzna, orao izgleda ocajno, interesuje me zasto zaboga? Zasto nije mogao ostati isti? Ili zasto niste mogli ovakav novi usvojiti pre 4 godine? Zasto ovde mora sve naopako da se radi?

(sam sebi odgovaram: na tenderima za izradu novih zastava, obelezja, uniformi, dresova - neko ce da bude dobar par 10tina miliona evra)

Realko

pre 13 godina

Na zastavi republike ne bi trebalo da stoji grb. To je odlika monarhija. Srbija ima jedinstvenu trobojku i zaista ne vidim razlog zasto se stavlja grb.

lopovluk

pre 13 godina

Eto biznisa proizvođaču zastava bliskom vlastima! Sada iz budžeta opet silni milioni onima koji prave zastave i ostao. Sve iz početka, dobru ugradnju u ceo posao nekoga kome plava nije dovoljno plava posle toliko godina i sl.

Љубодраг

pre 13 godina

Још једном, радим на детаљном објашњењу, биће готово за који дан.
Друго, искрено се надам да до промене у документима неће доћи скоро, јер би то било бесмислено и пуно нових трошкова. Ја први не бих да чекам опет нови пасош више него што сам га чекао сад у јуну (месец дана). Ово је изворник, прописује како би требало да изгледа решење обележја РС, а на будућности је да видимо како ће се то одвијати и кад ће и да ли ће бити примењена. Нема потребе за тешким речима.

има пуно грешака на досадашњем решењу, које је било само радна верзија на основу оног Краловог, из 1882. Танки крст без ивице, исувише хералдички танка антена и патибулум крста (хералдика јасно прописује колико морају да буду минимално "дебели" у осносу на ширину штита), оцила која немају везе са нашим историјским примерима него управо немачким, лоше урађени хермелински репићи, природни орао (никад до тад а ни после тога у српској хералдици), нејасно показивање блазона "у полету" (што на српском блазону значи да се орао спрема да полети и да су му пера на крилу обавезно спуштена), погрешна круна која је пресечена на пола изнад штита па оставља рупу између, често показивање круне са црвеном поставком између флерона, нејасна поставка павиљона, нетачна коласта аздија, катастрофално погрешни кринови у односу на наше примере из историје, нетачне ноге орла са перјем које се не спушта скоро до канџи него личи на кокошија /оставља голу кожу на ногама много више него што би смело), исте ноге увредљиво исувише раширене (врло битна и суптилна ставка, ма колико звучало смешно), исцепкана златне ресе на павиљону, квастне неприродно без димензија при дну и то свугде, потпуно технички погрешно приказивање набора на "пуфнама" и другде на павиљону (због немогућности сенчења), недостатак ресица у дбну павиљона (кад се грб смањи, поставка од хермелинског крзна постаје невидљива па се види скоро само пурпурни део, што онда уопште није павиљон него најобичнији плашт), удубљена на оцилима која се често приказују као рупе испод којих се види црвена површина, што је увреда за достојанство државе - "шупља оцила, шупља држава", претрпаност пера на врату која при слабијим резолуцијама чини да орао није бео, што је велика блазонска грешка и за крај графички утисак да орао уопште није једна жаржа него да га уметнути штит сече на одвојене делове глава, два крила, две ноге и репа. При редукцији грба грб престаје да буде са орлом и сличи скупу анатомских особина.

Овде вам спомињем само део грешака које су биле увредљиве за нашу државу. Надам се да је сад мало јасније.

све промене које сам урадио су ту да би поштовале закон о изгледу грба и заставе. Грб не само да није блазонски промењен, тек је сад у складу са законом. стављам своју читаву професионалну хералдичку част у ту реченицу

Љубодраг Грујић

pre 13 godina

Ја сам аутор овог решења. Не знам како да вам одговорим на све критике у оваквом малом формату. Као патриоти и хералдичару са стотинама грбова урађених до сад,који је уложио све знање и огромну количину времена у ове радове, наравно, боле ме такви коментари.

Еталон, или књига стандарда или изворник је потребан свакој уређеној држави. Последњи пут смо га имали у Краљевини Југославији. Неких 40 потребних верзија малог и великог грба, државне заставе, народне заставе, стандарте председника скупштине и стандарте председника републике сам урадио овде, у колору, црно-бело верзији, умањеним верзијама, итд.

слободно ме питајте све што вас интересује, ето.

Апис

pre 13 godina

Помози Боже драги од оваквих твораца. Грб је постао 3Д???? А кљунови двоглавог орла сад више нисукљунови већ бабуре, баш сте лепе примере изабрали од свих тих стотину које сте прегледали из србске историје.

samo polako

pre 13 godina

Заиста је неозбиљно што је углављена некаква круна на грбу једне републике.

Љубодраг

pre 13 godina

Господине,
ја сам вам доста у журби написао део разлога за дотеривање грба, не промену, а ви ми дајете ваше лично мишљење као непромењиву ставку, као октроисано решeње савршеног естете. На основу чега базирате тај став, који су ваши креденцијали за такве апсолуте? Хералдички укус се изграђује годинама, потребно је бити течан у неколико европских језика да би се савладала макар основна литература, врло је препоручљиво имати одређено знање латинског и бескрајно пуно стрпљења за правила и изузетке и лажи нагомилане у последњих девет векова хералдике. Потребно је и искрено волети све грбове. Моји креденцијали су да имам стотине грбова нацртаних или блазонираних до сад, да говорим све те језике, више научних радова о хералдици, да сам члан више хералдичких удружења у земљи и иностранству итд. Укратко, хералдика ми је посао. Ви сте о том орлу са грба размиљали тачно онолико секунди колико сам ја дана. И не само о њему. Да ли бисте могли да ми наведете неке друге примере емблазона нашег орла? Ја их знам 192, уредно документованих у мојој архиви. Ваши аргументи личне преференце очерупане кокошке или буздована не играју никакву улогу, сем што вама задовољавају потребу за вербалним бравурама и још успевају да нам снизе разговор на ниво бувљака у мом Панчеву – за државно знамење играју правила која вас очигледно на неком нивоу вређају, претпоставићу због опасности коначног кодификовања макар нечег у овој држави. Па, опет, рећи ћу, тренутно радим на детаљном објашњењу мог решења јер сам иначе и професор и верујем у моћ знања и објашњења.

Ако мислите да сам у овом решењу применио свој лични укус, грдно се варате. Довољно је упоредити једноглавог орла на мом породичном грбу и државног. Ово је решење за државу Србију, његова сигурност лежи у праћењу правила и закона и духа истих. Господине, ја сам професионалац, била је част радити ово за државу, ма колико био бедно плаћен, а ваши коментари показују да киптите од беса који ни јукстапозиран није са хералдиком.

Дакле, желим да видим резултате, не блаћење других. Нацртајте орла. Али пазите да не погрешите блазонски. Поделите са нама. Али пазите да стилски, хералдички, блазонски, законски, историјски буде прихватљив. Пазите и на разне фудбалске селекторе и два милиона професионалних хералдичара у Србији. Остали су на привременом раду у иностранству, вратиће се у мислима. Битно је то.

Упоредите оба орла и примените те ваше апсолуте на старијем решењу. Уједно, погледајте шта значи „хипертрофирано“ у хералдици и зашто се то примењује.

Али не интересује вас грб уопште, заправо. Зар не? Вероватно се заправо и питате шта та круна уопште ради на штиту? И шта све то ради на нашој застави? Не очекујете ваљда од мене да вам то објашњавам?

Само да комшији цркне крава, грб, ма, све да му цркне јер се МЕНИ не свиђа. Ако будемо ишли тим путем, неће ни бити грба, јер неће ни бити нас.
Са друге стране, погледајте ово: по први пут ИКАД је српски грб у држави Србији кодификован у еталону од стране грађана Србије који се професионално баве тим. Није све пропало. Има још и снаге и воље. Ал то изгледа смета.

nee

pre 13 godina

Sad nam valja vaditi nove pasose i ostala dokumenta...ccc...meni se bas svidja ova prica o orlu sa manje perja na vratu...bas me zanima kako sad golovrata pptica izgleda..zastitnicki? Sad ce da se oglase drustva za zastitu zivotinja, ima da tuze gospodu za cerupanje retkih ptica...hehehe!!!

Љубодраг

pre 13 godina

Поштовани,
радим на томе да објавим детаљно објашњење "како и зашто". За све верзије је то огроман посао, па очекујем да ће ми бити потребно неколико дана.
За крила нисте у праву. У хералдици се препоручује да шаржа максимално заузме места на штиту, па макар се и деформисала изгледом. Погледајте пр. три лава на грбу Енглеске.
Дакле, радим на томе да макар на свом сајту поставим објашњење. хвала на питању.

Steva

pre 13 godina

A da li vi stvarno mislite da nekoga boli uvo za tu vašu priču o grbu i zastavi?

Narod zna da je PRAVA ZASTAVA SRBIJE samo trobojka, bez budalastih ukrasa. I dobro zna kakav grb hoće, predratni srpski grb, bez vaših "intervencija".

A vi i dalje perite pare preko "stotina istraživanja položaja kljunova".

Odzvonilo vam je. Dajte izbore. Stvarno, ko nam vas dade :(

Zoki

pre 13 godina

Mislio sam da je Republika Srbija vratila grb iz vremena Kraljevine Srbije. Sada se na mala vrata taj grb menja, odnosno modifikuje. Ne ulazim u heraldicku motivaciju promena, verujem da je modifikovani grb lepsi. Medjutim, ovo je promena grba, koja se uvodi na mala vrata.
Kome je sve to potrebno i zasto?
Srbija je u takvom stanju da bi joj dve banane na zastavi najbolje pristajale.

Kursula

pre 13 godina

Prethodnih dana sam uporno pisao komentare, ne bi li se neko ko ima gram mozga prizvao pameti. Politika mi je prvo objavila komentar, pa ga brze bolje izbrisala. Samo sam postavio pitanje ko ce da plati ovo skaradno resenje gde srpski orao Nemanjica preko noci postade papagaj? Gospodo da li ste vi svesni da ce vasa umetnicka sloboda da nas kosta vise desetina miliona evra, jer toliko kostaju novi pasosi, licne karte, natpisi, novcanice, pecati...Sta je falilo tzv. prelaznom resenju? Hocete li vi iz vaseg dzepa i gospodin Acovic da finansirate ovu bruku i sramotu. Za ovo sto ste uradili moze da se napravi par stotina kuca u Kraljevu, barem jedna bolnica i nekoliko skola. Sram vas bilo i vas i onog ko je vodio tu sednicu 11.11.2010!!!
Vidim da se u zapisniku pominje Ivica Dacic, pa se samo pitam da li ce on takodje da odresi kesu i nadoknadi steu!!!
Ko je ovlastio ovu gospodu da urade ovako nesto i sta je smetalo resenju gospodina Krala.Zasto cuti Dinkic (koji tvrdi da ima razvijenu svest kako se stedi novac)i Djelic (koji je mahao toliko pasosem koji sada preko noci postade nevazeci)?

No Pasaran

pre 13 godina

Не могу и нећу да схватим монархистичка обележја на знамењима Републике Србије. Позивање на традицију апсолутно није прихватљиво. Застава Србије пре Хатишерифа из 1838. изгледала је као холандска односно хрватска застава данас (црвено-бело-плава тробојка). Што се грба тиче, и Грци су укидањем монархије скинули круну с грба. Не видим зашто не бисмо и ми усвојили такво решење (штит у ловорикама) , а нарочито што је то и био првобитни грб, тадашње Кнежевине Србије.

Mr D

pre 13 godina

Vidim da ima dosta komentara zbog krune ili krsta na grbu.

Ima mnogo evropskih zemalja koje su republike, a imaju krunu na grbu: Austrija, Bugarska, Mađarska, Poljska, Rusija, Crna Gora, Češka.
To je stvar istorije i tradicije!

Takođe, krst se kao simbol nalazi na grbovima ili zastavama, velikog broja država: Danska, Finska, Grčka, Švedska, UK, Island, Švajcarska. Ipak, ne vidim da ih naši novoprobuđeni evropejci zbog toga nazivaju "hrišćanskim džamahirijama" i sl, kao i da ove države napadaju zbog toga što na svoje zastave ili grbove nisu stavile znamenja svih manjina koje u njima žive.

Zaista ne znam odakle toliko (samo)pljuvanja, čim se pomene Srbija u bilo kom kontekstu.
JESMO jadni, sa problemima i osiromašeni.
Ali, NISMO najgori u svemu!

Komplekse niže vrednosti treba lečiti, dok je još vreme!

Miloš Damjanović

pre 13 godina

Opet bi mi da samoupravljamo o grbu i zastavi!! Kažite bre ljudi "Hvala Bogu"! što imamo likovno sposobne ljude i heraldičare koji će to da stilizuju na način koji odgovara i vremenu i potrebama. Kakvi milioni evra? Kakvi bakrači! Pa i jedan i drugi čovek su šasni ljudi (ovom drugom je čak država dužna "debelo imanje", koje je njegovoj porodici oduzeta. Kad verujem da je on to i za džabe radio. A što se orlova, kljunova i krinova tiče, dakle grba, ne bih ni ja voleo da ih vidim na zastavi, ali bih voleo da ih vidim na svakoj državnoj instituciji. Ali o tome je mislio svojevremeno Ustavopisac. Ovde je u pitanju stilizacija ustavne odredbe.

Љубодраг

pre 13 godina

Комисија је била оформљена, све је урађено по закону. Зашто грб и застава и химна нису кодификовани раније, то заиста не знам.
Што се тиче фудбала, истина чудно је, али ако се узме у обзир да је то заправо знак који само личи на грб, ту постоји много више дизајнерске слободе.
Исто важи и за обележја наше војске, које овај еталон уопште не додирује.
Ја очекујем, заправо, у скоријој будућности прављење застава по еталону, јер њихов животни век због хабања је убедљиво најкраћи, па се оне највише продукују. Срећом, модерне технологије прављења застава су доста економски повољне и то више не кошта толико много.
Сличан пример смо имали у Краљевини Југославији са њеним еталоном који није ни стигао да се примени због избијања рата код нас.
Мислим да у годинама кризе лични документи неће бити мењани. Ја у сваком случају са тим немам додирних тачака и могу само да се надам да ће дражва показати разумевање за тежак положај у коме се налазимо.

zoran

pre 13 godina

Benzin 127 RSD/l

Dizel 116 RSD/l

TNG 67 RSD/l

Selo gori a baba se češlja na RTS-u.

Padaj silo i nepravdo,
Narod ti je sudit zvan.
Beš'te od nas noćne tmine,
Svanuo je i naš dan.

Pravo naše ugrabljeno,
Amo natrag dajte nam!
Ne date li ne molimo,
Uzet će ga narod sam.

Gradove smo vam podigli,
I palate gradili.
Oduvek smo roblje bili,
I za vas smo radili.

Samo vi trošite kintu na zastave i grbove...

Марко Дражић

pre 13 godina

Све честитке господи Ацовићу и Грујићу на великом труду. Грб је прелеп, хералдички исправан и отклоњени су сви недостаци у односу на изображење грба из 2004. године. Што дуже гледам грб, све више ми се допада. Браво!

архонт Трибала

pre 13 godina

Погледао сам упоредо важећу и ову нову верзију и мишљења сам да је посао одлично урађен. Моја Ана каже да досадашњи грб изгледа као да га је цртало дете.
Пре неколико дана сам у рукама држао огњило и оно као да се сада прецртано, налази на грбу Републике Србије.
п.с. Римска империја је у току свог постојања била краљевина, затим република и на крају царевина, али су знамења остајала иста. Ко се одриче наслеђа, тај ништа стећи неће, нарочито поштовање других.

Kursula

pre 13 godina

"Друго, искрено се надам да до промене у документима неће доћи скоро, јер би то било бесмислено и пуно нових трошкова..."
Postovani gospodine, vase resenje je objavljeno u sluzbenom glasniku, tako da ne moram da vam sa pravne strane objasnjavam sta to znaci. Drugo: Cemu donositi ovako bitan dokument ako nece da se primenjuje?
Trece: Ne mogu u isto vreme da egzistiraju oba resenja grba!
Uz duzno postovanje meni je sve ovo pomalo neozbiljno.

Dragan

pre 13 godina

Novi grb izgleda prelepo. Kao laik za ovu oblast, prosudjujem cisto na osnovu licnog vizuelnog utiska. Gotovo da nemam zamerki. Mozda bih jedino popravio kljunove na novom dvoglavom orlu, nekako su neprirodno zadebljani, pa orao deluje jos "ljutitije" nego na grbu iz 2004-te. Uz ovu malu zamerku, ukupni utisak je daleko bolji nego sa prethodnim grbom. Cestitke g. Grujicu i g. Acovicu. Drago mi je da imamo ljude koji su eksperti za ovu oblast i znaju da urade dobar posao, izgled grba i zastave su veoma vazni.

Borko

pre 13 godina

Gospodine, vi nama pricate o resicama i tankim linijama, a glave orla iz daljine deluju krajnje nesrazmerno i neprepoznatljivo. Sto se kljunova orla tice, blagi uzas. Iz daljine grb deluje tako, kao da iz stita izviru dva buzdovana, a ne glave orla.
Neko hoce da profitira na ovakvom resenju i to cemo saznati uskoro kada pocne zamena dokumenata.
Zasto nesto prepravljati i objaviti u sluzbenom glasniku ako nece da se primenjuje?

Kursula

pre 13 godina

Za one koji nisu videli resenja, predzadnji ZIP file na sednici vlade od 11.11.2010.
http://www.srbija.gov.rs/vesti/dokumenti_pregled.php?id=142531

Чедп,ор

pre 13 godina

Поштовани г.дине Грујићу,
Било би јако лепо да нам оставите линк да погледамо како сада све то изгледа, и наровано, још лепше би било ако би сте на неком сајту се у неком стручном тексту коментарима осврнули на решења која сте усвојили.
Лично, а верујем да говорим у име већине, бих волео да знам зашто су поједини детаљи баш такви какви јесу, јер то је и смисао традиције.

Не знам да ли је и даље остало да крила орла заклањају поглед/очи орлу, јер то је једна од најупадљивијих нелогичности на нашем важећем грбу, будући да сви српски грбови (или барем већина за коју ја знам) не познају овај недостатак, односно крила су такве "висине" да не заклаљају оћи, а то је ствар и са свим грбовима света који имају на грбу или другоим симболима орла раћирених крила.
Хвала

R.Š.

pre 13 godina

Kao neko ko voli heraldiku i ko se njome i bavi već godinama iz hobija ne mogu da ne primetim da je novi etalon grba jako blizak rešenjima i modalitetima srpskog grba koji su korišteni u Nedićevoj Srbiji i na znamenjima Srpske državne straže. Najveća i najsimboličnija promena je ipak promena u obliku krune koja sada više nema izgled evropskih srednjovekovnih kruna (što je bila nimalo slučajna namera autora grba pre 120 godina) već sada kruna svojom spoljašnjom formom (oblikom) nalikuje više na cilindrične ruske carske krune. Ocila su po meni prenaglašena a opet baš preterano lepo uobličena no to je već stvar ukusa. Iako ni novo rešenje nije ružno, lično mislim da se prilikom utvrđivanja kataloga etalona sva izmena mogla sastojati samo u određivanju nove tamnije varijante plave boje, a da ostalo nije trebalo dirati.

BLukas

pre 13 godina

Zanimljivo je koliko mnogi uopšte ne razumiju materiju ili još gore, ne žele da razumiju. Nebitno je da li je država republika ili monarhija, obilježja uvijek ostaju obilježja. Samo u nasilnim, nedemokratskim i frustriranim društvima je dolazilo do drastičnih promjena znamenja. Grčka je jedan takav primjer, ali i Španija ...
Nije sporno da li se nekom sviđa ili ne sviđa novo/staro znamenje, problem je strašna netolerancija prema svemu što nije po mom, što je vidljivo iz mnogih komentara.
Meni lično se nikako ne sviđa to što je usvojeno da je plava boja još tamnija, čak mislim da bi trebala da je svjetlija od dosadašnje ali to ne znači da omalovažavam ili vrijeđam autore ili državna znamenja samo zato što mi se ne sviđaju ili što sam monarhista/republikanac!

Vlada

pre 13 godina

Konačno se neko setio i to da uradi... Ali Srbi ne bi bili Srbi kada ne bi UVEK bili protiv svega normalnog i uvek bi to neko odradio bolje... Kritike autoru da je grb onakav ili ovakav su neosnovane jer je čovek samo odradio ono što je Narodna Skupština RS usvojila... Do sada je svako crtao i farbao grb i zastavau kako mu dodje i kako mu se vise svidja... Red je bio da je jednom to standardizuje i da imamo jednu jedinsvtenu zastavu i grb, a ne milion verzija... Po meni autor je odradio posao PERFEKTNO! A priče oko kljuna i nekih drugih detalja su nebulozne... Pa pogledajte samo grb Poljske, liči na kokošku, ili grb Nemačke... Odlično rešenje je i dvoglavi, a ne dvovrati orao bez previše detalja na vratu... Onaj stari je bio prenatrpan linijama i baš je bio loše uradjen... Hvala još jednom gospodinu autoru novog srpskog grba...

Дејан М.

pre 13 godina

ДО САДА СМО ИМАЛИ НАЈЛЕПШУ ЗАСТАВУ И ГРБ НА СВЕТУ,после ове интервенције ''врсних'' хералдичара, добили смо нешто што је ругање и пљување на целокупну српску историју, традицију! Посао хералдичара је да негују и проучавају, а не да прекрајају грбове! Ову БРУКУ Влада мора под ХИТНО да поништи!

Dejan Dunic

pre 13 godina

Ja imam 65 godina ali kad bi, nekim cudom, uciteljica mogla dami kaze " 'Alde, ti mali debeli iz zadnje klupe na tablu da nacrtas srbsku zastavu", ja bi ponavljao razred.

Kursula

pre 13 godina

Uz duzno postovanje, nemam nameru da nipodastavam niciji rad, a pogotovo ne vas. Cenim vas kao heraldicara, bas kao sto cenim gospodina Acovica.
Ali...
Ja licno ne postavljam pitanja krune ili pak hermelinskog plasta, jer mi je savrseno jasno zasto su tu. Ne postavljam pitanje postovanja tradicije i potrebe da se krene sa postovanjem nacionalne zaostavstine.
Stvari posmatram iz licnog ugla, poreskog obveznika i nekog ko smatra da je ovaj dokument zakasnio tri godine. Zasto? Ne zelim da ulazim u politicku raspravu, ali kao legalista smatram da ovaj etalon mora da zazivi i u tome se slazemo. Opet ako zazivi svesni ste da to sve kosta. Naravno imam pravo na svoje misljenje sto se tice estetike (kljunova, po meni krajnje lose resenje na jednoj strani i na drugoj strani kandzi, stita koji je daleko uocljiviji, perja, resica... kao dobrih resenja), ali to je moj licni stav. Uostalom mislim da je trebalo promeniti nacin na koji se sve ovo radi. Obrazovati komisiju, dati neophodna obrazlozenja, a ovako ispada kao da je sve uradjeno ispod zita sa nekom namerom. Ne kazem da je vasa greska sto je ispalo ovako kao sto je ispalo, samo mi se ne dopada nacin na koji se stvari resavaju u ovoj zemlji.
Uz duzno postovanje mnogo teze mi pada cinjenica sto FSS stavlja na krst fudbalsku loptu i sto niko iz struke ne dize svoj glas protiv takvog skaradnog resenja, ali avaj, moze im se...
To je moje skromno misljenje bez namere da bilo koga vredjam, ali moramo da budemo svesni da ce sve ovo da kosta.
Ako ste sigurni da je ovo heraldicki najbolje resenje onda ok. ali dajte da stavimo tacku jednom za svagda i da se simboli ne menjaju svake tri godine.

PONOSNA TRADICIJA

pre 13 godina

SVAKA ČAST SVIMA koji učestvovali.!!! Za kritizere malo edukacije: Još pre RIMSKOG CARSTVA, narodi i države koje ne poštuju svoju tradiciju i ne pamte BITNE DOGAĐAJE kroz istoriju, nestaju sa političke karte Evrope. Zato Srbi moraju da obnove SVE SRPSKO-EVROPSKE TRADICIJE I OBIČAJE, još od doba pre Nemanjića. Ako to ne smeta Englezima, Šveđanima, Špancima, Dancima, i drugima u EU , neće smetati ni Srbima. Oni koji nisu ponosni na svoju NEZAVISNU DRŽAVNU TRADICIJU , ne moraju ni da je obnavljaju.

mhm

pre 13 godina

Ono sto meni pomalo smeta je izgled kljuna koji me neodoljivo podseca na 'germanske' orlove. Takodje mi nije jasna ova trodimenzialnost i sencenje na grbu. Nije mi jasno zasto je spustena kruna na stit? Vidim i ocila su menjana, a ako se vec slozimo da su to ocila a ne slova, onda nema razloga da se menjaju i da budu gotovo ista kao vizantijski grb sa cetiri 'B', nego ako ih vec menjate onda da ih promenite da jos vise lice na ocila.

Dobra je stvar sto ste ukinuli mnostvo pera sa vrata, kao i sto ste ga podebljali. Ako bi autor mogao da postavi neki link sa detaljnijim objasnjenjima sto se tice promena u grbu...

Mileva

pre 13 godina

Džaba autoru "jukstapoziciranje", i razbacivanje "stručnim" rečima i izrazima, ako "prostom" srpkom narodu ne ume da objasni promene grba (tu uključujem i sebe, iako sam neki dr/mr). Nemojte ovu raspravu voditi u ovakve kvaziintelektualne vode, već postavite argumente koje svako može da razume.

(Vlast)a

pre 13 godina

Nisam strucnjak za heraldiku,a,izgleda,ni patriota,jer me ova vest bas iznervirala.Nemamo pristojne puteve,stanista,skole,bolnice,radna mesta...ali smo sredili portrete predsednika parlamenta i standarde za grb i zastavu?!Mene je licno sramota grba i one smesne krune na oba znamenja,iz navedenih razloga (mi smo republika i nadam se da cemo to i ostati) a problem je i sa himnom u kojoj je nesto boga,a ponesto i kralja (u zavisnosti ko koji tekst koristi). Sve su to problemi koje treba resiti u uredjenoj drzavi koja ima zakone,pravila ponasanja,organizovani javni prevoz,socijalnu zastitu...a ovde sve lici na onu seriju:selo gori a baba se ceslja.Ili na pranje Saricevih para!

R-Sanja193

pre 13 godina

Velika greska, grb i zastava Srbije, Srbija kao gradjanska, demokratska zemlja u kojoj zive i mnogi drugi narodi, drugih nacionalnosti, vere itd.nebi trebala koristiti samo srpske simbole, ili treba izbaciti krstove,orlove,krune,ili pak na zastavi staviti simbole svih nacionalnosti koje zive u Srbiji,kao npr.hrvatski(katolicki)krst,jevrejska zvezda,muslimanski simbol,mesec i zvezda,ljiljani,itd.to bi bilo realno.i najveca greska je himna Srbije,i zato je sve izglednije,otcepljenje Vojvodine, Sumadije, Juzne Srbije, Sandzaka, drugim recima, da ostane samo beogradski pasaluk.

Raskoljnikov

pre 13 godina

Postovani gospodine Grujicu
Voleo bih (kao i vecina nas) da postavite link sa standardizovanom zastavom i grbom. Grb sam video i vec u donjem postu sam pohvalio rad (orao je preduga prica da bi ovde ulazili u nju). Nisam veliki poznavalac heraldike, ali kao graficki dizajner sam se i toga dotakao, pa bih vas pitao, da ne zameram na slepo, zbog cega je potamljena plava boja? Posto je Milos Obrenovic vec samo okrenuo rusku zastavu, zasto mora i da bude jarka kao ruska? Osim ako nije varijacija one plave sa srpske zastave iz 13. veka? Hlava.

z

pre 13 godina

Po meni postoji tu dva sporna nivoa. Prvi je da su dvojicu eksperata placali pola godine, a ovi jednu boju potamnili, ocerupali malo pticurinu, i nabacili 3D. To se moglo i za jedan dan. Drugi nivo je da taj grb treba malo pogledati i sa estetkse strane: Onaj plast, 2 krune, 2 glave, krstaca, pa jos trodimenzionalno - nek je "istorijski" po sto puta, previse je.

Стефан

pre 13 godina

Поштовани проф. Љубодраже, хвала вам на уложеном труду на освежавању грба републике Србије. Свако има неку идеју како би орао, крст или оцила требало да изгледају, али чињеница је да сте ви као професионалац приступили том послу. Ваша стручност и умеће су неоспорни. Хтео бих да вас замолим за одговор на следеће питање. Да ли вам је пало на памет да уместо стандардне, безличне круне (симбола државности и суверенитета) изнад штита поставите српску круну из средњег века (византијски тип круне), на тај начин би веза са Немањићком државношћу била јача, изглед грба занимљивији а расправа о монархистичким претензијама на републикански грб сувишна. На тај начин би круна као елемент српског грба имала додатни значај као, за Србију, историјски важан и аутентичан симбол.

Раскољников

pre 13 godina

По ономе што сам видео, леп посао је одрађен. Мада замерам дотичном хералдичару, зашто поред толико (лепих) орлова у нашој историји, ми користимо оног голуба !?
ПС. Република Србија ИМА свој грб, то је онај кој видите на застави, а грб монархије је онај идентичан (већи) са плаштом преко "орла" и штита (мени искрено лепши, што мањи акценат на несрећном голубу, то је боље).

Filip

pre 13 godina

Ne znam ko je i kada i kako odlučio da se uvede kraljevska kruna u grb i da se takav grb stavi na zastavu. Imamo grb koji je ne samo heraldicki neispravan, s obzirom da je Srbija republika, vec u danasnje vreme izgleda i anahrono. Mislim da su elementi grba morali da budu mnogo vise stilizovani. Ovakav grb moze da bude dobar samo za Gucu. Ako uporedite nase drzavne simbole cak i sa monarhijama u Skandinaviji ili Holandiji, shvaticete koliko je ovo prevazidjeno. Tzv. seljacki barok. Da ne pricamo o tzv. tradiciji koje ni nema.

Nemacki heraldicar

pre 13 godina

Koje dete moze da nacrta zastavu svoje zemlje? Ni Obrenovici nisu uspeli, a ni Karadjordjevici da vladaju 50 godina koliko komunisti. Cija je tradicija onda duza? Ili se samo broji da li imate nekog u krunskom savetu,da vam nabaci posao?

Borislav Dojčinović

pre 12 godina

Pročitao sam većinu komentara o novom grbu Srbije,no poošto nisam heraldički obrazovan moram priznati da većinu stručnih komentara nisam baš najbolje razumeo, ali imam pravo na svoje mišljenje.Držim pred sobom svoj pasoš i pišem ovaj komentar.Piše ćirilicom REPUBLIKA SRBIJA na vrhu.Samo santimetar ispod je kruna sa krstom.Prva nelogičnost.Iako sam pročitao da su mnoge Republike zadržale krunu u svojim grbovima tradicije radi ne smatram to ispravnim.Druga nelogičnost. Krst na kruni je sastavni deo tradicije Srbije od Nemanjića na ovamo,no u savremenom laičkom društvu gde je crkva odvojena od države nema mu mesta na zvaničnoj državnoj ličnoj ispravi bilo kog gradjanina.Iako državna,svaka isprava gradjanina je i lična.Država nema pravo da isticanjem bilo kog verskog znaka na ličnim dokumentima gradjana svrsta svoje gradjane u verske okvire kojima oni ne pripadaju,bilo što su druge veroispovesti ili ateisti.Heraldika tu mora da se prilagodi normama modernog ljudskog društva.Raznoraznih orlova na grbovima mnogih zemalja je već dosta svima,bez obzira kakvi su im kljunovi, krila ili noge.Srbija ima svoj autenticni grb koji je odvaja od svih drugih i kome nije potrebna kruna, a ni ti mučeni toliko zloupotrebljavani orlovi. Vrlo jednostavno. Štit i četiri slova S. Simbolički ili kako god već hoćete vrlo jednostavno i prhvatljivo. Šta je štit svako zna,a sta su četiri S mi znamo.

betmen

pre 13 godina

Što veća megalomanija, to kičerastiji nacionalni simboli. Trebao je autor da stavi na grb i onu famoznu viljušku kojom su Srbi svojevremeno bockali kavijar po porculanskim tanjirima, dok je cijela Evropa jela rukama korijenje i travu.

A i jedna ameba ne bi bila višak, čisto da se zna ko je najstariji narod pod nebeskom kapom.

Realko

pre 13 godina

Na zastavi republike ne bi trebalo da stoji grb. To je odlika monarhija. Srbija ima jedinstvenu trobojku i zaista ne vidim razlog zasto se stavlja grb.

R-Sanja193

pre 13 godina

Velika greska, grb i zastava Srbije, Srbija kao gradjanska, demokratska zemlja u kojoj zive i mnogi drugi narodi, drugih nacionalnosti, vere itd.nebi trebala koristiti samo srpske simbole, ili treba izbaciti krstove,orlove,krune,ili pak na zastavi staviti simbole svih nacionalnosti koje zive u Srbiji,kao npr.hrvatski(katolicki)krst,jevrejska zvezda,muslimanski simbol,mesec i zvezda,ljiljani,itd.to bi bilo realno.i najveca greska je himna Srbije,i zato je sve izglednije,otcepljenje Vojvodine, Sumadije, Juzne Srbije, Sandzaka, drugim recima, da ostane samo beogradski pasaluk.

samo polako

pre 13 godina

Заиста је неозбиљно што је углављена некаква круна на грбу једне републике.

No Pasaran

pre 13 godina

Не могу и нећу да схватим монархистичка обележја на знамењима Републике Србије. Позивање на традицију апсолутно није прихватљиво. Застава Србије пре Хатишерифа из 1838. изгледала је као холандска односно хрватска застава данас (црвено-бело-плава тробојка). Што се грба тиче, и Грци су укидањем монархије скинули круну с грба. Не видим зашто не бисмо и ми усвојили такво решење (штит у ловорикама) , а нарочито што је то и био првобитни грб, тадашње Кнежевине Србије.

Steva

pre 13 godina

A da li vi stvarno mislite da nekoga boli uvo za tu vašu priču o grbu i zastavi?

Narod zna da je PRAVA ZASTAVA SRBIJE samo trobojka, bez budalastih ukrasa. I dobro zna kakav grb hoće, predratni srpski grb, bez vaših "intervencija".

A vi i dalje perite pare preko "stotina istraživanja položaja kljunova".

Odzvonilo vam je. Dajte izbore. Stvarno, ko nam vas dade :(

Апис

pre 13 godina

Помози Боже драги од оваквих твораца. Грб је постао 3Д???? А кљунови двоглавог орла сад више нисукљунови већ бабуре, баш сте лепе примере изабрали од свих тих стотину које сте прегледали из србске историје.

zoran

pre 13 godina

Benzin 127 RSD/l

Dizel 116 RSD/l

TNG 67 RSD/l

Selo gori a baba se češlja na RTS-u.

Padaj silo i nepravdo,
Narod ti je sudit zvan.
Beš'te od nas noćne tmine,
Svanuo je i naš dan.

Pravo naše ugrabljeno,
Amo natrag dajte nam!
Ne date li ne molimo,
Uzet će ga narod sam.

Gradove smo vam podigli,
I palate gradili.
Oduvek smo roblje bili,
I za vas smo radili.

Samo vi trošite kintu na zastave i grbove...

Filip

pre 13 godina

Ne znam ko je i kada i kako odlučio da se uvede kraljevska kruna u grb i da se takav grb stavi na zastavu. Imamo grb koji je ne samo heraldicki neispravan, s obzirom da je Srbija republika, vec u danasnje vreme izgleda i anahrono. Mislim da su elementi grba morali da budu mnogo vise stilizovani. Ovakav grb moze da bude dobar samo za Gucu. Ako uporedite nase drzavne simbole cak i sa monarhijama u Skandinaviji ili Holandiji, shvaticete koliko je ovo prevazidjeno. Tzv. seljacki barok. Da ne pricamo o tzv. tradiciji koje ni nema.

(Vlast)a

pre 13 godina

Nisam strucnjak za heraldiku,a,izgleda,ni patriota,jer me ova vest bas iznervirala.Nemamo pristojne puteve,stanista,skole,bolnice,radna mesta...ali smo sredili portrete predsednika parlamenta i standarde za grb i zastavu?!Mene je licno sramota grba i one smesne krune na oba znamenja,iz navedenih razloga (mi smo republika i nadam se da cemo to i ostati) a problem je i sa himnom u kojoj je nesto boga,a ponesto i kralja (u zavisnosti ko koji tekst koristi). Sve su to problemi koje treba resiti u uredjenoj drzavi koja ima zakone,pravila ponasanja,organizovani javni prevoz,socijalnu zastitu...a ovde sve lici na onu seriju:selo gori a baba se ceslja.Ili na pranje Saricevih para!

Љубодраг

pre 13 godina

Још једном, радим на детаљном објашњењу, биће готово за који дан.
Друго, искрено се надам да до промене у документима неће доћи скоро, јер би то било бесмислено и пуно нових трошкова. Ја први не бих да чекам опет нови пасош више него што сам га чекао сад у јуну (месец дана). Ово је изворник, прописује како би требало да изгледа решење обележја РС, а на будућности је да видимо како ће се то одвијати и кад ће и да ли ће бити примењена. Нема потребе за тешким речима.

има пуно грешака на досадашњем решењу, које је било само радна верзија на основу оног Краловог, из 1882. Танки крст без ивице, исувише хералдички танка антена и патибулум крста (хералдика јасно прописује колико морају да буду минимално "дебели" у осносу на ширину штита), оцила која немају везе са нашим историјским примерима него управо немачким, лоше урађени хермелински репићи, природни орао (никад до тад а ни после тога у српској хералдици), нејасно показивање блазона "у полету" (што на српском блазону значи да се орао спрема да полети и да су му пера на крилу обавезно спуштена), погрешна круна која је пресечена на пола изнад штита па оставља рупу између, често показивање круне са црвеном поставком између флерона, нејасна поставка павиљона, нетачна коласта аздија, катастрофално погрешни кринови у односу на наше примере из историје, нетачне ноге орла са перјем које се не спушта скоро до канџи него личи на кокошија /оставља голу кожу на ногама много више него што би смело), исте ноге увредљиво исувише раширене (врло битна и суптилна ставка, ма колико звучало смешно), исцепкана златне ресе на павиљону, квастне неприродно без димензија при дну и то свугде, потпуно технички погрешно приказивање набора на "пуфнама" и другде на павиљону (због немогућности сенчења), недостатак ресица у дбну павиљона (кад се грб смањи, поставка од хермелинског крзна постаје невидљива па се види скоро само пурпурни део, што онда уопште није павиљон него најобичнији плашт), удубљена на оцилима која се често приказују као рупе испод којих се види црвена површина, што је увреда за достојанство државе - "шупља оцила, шупља држава", претрпаност пера на врату која при слабијим резолуцијама чини да орао није бео, што је велика блазонска грешка и за крај графички утисак да орао уопште није једна жаржа него да га уметнути штит сече на одвојене делове глава, два крила, две ноге и репа. При редукцији грба грб престаје да буде са орлом и сличи скупу анатомских особина.

Овде вам спомињем само део грешака које су биле увредљиве за нашу државу. Надам се да је сад мало јасније.

све промене које сам урадио су ту да би поштовале закон о изгледу грба и заставе. Грб не само да није блазонски промењен, тек је сад у складу са законом. стављам своју читаву професионалну хералдичку част у ту реченицу

zlo i naopako

pre 13 godina

Posle 4 godine koriscenja znacajno ste promenili grb jedne drzave. Mrtvi ladni, bez javne rasprave, bez obavestavanja javnosti, bukvalno dekretom.
Na stranu sto je nova verzija ruzna, orao izgleda ocajno, interesuje me zasto zaboga? Zasto nije mogao ostati isti? Ili zasto niste mogli ovakav novi usvojiti pre 4 godine? Zasto ovde mora sve naopako da se radi?

(sam sebi odgovaram: na tenderima za izradu novih zastava, obelezja, uniformi, dresova - neko ce da bude dobar par 10tina miliona evra)

Марко Дражић

pre 13 godina

Све честитке господи Ацовићу и Грујићу на великом труду. Грб је прелеп, хералдички исправан и отклоњени су сви недостаци у односу на изображење грба из 2004. године. Што дуже гледам грб, све више ми се допада. Браво!

Kursula

pre 13 godina

Prethodnih dana sam uporno pisao komentare, ne bi li se neko ko ima gram mozga prizvao pameti. Politika mi je prvo objavila komentar, pa ga brze bolje izbrisala. Samo sam postavio pitanje ko ce da plati ovo skaradno resenje gde srpski orao Nemanjica preko noci postade papagaj? Gospodo da li ste vi svesni da ce vasa umetnicka sloboda da nas kosta vise desetina miliona evra, jer toliko kostaju novi pasosi, licne karte, natpisi, novcanice, pecati...Sta je falilo tzv. prelaznom resenju? Hocete li vi iz vaseg dzepa i gospodin Acovic da finansirate ovu bruku i sramotu. Za ovo sto ste uradili moze da se napravi par stotina kuca u Kraljevu, barem jedna bolnica i nekoliko skola. Sram vas bilo i vas i onog ko je vodio tu sednicu 11.11.2010!!!
Vidim da se u zapisniku pominje Ivica Dacic, pa se samo pitam da li ce on takodje da odresi kesu i nadoknadi steu!!!
Ko je ovlastio ovu gospodu da urade ovako nesto i sta je smetalo resenju gospodina Krala.Zasto cuti Dinkic (koji tvrdi da ima razvijenu svest kako se stedi novac)i Djelic (koji je mahao toliko pasosem koji sada preko noci postade nevazeci)?

Miloš Damjanović

pre 13 godina

Opet bi mi da samoupravljamo o grbu i zastavi!! Kažite bre ljudi "Hvala Bogu"! što imamo likovno sposobne ljude i heraldičare koji će to da stilizuju na način koji odgovara i vremenu i potrebama. Kakvi milioni evra? Kakvi bakrači! Pa i jedan i drugi čovek su šasni ljudi (ovom drugom je čak država dužna "debelo imanje", koje je njegovoj porodici oduzeta. Kad verujem da je on to i za džabe radio. A što se orlova, kljunova i krinova tiče, dakle grba, ne bih ni ja voleo da ih vidim na zastavi, ali bih voleo da ih vidim na svakoj državnoj instituciji. Ali o tome je mislio svojevremeno Ustavopisac. Ovde je u pitanju stilizacija ustavne odredbe.

Kursula

pre 13 godina

"Друго, искрено се надам да до промене у документима неће доћи скоро, јер би то било бесмислено и пуно нових трошкова..."
Postovani gospodine, vase resenje je objavljeno u sluzbenom glasniku, tako da ne moram da vam sa pravne strane objasnjavam sta to znaci. Drugo: Cemu donositi ovako bitan dokument ako nece da se primenjuje?
Trece: Ne mogu u isto vreme da egzistiraju oba resenja grba!
Uz duzno postovanje meni je sve ovo pomalo neozbiljno.

lopovluk

pre 13 godina

Eto biznisa proizvođaču zastava bliskom vlastima! Sada iz budžeta opet silni milioni onima koji prave zastave i ostao. Sve iz početka, dobru ugradnju u ceo posao nekoga kome plava nije dovoljno plava posle toliko godina i sl.

R.Š.

pre 13 godina

Kao neko ko voli heraldiku i ko se njome i bavi već godinama iz hobija ne mogu da ne primetim da je novi etalon grba jako blizak rešenjima i modalitetima srpskog grba koji su korišteni u Nedićevoj Srbiji i na znamenjima Srpske državne straže. Najveća i najsimboličnija promena je ipak promena u obliku krune koja sada više nema izgled evropskih srednjovekovnih kruna (što je bila nimalo slučajna namera autora grba pre 120 godina) već sada kruna svojom spoljašnjom formom (oblikom) nalikuje više na cilindrične ruske carske krune. Ocila su po meni prenaglašena a opet baš preterano lepo uobličena no to je već stvar ukusa. Iako ni novo rešenje nije ružno, lično mislim da se prilikom utvrđivanja kataloga etalona sva izmena mogla sastojati samo u određivanju nove tamnije varijante plave boje, a da ostalo nije trebalo dirati.

Borko

pre 13 godina

Gospodine, vi nama pricate o resicama i tankim linijama, a glave orla iz daljine deluju krajnje nesrazmerno i neprepoznatljivo. Sto se kljunova orla tice, blagi uzas. Iz daljine grb deluje tako, kao da iz stita izviru dva buzdovana, a ne glave orla.
Neko hoce da profitira na ovakvom resenju i to cemo saznati uskoro kada pocne zamena dokumenata.
Zasto nesto prepravljati i objaviti u sluzbenom glasniku ako nece da se primenjuje?

z

pre 13 godina

Po meni postoji tu dva sporna nivoa. Prvi je da su dvojicu eksperata placali pola godine, a ovi jednu boju potamnili, ocerupali malo pticurinu, i nabacili 3D. To se moglo i za jedan dan. Drugi nivo je da taj grb treba malo pogledati i sa estetkse strane: Onaj plast, 2 krune, 2 glave, krstaca, pa jos trodimenzionalno - nek je "istorijski" po sto puta, previse je.

Дејан М.

pre 13 godina

ДО САДА СМО ИМАЛИ НАЈЛЕПШУ ЗАСТАВУ И ГРБ НА СВЕТУ,после ове интервенције ''врсних'' хералдичара, добили смо нешто што је ругање и пљување на целокупну српску историју, традицију! Посао хералдичара је да негују и проучавају, а не да прекрајају грбове! Ову БРУКУ Влада мора под ХИТНО да поништи!

архонт Трибала

pre 13 godina

Погледао сам упоредо важећу и ову нову верзију и мишљења сам да је посао одлично урађен. Моја Ана каже да досадашњи грб изгледа као да га је цртало дете.
Пре неколико дана сам у рукама држао огњило и оно као да се сада прецртано, налази на грбу Републике Србије.
п.с. Римска империја је у току свог постојања била краљевина, затим република и на крају царевина, али су знамења остајала иста. Ко се одриче наслеђа, тај ништа стећи неће, нарочито поштовање других.

Dejan Dunic

pre 13 godina

Ja imam 65 godina ali kad bi, nekim cudom, uciteljica mogla dami kaze " 'Alde, ti mali debeli iz zadnje klupe na tablu da nacrtas srbsku zastavu", ja bi ponavljao razred.

Љубодраг

pre 13 godina

Господине,
ја сам вам доста у журби написао део разлога за дотеривање грба, не промену, а ви ми дајете ваше лично мишљење као непромењиву ставку, као октроисано решeње савршеног естете. На основу чега базирате тај став, који су ваши креденцијали за такве апсолуте? Хералдички укус се изграђује годинама, потребно је бити течан у неколико европских језика да би се савладала макар основна литература, врло је препоручљиво имати одређено знање латинског и бескрајно пуно стрпљења за правила и изузетке и лажи нагомилане у последњих девет векова хералдике. Потребно је и искрено волети све грбове. Моји креденцијали су да имам стотине грбова нацртаних или блазонираних до сад, да говорим све те језике, више научних радова о хералдици, да сам члан више хералдичких удружења у земљи и иностранству итд. Укратко, хералдика ми је посао. Ви сте о том орлу са грба размиљали тачно онолико секунди колико сам ја дана. И не само о њему. Да ли бисте могли да ми наведете неке друге примере емблазона нашег орла? Ја их знам 192, уредно документованих у мојој архиви. Ваши аргументи личне преференце очерупане кокошке или буздована не играју никакву улогу, сем што вама задовољавају потребу за вербалним бравурама и још успевају да нам снизе разговор на ниво бувљака у мом Панчеву – за државно знамење играју правила која вас очигледно на неком нивоу вређају, претпоставићу због опасности коначног кодификовања макар нечег у овој држави. Па, опет, рећи ћу, тренутно радим на детаљном објашњењу мог решења јер сам иначе и професор и верујем у моћ знања и објашњења.

Ако мислите да сам у овом решењу применио свој лични укус, грдно се варате. Довољно је упоредити једноглавог орла на мом породичном грбу и државног. Ово је решење за државу Србију, његова сигурност лежи у праћењу правила и закона и духа истих. Господине, ја сам професионалац, била је част радити ово за државу, ма колико био бедно плаћен, а ваши коментари показују да киптите од беса који ни јукстапозиран није са хералдиком.

Дакле, желим да видим резултате, не блаћење других. Нацртајте орла. Али пазите да не погрешите блазонски. Поделите са нама. Али пазите да стилски, хералдички, блазонски, законски, историјски буде прихватљив. Пазите и на разне фудбалске селекторе и два милиона професионалних хералдичара у Србији. Остали су на привременом раду у иностранству, вратиће се у мислима. Битно је то.

Упоредите оба орла и примените те ваше апсолуте на старијем решењу. Уједно, погледајте шта значи „хипертрофирано“ у хералдици и зашто се то примењује.

Али не интересује вас грб уопште, заправо. Зар не? Вероватно се заправо и питате шта та круна уопште ради на штиту? И шта све то ради на нашој застави? Не очекујете ваљда од мене да вам то објашњавам?

Само да комшији цркне крава, грб, ма, све да му цркне јер се МЕНИ не свиђа. Ако будемо ишли тим путем, неће ни бити грба, јер неће ни бити нас.
Са друге стране, погледајте ово: по први пут ИКАД је српски грб у држави Србији кодификован у еталону од стране грађана Србије који се професионално баве тим. Није све пропало. Има још и снаге и воље. Ал то изгледа смета.

Љубодраг Грујић

pre 13 godina

Ја сам аутор овог решења. Не знам како да вам одговорим на све критике у оваквом малом формату. Као патриоти и хералдичару са стотинама грбова урађених до сад,који је уложио све знање и огромну количину времена у ове радове, наравно, боле ме такви коментари.

Еталон, или књига стандарда или изворник је потребан свакој уређеној држави. Последњи пут смо га имали у Краљевини Југославији. Неких 40 потребних верзија малог и великог грба, државне заставе, народне заставе, стандарте председника скупштине и стандарте председника републике сам урадио овде, у колору, црно-бело верзији, умањеним верзијама, итд.

слободно ме питајте све што вас интересује, ето.

Mileva

pre 13 godina

Džaba autoru "jukstapoziciranje", i razbacivanje "stručnim" rečima i izrazima, ako "prostom" srpkom narodu ne ume da objasni promene grba (tu uključujem i sebe, iako sam neki dr/mr). Nemojte ovu raspravu voditi u ovakve kvaziintelektualne vode, već postavite argumente koje svako može da razume.

nee

pre 13 godina

Sad nam valja vaditi nove pasose i ostala dokumenta...ccc...meni se bas svidja ova prica o orlu sa manje perja na vratu...bas me zanima kako sad golovrata pptica izgleda..zastitnicki? Sad ce da se oglase drustva za zastitu zivotinja, ima da tuze gospodu za cerupanje retkih ptica...hehehe!!!

Љубодраг

pre 13 godina

Комисија је била оформљена, све је урађено по закону. Зашто грб и застава и химна нису кодификовани раније, то заиста не знам.
Што се тиче фудбала, истина чудно је, али ако се узме у обзир да је то заправо знак који само личи на грб, ту постоји много више дизајнерске слободе.
Исто важи и за обележја наше војске, које овај еталон уопште не додирује.
Ја очекујем, заправо, у скоријој будућности прављење застава по еталону, јер њихов животни век због хабања је убедљиво најкраћи, па се оне највише продукују. Срећом, модерне технологије прављења застава су доста економски повољне и то више не кошта толико много.
Сличан пример смо имали у Краљевини Југославији са њеним еталоном који није ни стигао да се примени због избијања рата код нас.
Мислим да у годинама кризе лични документи неће бити мењани. Ја у сваком случају са тим немам додирних тачака и могу само да се надам да ће дражва показати разумевање за тежак положај у коме се налазимо.

Vlada

pre 13 godina

Konačno se neko setio i to da uradi... Ali Srbi ne bi bili Srbi kada ne bi UVEK bili protiv svega normalnog i uvek bi to neko odradio bolje... Kritike autoru da je grb onakav ili ovakav su neosnovane jer je čovek samo odradio ono što je Narodna Skupština RS usvojila... Do sada je svako crtao i farbao grb i zastavau kako mu dodje i kako mu se vise svidja... Red je bio da je jednom to standardizuje i da imamo jednu jedinsvtenu zastavu i grb, a ne milion verzija... Po meni autor je odradio posao PERFEKTNO! A priče oko kljuna i nekih drugih detalja su nebulozne... Pa pogledajte samo grb Poljske, liči na kokošku, ili grb Nemačke... Odlično rešenje je i dvoglavi, a ne dvovrati orao bez previše detalja na vratu... Onaj stari je bio prenatrpan linijama i baš je bio loše uradjen... Hvala još jednom gospodinu autoru novog srpskog grba...

Dragan

pre 13 godina

Novi grb izgleda prelepo. Kao laik za ovu oblast, prosudjujem cisto na osnovu licnog vizuelnog utiska. Gotovo da nemam zamerki. Mozda bih jedino popravio kljunove na novom dvoglavom orlu, nekako su neprirodno zadebljani, pa orao deluje jos "ljutitije" nego na grbu iz 2004-te. Uz ovu malu zamerku, ukupni utisak je daleko bolji nego sa prethodnim grbom. Cestitke g. Grujicu i g. Acovicu. Drago mi je da imamo ljude koji su eksperti za ovu oblast i znaju da urade dobar posao, izgled grba i zastave su veoma vazni.

Zoki

pre 13 godina

Mislio sam da je Republika Srbija vratila grb iz vremena Kraljevine Srbije. Sada se na mala vrata taj grb menja, odnosno modifikuje. Ne ulazim u heraldicku motivaciju promena, verujem da je modifikovani grb lepsi. Medjutim, ovo je promena grba, koja se uvodi na mala vrata.
Kome je sve to potrebno i zasto?
Srbija je u takvom stanju da bi joj dve banane na zastavi najbolje pristajale.

Raskoljnikov

pre 13 godina

Postovani gospodine Grujicu
Voleo bih (kao i vecina nas) da postavite link sa standardizovanom zastavom i grbom. Grb sam video i vec u donjem postu sam pohvalio rad (orao je preduga prica da bi ovde ulazili u nju). Nisam veliki poznavalac heraldike, ali kao graficki dizajner sam se i toga dotakao, pa bih vas pitao, da ne zameram na slepo, zbog cega je potamljena plava boja? Posto je Milos Obrenovic vec samo okrenuo rusku zastavu, zasto mora i da bude jarka kao ruska? Osim ako nije varijacija one plave sa srpske zastave iz 13. veka? Hlava.

Mr D

pre 13 godina

Vidim da ima dosta komentara zbog krune ili krsta na grbu.

Ima mnogo evropskih zemalja koje su republike, a imaju krunu na grbu: Austrija, Bugarska, Mađarska, Poljska, Rusija, Crna Gora, Češka.
To je stvar istorije i tradicije!

Takođe, krst se kao simbol nalazi na grbovima ili zastavama, velikog broja država: Danska, Finska, Grčka, Švedska, UK, Island, Švajcarska. Ipak, ne vidim da ih naši novoprobuđeni evropejci zbog toga nazivaju "hrišćanskim džamahirijama" i sl, kao i da ove države napadaju zbog toga što na svoje zastave ili grbove nisu stavile znamenja svih manjina koje u njima žive.

Zaista ne znam odakle toliko (samo)pljuvanja, čim se pomene Srbija u bilo kom kontekstu.
JESMO jadni, sa problemima i osiromašeni.
Ali, NISMO najgori u svemu!

Komplekse niže vrednosti treba lečiti, dok je još vreme!

Љубодраг

pre 13 godina

Поштовани,
радим на томе да објавим детаљно објашњење "како и зашто". За све верзије је то огроман посао, па очекујем да ће ми бити потребно неколико дана.
За крила нисте у праву. У хералдици се препоручује да шаржа максимално заузме места на штиту, па макар се и деформисала изгледом. Погледајте пр. три лава на грбу Енглеске.
Дакле, радим на томе да макар на свом сајту поставим објашњење. хвала на питању.

mhm

pre 13 godina

Ono sto meni pomalo smeta je izgled kljuna koji me neodoljivo podseca na 'germanske' orlove. Takodje mi nije jasna ova trodimenzialnost i sencenje na grbu. Nije mi jasno zasto je spustena kruna na stit? Vidim i ocila su menjana, a ako se vec slozimo da su to ocila a ne slova, onda nema razloga da se menjaju i da budu gotovo ista kao vizantijski grb sa cetiri 'B', nego ako ih vec menjate onda da ih promenite da jos vise lice na ocila.

Dobra je stvar sto ste ukinuli mnostvo pera sa vrata, kao i sto ste ga podebljali. Ako bi autor mogao da postavi neki link sa detaljnijim objasnjenjima sto se tice promena u grbu...

Раскољников

pre 13 godina

По ономе што сам видео, леп посао је одрађен. Мада замерам дотичном хералдичару, зашто поред толико (лепих) орлова у нашој историји, ми користимо оног голуба !?
ПС. Република Србија ИМА свој грб, то је онај кој видите на застави, а грб монархије је онај идентичан (већи) са плаштом преко "орла" и штита (мени искрено лепши, што мањи акценат на несрећном голубу, то је боље).

BLukas

pre 13 godina

Zanimljivo je koliko mnogi uopšte ne razumiju materiju ili još gore, ne žele da razumiju. Nebitno je da li je država republika ili monarhija, obilježja uvijek ostaju obilježja. Samo u nasilnim, nedemokratskim i frustriranim društvima je dolazilo do drastičnih promjena znamenja. Grčka je jedan takav primjer, ali i Španija ...
Nije sporno da li se nekom sviđa ili ne sviđa novo/staro znamenje, problem je strašna netolerancija prema svemu što nije po mom, što je vidljivo iz mnogih komentara.
Meni lično se nikako ne sviđa to što je usvojeno da je plava boja još tamnija, čak mislim da bi trebala da je svjetlija od dosadašnje ali to ne znači da omalovažavam ili vrijeđam autore ili državna znamenja samo zato što mi se ne sviđaju ili što sam monarhista/republikanac!

Nemacki heraldicar

pre 13 godina

Koje dete moze da nacrta zastavu svoje zemlje? Ni Obrenovici nisu uspeli, a ni Karadjordjevici da vladaju 50 godina koliko komunisti. Cija je tradicija onda duza? Ili se samo broji da li imate nekog u krunskom savetu,da vam nabaci posao?

Kursula

pre 13 godina

Uz duzno postovanje, nemam nameru da nipodastavam niciji rad, a pogotovo ne vas. Cenim vas kao heraldicara, bas kao sto cenim gospodina Acovica.
Ali...
Ja licno ne postavljam pitanja krune ili pak hermelinskog plasta, jer mi je savrseno jasno zasto su tu. Ne postavljam pitanje postovanja tradicije i potrebe da se krene sa postovanjem nacionalne zaostavstine.
Stvari posmatram iz licnog ugla, poreskog obveznika i nekog ko smatra da je ovaj dokument zakasnio tri godine. Zasto? Ne zelim da ulazim u politicku raspravu, ali kao legalista smatram da ovaj etalon mora da zazivi i u tome se slazemo. Opet ako zazivi svesni ste da to sve kosta. Naravno imam pravo na svoje misljenje sto se tice estetike (kljunova, po meni krajnje lose resenje na jednoj strani i na drugoj strani kandzi, stita koji je daleko uocljiviji, perja, resica... kao dobrih resenja), ali to je moj licni stav. Uostalom mislim da je trebalo promeniti nacin na koji se sve ovo radi. Obrazovati komisiju, dati neophodna obrazlozenja, a ovako ispada kao da je sve uradjeno ispod zita sa nekom namerom. Ne kazem da je vasa greska sto je ispalo ovako kao sto je ispalo, samo mi se ne dopada nacin na koji se stvari resavaju u ovoj zemlji.
Uz duzno postovanje mnogo teze mi pada cinjenica sto FSS stavlja na krst fudbalsku loptu i sto niko iz struke ne dize svoj glas protiv takvog skaradnog resenja, ali avaj, moze im se...
To je moje skromno misljenje bez namere da bilo koga vredjam, ali moramo da budemo svesni da ce sve ovo da kosta.
Ako ste sigurni da je ovo heraldicki najbolje resenje onda ok. ali dajte da stavimo tacku jednom za svagda i da se simboli ne menjaju svake tri godine.

Borislav Dojčinović

pre 12 godina

Pročitao sam većinu komentara o novom grbu Srbije,no poošto nisam heraldički obrazovan moram priznati da većinu stručnih komentara nisam baš najbolje razumeo, ali imam pravo na svoje mišljenje.Držim pred sobom svoj pasoš i pišem ovaj komentar.Piše ćirilicom REPUBLIKA SRBIJA na vrhu.Samo santimetar ispod je kruna sa krstom.Prva nelogičnost.Iako sam pročitao da su mnoge Republike zadržale krunu u svojim grbovima tradicije radi ne smatram to ispravnim.Druga nelogičnost. Krst na kruni je sastavni deo tradicije Srbije od Nemanjića na ovamo,no u savremenom laičkom društvu gde je crkva odvojena od države nema mu mesta na zvaničnoj državnoj ličnoj ispravi bilo kog gradjanina.Iako državna,svaka isprava gradjanina je i lična.Država nema pravo da isticanjem bilo kog verskog znaka na ličnim dokumentima gradjana svrsta svoje gradjane u verske okvire kojima oni ne pripadaju,bilo što su druge veroispovesti ili ateisti.Heraldika tu mora da se prilagodi normama modernog ljudskog društva.Raznoraznih orlova na grbovima mnogih zemalja je već dosta svima,bez obzira kakvi su im kljunovi, krila ili noge.Srbija ima svoj autenticni grb koji je odvaja od svih drugih i kome nije potrebna kruna, a ni ti mučeni toliko zloupotrebljavani orlovi. Vrlo jednostavno. Štit i četiri slova S. Simbolički ili kako god već hoćete vrlo jednostavno i prhvatljivo. Šta je štit svako zna,a sta su četiri S mi znamo.

Чедп,ор

pre 13 godina

Поштовани г.дине Грујићу,
Било би јако лепо да нам оставите линк да погледамо како сада све то изгледа, и наровано, још лепше би било ако би сте на неком сајту се у неком стручном тексту коментарима осврнули на решења која сте усвојили.
Лично, а верујем да говорим у име већине, бих волео да знам зашто су поједини детаљи баш такви какви јесу, јер то је и смисао традиције.

Не знам да ли је и даље остало да крила орла заклањају поглед/очи орлу, јер то је једна од најупадљивијих нелогичности на нашем важећем грбу, будући да сви српски грбови (или барем већина за коју ја знам) не познају овај недостатак, односно крила су такве "висине" да не заклаљају оћи, а то је ствар и са свим грбовима света који имају на грбу или другоим симболима орла раћирених крила.
Хвала

Kursula

pre 13 godina

Za one koji nisu videli resenja, predzadnji ZIP file na sednici vlade od 11.11.2010.
http://www.srbija.gov.rs/vesti/dokumenti_pregled.php?id=142531

PONOSNA TRADICIJA

pre 13 godina

SVAKA ČAST SVIMA koji učestvovali.!!! Za kritizere malo edukacije: Još pre RIMSKOG CARSTVA, narodi i države koje ne poštuju svoju tradiciju i ne pamte BITNE DOGAĐAJE kroz istoriju, nestaju sa političke karte Evrope. Zato Srbi moraju da obnove SVE SRPSKO-EVROPSKE TRADICIJE I OBIČAJE, još od doba pre Nemanjića. Ako to ne smeta Englezima, Šveđanima, Špancima, Dancima, i drugima u EU , neće smetati ni Srbima. Oni koji nisu ponosni na svoju NEZAVISNU DRŽAVNU TRADICIJU , ne moraju ni da je obnavljaju.

Стефан

pre 13 godina

Поштовани проф. Љубодраже, хвала вам на уложеном труду на освежавању грба републике Србије. Свако има неку идеју како би орао, крст или оцила требало да изгледају, али чињеница је да сте ви као професионалац приступили том послу. Ваша стручност и умеће су неоспорни. Хтео бих да вас замолим за одговор на следеће питање. Да ли вам је пало на памет да уместо стандардне, безличне круне (симбола државности и суверенитета) изнад штита поставите српску круну из средњег века (византијски тип круне), на тај начин би веза са Немањићком државношћу била јача, изглед грба занимљивији а расправа о монархистичким претензијама на републикански грб сувишна. На тај начин би круна као елемент српског грба имала додатни значај као, за Србију, историјски важан и аутентичан симбол.