Montreal, francuski šarm u Kanadi

Razumem sve ove prikazane odlike i impresije o Montrealu, ali treba imati u vidu da je to tako samo u slucaju kada je u pitanju kratkotrajna poseta. Ostalo je sve istrosena reputacija i zivot od stare slave. Nekada je Montreal bio progresivan, upadljiv, alternativni grad, sada to vise nije. Ziveci ovde igrom slucaja i specificnog interesa, mogu samo reci da taj sarm koji se ovde spominje, ubrzo postaje frustracija u ovom haosu, a njega je, slozicete se, najlakse napraviti. Ziveci licno u mnogim drugim velikim svetskim gradovima, Montreal je ipak najbolje uporedi sa Beogradom. Jedina razlika izmedju Montreala i Beograda je u tome sto Montreal ima ko da dotira, jer Kvebek cesto potencira separaciju tako da ostak Kanade mora da prikrije te njihove teznje finaskiskom pomoci:
- Svakodnevno vidjenje automobila kako prolaze kroz crveno svetlo (a ako pesak ima primucstvo, a vi kao vozac njemu stanete, dolazite u situaciju da vas neko od pozadi u velikoj brzini udari ili da vas sam pesak pogleda nepoverljivo ili cak ono najgore, da pesak pomisli da ce ono drugo vozilo u drugoj traci takodje stati pa postoji mogucnost da dodje do telesnih povreda.)
- Korupcija i vezice
- Politika u svim sferama zivota
- Arogancija u upotrebi jezika (posao je gotovo nemoguce naci bez znanja francuskog, skole na engleskom su ukinute, prenaglaseno prikazivanje da je francuski prelep i za usi i za izrazavanje kao da je poezija nemoguca na bilo kom drugom jeziku…)
- Mnostvo ljudi koji su opcinjeni Montrealom je iz unutrasnjosti
- Gubitak jake srednje klase, najvise je onih koji na raskrsnicama brisu stakla na automobilima ili je nekolicina jako bogata, neki su studenti, ono izmedju je neupecatljivo.
- Stanovnistvo obuceno kao da su iz 80tih, svaka druga zena ima isatirani cuperak...
- Ulice konstantno razrovane i pune rupa (trenutni primer najposecenije gradske lokacije je ispred katedrale Notre Dame gde se mesecima nesto prekopava, prohod zaustavljen, zavrsetak renovacije se ne nazire, a i kad se zavrsi i sve to lepo izgleda, 3 nedelje kasnije neko ce se setiti da je tu trebala da bude ukopana neka dodatna cev…)
- Odanost poslu se svodi na privid i presipanje iz supljeg u prazno.
- Veliki broj pusaca.
- Bolnice neugledne, strucnost pod znakom pitanja, a da licno moram na nekakvu operaciju mozda bih radije u Beograd nego u Montreal.
- Nepotrebna buka kojom se lazno zeli prikazati zivost grada bez prave ispunjenosti kvalitetom.
- Grand Prix Formule 1 se svodi na dva dana Beer Fest-a (ili Gucu), pljeskavice i crvene ferari majicice.


Sto se tice ostalih spomenutih karakteristika, pokusacu da se nadovezem i upotpunim celinu:
- Arcade Fire je igrom slucaja sacinjen u Montrealu, ali niti je jedan clan grupe tu rodjen, uglavnom su iz USA ili Ontarija. A da pitate osobu iz francuskog govornog podrucja da li su culi za tu grupu, u 95% slucajeva cete dobiti negativan odgovor.
- Dizajn - Ako recimo govorimo o arhitekturi, pa tu se od objekta nazvan Habitat tj. od 1967 nije izgradila niti jedna novija zgrada.
- Evropski izgled - to je delic grada u starom duhu koji podseca na Francusku, ostalo su socijalisticke tvorevine. (By the way nekima Engleski industrijski loftovi u ostatku Kanade izgleda da ne spadaju u Evropsku kategoriju, ne znam zasto.)
- Biciklisticke staze - ima ih koliko i u drugim Kanadskim gradovima
- Hrana - treba napomenuti da je uglavnom Francuska, a njome se covek brzo zasiti. Etnicki restorani nemaju kvalitet i nisu autenticni. Francuzi izbegavaju zacine. Ne prilagodjavaju se, pa ih tako cesto mozete videti kako uz sushi ili indijski curry piju crno vino.
- Gay village koji za zadnjih 5 godina nije uspeo da organizuje paradu.
- Shopping - Elektronika je u Montrealu skuplja nego u drugim Kanadskim gradovima, manjkaju mnoge druge radnje koje postoje sirom Severne Amerike (Williams&Sonoma, Nike Store…), mnogi servis centri su iz Montreala prebegli u Toronto, tako da ako je nesto za popravku moracete spakovati i poslati postom. Onih drugih manjih, unikatnih radnjica gotovo da ne postoji.

Naravno moglo bi se ovde jos sto sta dodati, ali sve u svemu moj iskren savet je da ukoliko dolazite u Kanadau na par dana, otidjite u Montreal, ali ukoliko zelite da zivite u Kanadi, da zaradjujete, da platite manju taksu na to sto zaradite, da napredujete, da dobijete na znanju i profesionalizmu, kretivnosti, da zivite u gradu koji ima strukturu, infrastrukturu i kicmu, onda su Toronto i Vancouver za to najbolje preporuke.

@Bach zelim sve najbolje u izboru buduceg prebivalista. Neka uzme u obzir ili barem istrazi ono sto je vec spomenuto ili ovde naceto. Imati rodjaka u Kanadi nije dovoljno za papire, ali mu moze doneti koji bod. Takodje, pronalazenje posla unapred ima svoju vrednos u bodovnom sistemu. Najbolje je proveriti poene (najmanje 67) da se vidi da li ima kvlifikaciju za emigraciju:

http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/assess/index.asp
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/index.asp
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-who.asp

Pitao bih ovog gospodina koji toliko kritikuje Montreal zasto se ne preseli u Toronto ili bilo koji drugi grad u Kanadi? Verovatno zato sto su jos gori. Mozda su sredjeniji od Montreala ali nemaju duha. Mnogi su napustali Montreal pa se brzo vracali nazad. Montreal je mozda previse anarhican grad ali daleko od toga da nema sta da ponudi. Preporucujem.

Sve u svemu Kanada i nije neki raj. Ovde smo svi brojevi i to dobro znaju oni koji rade. Taj rivalitet izmedju Toronta i Montreala postaje dosadan. Cinjenica je da je Montreal pokrenuo skoro sce sto valja u ovoj bofl zemlji ali ste ipak u pravu da se to menja i da on gubi na znacaju. Ja sam ga birao zbog dorog polozaja i blizine vaznih gradova kao sto su Njujork, Boston, Otava, Kvebek(koji jako volim) itd. ali i zbog mesavine evropske i americke kulture koje jedna drugu cine podnosljivom. Svi ostali gradovi su pod teskim pogubnim uticajem Amerike. Tezak rad, potrosacki zivot i nemanje prijatelja. Mozda gresim ali to su moji utisci. Takodje imam dosta prijatelja koji su ocajni u Americi i polako se spremaju za dolazak u Kanadu ili povratak kuci, u Srbiju. Ne znam sta da im kazem, meni je u Montrealu dobro ali oni se najeze kada shvate da moraju da nauce francuski da bi nasli iole pristojan posao. Vankuver je atraktivan ali pola stanovnistva su Kinezi a oni nisu bas slatki kao poslodavci. Kolega sa posla se preselio tamo za duplo vecu platu ali kaze da su troskovi ogromni i da nista nije dobio selidbom. Ipak sve je individualno, nesto dobijes a nesto izgubis, savisi od toga sta se zeli.
Srecno svima!

Bio sam u Montrealu nekoliko puta i svaki put se čudio koliko je grad "evropski" u poređenju sa Torontom i ostatkom Severne Amerike. Možda je to samo pogrešan utisak koji se dobije kada se grad poredi sa Dalasom ili Ralegh-Durham-om ili Orlandom ali je utisak ipak tu...

Inače, ovaj Marriott na slici (Chateau Champlain) je hotel koji me, od svih hotela u kojima sam bio po svetu, najviše podsetio na beogradsku "Moskvu". Star, blago ofucan (englezi bi rekli "shabby chic") ali zato vrlo prijatan... i pogled kroz te okrugle prozore je zaista fantastičan, pogotovo sa viših spratova.

Bilo bi lepo da me neko demantuje po bilo kom pitanju, ali stojim iza svega izrecenog. Kao sto rekoh, nekome je Montreal sarmantan i ima duha, a neko to objasnjava haosom. U Montrealu sam duze vremena, jer moram ovde da budem sticajem okolnosti, a da imam izbora Montreal ne bi bio moj adut. Teskog srca ovo kazem, jer je ovo ipak moj zivot, a ja ga kritikujem. No ne zivim u zabludi posto blisko poznajem druge gradove, ali mi Internet, Skype, par poznanika… doprinose da se osecam prilicno dobro.

Da, Montreal ima i par dobrih stvari: Lokacija (blizina Evropi i bolji kopneni pristup znacajnijim east coast USA gradovima), blizina skijaskim centrima, sistem bixi bicikala, za svoju velicinu Montreal ima prilicno dobrih francuskih restorana, par fino uredjenih parkica, a Kvibek ga hrani dobrim kvalitetnim sirevima. To bi bilo to.

Licno ne poznajem nikoga ko se vratio nazad u Montreal posle nekog duzeg odsustva. Od poznatih se ovde rodio jazz pianista Oscar Peterson, da bi se brze bolje preselio i ziveo u Ontariju. Znam takodje da recimo u Torontu ima mnogo vise kvalitetnih pekara nego u Montrealu i da su mnoge otvorene od strane Francuza iz Francuske (pitam se samo zasto nisu otisli u Montreal, jer Montreal i u tom pogledu vapi za napredkom). Prvenstveni razlog sto se neko doseli u Montreal je McGill University (obratite paznju na englesko ime). Izvan Montreala i Kvibeka i te kako ima bogatog zivota i raznolikog etnickog sveta i mixovanja, ako ne i vise nego ovde. Meni je jako tesko da shvatim da neko moze smatrati Toronto ili Vancouver bez duha, samo zato sto ce te citav grad pogledati mrko ako ne stanes pesaku na njegov znak prvenstva. A sa druge strane, tim istim ljudima je Montreal zivahan i emotivan, jer u njemu mozete da se ponasate sebicno i bez pravila. Ovo se najbolje ilustruje u cinjenici, da u svakom Kanadskom gradu vozac moze skrenuti u desno za vreme crvenog svetla, jer ima svest i pazljivo pogleda na sve strane ima li pesaka ili bicikliste. Jedino je u Montrealu zabranjeno skretati na crveno i to sa razlogom, jer tu se vozaci i sa pesacima nadmecu ko ce izaci kao "pobednik" i jaci. Naravno da ce mnogi koji su samo ziveli u Montrealu ignorisati cinjenicu da Toronto i Vancouver imaju i vise kvalitetnijih galerija (a tu ne podrazumevam slikanje cvetica, ladja i ostalih motiva iz japanskih sokaka) i vise koncerata i vise baleta i vise opera i vise sportskih dogadjaja (u Montrealu nazalost bilo vise nekada).

Dakle ne tvrdim da je Montreal los, vec iznosim svoje misljenje da su Toronto i Vancouver perspektivniji, ima bogatiju ponudu i zabavniji. Toronto je mnogo skromniji po pitanju svoje promocije, dok je Montreal izvikan i u toj svojoj arogancij (sada vec ocigledno) gubi na znacaju.

Nazalost ne vidim ime potpisnika, ali ova osoba koje napisala dugi (uglavnom negativni) komentar je 99% u pravu. Do pre tri godine poslovno sam putovao tamo makar jednom mesecno i ostajao po nekoliko dana. Znam da nije isto kad u nekom gradu zivis i kada ga posetis na kratko, ali mislim da sam stekao solidan utisak. Dodao bih sledece:
- Nevidjeni kompleks od Toronta i ostatka anglofone Kanade.
- Stara luka je jedini deo grada koji donekle podseca na francuske gradove, ali nista vise nego recimo zgrade u blizini Kalemegdana (Gracanicka na primer).
- Moj najveci problem koji zaista nisam mogao da prebrodim je jezik. Iako sam gotovo savrseno govorio francuski, zamrzeo sam taj jezik i poceo da ga zaboravljam. Na zamerke prijatelja da je steta zaboraviti jezik odgovorio sam da je bolje ga uopste ne pricati, nego pricati bugarski ili makedonski umesto srpskog. Normi prakticno nema, zanemarimo akcenat, gutaju po cele reci, blagi uzas...
- Delimicna jezicka arogancija, koja je istina vise izrazene u Quebec City-ju.
- Odbio sam dve prilike da se preselim u Montreal poslom. Kada me je direktor ubedjivao da prihvatim, pricao mi je su tamo ljudi ksenofobi, "ali da mene vole zato sto sam beo i zato sto pricam francuski". Kakvo licemerje?!?!
- Imali su potencijal da postanu jedan od najvecih kulturnih i ekonomskih centara u Severnoj Americi. Medjutim, agresivnom politikom i ponasanjem frankofona, najurili su prakticno sve sto je vredelo u Toronto i Calgary i zamenili Arapima i Haicanima, kako bi bili frankofona provincija.

Neko rece da Toronto nema duha... Ima i te kako... Sta da vam kazem, dojite pa vidite... A ni Montreal nije za bacanje... Nikako.

Sta reci o Montrealu. Ja sam ga doziveo kroz studije i jedan je od prijatnijih perioda u mom zivotu. Opet daleko je od Evrope ali nije ni 100% Severna Amerika. Nesto izmedju. U poredjenju sa ostatakom Kanade , neverovatna koncentracija desavanja tokom leta , pozitivne energije, relativno kvalitetan nocni zivot (bludna ulica Crescent), ljudi su prijatni .... Zima je hladna. Mada kada sam dolazio u Beograd, bio mi je slican filing kao u Montrealu (valjda zbog vlage u Beogradu). Kulturni centar Kanade, univerzitetski grad, jeftin u poredjenju sa ostatkom Kanade , sansa da naucite kolko-tolko francuski. Uglavnom imalo se sta videti, cuti i probati :-) Definitivno ga vredi obici

Ja trenutno živim sa verenicom u Montrealu i mogu vam reći da, iako ima svojih mana, moj utisak je uglavnom dobar. Sviđa mi se spoj staro-evropskog i modernog američkog grada. Grad je prave veličine, nije prevelik, a opet nije baš mali. Grad je prepun svih nacionalnosti i, osim onih koji su iz Quebec City-a ili Quebec-a generalno, svima smetaju glupi zakoni o veličanju francuskog jezika. Na primer, dosta velikih firmi su ugasile svoje predstavništvo ovde kada je prošao zakon o tome da se ime radnje može napisati na bilo kom jeziku sem na engleskom (ako je vaš maternji jezik drugi od engleskog onda može, a ako je engleski, onda ime mora da bude na francuskom) i to je malo bezveze. Što se znakova na ulici tiče, mislim da svako ko ne razume francuski može posle nekog vremena da skapira šta koji znak znači. Osim znakova za parkiranje, oni su mi i dalje jako konfuzni.
U svakom slučaju, moja iskrena preporuka za svakoga ko voli da se dobro provede (jer ima šta da se vidi), da dobro jede (ima restorana sa svih strana sveta) i sve to u gradu koji je po populaciji manji od Beograda. Ljudi su veoma prijatni, baš iz razloga što je većina njih poreklom iz drugih država, za razliku od Quebec City-a koji je uglavnom ultra-francuski i može se reći čak i malo rasistički.
Što se tiče takmičenja s Torontom, Otavom pa čak i Vankuverom toga će uvek biti, mada po meni to i nije tako loše ;)

@MetalBach
Ne mislim da je Montreal los, ali mislim da je Toronto bolji. McGill je jos uvek dobar univerzitet (ali nemoj predpostaviti da neko od tih zavrsnih studenata ovde ostane), Jazz Fest je jos uvek popularan, Biodom i Habibat su pomalo oronuli… Znanje francuskog je ovde must.

Toronto ima i Jazz Fest i jedan od najboljih Film i Documentarnih Festivala u svetu i takodje je od Montreala nasledio "Just for Laughs" Festival i sve bolje i poznatije University of Toronto i York University… uvek se nesto novo gradi, a mnoge novije zgrade su modernog arhitektualnog stila, a od starijeg stila tu je lepo renovirana i odrzana "Destillery" erija.

Zahvaljujem se svima za odgovore i pomoc.
Malo sam iznenadjen oko komentara o Montrealu,zamislio sam ga kao svetski edukativni centar zbog McGill-a,festivalski zbog Jazz festa,cuvene "Fantasie"-filmskog festa i festa a i festa vatrometa,cuvenog Biodoma (a za sve ovo bi moglo biti mesta i na ovom tekstu ali ...)a tek o unikatnom sistemu zdravlja i skolstva za koje sam mislio da su svetski vrh.Dakle ,za nekog u mom polozaju Ontario/Toronto bi bio bolji?
p.s.
da li sve lepo o Montrealu se svodi na proslost,Olimpijske igre,komunitaran duh grada (EVROPSKI)i Simfonicki orkestar pod Sarl Ditoa-om (e za ovo znam da nema nekadasnju slavu i da vise Marta Argeric ne snima s njima)
HVALA JOS JEDNOM I SVAKA SUGESTIJA JE JAKO DOBRODOSLA NA MEJL

Pozdrav,
imam velikih problema sa zdravljem-ocima,zavrsio sam Muzicku Akademiju-odsek klasicna gitara i imam 24 godina.
Trenutno sam u Belgiji gde cekam za ocnu operaciju ali razmisljam o selidbi u Kanadi pa bi zato hteo saznati konkretnije od nekog ko je vec tamo:
Da li se iseliti preko imigriranja,radne dozvole ili vize koju bi mi eventualno osigurala rodjaka koja je tamo;
Da li prvo ici sam i potom povuci porodicu ili odjednom?;
Gde (valjda Kvebek ili Ontario);
Sta i kako za zdravstvenim nivoom i doktorima(posebno ocnim npr.),osiguranjem i negom uopste?
Sta i kako sa zivljenjem i akomodacijom,skolstvu i radu?
Mozda uopste,Evropa (npr. Belgija)ili Kanada(da ne kazem Severna Amerika,posto ne znam slicnost i razlike sa SAD)?
Trazio sam i po netu a i pisao nekoliko adresa ali vrvi ok birokratije i niceg konkretnog a uz to nisam bas u stanju da citam sve te silne informacije a tek ih preradjivati.
Bio bi jako zahvalan za bilo koju konstruktivnu informaciju koja je za mene u ovom trenutku presudna na:
metal.bach1683@gmail.com

Sve u svemu Kanada i nije neki raj. Ovde smo svi brojevi i to dobro znaju oni koji rade. Taj rivalitet izmedju Toronta i Montreala postaje dosadan. Cinjenica je da je Montreal pokrenuo skoro sce sto valja u ovoj bofl zemlji ali ste ipak u pravu da se to menja i da on gubi na znacaju. Ja sam ga birao zbog dorog polozaja i blizine vaznih gradova kao sto su Njujork, Boston, Otava, Kvebek(koji jako volim) itd. ali i zbog mesavine evropske i americke kulture koje jedna drugu cine podnosljivom. Svi ostali gradovi su pod teskim pogubnim uticajem Amerike. Tezak rad, potrosacki zivot i nemanje prijatelja. Mozda gresim ali to su moji utisci. Takodje imam dosta prijatelja koji su ocajni u Americi i polako se spremaju za dolazak u Kanadu ili povratak kuci, u Srbiju. Ne znam sta da im kazem, meni je u Montrealu dobro ali oni se najeze kada shvate da moraju da nauce francuski da bi nasli iole pristojan posao. Vankuver je atraktivan ali pola stanovnistva su Kinezi a oni nisu bas slatki kao poslodavci. Kolega sa posla se preselio tamo za duplo vecu platu ali kaze da su troskovi ogromni i da nista nije dobio selidbom. Ipak sve je individualno, nesto dobijes a nesto izgubis, savisi od toga sta se zeli.
Srecno svima!

Razumem sve ove prikazane odlike i impresije o Montrealu, ali treba imati u vidu da je to tako samo u slucaju kada je u pitanju kratkotrajna poseta. Ostalo je sve istrosena reputacija i zivot od stare slave. Nekada je Montreal bio progresivan, upadljiv, alternativni grad, sada to vise nije. Ziveci ovde igrom slucaja i specificnog interesa, mogu samo reci da taj sarm koji se ovde spominje, ubrzo postaje frustracija u ovom haosu, a njega je, slozicete se, najlakse napraviti. Ziveci licno u mnogim drugim velikim svetskim gradovima, Montreal je ipak najbolje uporedi sa Beogradom. Jedina razlika izmedju Montreala i Beograda je u tome sto Montreal ima ko da dotira, jer Kvebek cesto potencira separaciju tako da ostak Kanade mora da prikrije te njihove teznje finaskiskom pomoci:
- Svakodnevno vidjenje automobila kako prolaze kroz crveno svetlo (a ako pesak ima primucstvo, a vi kao vozac njemu stanete, dolazite u situaciju da vas neko od pozadi u velikoj brzini udari ili da vas sam pesak pogleda nepoverljivo ili cak ono najgore, da pesak pomisli da ce ono drugo vozilo u drugoj traci takodje stati pa postoji mogucnost da dodje do telesnih povreda.)
- Korupcija i vezice
- Politika u svim sferama zivota
- Arogancija u upotrebi jezika (posao je gotovo nemoguce naci bez znanja francuskog, skole na engleskom su ukinute, prenaglaseno prikazivanje da je francuski prelep i za usi i za izrazavanje kao da je poezija nemoguca na bilo kom drugom jeziku…)
- Mnostvo ljudi koji su opcinjeni Montrealom je iz unutrasnjosti
- Gubitak jake srednje klase, najvise je onih koji na raskrsnicama brisu stakla na automobilima ili je nekolicina jako bogata, neki su studenti, ono izmedju je neupecatljivo.
- Stanovnistvo obuceno kao da su iz 80tih, svaka druga zena ima isatirani cuperak...
- Ulice konstantno razrovane i pune rupa (trenutni primer najposecenije gradske lokacije je ispred katedrale Notre Dame gde se mesecima nesto prekopava, prohod zaustavljen, zavrsetak renovacije se ne nazire, a i kad se zavrsi i sve to lepo izgleda, 3 nedelje kasnije neko ce se setiti da je tu trebala da bude ukopana neka dodatna cev…)
- Odanost poslu se svodi na privid i presipanje iz supljeg u prazno.
- Veliki broj pusaca.
- Bolnice neugledne, strucnost pod znakom pitanja, a da licno moram na nekakvu operaciju mozda bih radije u Beograd nego u Montreal.
- Nepotrebna buka kojom se lazno zeli prikazati zivost grada bez prave ispunjenosti kvalitetom.
- Grand Prix Formule 1 se svodi na dva dana Beer Fest-a (ili Gucu), pljeskavice i crvene ferari majicice.


Sto se tice ostalih spomenutih karakteristika, pokusacu da se nadovezem i upotpunim celinu:
- Arcade Fire je igrom slucaja sacinjen u Montrealu, ali niti je jedan clan grupe tu rodjen, uglavnom su iz USA ili Ontarija. A da pitate osobu iz francuskog govornog podrucja da li su culi za tu grupu, u 95% slucajeva cete dobiti negativan odgovor.
- Dizajn - Ako recimo govorimo o arhitekturi, pa tu se od objekta nazvan Habitat tj. od 1967 nije izgradila niti jedna novija zgrada.
- Evropski izgled - to je delic grada u starom duhu koji podseca na Francusku, ostalo su socijalisticke tvorevine. (By the way nekima Engleski industrijski loftovi u ostatku Kanade izgleda da ne spadaju u Evropsku kategoriju, ne znam zasto.)
- Biciklisticke staze - ima ih koliko i u drugim Kanadskim gradovima
- Hrana - treba napomenuti da je uglavnom Francuska, a njome se covek brzo zasiti. Etnicki restorani nemaju kvalitet i nisu autenticni. Francuzi izbegavaju zacine. Ne prilagodjavaju se, pa ih tako cesto mozete videti kako uz sushi ili indijski curry piju crno vino.
- Gay village koji za zadnjih 5 godina nije uspeo da organizuje paradu.
- Shopping - Elektronika je u Montrealu skuplja nego u drugim Kanadskim gradovima, manjkaju mnoge druge radnje koje postoje sirom Severne Amerike (Williams&Sonoma, Nike Store…), mnogi servis centri su iz Montreala prebegli u Toronto, tako da ako je nesto za popravku moracete spakovati i poslati postom. Onih drugih manjih, unikatnih radnjica gotovo da ne postoji.

Naravno moglo bi se ovde jos sto sta dodati, ali sve u svemu moj iskren savet je da ukoliko dolazite u Kanadau na par dana, otidjite u Montreal, ali ukoliko zelite da zivite u Kanadi, da zaradjujete, da platite manju taksu na to sto zaradite, da napredujete, da dobijete na znanju i profesionalizmu, kretivnosti, da zivite u gradu koji ima strukturu, infrastrukturu i kicmu, onda su Toronto i Vancouver za to najbolje preporuke.

@Bach zelim sve najbolje u izboru buduceg prebivalista. Neka uzme u obzir ili barem istrazi ono sto je vec spomenuto ili ovde naceto. Imati rodjaka u Kanadi nije dovoljno za papire, ali mu moze doneti koji bod. Takodje, pronalazenje posla unapred ima svoju vrednos u bodovnom sistemu. Najbolje je proveriti poene (najmanje 67) da se vidi da li ima kvlifikaciju za emigraciju:

http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/assess/index.asp
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/index.asp
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-who.asp

Bio sam u Montrealu nekoliko puta i svaki put se čudio koliko je grad "evropski" u poređenju sa Torontom i ostatkom Severne Amerike. Možda je to samo pogrešan utisak koji se dobije kada se grad poredi sa Dalasom ili Ralegh-Durham-om ili Orlandom ali je utisak ipak tu...

Inače, ovaj Marriott na slici (Chateau Champlain) je hotel koji me, od svih hotela u kojima sam bio po svetu, najviše podsetio na beogradsku "Moskvu". Star, blago ofucan (englezi bi rekli "shabby chic") ali zato vrlo prijatan... i pogled kroz te okrugle prozore je zaista fantastičan, pogotovo sa viših spratova.

Bilo bi lepo da me neko demantuje po bilo kom pitanju, ali stojim iza svega izrecenog. Kao sto rekoh, nekome je Montreal sarmantan i ima duha, a neko to objasnjava haosom. U Montrealu sam duze vremena, jer moram ovde da budem sticajem okolnosti, a da imam izbora Montreal ne bi bio moj adut. Teskog srca ovo kazem, jer je ovo ipak moj zivot, a ja ga kritikujem. No ne zivim u zabludi posto blisko poznajem druge gradove, ali mi Internet, Skype, par poznanika… doprinose da se osecam prilicno dobro.

Da, Montreal ima i par dobrih stvari: Lokacija (blizina Evropi i bolji kopneni pristup znacajnijim east coast USA gradovima), blizina skijaskim centrima, sistem bixi bicikala, za svoju velicinu Montreal ima prilicno dobrih francuskih restorana, par fino uredjenih parkica, a Kvibek ga hrani dobrim kvalitetnim sirevima. To bi bilo to.

Licno ne poznajem nikoga ko se vratio nazad u Montreal posle nekog duzeg odsustva. Od poznatih se ovde rodio jazz pianista Oscar Peterson, da bi se brze bolje preselio i ziveo u Ontariju. Znam takodje da recimo u Torontu ima mnogo vise kvalitetnih pekara nego u Montrealu i da su mnoge otvorene od strane Francuza iz Francuske (pitam se samo zasto nisu otisli u Montreal, jer Montreal i u tom pogledu vapi za napredkom). Prvenstveni razlog sto se neko doseli u Montreal je McGill University (obratite paznju na englesko ime). Izvan Montreala i Kvibeka i te kako ima bogatog zivota i raznolikog etnickog sveta i mixovanja, ako ne i vise nego ovde. Meni je jako tesko da shvatim da neko moze smatrati Toronto ili Vancouver bez duha, samo zato sto ce te citav grad pogledati mrko ako ne stanes pesaku na njegov znak prvenstva. A sa druge strane, tim istim ljudima je Montreal zivahan i emotivan, jer u njemu mozete da se ponasate sebicno i bez pravila. Ovo se najbolje ilustruje u cinjenici, da u svakom Kanadskom gradu vozac moze skrenuti u desno za vreme crvenog svetla, jer ima svest i pazljivo pogleda na sve strane ima li pesaka ili bicikliste. Jedino je u Montrealu zabranjeno skretati na crveno i to sa razlogom, jer tu se vozaci i sa pesacima nadmecu ko ce izaci kao "pobednik" i jaci. Naravno da ce mnogi koji su samo ziveli u Montrealu ignorisati cinjenicu da Toronto i Vancouver imaju i vise kvalitetnijih galerija (a tu ne podrazumevam slikanje cvetica, ladja i ostalih motiva iz japanskih sokaka) i vise koncerata i vise baleta i vise opera i vise sportskih dogadjaja (u Montrealu nazalost bilo vise nekada).

Dakle ne tvrdim da je Montreal los, vec iznosim svoje misljenje da su Toronto i Vancouver perspektivniji, ima bogatiju ponudu i zabavniji. Toronto je mnogo skromniji po pitanju svoje promocije, dok je Montreal izvikan i u toj svojoj arogancij (sada vec ocigledno) gubi na znacaju.

Pitao bih ovog gospodina koji toliko kritikuje Montreal zasto se ne preseli u Toronto ili bilo koji drugi grad u Kanadi? Verovatno zato sto su jos gori. Mozda su sredjeniji od Montreala ali nemaju duha. Mnogi su napustali Montreal pa se brzo vracali nazad. Montreal je mozda previse anarhican grad ali daleko od toga da nema sta da ponudi. Preporucujem.

Neko rece da Toronto nema duha... Ima i te kako... Sta da vam kazem, dojite pa vidite... A ni Montreal nije za bacanje... Nikako.

Nazalost ne vidim ime potpisnika, ali ova osoba koje napisala dugi (uglavnom negativni) komentar je 99% u pravu. Do pre tri godine poslovno sam putovao tamo makar jednom mesecno i ostajao po nekoliko dana. Znam da nije isto kad u nekom gradu zivis i kada ga posetis na kratko, ali mislim da sam stekao solidan utisak. Dodao bih sledece:
- Nevidjeni kompleks od Toronta i ostatka anglofone Kanade.
- Stara luka je jedini deo grada koji donekle podseca na francuske gradove, ali nista vise nego recimo zgrade u blizini Kalemegdana (Gracanicka na primer).
- Moj najveci problem koji zaista nisam mogao da prebrodim je jezik. Iako sam gotovo savrseno govorio francuski, zamrzeo sam taj jezik i poceo da ga zaboravljam. Na zamerke prijatelja da je steta zaboraviti jezik odgovorio sam da je bolje ga uopste ne pricati, nego pricati bugarski ili makedonski umesto srpskog. Normi prakticno nema, zanemarimo akcenat, gutaju po cele reci, blagi uzas...
- Delimicna jezicka arogancija, koja je istina vise izrazene u Quebec City-ju.
- Odbio sam dve prilike da se preselim u Montreal poslom. Kada me je direktor ubedjivao da prihvatim, pricao mi je su tamo ljudi ksenofobi, "ali da mene vole zato sto sam beo i zato sto pricam francuski". Kakvo licemerje?!?!
- Imali su potencijal da postanu jedan od najvecih kulturnih i ekonomskih centara u Severnoj Americi. Medjutim, agresivnom politikom i ponasanjem frankofona, najurili su prakticno sve sto je vredelo u Toronto i Calgary i zamenili Arapima i Haicanima, kako bi bili frankofona provincija.

Pozdrav,
imam velikih problema sa zdravljem-ocima,zavrsio sam Muzicku Akademiju-odsek klasicna gitara i imam 24 godina.
Trenutno sam u Belgiji gde cekam za ocnu operaciju ali razmisljam o selidbi u Kanadi pa bi zato hteo saznati konkretnije od nekog ko je vec tamo:
Da li se iseliti preko imigriranja,radne dozvole ili vize koju bi mi eventualno osigurala rodjaka koja je tamo;
Da li prvo ici sam i potom povuci porodicu ili odjednom?;
Gde (valjda Kvebek ili Ontario);
Sta i kako za zdravstvenim nivoom i doktorima(posebno ocnim npr.),osiguranjem i negom uopste?
Sta i kako sa zivljenjem i akomodacijom,skolstvu i radu?
Mozda uopste,Evropa (npr. Belgija)ili Kanada(da ne kazem Severna Amerika,posto ne znam slicnost i razlike sa SAD)?
Trazio sam i po netu a i pisao nekoliko adresa ali vrvi ok birokratije i niceg konkretnog a uz to nisam bas u stanju da citam sve te silne informacije a tek ih preradjivati.
Bio bi jako zahvalan za bilo koju konstruktivnu informaciju koja je za mene u ovom trenutku presudna na:
metal.bach1683@gmail.com

@MetalBach
Ne mislim da je Montreal los, ali mislim da je Toronto bolji. McGill je jos uvek dobar univerzitet (ali nemoj predpostaviti da neko od tih zavrsnih studenata ovde ostane), Jazz Fest je jos uvek popularan, Biodom i Habibat su pomalo oronuli… Znanje francuskog je ovde must.

Toronto ima i Jazz Fest i jedan od najboljih Film i Documentarnih Festivala u svetu i takodje je od Montreala nasledio "Just for Laughs" Festival i sve bolje i poznatije University of Toronto i York University… uvek se nesto novo gradi, a mnoge novije zgrade su modernog arhitektualnog stila, a od starijeg stila tu je lepo renovirana i odrzana "Destillery" erija.

Sta reci o Montrealu. Ja sam ga doziveo kroz studije i jedan je od prijatnijih perioda u mom zivotu. Opet daleko je od Evrope ali nije ni 100% Severna Amerika. Nesto izmedju. U poredjenju sa ostatakom Kanade , neverovatna koncentracija desavanja tokom leta , pozitivne energije, relativno kvalitetan nocni zivot (bludna ulica Crescent), ljudi su prijatni .... Zima je hladna. Mada kada sam dolazio u Beograd, bio mi je slican filing kao u Montrealu (valjda zbog vlage u Beogradu). Kulturni centar Kanade, univerzitetski grad, jeftin u poredjenju sa ostatkom Kanade , sansa da naucite kolko-tolko francuski. Uglavnom imalo se sta videti, cuti i probati :-) Definitivno ga vredi obici

Zahvaljujem se svima za odgovore i pomoc.
Malo sam iznenadjen oko komentara o Montrealu,zamislio sam ga kao svetski edukativni centar zbog McGill-a,festivalski zbog Jazz festa,cuvene "Fantasie"-filmskog festa i festa a i festa vatrometa,cuvenog Biodoma (a za sve ovo bi moglo biti mesta i na ovom tekstu ali ...)a tek o unikatnom sistemu zdravlja i skolstva za koje sam mislio da su svetski vrh.Dakle ,za nekog u mom polozaju Ontario/Toronto bi bio bolji?
p.s.
da li sve lepo o Montrealu se svodi na proslost,Olimpijske igre,komunitaran duh grada (EVROPSKI)i Simfonicki orkestar pod Sarl Ditoa-om (e za ovo znam da nema nekadasnju slavu i da vise Marta Argeric ne snima s njima)
HVALA JOS JEDNOM I SVAKA SUGESTIJA JE JAKO DOBRODOSLA NA MEJL

Ja trenutno živim sa verenicom u Montrealu i mogu vam reći da, iako ima svojih mana, moj utisak je uglavnom dobar. Sviđa mi se spoj staro-evropskog i modernog američkog grada. Grad je prave veličine, nije prevelik, a opet nije baš mali. Grad je prepun svih nacionalnosti i, osim onih koji su iz Quebec City-a ili Quebec-a generalno, svima smetaju glupi zakoni o veličanju francuskog jezika. Na primer, dosta velikih firmi su ugasile svoje predstavništvo ovde kada je prošao zakon o tome da se ime radnje može napisati na bilo kom jeziku sem na engleskom (ako je vaš maternji jezik drugi od engleskog onda može, a ako je engleski, onda ime mora da bude na francuskom) i to je malo bezveze. Što se znakova na ulici tiče, mislim da svako ko ne razume francuski može posle nekog vremena da skapira šta koji znak znači. Osim znakova za parkiranje, oni su mi i dalje jako konfuzni.
U svakom slučaju, moja iskrena preporuka za svakoga ko voli da se dobro provede (jer ima šta da se vidi), da dobro jede (ima restorana sa svih strana sveta) i sve to u gradu koji je po populaciji manji od Beograda. Ljudi su veoma prijatni, baš iz razloga što je većina njih poreklom iz drugih država, za razliku od Quebec City-a koji je uglavnom ultra-francuski i može se reći čak i malo rasistički.
Što se tiče takmičenja s Torontom, Otavom pa čak i Vankuverom toga će uvek biti, mada po meni to i nije tako loše ;)