Mika
pre 15 godina
Ma Bog je samo plod maste ljudi, jer ljudski mozak ide dovoljno da moze biti radoznao kako nastade svet, ali ne i da zna kako je nastao...
pre 15 godina
Ma Bog je samo plod maste ljudi, jer ljudski mozak ide dovoljno da moze biti radoznao kako nastade svet, ali ne i da zna kako je nastao...
pre 15 godina
Otidite do foruma http://forum.ateisti.com/index
zapocinite diskusiju i uverite se sami, kako izgleda ateizam na srpski nacin....
pre 15 godina
Da sam rodjen negde na pustom ostrvu na kome nema ljudi i da nemam od koga da cujem za rec bog, vera itd. da li bih ikada razmisljao da tako nesto postoji? NE! Sto je totalno prirodno. I sta cemo sad? Verujem u realnost.
I cela prica o veri potice od onih koji su u glavnom bili na polozaju... faraoni i slicno... sad se muci a posle ces biti nagradjen...(ma vazi..). Pre ce biti da je covek stvorio boga za 6 dana nego bog ceo svet.
pre 15 godina
E,SVASTA.STA SVE DOKONI LJUDI NECE DA IZMISLE.BOLJE NEKA UZMU LOPATE U RUKE PA NEK RADE NESTO,SAMO NAM JE NEDOSTAJALA JOS NEKA NEVLADINA TRANGE FRANGE ORGANIZACIJA. OPET MOZDA JE TO PO DIKTATU IZ VASINGTONA,KO ZNA. U PAMET SE BRACO SRBI.UBI NAS OVA DEMOKRATIJA.
pre 15 godina
postoji ovde tri-cetiri izvrsna komentara koji,kada bi se spojili, bi dali pravu sliku o veri i neveri,o svetim knjigama i nauci,o odgovornosti postojanju zla itd. mnogo je zahtevno i pisati i citati na ovu veoma slozenu temu....ako pogledamo naslov clanka,smatram da se ovo udruzenje najpre pojavilo kao reakcija na preveliko uplitanje crkve u zivote svih,narocito ovde mislim na zivote onih koji to ne zele.
ja nisam ateista ali mi smeta sto se ne postuje ustav,smeta mi sto finansiram izgradnju verskog objekta verske zajednice kojoj ne pripadam,smeta mi sto u svakoj verskoj zajednici ima losih predstavnika vlastite ideje,smeta mi sto mogu lako postati kolateralna steta u nekom sukobu tzv vernika.kada bi svi ziveli onako kako drugima govore da trebaju ziveti bili bismo vec davno tamo gde svi vernici zele stici.otuda i pojava ovog udruzenja,otuda i ona famozna Gandijeva izjava,....na kraju:nije svet crno- beli.treba sve oko sebe istrazivati i ne zauzimati sasvim cvrsto nijedan stav o ovakvim pitanjima,i kao sto tu neko napisa,sve ce se ionako za 5 god promeniti...ja bih dodala nece bas sve....ali Isus je upozorio da treba biti spreman i na novo vino,ali i staro takodje treba konzumirati...osnovna istina postoji,to je Bozji plan kako da se izvucemo iz ovog dubokog gliba u kojeg smo upali i pobedimo smrt (sto uopste nije mali i bezazleni problem coveka)...ali uz tu istinu treba i dalje uciti i razvijati se u svakom pogledu....citanje nekih komentara ovde bilo mi je bas neki nacin toga, dok opet drugi pokazuju koliko netrpeljivosti i netolerancije,koliko uskogrudosti ima kod nasih ljudi,da se pomalo zalim sto zivim ovde i vise me to pogadja od bilo kakve ekon.krize i sl.problema....
pre 15 godina
Ja verujem u Boga i naravno da postoji. Kraj priče. Amin!
pre 15 godina
Ja verujem u Boga, ograđujem se od "vernika", potpuno razumem ateiste i ne osudjujem nikoga.
"Idemo u Indiju na Krišnin rođendan"
pre 15 godina
@ioOoi
"Ali ateistima koji su puni mržnje prema Hristu definitvno nema pomoći i oni su svedočanstvo za sebe i na njih se odnosi moj prvi komentar... inace sam...bivši ateista."
Dragi komentatore :), ti nikada nisi bio ateista i tvoj citat koji sam postavio gore to najbolje dokazuje. Ti si samo mislio da si ateista, dok si verovantno mrzeo Hrista i pojam Boga, i onda to sada projektujes na druge ljude koji zaista jesu ateisti.
Evo ja sam ateista, i ne mrzim ni Hrista ni predstavu o Bogu koju ljudi imaju. I nikada mi nece biti jasni "ateisti" koji okrecu ikonu naopacke iz protesta (a vidjao sam takve) a bogami ni ovi koji na svom sajtu stampaju majce sa ovim natpisima. To nije ateizam, to je za pocetak nepostovanje neistomisljenika a onda se moze protumaciti i kao najobicnija detinjarija i ispoljena frustracija. Evo jedne odlicne recenice: "Oh kako nauka tupo odjekuje kad se o nju udara glavom punom strasti!" (Viktor Igo, "Bogorodicina crkva u Parizu").
Dakle, zrela osoba koja veruje u nesto nema potrebu da druge nazove "zivotinjama" kao sto si ti to uradio, koliko god oni bili udaljeni od onoga sto ti smatras "istinom", dok je isto tako besmisleno mrzeti bilo sta, pa i religiju. Ti da si zaista bio ateista ne bi danas bio vernik.
I ne bih se bas slozio da su u vecini slucajeva ateisti mrzitelji hriscanstva i Boga, vec pre ne podnose ideje koje crkva pokusava da nametne a za koje ne postoje bilo kakvi racionalni dokazi. Dakle, nije problem u tome sto ce neko da kaze "Ja verujem da Bog postoji", problem je sto se vernici uvek postavljaju na ovaj nacin: "Ja tvrdim i znam da Bog postoji, i znam da je vaskrsnuo, i znam za koliko je dana nastala planeta i znam da ce se vratiti i znam da cu kad umrem otici kod njega itd. itd". E takve stvari su problem jer kada se postavi prosto pitanje a kako ti to znas vidis da odgovor nema nikakve veze sa racionalnim te dolazi do konflkta jer se takav odgovor, zanosvan na veri namerno gura kao racionlanost. Jedno je verovanje jedno je cinjenicno stanje stvari.
Evo ja sam precutao jednom popu i ovakvu stvar, koju je izrekao u mojoj kuci: "Covek bez Boga je covek bez duse". Rece mi u lice osoba koja posle toga ode verovatno svojoj ljubavnici, za koju celo selo zna, dok ja nikada tako nesto u svom zivotu nisam uradio. Dakle, ja sam zivotnja? :)
Ja ponekad u sali kazem: Nisam vernik zato sto sam sreo previse vernika u zivotu. :)))
pre 15 godina
@Mrki
Problem jesu stvari koje pishu u Bibliji.
Ljudi kada kao ti kazu da je Biblija neki moralni osnov, koji treba postovati uglavnom imaju u vidu neke stvari koje su opste prihvacene kao pozitivni, za koje bih ja rekao da su evoluirale tokom zivota u krdu (jer omogucavaju lakse produzenje vrste) pa su zapisane, a vernici rekli da je bog postavio pa se ljudi toga drze.
Verovatno imas u vidu 10 bozjih zapovesti, protiv kojih nemam nista, mada nisu nuzni oni delovi o priznavanju jedinog boga da bi se bio dobar covek, ali opet ni tih 10 zapovesti nisu dovoljan kodeks ponasanja.
Recimo u toj Bibliji nigde ne pishe o pravima zhena nishta, kazhnjivo je masturbiranje, kazhnjiva je homoseksualnost, i to kako, smrt.
Dalje, chesto imamo situaciju da Bog vrshi pravi genocid na ljudima. Legenda o Nojevoj barci. Zar je moguce da su svi ljudi, sva deca, sve zhene i zhivotinje u to vreme sem onih koji su se ukrcali na barku bili toliko zli i nemoralni da su morali da budu kaznjeni smrcu potapanjem. Zar kao svemoguci bog nije mogao samo zlim osobama da zastavi rad srca, zar nije mogao da se pojavi svima i kazhe neka se na barku ukrcaju svi koji zhele da budu spaseni i da na taj nachin postedi Noja blamiranja pred ljudima. Da se danas tebi pojavi neko na vratima i kazhe ti da mu je bog rekao ako se ne ukrcash sa njim na spejs shatl umreces. Pa samo bi zalupio vrata i chekao boga da se pojavi tebi i kazhe da to uradish, jer bi sumnjao da ovaj mozhda pati do nekih halucinacija.
Dalje, imamo situaciju u Bibliji gde bog podrzava robovlasnistvo, smesh roba da tuches i da prebijash koliko ti je volja, samo ne smesh da ga ubijesh. Ako silujesh nevinu zhenu, za 13 dukata je otkupish od njenog tate...
Ako procitash tu Bibliju videcesh da ona i nije bash takav moralni osnov kao shto mislish.
Ja sam je prochitao i smatram da ti nije potrebna nikakva nauka, nikakvi emprijiski i filozofski dokaz da bi postao ateista do same Biblije.
Ako si kojim sluchajem mislio na Isusa i njegova uchenja, tu se slazhemo, sa njim nemam nikakvih problema, smatram samo da je on bio veliki mislilac svoga vremena i da je sa zaslugom dobio veliku paznju medju ljudima ali da su mu vremenom pridodate raznorazne mitske sposobnosti kao sto se dodaju i svim ljudima.
Za kraj, samo bih zapisao jednu Gandijevu rechenicu, koja dovoljno govori o Hristu
"If all Christians acted like Christ, whole world would be christian"
AMEN TO THAT
pre 15 godina
@ ioOoi
Pogreshno si shvatio ateizam.
Ateisti ne veruju u POSTOJANJE boga shto znachi da samim tim ne veruju ni u "drugu" stranu, u djavola.
A onaj ko na primer veruje u djavola, on ne veruje u boga.
Kako neko ko ne veruje u postojanje nechega moze biti pun mrznje prema tome?! :)
pre 15 godina
A sto se neki muce da dokazu da Bog ne postoji !?? E svasta. Ja bi bas postao vernik kada bi mi neko pruzio dokaz da Bog postoji. Mislim pravi naucni dokaz, a ne bajku.
Mislim bilo bi to stvarno mnogo "cool". Zivot i posle smrti! Hej.. Nista ne kosta ... malo verujes za (kratkog) zivota i onda kad "umres" probudis se u raju i tamo ostanes zauvek, mlad lep okruzen andjelima.
Nazalost nikakvih argumenata nema u prilog tome da Bog postoji. Sva naucna saznanja govore da je univerzum uredjen po jasnim zakonima.
CIni mi se da Bog zapravo postoji samo u glavama nekih ljudi. Ali ako ih to cini sretnim to je super.
pre 15 godina
Svako ima pravo na svoje misljenje i opredeljenje, ali zelim samo da kazem da bi trebali svi da se drzimo onoga sto pise u bibliji verovali ili ne. Nije dzaba ostala prisutna medju nama svih ovih vekova. I ako zelimo da znamo granice dobrote i znacenja reci biti covek onda je ne trebamo zaboraviti ili odreci se.
pre 15 godina
Bio sam preoštar, a vidim da mi je prethodni komentar pobrao simpatije kod ateista :) . No, da se sada drugačije izrazim. U Indiji kada kažete "ne verujem u Boga" bivate proglašeni za demona. Kod Hrišćana je drugačija situacija. Podrazumeva se da je u vas tom prilkom ušao demon koji vas zaslepljuje da ne možete da vidite i osećate Boga. No to nije nužni preduslov da ne proživite ispravan hrišćanski život. Mnogo je onih koji ne veruju a u kojima Sveti Duh obitava i jak je jer ne greše i ne ubijaju ga u sebi. Hrišćanstvo i poštovanje onoga što nam je Bogo mladenac ostavio u amanet kroz apostole i Novi Zavet jeste siguran i najlepši put za nas rodjene u Hrišćanskoj zemlji. Svakome je sve na izvolte. Najbitnija je komunikacija sa Dobrim kao i komunikacija i prizivanje Dobrog. Bio to Bog, svemir, ili kamen ili nešto četvrto. To donosi dobro. Ali ateistima koji su puni mržnje prema Hristu definitvno nema pomoći i oni su svedočanstvo za sebe i na njih se odnosi moj prvi komentar....i da inače sam diplomirani matematičar Bg univerziteta i bivši ateista.
pre 15 godina
Za sve protiv ateista: Ja sam ateista. Tvoj Bog me je nacinio takvim. Ko si ti da osporavas njegovu odluku?
pre 15 godina
@Kome još treba mozak
Znam da je teško procesirati stvari koje ti ruše koncepciju (ovako je bilo u mom slučaju).
Tvoj komentar ide kao odgovor meni kao zilotu, tipu sa bradom koji miriše na tamjan i vrti brojanice...ni ne sanjaš koliko grešiš :)
Odgovor na pitanje zašto Bog dozvoljava siromaštvo i ratove - pojma nemam, mogu samo da nagađam: pušta nas da radimo sami i da sve zavisi od naše volje. Eto, probao sam...
E, da, pomenuta voda jeste dugotrajna, da podvučem tu činjenicu još jednom...
@Bojan
Jedno pitanje za ovog momka sa svetom vodicom, kako se objasnjava nedavno trovanje ljudi u rusiji svetom vodicom.
Kao što nemam odgovore zašto je dugotrajna, tako nemam ni za ovaj slučaj. Mada bih voleo neka objašnjenja, naravno.
Neko je pomenuo bosiljak i njegovo antibakterijsko dejstvo...teško da bi samo dejstvo bosiljka toliko prolongiralo trajanje, ali ko zna, neka pitanje ostane otvoreno.
Mislim da su @Bojan i @Istrazivac poslali sveobuhvatne komentare, dok većina ostalih komentara nažalost odiše nipodaštavanjem druge strane.
Toliko od mene, ugodan vikend i puno tolerancije želim svima !
P.S. Velja mi nije omiljeni lik, ali u nasilje ne verujem za raliku od (prez)imenjaka ;)
pre 15 godina
Oni koji traze materijalne dokaze za Boga, bice lako prevareni stvarnim cudima koje djavo cini bilo otvoreno u crkvi satanista, bilo pod plastom bioenergije, a cesto i pod formom religije (Isus te voli, radi sta hoces, zapovesti su ukinute na krstu). Covek treba da poveruje u Boga zato sto je osvojen Njegovom ljubavlju i dobrotom, koja ga je navela da se pokaje za svoje grehe i da prihvati od Boga najvece cudo, a to je cudo promene sopstvenog karaktera. Oni koji odbace da poveruju u Boga iz ljubavi, lako ce kasnije poverovati u laznog Hrista (Antihrista -sotonu), primorani njegovim neospornim cudesima.
pre 15 godina
Kad neko ozdravi od neke opake bolesti, kazu Bog ga je izlecio. Jos nikad nisam cuo da je Bog izlecio nekog amputanta; izgleda da njih Bog posebno mrzi.
pre 15 godina
@mitar
Mitre, izgleda da si ti ateista, jer kada je Bog delio pamet, ko zna gde si londrao.
pre 15 godina
Bojane, sve si lepo rekao, samo molim te, čovek je i žena i muškarac. Dakle, i ja se osećam čovekom i nepodnošljivo mi je kad čujem da se čovek podrazumeva za muškarca, a žena je 'nešto drugo'. Terminologija je bitna stvar.
pre 15 godina
Preporučujem da pročitate tekst i komentare na 24časa.co.rs gde su se članovi i prvi ljudi ovog udruženja malo opustili i pokazali se u ne baš tako demokratskom svetlu. Ko hoće da propagira društvo slobode mišljenja, ne treba da zaboravi da su i poštovanje drugih i tolerancija deo te priče. U suprotnom imamo samo još jedno udruženje mrzitelja onih koji misle drugačije.
pre 15 godina
Za mene je pravi vernik samo onaj ko prizna drugome pravo da, ako oseca potrebu, insitucionalizuje svoje verovanje ili neverovanje ili iskaze svoj stav na nacin koji ne sprecava integritet tudjeg poimanja i praktikovanja verovanja ili neverovanja.
Ljubav prema bliznjima vas, draga braco vernici, na to obavezuje. Hristos nije samarao nevernike, nije ugrozavao njihovo ispoljavanje neverstva, nego ih je zalio i ohrabrivao da poveruju. Ali je istovremeno bio veoma jasan prema licemernim vernicima koji su svoju veru koristili kao plast za mrznju prema drugima. Takve je nazivao zmijskim porodom.
pre 15 godina
@Dejan Stojadinović
Osveštana voda od Bogojavljenja može da stoji na otvorenom nekoliko nedelja, meseci pa čak i godina i može da se bezbedno pije ?!?!
Mislio sam da ti je prvi komentar bio sarkastičan, al vidim da ozbiljno misliš. Zovi Nobelov komitet ili koga već, pa da čovečanstvo jednom za svagda reši nedostatak pijaće vode. Spasio si živote stotina miliona ljudi i sprečio bar desetak ratova!
Kako to da Bog nije dojavio i onim jadnicima po afričkim i azijskim pustinjama da na Bogojavljenje osveštaju svu vodu koju mogu da sakupe i onda da ne brinu sledećih par godina? A, da. Zaboravio sam. Tamo niko nije čuo za Bogojavljenje. Kakve veze ima, ionako će svi oni u Pakao, jer ne poštuju reč našeg Gospoda. Jedinog.
pre 15 godina
U vezi sa svetom vodicom. Jednom sam negdje cuo da se u svetu vodicu stavlja bosiljak koji inace ima antibakterijska dejstva. Ne znam je li to istina, sad nemam vremena da provjeravam. Ali htio bih reci da mislim da to sa svetom vodicom mora da ima veze sa nekim vjestinama plemenskih vraceva koje datiraju jos iz ranog kamenog doba. Moguce da sam u krivu, treba malo istraziti. To vam je kao sto su svestenici ranije znali izracunati kada ce nastupiti pomracenje sunca pa su uz pomoc te informacije manipulisali slabo obrazovanim narodom i tako ih uvjerili da su oni ti koji treba da vladaju jer su od bogova izabrani. Isto danas radi crkva.
pre 15 godina
Ja bih opet da smetam, i da govorim dokazima...empirijski se može dokazati da onostrano ipak postoji:
1) natočite vodu iz česme (flaša A)
2) pored nje postavite otvorenu flašu vode od Bogojavljenja (flaša B)
Posle par nedelja, voda iz flaše A će pozeleneti, dok će voda iz flaše B biti jednako sveža i pitka kao i prvog dana...Ako mi ne verujete na reč, probajte da sami ponovite eksperiment :)
Želim da mi neko pruži racionalno objašnjenje za ovu pojavu; i da se razumemo: klik na "Ne preporučujem" NIJE racionalno objašnjenje.
Ergo, nešto iracionalno POSTOJI, dopadalo vam se to ili ne ;)
I kad sam se već javio:
@Milojica
...
Kod mene osvecena (?) rakija moze da se konzumira decenijama... Dokaz da Bog postoji!
(Milojica, 5. februar 2010 11:25)
...
Porediš vodu i rakiju ?
Koji je smisao ove poruke osim pokušaja da se bude duhovit ?
pre 15 godina
Ovo je bas izazvalo rasrpavu :)
Iako sam generalno protiv religija, ovo udruzenje je retardirano. Sertifikat da si se odrekao od vere!!! Sta ce nekom sertifikat za to, najbolje bi bilo sada da polazu zakletvu nad poreklom vrsta :) Tako da nikada se ne bih uclanio ovako nesto,
A sad malo o komentarima,
Srbija jeste sekularna drzava po ustavu i nekim propisima, ali ne mozes reci da sve funkcionise tako, setimo se samo zakona o diskriminaciji, crkva je protestvovala JEDAN DAN pre njegovog izglasavanja i ono se odlozilo. Crkva ima preveliki uticaj u drustvu, a ona skoro po definiciji usporava razvoj drustva.
Sto se tice zlocina koji su napravili ateisti i religiozni ljudi, razmislite malo o tome. To je upravo Dokins lepo objasnio, u slucaju religioznih ljudi problem kad oni prave zlocine oni su po svojoj religiji dobri ljudi, rade ispravnu stvar, nakon toga ce dobiti nagradu pa naravno da ce da fanaticno pobije sve ljude koji mu stanu na put. Zamisli sada tog coveka bez religije. Nema Boga koji bi ga nagradio za ubijanje neduznih ljudi, stao bi i razmislio, sto bih ja ovo radio i ako nista taj trag sumnje bi ga ucinio nefanatikom.
Sto se tiche odnosa zlochina ateista i teista, cak i kada bi uzeli samo apsolutne brojeve zrtava dosli bismo do porazavajuceg ucinka za hriscanstvo islam i ostale. A ako bi se sve to predstavilo relativno prema broju stanovnika i jacini oruzja koje se trenutno posedovalo, onda bi zlocini nevernika bili zanemarljivo mali.
No, kad smo vec kod toliko ozloglasenog komunizma, to je pravi primer Bozje organizacije drustva. Ili si sa nama ili umires, ne smes da pobegnes, ne smes da sumnjas, veruj u Boga (predsednika) inace ode glava, vecne muke (ili ateisticki gledano, kad umres to je kraj). Znaci ljudi su samo u svom drustvu rec Bog zamenili recju drzava i drzali se apsolutno svega sto pishe u bibliji.
Dalje, nemojte sa tim glupim analogijama sa lopovom i tri svedoka koja su videla vs 300 koja nisu. Ja mogu da ti nadjem 3 coveka koja veruju da mogu da lete i 300 koja kazu da covek to ne moze. Sto po toj logici ne verujete onoj trojici koja smatraju da mogu da lete.
Zato sto u prvom slucaju lopov je nesto ukrao, neki predmet je bio tu, ovaj ga je makao, tu imas dokaz broj 1, nestali predmet, drugi dokaz je da su ga neki videli, treci dokaz je da nema alibi da je u to vreme bio na drugom mestu, cetvrti verovatno da je taj predmet nadjen kod njega... i tek tada zakljucujemo da je lopov kriv. Za osobu koja leti potrebna je samo vera da moze da leti i to je to.
Jedno pitanje za ovog momka sa svetom vodicom, kako se objasnjava nedavno trovanje ljudi u rusiji svetom vodicom.
Dalje, Dositej, Tesla, Paster, Kopernik jesu bili vernici, ali daleko od tog smisla koji propoveda bilo kakva religija. I danas mnogi naucnici tvrde da su religiozni ali u nekom sirokom smislu, veruju da postoji nesto uzviseno, ali daleko od toga da veruju u pricu o prvom coveku i prvoj zeni, prvom grehu, velikom potopu, sodomi i gomori... Uostalom, imas mnogo naucnika koji su bili ateisti, to ne menja stvar.
@covek koji natera sve ateiste da se pitaju o tome u sta veruju
moje iskustvo za religiozne ljude je isto.
Kada ih pitam zasto se deca radjaju sa defektima, zasto je raspodela dobrih i loshih ljudi koji stradaju apsolutno jednaka, zasto ima toliko gresaka i lazi u samoj Bibliji i Kuranu, dve svete knjige najcesce koriscene za opravdavanje svojih bolesnih zelja.
O greskama u njima bih mogao da pricam do sutra. Ali nije ni to sve, da je nauka dokazala da tu ima gresaka, citajuci bibliju videces da ni sama sa sobom nije koherentna, u jednom delu jedan dogadjaj opisuje da se desio na jedan nacin u drugom delu na sasvim drugaciji. Savrseni bog bi valjda to sredio.
Savrseni bog, koji je ljubav, ne bi pisao knjigu o tome kako je sasvim opravdano tuci zenu, roba, zabranjeno biti gay i masturbirati i to smrtno. Ne bi se ljudima pretilo vecnom gorenju u paklu, ajde reci da li postoji osoba koju bi osudio na vecni pakao, ja, covek od krvi i mesa, sa osecanjima voljenja i mrzenja, osobu koju najvise ne volim ne bih ostavio na vecnim mukama, a ne bog ljubavi da to uradi.
Za kraj, ja sam agnostik, ne znam da li nesto postoji, ali sigurno znam da to nesto i ako postoji nije nijedan poznati Bog, spominjan u bilo kojoj svetoj knjizi
pre 15 godina
Ja uopšte ne verujem da postoje ateisti!
pre 15 godina
Krsten sam, zavrsio veronauku (katolik), ali sam Ateista. Postujem bozic, slave i slicno, ali samo u vidu dobre tradicije, nista vise. Smatram da to nema nikakve veze sa "Bogom".
Sve dok ne vidim vizicki dokaz da ''nesto'' postoji bicu ateista.
pre 15 godina
Mislim da je puno pametnije, na ovu temu, da se osnuje udruženje AGNOSTIKA. Od grčke reči gnoza = znanje, poštenije je reći za nešto što ne možeš da dokažeš ni da postoji ni da ne postoji, da se ne može objektivno saznati istina. Bar dok smo na ovom svetu.
Što bi rekao Vudi Alen, osećam grižu savesti što ne verujem u Boga, tj ne verujem, ali... šta ja znam, šta akad umrem, pa tamo u novinama pročitam da bog (Bog) ipak postoji.
Što bi rekao jedan moj neomiljeni estradni umetnik: neprijatelja ne treba mrzeti, treba terati šegu s njim. Puno je efikasnije. U tom smislu svim agnosticima toplo preporučujem vesti koje čita Srđan Ćešić, autor "Nikad izvini".
Dakle borbenom teizmu i religioznom fundamentalizmu treba suprotstaviti ne borbeni ateizam, već duhoviti i skeptični agnosticizam.
Ej men.
pre 15 godina
Ako je osnovano. I treba. Svako ima pravo na svoje mišljenje... Radikalno ne volim, pa bilo to radikalni vernici ili radikalni ateisti.
@mitar: Žao mi te je...
@Istrazivac: BRAVO! U potpunosti se slažem sa svim izrečenim!
pre 15 godina
Хвалим те Боже, био је крајњи тренутак да се оснује овакво удружење.
pre 15 godina
Post od "Mr. Spock-a"je sasvim uravnotezen i primeren komentar na temu i ja tu ne bih nista diro:).
pre 15 godina
Na temu ateista , Richard Dawkinsa i slicnih "progresivnih snaga" preporucujem epizodu south parka "Go God Go" .
Neukusno je kad se neko razmece religijom i kada je namece drugima , ali je isto tako neukusno razmetati se ateizmom i religiju kriviti za sva zla ova sveta .
Btw. Ateisiti su pobili vise ljudi nego sve religije zajedno pogledajte belu knjigu komunizma , kada se jos tome doda da je vecina fasista bila ateisticki orijentisana dobija se zaista monstruozan bilans u kome ateisti ubedljivo vode nad religijom .
pre 15 godina
posle svega sta se desavalu u ime ove ili one vere, a i toga koliko nas drzava u poslednje vreme ugusi sa "verom i ckvom" i njenim uticajem na sve i svasta - ne ostaje nam nista drugo vec da predjemo u ateiste.
pre 15 godina
Jedan lopov se obreo na sudu, i kada mu je predoceno da je bolje da prizna svoj zlocin, jer ima tri svedoka koji su ga videli kako krade, on im rece: "A ja cu vam dovesti tri stotine svedoka koji to nisu videli!" Na isti nacin ateisti sude o necemu sto ne poznaju, umesto da budu rezervisani ako Boga ne poznaju.
A ovakva iskljucivost ih nicim ne izdvaja od mnogih religioznih ljudi. Zapravo, sada kada su osnovali udruzenje, na pola puta su da postanu crkva. I kada umesto filozofske rezervisanosti od ateizma naprave dogmu, od Darvina naprave sveca, i svoju iskljucivost pocnu da u ime opsteg dobra namecu drugima, nece se razlikovati od religiozne organizacije osim po imenu.
Zlo je zlo bez obzira da li se cini u ime ateizma ili u ime religije, i zato treba zlo osudjivati kao nesto sto je samo po sebi lose; a ovako ce se borba voditi na pogresnom planu, pa ce se samo zlo oblaciti cas u religioznu cas u ateisticku formu, ali ce i dalje ostati zlo, jer malo ko zeli zlo da nazove njegovim pravim imenom. Menjati ideologiju, posebno kada se ona iskopromituje, lakse je nego menjati sebe. Zato nam je draze da kritikujemo one druge, nego zlo samo po sebi.
pre 15 godina
"Bas me zanima kako to prvi komentator "zna" za boga, a ja ne znam? Koja to super cula on ima, a ja nemam?"
Ne spoznaje se Bog culima, pa cak ni osecanjima, nego razumom: "Bezumniku nije mio razum nego da se javlja srce njegovo." (Priče 18,2) "A znamo da sin Božji dođe i dao nam je razum da poznamo Boga istinitoga." (1.Jovanova 5,20) Razum nam pomaze da prevazidjemo ogranicenost sopstvenih cula, cuva nas od ogranicenosti naseg vec postojeceg iskustva; cuva nas da ne budemo prevareni onim sto vidimo, i omogucava da verujemo u ono sto ne vidimo; i tako daje slobodu da ostvarimo kvalitativno novo iskustvo. Onaj ko se ogranicava culima, poverovace u laznog Hrista - antihrista kada sotona pod maskom Hrista bude cinio stvarna cudesa na Zemlji (Matej 24,24), a onaj ko koristi razum, prirodno na osnovu tvari zakljucuje da postoji Tvorac tvari. Mora postojati Neko ko je stvorio vreme i prostor, Neko ko je stvorio i odrzava principe prirodnih zakona, i zato u vreme najveceg procvata ljudske civilizacije najveci broj naucnika jeste istim argumentima zdravog razuma dolazio do zakljucka da postoji Bog:
"Zadivljujuci poredak u svemiru moze se pripisati samo jednom svemocnom i premudrom Bicu. Ovo uzviseno bice upravlja svetom ne kao njegova sustina, vec kao Gospodar svega!" (Isak Njutn) "Onaj koji bez predrasuda proucava prirodne nauke, nuzno dolazi k Bogu" (E.L. Kesel) "Nasa nauka, otkrivajuci nam cuda prirode, treba da nas nadahne divljenjem prema Onome ko ih je nacinio." (Majkl Faradej) "U tvorevini ja kao da rukama dodirujem Boga" (Johannes Kepler) "Pravi prirodnjak kad god pronikne u tajne tvorevine svojim saznanjem, neizbezno svuda u njima vidi prst Boziji" (Robert Bojl) „Vi kažete, radio je čudo. A ja vam kažem, da sve železnice što danonoćno jure sa kraja na kraj ovoga kontinenta, svi telegrafi, telefoni, parni i električni kotlovi, teleskop moga prijatelja Edisona, i sve veštačke naprave, kao i sva naša amerikanska civilizacija skupa, sve to predstavlja jednu prostu i slabu detinjsku napravu u sravnjenju sa organskim sastavom i konstrukcijom jednoga čovečjega prsta. Ovaj jedan prst veće je čudo, gospođo, od svega što su ljudi sazdali u Americi do sada, a tek šta da kažemo o čudu cele vasione? Prema tome, nismo mi naučnici čudotvorci, nego onaj koji je stvorio ovaj prst. A to je Gospod Bog." (Mihailo Pupin)
Oni koji kritikuju zla koja se cine u ime religije, time nesvesno priznaju da je coveku potreban Spasitelj od greha, a sam ateizam nikada nije uspeo da reformise karakter ljudi kao sto je to ucinila religija u vreme novog veka, sto mozemo videti iz svedocanstava toga vremena:
“Mir se nastanio u našem gradu... nema više svađa, zavisti, licemerstva i nesloge. Odakle može doći takav sklad, ako ne od Gospoda i od naše nauke koja nas ispunjava rodovima mira i pobožnosti?” (Cvingli) "Velikodušnost je tako velika da siromasi ne moraju da prose. Ljudi bratski opominju jedan drugoga, kako Hristos propisuje. Sudske parnice su proterane iz grada, i tu nema ni simonije, ubistava ili stranačkog duha, već vlada mir i milosrđe." (Bernadino Okino) "Svuda vidite sretnu i zadovoljnu čeljad. Nigde ne vidite pakosti i zavisti. Svak se raduje tuđem dobru, svak sažaljeva tuđu nesreću. Nemačka društva tako su uređena i udešena da vam se čini da svaki živi samo na korist i na zadovoljstvo svojega bližnjeg. Ovo je zemlja gde se brinu da i stoka oseti blagodati pitome civilizacije. Svaki čovek obavezan je da čovečno i sa svojom stokom postupa." (Ljubomir Nenadovic)
Ateizam poznaje samo represiju kao metodu borbe protiv ljudskog zla, a ta metoda koju je koristila otpala crkva u srednjem veku nikada nije donosila ljudima niste vise od licemerstva. Samo Bog moze da promeni ljudsko srce i da ga oslobodi od greha. Bez Boga covek je primoran da bude licemer, jer nema moc da sam promeni svoje gresne motive i da sam ostvari nesebicnu ljubav u svom srcu. Zato sa ovom eskalacijom zla medju ljudima uloga drzave sve vise raste, i mi se ponovo vracamo u srednji vek sa svim njegovim odlikama, bile one uvijene u formu religije ili ateizma, svejedno.
pre 15 godina
@Moram da razočaram sve ateiste, ali Bog ipak postoji...
Materijalni dokaz je tu, pred nama, svake godine: osvećena voda na dan 19-og januara (Bogojavljenje) ostaje sveža i može se konzumirati u narednim mesecima, pa čak i godinama.
Kada nisam uspeo sebi da objasnim kako je to moguće, onda sam, jednostavno, poverovao u Boga.
Verujem i sada i tako će biti sve dok mi neko ne pruži objašnjenje s ove strane racionalnog. Pa, navalite :)
I nemojte negirati postojanje Boga (i uopšte, onostranog) samo zato što ste (s razlogom) ljuti na njegovu nesavršenu zemaljsku administraciju, nije to lepo :)
(Dejan Stojadinović, 5. februar 2010 04:15)
Kod mene osvecena (?) rakija moze da se konzumira decenijama... Dokaz da Bog postoji!
pre 15 godina
Interesantne stvari u vezi prvog komentatora:
-koristi računar i internet
-kucka na tastaturi
-živi u 21. veku
Šta se desilo sa guščjim perom i golubom pismonošom ?
Zbunjen sam.
pre 15 godina
postoji ili slucaj ili Smisao..stvar je izbora, a oni su izabrali.
pre 15 godina
Pozdravljam osnivanje udruzenja ateista! Nije li to jos jedan dokaz da je Srbija demokratska i sekularna drzava!? Svako ima pravo na iskazivanje sopstvenog misljenja, makar ono bilo i pogresno sve dok ne ugrozava druge. Zaista apelujem na sve da "smanje dozivljaj" i prekinu sa omalovazavanjem druge strane. Istine radi i Einstein i Tesla su bili vernici, kao i ogromna vecina naucnika i fiozofa (primetio sam da astrofizicari prednjace!), tako da prepotentni stav ateista zaista nije primeren niti utemeljen, dok bih vernike podsetio na osnovnu poruku hriscanstva a to je ljubav! Prema Bogu i prema bliznjem svom! Cini mi se da ovo drustvo konstantno tone u podele, umesto da razvija duh tolerancije. Bez razlike, vernici, nevernici, agnostici, liberali, radikali... I jos jedan detalj, nastavak izgradnje hrama sv. Save je inicirao pokojni premijer Zoran Djindjic, covek koga su u ovoj zemlji mnogi shvatili onako kao im odgovara, uglavnom pogresno.
pre 15 godina
Како можете да НЕ верујете да нешто постоји када то "не постоји"? Ако нешто не постоји самим тим значи да нема облик, простор и време и да као такво НИКАД не може да буде плод вашег размишљања. Чим ви кажете да НЕШТО не постоји, ви сте га створили јер је то НЕШТО, а нешто мора постоји. То да ли ви морате да га видите или осетите да би признали његово постојање је друго питање.
pre 15 godina
Ja verujem u Boga, ali crkve prezirem kao i dogme. Jesam li ja ateista?
pre 15 godina
Ja verujem u Boga, a jos vise u pozlacene krstove i popovske dzipove!:)
pre 15 godina
Vernik koji kaže guglaj :) Ovi tvoji bi te za tako nešto spalili pre samo par vekova ;)
Bog ne postoji!
pre 15 godina
Moram da razočaram sve ateiste, ali Bog ipak postoji...
Materijalni dokaz je tu, pred nama, svake godine: osvećena voda na dan 19-og januara (Bogojavljenje) ostaje sveža i može se konzumirati u narednim mesecima, pa čak i godinama.
Kada nisam uspeo sebi da objasnim kako je to moguće, onda sam, jednostavno, poverovao u Boga.
Verujem i sada i tako će biti sve dok mi neko ne pruži objašnjenje s ove strane racionalnog. Pa, navalite :)
I nemojte negirati postojanje Boga (i uopšte, onostranog) samo zato što ste (s razlogom) ljuti na njegovu nesavršenu zemaljsku administraciju, nije to lepo :)
pre 15 godina
Kad god razgovaram sa nekim ateistom i pricamo o veri na pocetku razgovora on je uvek pun sebe i uvek misli kako je upravu a kako sam ja ogranicen i glup,a razgovor se uvek zavrsi time kako jednostavno on ima pravo na svoje misljenje a ja na svoje,a on je nekako zamisljen i kao spusten na zemlju....oni koji ateizam brane postojanjem i razvitkom nauke,verovatno su samo prosli pored nauke.Ako je jedan veliki naucnik kao sto je Nikola Tesla verovao da Bog postoji, vi drago moji 'naucnici' razmislite malo.I da,kao pravi hriscanin koji razume veru i shvata je na pravi nacin mogu samo da kazem,da ne mrzim nikoga pa ni ateiste.Sumnja je ponekad i dobra,jer nas dovede do pravih stvari.
pre 15 godina
Onaj ko dokaže da su religije uzrok tolikih ratova treba da se kandiduje za Nobela umesto da ovde gubi vreme. Ratuje se i zbog teritorije, prirodnih resursa, ostvarivanja političkog uticaja itd. Religije jesu ponekad katalizator sukoba, ali uzroci su mnogo dublji. Ateistima preporučujem da umesto Ričarda Dokinsa čitaju ozbiljne i prave filozofe - ateiste: Ničea, Mišela Onfrea, Rasela... Ja nisam ateista ali mislim da čovek koji stremi nekoj istini ne treba da čita samo ono što mu godi. Inače, postaćemo nekritični a to je jedan korak do fanatizma.
pre 15 godina
Ne volim tu potrebu nametanja misljenja kako od strane crkve tako i od strane ateista. Zato, svako neka mucne svojom glavom i sta zakljuci neka zakljuci, neka prica o tome itd. Samo neka ne namece to shvatanje.
pre 15 godina
Dragi moji teisti i ateisti. Jos nije moje vreme da govorim ni pisem (doci ce za jedno par gocina), ali videci vase poruke ovde zelim samo ovo da napisem.
Imam doktorat iz kompjuterskih nauka, magistarski iz psihologije (samo hocu da kazem da nisam bas mnogo neobrazovan). U svom zivotu sam proveo vise od 30 godina u teorijsko-prakticnom istrazivanju filozofije, psihologije i duhovnosti. U potrazi sam proputovao po celom svetu. Medju mojim licnim uciteljima sam imao od japanskog vrhunskog majstora borilackih vestina, autenticnog indijskog gurua, itd, pa do havajskog kahune. Od svakog sam mnogo naucio (i jos imam mnogo da naucim). Imam iskustva za koja mnogi smatraju nemogucim: u telu, izvan tela, u ovom svetu, po drugim svetovima, necu ulaziti u detalje.
Ono sto zelim da vam kazem je da prestanete da se prepirete oko sitnica. Svako ljudsko bice je na odredjenom stepenu razvoja i ima svoj put. Neki su na nivou gde ne verovati u boga je za njih trenutno najbolji put. Drugi su na nivou gde verovati u boga je najbolji put. treci su na nivou jos mnogo visem od vere u boga. Postoje mnoge religijske i ne-religijske organizacije i nijedna nije savrsena ali od svake moze da se nauci. Postoji samo jedna istinska religija i to je religija ljubavi, pomaganja drugima, istrazivanja i licnog usavrsavanja. Pripadnost bilo kojoj organizaciji nista ne znaci po sebi. U svakoj treba da naucite sto mozete i da idete dalje.
Drago mi je da je stvorena ova nova organizacija ateista.
Samo u drustvu u kojem je dozvoljeno da svi imaju svoje misljenje koje slobodno mogu da govore, moze da se napreduje. U drustvu u kojem jedna religija, jedna filosofija, jedan "...izam", jedno ideja dominira nad ostalima, je veliko zlo za ljude, pa time i za celo drustvo i covecanstvo.
Pomoci nekome u duhovnom razvoju ne znaci ubediti ga u svoja verovanja. Da biste pruzili duhovnu pomoc nekome, morate da imate kapacitet de ocenite njegov (njen) nivo i situaciju. I morate da "vidite" kojim putem ide. I pomoc se sastoji da mu (joj) ukazete koji je sledeci korak i pomognete da taj korak bude stabilan.
Volite sami sebe, i druge, postujte verovanja drugih, ma koja bila i pomazite gde mozete. Ne dozvolite nikome, pojedincu ni religiji, da nametne svoje misljenje ostalima.
Sta god da u ovom trenutku verujete ili ne verjuete, u narednih pet godina ce se promeniti. I mnogo.
Ne bojte se nicega, ne bojte se nikoga, osim svojih bolesnih zelja za slavom, moci i bogatstvom. Za onog ko poznaje put i napreduje te stvari same dolaze i morate da naucite da ih izbegavate.
Bio sam vatreni ateista, potom vatreni teista i sada nisam ni jedno ni drugo. Istina je neverovatno bolja od oboje.
Ima samo jedno pitanje koje treba istrazivati. Svako treba da se pita "ko sam ja" i da trazi odgovor na to pitanje. Smisao ljudskog zivota je u trazenju odgovora na to pitanje. Odgovor ne postoji ni u kakvim recima. Postoji samo u tisini vlastitog iskustva svog vlastitog bitka.
Dok nemate iskustvo sebe samog, nista ne znate o duhovnosti, bili teista ili ateista. Jednom kad dodjete do tog iskustva, sve ce vam biti jasno.
pre 15 godina
Pozdrav i cestitke za pokret! Da nisam Bog i ja bih se rado pridruzio ateistima... al' ovako... sta da radim... vjerujem u sebe. :)
pre 15 godina
Jos jedan korak separatizma u Vojvodini. Srbi, razmislite o tome!
pre 15 godina
Ateista nisam, ali su mi mnogi od njih vrlo visoko kotirani na listi omiljenih ljudi. Ne moramo da se slazemo da bi se lepo slozili. :)
pre 15 godina
Nekada su "osnovni" ateisti bili komunisti, a sada, eto, ideoloski neujednaceni gradjani (osnovna i dovoljana karakteristika je ateizam) osnivaju Drustvo ateista. Nemam nista protiv, kada postoji drustvo ljubitelja ptica, neka postoji i drustvo ateista. Nadam se da ce se na pristojan nacin baviti svojim ( na znam kakve su sve palnirane) delatnostima, bez vredjanja onih koji veruju (pristalice hriscanstva, judaizma, islama...).
Vera u bezgranicne mogucnosti coveka je tako dirljiva ("covek - kako gordo zvuci", zatim, "nadcovek", zatim utilitarni pozitivista :)...), a ja bih da malo citiram Dostojevskog "Ako nema Boga, onda je sve dozvoljeno".
pre 15 godina
Da je Srbija sekularizovana država govori podatak da se ova organizacija registrovala bez problema.
Sudeći po veb sajtu organizacije i po članku, ovo se udruženje bori samo i isključivo protiv hrišćanstva, citat iz članka:"U saopštenju se dodaje da će Udruženje podržavati građane koji ne žele da budu kršteni i da će izdavati "sertifikat odricanja od vere".
Ni reč protiv islama, judaizma, budizma i sl., o sektama i da ne govorimo. Prva stvar na koju ćete naići otvarajući link iz ovog teksta za njihov veb sajt jeste reklama i baner za "Majice za ateiste"...
a onda slede tekstovi i blogovi upereni ka omalovažavanju hrišćanstva i posebno SPC.
Onda ne mogu da se ne upitam šta je prava pozadina ovakve organizacije, da li još jedna potpora razbijanju države Srbije, pogotovu imajući na umu da inicijativa dolazi iz Novog Sada??? I da li je onda cilj neka sasvim druga vrsta sekularizacije države??!!
pre 15 godina
Obavestili su me o ovom udruzenju tako sto su mi zalepili nalepnicu na firmu.
Ateista sam ali to ne znaci da cu vernicima "ici uz nos".Ovo me sada podseca na Zvezdu i Partizan,navijace i gej paradu,....
To sto mislim da je bog zesca prevara je moja stvar.
pre 15 godina
Ja bih preporucio svima vama da procitate Kur'an.
pre 15 godina
Hvala BOGU da su se setili :-))))
pre 15 godina
Ne vidim zasto bi ateizam i sekularizam bili nuzno povezani jedno sa drugim. Ja nisam ateista, ali se zalazem za sekularizaciju drzave. A nasa zemlja, sa svim svojim nebrojenim manama, cak i kada je uporedite sa tzv. civilizovanim evropskim zemljama-jeste sekularna. Molio bih samo da mi ateisti, posto oni ZNAJU da nema Boga, prenesu to svoje znanje, jer samo reci da znas da nema Boga jednostavno nije dovoljno. Prosvetite nas gospodo, nije red da iako smo vernici zivimo u mraku. Poruka za clanove novoosnovane organizacije: ne budite maliciozni, ne pljujte-upljuvacete samo sebe. Niko nikog ne tera ni da veuje ni da se krsti ako to ne zeli, ni ide u crkvu...nego lepo devojku (decka) za ruku, pa u setnju, da se malo opustite i nadisete svezeg vazduha. Protrljajte oci, ima toliko toga lepog na ovom, od Boga stvorenog svetu.
pre 15 godina
Dobro je da se u ovoj svescu zaostaloj zemlji pojavila jedna ovakva organizacija, koja ce nadam se u nekoj meri promeniti stanje opsteg crkvenog dogmatizma koji je sve prisutan!
pre 15 godina
@ioOoi
Niko ne zna Boga, niti sta je. Jedina najpribliznija definicija je da postoji visa sila, kao i da sve utice izmedju sebe. Od osecanja do crne rupe.
Djavo ne postoji, kao ni dobro ni zlo. Dobro i zlo su samo finalni proizvod znanja ili neznanja individue. Neznalica, kao sto je npr. Kristijan Golubovic, ili ce se baviti kriminalom, ili ce tuci i maltretirati sve pred sobom, i nikada nece imati prave prijatelje. Dok pametan covek nece maltretirati druge, niti se baviti kriminalom. Ovo je samo banalni primer.
Univerzum je toliko komplikovan, da jednostavno price stare 2000 i godina i vise ne piju vodu. Nekima da, jer ne znaju za bolje. Pa cak i vrhunski naucnici, koji su ceo zivot su dali da provale kako je ovaj univerzum nastao i zbog cega, ukljucujuci "visu silu", ne mogu da daju odgovore. Ali vazno je da su ljudi pre 2000 godina dali odgovore i to strpali u jednu knjigu debelu 3 prsta A5 formata.
A kad se ta knjiga malo bolje pogleda, potop, vantelesna oplodnja (devica), Adam, Eva, rebro i sve ostalo, naucnici su dokazali da to sve moze da se uradi. Od atoma to klastera galaksija. Cak su i Budisti znali za kvantnu mehaniku i fiziku hiljadama godina unazad, naravno to znanje jos nije dobilo naziv, dok hriscanstvo se oslanjalo na ubijanje nevernika i nametanje religije.
A usput, jel' neko pitao floru i faunu koju su "religiju" izabrali?
Zato me nervira kad neko namece bilo koju religiju da je "istinita".
pre 15 godina
E da su ateisti zli to je najsmešnije, pa koje odgovoran za 90 posto ratova u koje šalju ove kvazi vernike,pa crkve su nedeljom prazne. Da slušamo crkvu mi bi još verovali da je planeta zemlja u centru svemira i da se sve okreće oko nje. Tesla nije bio hriščanin,nego agnostik. A za sve koji dvoume neka pročitaju ričard dokins Zabluda o bogu. I još nešto oni koji neveruju u boga takođe ne veruju ni u đavola jer u našoj zemlji ljudi misle da su ateisti neka sekta.
pre 15 godina
Zbog ovakvih vesti sam ponosna sto zivim u Novom Sadu!
pre 15 godina
Bas me zanima kako to prvi komentator "zna" za boga, a ja ne znam? Koja to super cula on ima, a ja nemam?
pre 15 godina
Porediti ljude sa zivotinjama, stvarno degutantno. Kao i vecina ateista koje poznajem tako i ja ne mrzim one ljude koji su vernici i ne delim ih po tome, vec ih vrednujem po tome kakve su osobe.
Ovakvo udruzenje je potrebno u Srbiji a ochigledno je i zashto, vidi se i po prethodnom komentaru. Ima nas koji punimo budzet ove drzave na razne nachine i ne zelimo da deo tih para ide za finansiranje crkve [300 miliona dinara proshle godine a nema se para za siromashne], da se monasima isplacuju mesechne naknade... to je isto udruzenje gradjana i kao takvo neka se finansira od donacija njenih sledbenika. Ne zelim ni da u poshti budem primoran da kupujem poshtansku marku od koje se finansira izgradnja hrama Svetog Save i slichno.
Isto tako ne zelim da se drzavni organi savetuju sa crkvom u vezi politichkih pitanja.
A u Ustavu stoji da je drzava razdvojena od crkve.
Mnogo tu ima stvari da se reshi.
pre 15 godina
vec sam se uclanio :) a za ovog ioooi .. izguglaj o Einstainu.. da li je bio ateista ne znam ali znam da je bio racionalista i da je razmisljao i da je imao problema sa crkvom, pre svega sa Jevrejskom zajednickom. za mene je verovanje u Boga (Ambrahamskog) jednako verovanju u Deda Mraza.
pre 15 godina
Konacno se neko u Srbiji otvoreno zalaze protiv religije. Ateisti jesu zivotinje, kao i ostatak ljudske vrste, nastao evolucijom. A bog nije mrtav nego nikada nije ni postojao.
pre 15 godina
Da odgovorim prethodnom komentaru...
Ja kao ateista znam da bog ne postoji (namerno malo slovo posto to vazi za sve bogove) sto znaci da kad umrem nema nista (ni dobro ni lose)...
Ti verujes u boga sto ce reci da posle smrti nikad neces saznati da si se zeznuo.., Naravno, ako se ispostavi da neki bog postoji opet postoji sansa da si verovao u pogresnog (ili pogresne u zavisnosti od religije) i da ce ti biti isto kao i meni koji nisam verovao ni u jednog...
pre 15 godina
@ioOoi Vaš komentar je u suprotnosti sa stavovima religije koju tako žestoko branite. Koliko se sećam Vaša religija propoveda ljubav, ali kao što se mnogo puta kroz istoriju pokazalo, osim zanemarljivog procenta onih koji razumeju i osećaju suštinu religije, većina vas mrzi sve koji misle drugačije. Ne vidim u čemu je problem ako se ateisti organizuju i okupljaju. Pa i vernici imaju svoju organizaciju i to pravo im niko ne osporava. Da li ćemo mi koji drugačije mislimo morati uskoro da se zavučemo u mišiju rupu da ne bi uvredili vaša delikatna religiozna osećanja?
pre 15 godina
Ja, i pored najbolje volje, ne razumem sta je to zlo kod ateista, ali razumem vrlo dobro sta je zlo kad se ubija pripadnik druge veroispovesti samo ybog toga. Osim toga, ni djavo, kao ni bog, NE POSTOJE.
pre 15 godina
Ehhh... Ovaj prvi komentator je bas dobrica, i jednostavno se vidi da iz njega zraci ona prava neiskvarena hriscanska ljubav...
pre 15 godina
Svako ima pravo da veruje u sta hoce, ali i da ne veruje ni u sta. Nisam ateista, tako da ne spadam u ovu grupu, ali isto tako podrzavam neke stavove koje oni zastupaju. Pre svega SEKULARIZACIJU DRZAVE na svim nivoima! Nedopustivo je da, recimo, drzavnu agenciju koja odlucuje o radio-emiterima vodi svesteno lice!
pre 15 godina
Jao, sto volim sve ove "pametnjakovice" sto propovedaju jednakost, slobodu, znanje i sve te lepe vrednosti, a sami ih ne postuju. Na primer, ovi nesretni ateisti na svom sajtu Isusa Hrista nazivaju "jevrejskim Zombijem". Pa, to je uvreda za sve Hriscane na planeti. I sta cemo sad sa tim? Manjinama je dozvoljeno da vredjaju osecanja drugih i krse osnovna prava samo zato sto su manjina? Od nas ostalih traze pravo da budu ateisti (niko im to, na kraju, ni ne spori), a nama ne daju da budemo vernici. Najlakse je sebe proglasiti naprednim, lepim, pametnim pa raspaliti po svima onima koji ti se nesvidjaju... Jadno i detinjasto.
pre 15 godina
Ne verujem u bogove i slicne stvari, ali ne tvrdim za sebe da sam ateista. Ateisti po definiciji poricu postojanje boga. Mislim da je glupo poricati postojanje necega sto je tako besmisleno i zasniva se iskljucivo na veri. I ja cu da tvrdim da postoji nevidljivi ruzicasti jednorog, i tvrdicu da niko ne moze da dokaze suprotno. :S
I da, ljudi koji su osnovali tu organizaciju poznaji Bibliju bolje od 99% vernika, bez zezanja. Nema u koje crkve nisu isli da se raspitaju. Jednostavno, uzivaju da koriste Bibliju kako bi vernike u raspravi pobedili njihovim oruzjem. Licno, mislim da preteruju. Ali ako je to njima tako zanimljivo, super onda. :)
@ioOoi
Sto se tice Ajnstajna, on je zbog tog boga tvrdio da kvantna teorija nije ispravna (iako joj je licno otvorio put), kada je govorio da se "bog ne igra kockicama". Tako da je drugu polovinu zivota protracio u pokusajima da dokaze da ta teorija nija ispravna. Tako da mu je bog u kojeg je verovao samo stvorio blokadu da postigne jos vise. Danas, skoro sva tehnologija koju koristimo je nastala iz kvantne teorije.
pre 15 godina
"Protiv dogmi i neznanja". Kakva glupost. Neko ko za Boga ne zna priča o neznanju. Meni su ateisti ko životinje. Ustvari gori jer je djavo u njima tako jak da su zli. Životinje ne mogu biti zle. No, svi će ateisti progledati.Kada u tunelu na putu na onaj svet bude kasno ;)...a jel su Tesla i Ajnštajn neznalice? Znate kako je završio život Fridrih Niče? Pisac knjige "Bog je mrtav".Guglajte malo. Sve je put.Pa i greška i zabluda.
pre 15 godina
Ehhh... Ovaj prvi komentator je bas dobrica, i jednostavno se vidi da iz njega zraci ona prava neiskvarena hriscanska ljubav...
pre 15 godina
Porediti ljude sa zivotinjama, stvarno degutantno. Kao i vecina ateista koje poznajem tako i ja ne mrzim one ljude koji su vernici i ne delim ih po tome, vec ih vrednujem po tome kakve su osobe.
Ovakvo udruzenje je potrebno u Srbiji a ochigledno je i zashto, vidi se i po prethodnom komentaru. Ima nas koji punimo budzet ove drzave na razne nachine i ne zelimo da deo tih para ide za finansiranje crkve [300 miliona dinara proshle godine a nema se para za siromashne], da se monasima isplacuju mesechne naknade... to je isto udruzenje gradjana i kao takvo neka se finansira od donacija njenih sledbenika. Ne zelim ni da u poshti budem primoran da kupujem poshtansku marku od koje se finansira izgradnja hrama Svetog Save i slichno.
Isto tako ne zelim da se drzavni organi savetuju sa crkvom u vezi politichkih pitanja.
A u Ustavu stoji da je drzava razdvojena od crkve.
Mnogo tu ima stvari da se reshi.
pre 15 godina
E da su ateisti zli to je najsmešnije, pa koje odgovoran za 90 posto ratova u koje šalju ove kvazi vernike,pa crkve su nedeljom prazne. Da slušamo crkvu mi bi još verovali da je planeta zemlja u centru svemira i da se sve okreće oko nje. Tesla nije bio hriščanin,nego agnostik. A za sve koji dvoume neka pročitaju ričard dokins Zabluda o bogu. I još nešto oni koji neveruju u boga takođe ne veruju ni u đavola jer u našoj zemlji ljudi misle da su ateisti neka sekta.
pre 15 godina
Konacno se neko u Srbiji otvoreno zalaze protiv religije. Ateisti jesu zivotinje, kao i ostatak ljudske vrste, nastao evolucijom. A bog nije mrtav nego nikada nije ni postojao.
pre 15 godina
Svako ima pravo da veruje u sta hoce, ali i da ne veruje ni u sta. Nisam ateista, tako da ne spadam u ovu grupu, ali isto tako podrzavam neke stavove koje oni zastupaju. Pre svega SEKULARIZACIJU DRZAVE na svim nivoima! Nedopustivo je da, recimo, drzavnu agenciju koja odlucuje o radio-emiterima vodi svesteno lice!
pre 15 godina
Zbog ovakvih vesti sam ponosna sto zivim u Novom Sadu!
pre 15 godina
Ja, i pored najbolje volje, ne razumem sta je to zlo kod ateista, ali razumem vrlo dobro sta je zlo kad se ubija pripadnik druge veroispovesti samo ybog toga. Osim toga, ni djavo, kao ni bog, NE POSTOJE.
pre 15 godina
@ioOoi Vaš komentar je u suprotnosti sa stavovima religije koju tako žestoko branite. Koliko se sećam Vaša religija propoveda ljubav, ali kao što se mnogo puta kroz istoriju pokazalo, osim zanemarljivog procenta onih koji razumeju i osećaju suštinu religije, većina vas mrzi sve koji misle drugačije. Ne vidim u čemu je problem ako se ateisti organizuju i okupljaju. Pa i vernici imaju svoju organizaciju i to pravo im niko ne osporava. Da li ćemo mi koji drugačije mislimo morati uskoro da se zavučemo u mišiju rupu da ne bi uvredili vaša delikatna religiozna osećanja?
pre 15 godina
Bas me zanima kako to prvi komentator "zna" za boga, a ja ne znam? Koja to super cula on ima, a ja nemam?
pre 15 godina
vec sam se uclanio :) a za ovog ioooi .. izguglaj o Einstainu.. da li je bio ateista ne znam ali znam da je bio racionalista i da je razmisljao i da je imao problema sa crkvom, pre svega sa Jevrejskom zajednickom. za mene je verovanje u Boga (Ambrahamskog) jednako verovanju u Deda Mraza.
pre 15 godina
Ja verujem u Boga, a jos vise u pozlacene krstove i popovske dzipove!:)
pre 15 godina
Da odgovorim prethodnom komentaru...
Ja kao ateista znam da bog ne postoji (namerno malo slovo posto to vazi za sve bogove) sto znaci da kad umrem nema nista (ni dobro ni lose)...
Ti verujes u boga sto ce reci da posle smrti nikad neces saznati da si se zeznuo.., Naravno, ako se ispostavi da neki bog postoji opet postoji sansa da si verovao u pogresnog (ili pogresne u zavisnosti od religije) i da ce ti biti isto kao i meni koji nisam verovao ni u jednog...
pre 15 godina
Jao, sto volim sve ove "pametnjakovice" sto propovedaju jednakost, slobodu, znanje i sve te lepe vrednosti, a sami ih ne postuju. Na primer, ovi nesretni ateisti na svom sajtu Isusa Hrista nazivaju "jevrejskim Zombijem". Pa, to je uvreda za sve Hriscane na planeti. I sta cemo sad sa tim? Manjinama je dozvoljeno da vredjaju osecanja drugih i krse osnovna prava samo zato sto su manjina? Od nas ostalih traze pravo da budu ateisti (niko im to, na kraju, ni ne spori), a nama ne daju da budemo vernici. Najlakse je sebe proglasiti naprednim, lepim, pametnim pa raspaliti po svima onima koji ti se nesvidjaju... Jadno i detinjasto.
pre 15 godina
Dragi moji teisti i ateisti. Jos nije moje vreme da govorim ni pisem (doci ce za jedno par gocina), ali videci vase poruke ovde zelim samo ovo da napisem.
Imam doktorat iz kompjuterskih nauka, magistarski iz psihologije (samo hocu da kazem da nisam bas mnogo neobrazovan). U svom zivotu sam proveo vise od 30 godina u teorijsko-prakticnom istrazivanju filozofije, psihologije i duhovnosti. U potrazi sam proputovao po celom svetu. Medju mojim licnim uciteljima sam imao od japanskog vrhunskog majstora borilackih vestina, autenticnog indijskog gurua, itd, pa do havajskog kahune. Od svakog sam mnogo naucio (i jos imam mnogo da naucim). Imam iskustva za koja mnogi smatraju nemogucim: u telu, izvan tela, u ovom svetu, po drugim svetovima, necu ulaziti u detalje.
Ono sto zelim da vam kazem je da prestanete da se prepirete oko sitnica. Svako ljudsko bice je na odredjenom stepenu razvoja i ima svoj put. Neki su na nivou gde ne verovati u boga je za njih trenutno najbolji put. Drugi su na nivou gde verovati u boga je najbolji put. treci su na nivou jos mnogo visem od vere u boga. Postoje mnoge religijske i ne-religijske organizacije i nijedna nije savrsena ali od svake moze da se nauci. Postoji samo jedna istinska religija i to je religija ljubavi, pomaganja drugima, istrazivanja i licnog usavrsavanja. Pripadnost bilo kojoj organizaciji nista ne znaci po sebi. U svakoj treba da naucite sto mozete i da idete dalje.
Drago mi je da je stvorena ova nova organizacija ateista.
Samo u drustvu u kojem je dozvoljeno da svi imaju svoje misljenje koje slobodno mogu da govore, moze da se napreduje. U drustvu u kojem jedna religija, jedna filosofija, jedan "...izam", jedno ideja dominira nad ostalima, je veliko zlo za ljude, pa time i za celo drustvo i covecanstvo.
Pomoci nekome u duhovnom razvoju ne znaci ubediti ga u svoja verovanja. Da biste pruzili duhovnu pomoc nekome, morate da imate kapacitet de ocenite njegov (njen) nivo i situaciju. I morate da "vidite" kojim putem ide. I pomoc se sastoji da mu (joj) ukazete koji je sledeci korak i pomognete da taj korak bude stabilan.
Volite sami sebe, i druge, postujte verovanja drugih, ma koja bila i pomazite gde mozete. Ne dozvolite nikome, pojedincu ni religiji, da nametne svoje misljenje ostalima.
Sta god da u ovom trenutku verujete ili ne verjuete, u narednih pet godina ce se promeniti. I mnogo.
Ne bojte se nicega, ne bojte se nikoga, osim svojih bolesnih zelja za slavom, moci i bogatstvom. Za onog ko poznaje put i napreduje te stvari same dolaze i morate da naucite da ih izbegavate.
Bio sam vatreni ateista, potom vatreni teista i sada nisam ni jedno ni drugo. Istina je neverovatno bolja od oboje.
Ima samo jedno pitanje koje treba istrazivati. Svako treba da se pita "ko sam ja" i da trazi odgovor na to pitanje. Smisao ljudskog zivota je u trazenju odgovora na to pitanje. Odgovor ne postoji ni u kakvim recima. Postoji samo u tisini vlastitog iskustva svog vlastitog bitka.
Dok nemate iskustvo sebe samog, nista ne znate o duhovnosti, bili teista ili ateista. Jednom kad dodjete do tog iskustva, sve ce vam biti jasno.
pre 15 godina
Ja verujem u Boga, ali crkve prezirem kao i dogme. Jesam li ja ateista?
pre 15 godina
Ne verujem u bogove i slicne stvari, ali ne tvrdim za sebe da sam ateista. Ateisti po definiciji poricu postojanje boga. Mislim da je glupo poricati postojanje necega sto je tako besmisleno i zasniva se iskljucivo na veri. I ja cu da tvrdim da postoji nevidljivi ruzicasti jednorog, i tvrdicu da niko ne moze da dokaze suprotno. :S
I da, ljudi koji su osnovali tu organizaciju poznaji Bibliju bolje od 99% vernika, bez zezanja. Nema u koje crkve nisu isli da se raspitaju. Jednostavno, uzivaju da koriste Bibliju kako bi vernike u raspravi pobedili njihovim oruzjem. Licno, mislim da preteruju. Ali ako je to njima tako zanimljivo, super onda. :)
@ioOoi
Sto se tice Ajnstajna, on je zbog tog boga tvrdio da kvantna teorija nije ispravna (iako joj je licno otvorio put), kada je govorio da se "bog ne igra kockicama". Tako da je drugu polovinu zivota protracio u pokusajima da dokaze da ta teorija nija ispravna. Tako da mu je bog u kojeg je verovao samo stvorio blokadu da postigne jos vise. Danas, skoro sva tehnologija koju koristimo je nastala iz kvantne teorije.
pre 15 godina
"Protiv dogmi i neznanja". Kakva glupost. Neko ko za Boga ne zna priča o neznanju. Meni su ateisti ko životinje. Ustvari gori jer je djavo u njima tako jak da su zli. Životinje ne mogu biti zle. No, svi će ateisti progledati.Kada u tunelu na putu na onaj svet bude kasno ;)...a jel su Tesla i Ajnštajn neznalice? Znate kako je završio život Fridrih Niče? Pisac knjige "Bog je mrtav".Guglajte malo. Sve je put.Pa i greška i zabluda.
pre 15 godina
Krsten sam, zavrsio veronauku (katolik), ali sam Ateista. Postujem bozic, slave i slicno, ali samo u vidu dobre tradicije, nista vise. Smatram da to nema nikakve veze sa "Bogom".
Sve dok ne vidim vizicki dokaz da ''nesto'' postoji bicu ateista.
pre 15 godina
Vernik koji kaže guglaj :) Ovi tvoji bi te za tako nešto spalili pre samo par vekova ;)
Bog ne postoji!
pre 15 godina
@Dejan Stojadinović
Osveštana voda od Bogojavljenja može da stoji na otvorenom nekoliko nedelja, meseci pa čak i godina i može da se bezbedno pije ?!?!
Mislio sam da ti je prvi komentar bio sarkastičan, al vidim da ozbiljno misliš. Zovi Nobelov komitet ili koga već, pa da čovečanstvo jednom za svagda reši nedostatak pijaće vode. Spasio si živote stotina miliona ljudi i sprečio bar desetak ratova!
Kako to da Bog nije dojavio i onim jadnicima po afričkim i azijskim pustinjama da na Bogojavljenje osveštaju svu vodu koju mogu da sakupe i onda da ne brinu sledećih par godina? A, da. Zaboravio sam. Tamo niko nije čuo za Bogojavljenje. Kakve veze ima, ionako će svi oni u Pakao, jer ne poštuju reč našeg Gospoda. Jedinog.
pre 15 godina
Za sve protiv ateista: Ja sam ateista. Tvoj Bog me je nacinio takvim. Ko si ti da osporavas njegovu odluku?
pre 15 godina
Хвалим те Боже, био је крајњи тренутак да се оснује овакво удружење.
pre 15 godina
Mislim da je puno pametnije, na ovu temu, da se osnuje udruženje AGNOSTIKA. Od grčke reči gnoza = znanje, poštenije je reći za nešto što ne možeš da dokažeš ni da postoji ni da ne postoji, da se ne može objektivno saznati istina. Bar dok smo na ovom svetu.
Što bi rekao Vudi Alen, osećam grižu savesti što ne verujem u Boga, tj ne verujem, ali... šta ja znam, šta akad umrem, pa tamo u novinama pročitam da bog (Bog) ipak postoji.
Što bi rekao jedan moj neomiljeni estradni umetnik: neprijatelja ne treba mrzeti, treba terati šegu s njim. Puno je efikasnije. U tom smislu svim agnosticima toplo preporučujem vesti koje čita Srđan Ćešić, autor "Nikad izvini".
Dakle borbenom teizmu i religioznom fundamentalizmu treba suprotstaviti ne borbeni ateizam, već duhoviti i skeptični agnosticizam.
Ej men.
pre 15 godina
Jedan lopov se obreo na sudu, i kada mu je predoceno da je bolje da prizna svoj zlocin, jer ima tri svedoka koji su ga videli kako krade, on im rece: "A ja cu vam dovesti tri stotine svedoka koji to nisu videli!" Na isti nacin ateisti sude o necemu sto ne poznaju, umesto da budu rezervisani ako Boga ne poznaju.
A ovakva iskljucivost ih nicim ne izdvaja od mnogih religioznih ljudi. Zapravo, sada kada su osnovali udruzenje, na pola puta su da postanu crkva. I kada umesto filozofske rezervisanosti od ateizma naprave dogmu, od Darvina naprave sveca, i svoju iskljucivost pocnu da u ime opsteg dobra namecu drugima, nece se razlikovati od religiozne organizacije osim po imenu.
Zlo je zlo bez obzira da li se cini u ime ateizma ili u ime religije, i zato treba zlo osudjivati kao nesto sto je samo po sebi lose; a ovako ce se borba voditi na pogresnom planu, pa ce se samo zlo oblaciti cas u religioznu cas u ateisticku formu, ali ce i dalje ostati zlo, jer malo ko zeli zlo da nazove njegovim pravim imenom. Menjati ideologiju, posebno kada se ona iskopromituje, lakse je nego menjati sebe. Zato nam je draze da kritikujemo one druge, nego zlo samo po sebi.
pre 15 godina
Ovo je bas izazvalo rasrpavu :)
Iako sam generalno protiv religija, ovo udruzenje je retardirano. Sertifikat da si se odrekao od vere!!! Sta ce nekom sertifikat za to, najbolje bi bilo sada da polazu zakletvu nad poreklom vrsta :) Tako da nikada se ne bih uclanio ovako nesto,
A sad malo o komentarima,
Srbija jeste sekularna drzava po ustavu i nekim propisima, ali ne mozes reci da sve funkcionise tako, setimo se samo zakona o diskriminaciji, crkva je protestvovala JEDAN DAN pre njegovog izglasavanja i ono se odlozilo. Crkva ima preveliki uticaj u drustvu, a ona skoro po definiciji usporava razvoj drustva.
Sto se tice zlocina koji su napravili ateisti i religiozni ljudi, razmislite malo o tome. To je upravo Dokins lepo objasnio, u slucaju religioznih ljudi problem kad oni prave zlocine oni su po svojoj religiji dobri ljudi, rade ispravnu stvar, nakon toga ce dobiti nagradu pa naravno da ce da fanaticno pobije sve ljude koji mu stanu na put. Zamisli sada tog coveka bez religije. Nema Boga koji bi ga nagradio za ubijanje neduznih ljudi, stao bi i razmislio, sto bih ja ovo radio i ako nista taj trag sumnje bi ga ucinio nefanatikom.
Sto se tiche odnosa zlochina ateista i teista, cak i kada bi uzeli samo apsolutne brojeve zrtava dosli bismo do porazavajuceg ucinka za hriscanstvo islam i ostale. A ako bi se sve to predstavilo relativno prema broju stanovnika i jacini oruzja koje se trenutno posedovalo, onda bi zlocini nevernika bili zanemarljivo mali.
No, kad smo vec kod toliko ozloglasenog komunizma, to je pravi primer Bozje organizacije drustva. Ili si sa nama ili umires, ne smes da pobegnes, ne smes da sumnjas, veruj u Boga (predsednika) inace ode glava, vecne muke (ili ateisticki gledano, kad umres to je kraj). Znaci ljudi su samo u svom drustvu rec Bog zamenili recju drzava i drzali se apsolutno svega sto pishe u bibliji.
Dalje, nemojte sa tim glupim analogijama sa lopovom i tri svedoka koja su videla vs 300 koja nisu. Ja mogu da ti nadjem 3 coveka koja veruju da mogu da lete i 300 koja kazu da covek to ne moze. Sto po toj logici ne verujete onoj trojici koja smatraju da mogu da lete.
Zato sto u prvom slucaju lopov je nesto ukrao, neki predmet je bio tu, ovaj ga je makao, tu imas dokaz broj 1, nestali predmet, drugi dokaz je da su ga neki videli, treci dokaz je da nema alibi da je u to vreme bio na drugom mestu, cetvrti verovatno da je taj predmet nadjen kod njega... i tek tada zakljucujemo da je lopov kriv. Za osobu koja leti potrebna je samo vera da moze da leti i to je to.
Jedno pitanje za ovog momka sa svetom vodicom, kako se objasnjava nedavno trovanje ljudi u rusiji svetom vodicom.
Dalje, Dositej, Tesla, Paster, Kopernik jesu bili vernici, ali daleko od tog smisla koji propoveda bilo kakva religija. I danas mnogi naucnici tvrde da su religiozni ali u nekom sirokom smislu, veruju da postoji nesto uzviseno, ali daleko od toga da veruju u pricu o prvom coveku i prvoj zeni, prvom grehu, velikom potopu, sodomi i gomori... Uostalom, imas mnogo naucnika koji su bili ateisti, to ne menja stvar.
@covek koji natera sve ateiste da se pitaju o tome u sta veruju
moje iskustvo za religiozne ljude je isto.
Kada ih pitam zasto se deca radjaju sa defektima, zasto je raspodela dobrih i loshih ljudi koji stradaju apsolutno jednaka, zasto ima toliko gresaka i lazi u samoj Bibliji i Kuranu, dve svete knjige najcesce koriscene za opravdavanje svojih bolesnih zelja.
O greskama u njima bih mogao da pricam do sutra. Ali nije ni to sve, da je nauka dokazala da tu ima gresaka, citajuci bibliju videces da ni sama sa sobom nije koherentna, u jednom delu jedan dogadjaj opisuje da se desio na jedan nacin u drugom delu na sasvim drugaciji. Savrseni bog bi valjda to sredio.
Savrseni bog, koji je ljubav, ne bi pisao knjigu o tome kako je sasvim opravdano tuci zenu, roba, zabranjeno biti gay i masturbirati i to smrtno. Ne bi se ljudima pretilo vecnom gorenju u paklu, ajde reci da li postoji osoba koju bi osudio na vecni pakao, ja, covek od krvi i mesa, sa osecanjima voljenja i mrzenja, osobu koju najvise ne volim ne bih ostavio na vecnim mukama, a ne bog ljubavi da to uradi.
Za kraj, ja sam agnostik, ne znam da li nesto postoji, ali sigurno znam da to nesto i ako postoji nije nijedan poznati Bog, spominjan u bilo kojoj svetoj knjizi
pre 15 godina
@Moram da razočaram sve ateiste, ali Bog ipak postoji...
Materijalni dokaz je tu, pred nama, svake godine: osvećena voda na dan 19-og januara (Bogojavljenje) ostaje sveža i može se konzumirati u narednim mesecima, pa čak i godinama.
Kada nisam uspeo sebi da objasnim kako je to moguće, onda sam, jednostavno, poverovao u Boga.
Verujem i sada i tako će biti sve dok mi neko ne pruži objašnjenje s ove strane racionalnog. Pa, navalite :)
I nemojte negirati postojanje Boga (i uopšte, onostranog) samo zato što ste (s razlogom) ljuti na njegovu nesavršenu zemaljsku administraciju, nije to lepo :)
(Dejan Stojadinović, 5. februar 2010 04:15)
Kod mene osvecena (?) rakija moze da se konzumira decenijama... Dokaz da Bog postoji!
pre 15 godina
@ioOoi
"Ali ateistima koji su puni mržnje prema Hristu definitvno nema pomoći i oni su svedočanstvo za sebe i na njih se odnosi moj prvi komentar... inace sam...bivši ateista."
Dragi komentatore :), ti nikada nisi bio ateista i tvoj citat koji sam postavio gore to najbolje dokazuje. Ti si samo mislio da si ateista, dok si verovantno mrzeo Hrista i pojam Boga, i onda to sada projektujes na druge ljude koji zaista jesu ateisti.
Evo ja sam ateista, i ne mrzim ni Hrista ni predstavu o Bogu koju ljudi imaju. I nikada mi nece biti jasni "ateisti" koji okrecu ikonu naopacke iz protesta (a vidjao sam takve) a bogami ni ovi koji na svom sajtu stampaju majce sa ovim natpisima. To nije ateizam, to je za pocetak nepostovanje neistomisljenika a onda se moze protumaciti i kao najobicnija detinjarija i ispoljena frustracija. Evo jedne odlicne recenice: "Oh kako nauka tupo odjekuje kad se o nju udara glavom punom strasti!" (Viktor Igo, "Bogorodicina crkva u Parizu").
Dakle, zrela osoba koja veruje u nesto nema potrebu da druge nazove "zivotinjama" kao sto si ti to uradio, koliko god oni bili udaljeni od onoga sto ti smatras "istinom", dok je isto tako besmisleno mrzeti bilo sta, pa i religiju. Ti da si zaista bio ateista ne bi danas bio vernik.
I ne bih se bas slozio da su u vecini slucajeva ateisti mrzitelji hriscanstva i Boga, vec pre ne podnose ideje koje crkva pokusava da nametne a za koje ne postoje bilo kakvi racionalni dokazi. Dakle, nije problem u tome sto ce neko da kaze "Ja verujem da Bog postoji", problem je sto se vernici uvek postavljaju na ovaj nacin: "Ja tvrdim i znam da Bog postoji, i znam da je vaskrsnuo, i znam za koliko je dana nastala planeta i znam da ce se vratiti i znam da cu kad umrem otici kod njega itd. itd". E takve stvari su problem jer kada se postavi prosto pitanje a kako ti to znas vidis da odgovor nema nikakve veze sa racionalnim te dolazi do konflkta jer se takav odgovor, zanosvan na veri namerno gura kao racionlanost. Jedno je verovanje jedno je cinjenicno stanje stvari.
Evo ja sam precutao jednom popu i ovakvu stvar, koju je izrekao u mojoj kuci: "Covek bez Boga je covek bez duse". Rece mi u lice osoba koja posle toga ode verovatno svojoj ljubavnici, za koju celo selo zna, dok ja nikada tako nesto u svom zivotu nisam uradio. Dakle, ja sam zivotnja? :)
Ja ponekad u sali kazem: Nisam vernik zato sto sam sreo previse vernika u zivotu. :)))
pre 15 godina
"Bas me zanima kako to prvi komentator "zna" za boga, a ja ne znam? Koja to super cula on ima, a ja nemam?"
Ne spoznaje se Bog culima, pa cak ni osecanjima, nego razumom: "Bezumniku nije mio razum nego da se javlja srce njegovo." (Priče 18,2) "A znamo da sin Božji dođe i dao nam je razum da poznamo Boga istinitoga." (1.Jovanova 5,20) Razum nam pomaze da prevazidjemo ogranicenost sopstvenih cula, cuva nas od ogranicenosti naseg vec postojeceg iskustva; cuva nas da ne budemo prevareni onim sto vidimo, i omogucava da verujemo u ono sto ne vidimo; i tako daje slobodu da ostvarimo kvalitativno novo iskustvo. Onaj ko se ogranicava culima, poverovace u laznog Hrista - antihrista kada sotona pod maskom Hrista bude cinio stvarna cudesa na Zemlji (Matej 24,24), a onaj ko koristi razum, prirodno na osnovu tvari zakljucuje da postoji Tvorac tvari. Mora postojati Neko ko je stvorio vreme i prostor, Neko ko je stvorio i odrzava principe prirodnih zakona, i zato u vreme najveceg procvata ljudske civilizacije najveci broj naucnika jeste istim argumentima zdravog razuma dolazio do zakljucka da postoji Bog:
"Zadivljujuci poredak u svemiru moze se pripisati samo jednom svemocnom i premudrom Bicu. Ovo uzviseno bice upravlja svetom ne kao njegova sustina, vec kao Gospodar svega!" (Isak Njutn) "Onaj koji bez predrasuda proucava prirodne nauke, nuzno dolazi k Bogu" (E.L. Kesel) "Nasa nauka, otkrivajuci nam cuda prirode, treba da nas nadahne divljenjem prema Onome ko ih je nacinio." (Majkl Faradej) "U tvorevini ja kao da rukama dodirujem Boga" (Johannes Kepler) "Pravi prirodnjak kad god pronikne u tajne tvorevine svojim saznanjem, neizbezno svuda u njima vidi prst Boziji" (Robert Bojl) „Vi kažete, radio je čudo. A ja vam kažem, da sve železnice što danonoćno jure sa kraja na kraj ovoga kontinenta, svi telegrafi, telefoni, parni i električni kotlovi, teleskop moga prijatelja Edisona, i sve veštačke naprave, kao i sva naša amerikanska civilizacija skupa, sve to predstavlja jednu prostu i slabu detinjsku napravu u sravnjenju sa organskim sastavom i konstrukcijom jednoga čovečjega prsta. Ovaj jedan prst veće je čudo, gospođo, od svega što su ljudi sazdali u Americi do sada, a tek šta da kažemo o čudu cele vasione? Prema tome, nismo mi naučnici čudotvorci, nego onaj koji je stvorio ovaj prst. A to je Gospod Bog." (Mihailo Pupin)
Oni koji kritikuju zla koja se cine u ime religije, time nesvesno priznaju da je coveku potreban Spasitelj od greha, a sam ateizam nikada nije uspeo da reformise karakter ljudi kao sto je to ucinila religija u vreme novog veka, sto mozemo videti iz svedocanstava toga vremena:
“Mir se nastanio u našem gradu... nema više svađa, zavisti, licemerstva i nesloge. Odakle može doći takav sklad, ako ne od Gospoda i od naše nauke koja nas ispunjava rodovima mira i pobožnosti?” (Cvingli) "Velikodušnost je tako velika da siromasi ne moraju da prose. Ljudi bratski opominju jedan drugoga, kako Hristos propisuje. Sudske parnice su proterane iz grada, i tu nema ni simonije, ubistava ili stranačkog duha, već vlada mir i milosrđe." (Bernadino Okino) "Svuda vidite sretnu i zadovoljnu čeljad. Nigde ne vidite pakosti i zavisti. Svak se raduje tuđem dobru, svak sažaljeva tuđu nesreću. Nemačka društva tako su uređena i udešena da vam se čini da svaki živi samo na korist i na zadovoljstvo svojega bližnjeg. Ovo je zemlja gde se brinu da i stoka oseti blagodati pitome civilizacije. Svaki čovek obavezan je da čovečno i sa svojom stokom postupa." (Ljubomir Nenadovic)
Ateizam poznaje samo represiju kao metodu borbe protiv ljudskog zla, a ta metoda koju je koristila otpala crkva u srednjem veku nikada nije donosila ljudima niste vise od licemerstva. Samo Bog moze da promeni ljudsko srce i da ga oslobodi od greha. Bez Boga covek je primoran da bude licemer, jer nema moc da sam promeni svoje gresne motive i da sam ostvari nesebicnu ljubav u svom srcu. Zato sa ovom eskalacijom zla medju ljudima uloga drzave sve vise raste, i mi se ponovo vracamo u srednji vek sa svim njegovim odlikama, bile one uvijene u formu religije ili ateizma, svejedno.
pre 15 godina
Ne volim tu potrebu nametanja misljenja kako od strane crkve tako i od strane ateista. Zato, svako neka mucne svojom glavom i sta zakljuci neka zakljuci, neka prica o tome itd. Samo neka ne namece to shvatanje.
pre 15 godina
Interesantne stvari u vezi prvog komentatora:
-koristi računar i internet
-kucka na tastaturi
-živi u 21. veku
Šta se desilo sa guščjim perom i golubom pismonošom ?
Zbunjen sam.
pre 15 godina
Kad neko ozdravi od neke opake bolesti, kazu Bog ga je izlecio. Jos nikad nisam cuo da je Bog izlecio nekog amputanta; izgleda da njih Bog posebno mrzi.
pre 15 godina
Da je Srbija sekularizovana država govori podatak da se ova organizacija registrovala bez problema.
Sudeći po veb sajtu organizacije i po članku, ovo se udruženje bori samo i isključivo protiv hrišćanstva, citat iz članka:"U saopštenju se dodaje da će Udruženje podržavati građane koji ne žele da budu kršteni i da će izdavati "sertifikat odricanja od vere".
Ni reč protiv islama, judaizma, budizma i sl., o sektama i da ne govorimo. Prva stvar na koju ćete naići otvarajući link iz ovog teksta za njihov veb sajt jeste reklama i baner za "Majice za ateiste"...
a onda slede tekstovi i blogovi upereni ka omalovažavanju hrišćanstva i posebno SPC.
Onda ne mogu da se ne upitam šta je prava pozadina ovakve organizacije, da li još jedna potpora razbijanju države Srbije, pogotovu imajući na umu da inicijativa dolazi iz Novog Sada??? I da li je onda cilj neka sasvim druga vrsta sekularizacije države??!!
pre 15 godina
Ja uopšte ne verujem da postoje ateisti!
pre 15 godina
Obavestili su me o ovom udruzenju tako sto su mi zalepili nalepnicu na firmu.
Ateista sam ali to ne znaci da cu vernicima "ici uz nos".Ovo me sada podseca na Zvezdu i Partizan,navijace i gej paradu,....
To sto mislim da je bog zesca prevara je moja stvar.
pre 15 godina
@ioOoi
Niko ne zna Boga, niti sta je. Jedina najpribliznija definicija je da postoji visa sila, kao i da sve utice izmedju sebe. Od osecanja do crne rupe.
Djavo ne postoji, kao ni dobro ni zlo. Dobro i zlo su samo finalni proizvod znanja ili neznanja individue. Neznalica, kao sto je npr. Kristijan Golubovic, ili ce se baviti kriminalom, ili ce tuci i maltretirati sve pred sobom, i nikada nece imati prave prijatelje. Dok pametan covek nece maltretirati druge, niti se baviti kriminalom. Ovo je samo banalni primer.
Univerzum je toliko komplikovan, da jednostavno price stare 2000 i godina i vise ne piju vodu. Nekima da, jer ne znaju za bolje. Pa cak i vrhunski naucnici, koji su ceo zivot su dali da provale kako je ovaj univerzum nastao i zbog cega, ukljucujuci "visu silu", ne mogu da daju odgovore. Ali vazno je da su ljudi pre 2000 godina dali odgovore i to strpali u jednu knjigu debelu 3 prsta A5 formata.
A kad se ta knjiga malo bolje pogleda, potop, vantelesna oplodnja (devica), Adam, Eva, rebro i sve ostalo, naucnici su dokazali da to sve moze da se uradi. Od atoma to klastera galaksija. Cak su i Budisti znali za kvantnu mehaniku i fiziku hiljadama godina unazad, naravno to znanje jos nije dobilo naziv, dok hriscanstvo se oslanjalo na ubijanje nevernika i nametanje religije.
A usput, jel' neko pitao floru i faunu koju su "religiju" izabrali?
Zato me nervira kad neko namece bilo koju religiju da je "istinita".
pre 15 godina
Pozdrav i cestitke za pokret! Da nisam Bog i ja bih se rado pridruzio ateistima... al' ovako... sta da radim... vjerujem u sebe. :)
pre 15 godina
Dobro je da se u ovoj svescu zaostaloj zemlji pojavila jedna ovakva organizacija, koja ce nadam se u nekoj meri promeniti stanje opsteg crkvenog dogmatizma koji je sve prisutan!
pre 15 godina
Ne vidim zasto bi ateizam i sekularizam bili nuzno povezani jedno sa drugim. Ja nisam ateista, ali se zalazem za sekularizaciju drzave. A nasa zemlja, sa svim svojim nebrojenim manama, cak i kada je uporedite sa tzv. civilizovanim evropskim zemljama-jeste sekularna. Molio bih samo da mi ateisti, posto oni ZNAJU da nema Boga, prenesu to svoje znanje, jer samo reci da znas da nema Boga jednostavno nije dovoljno. Prosvetite nas gospodo, nije red da iako smo vernici zivimo u mraku. Poruka za clanove novoosnovane organizacije: ne budite maliciozni, ne pljujte-upljuvacete samo sebe. Niko nikog ne tera ni da veuje ni da se krsti ako to ne zeli, ni ide u crkvu...nego lepo devojku (decka) za ruku, pa u setnju, da se malo opustite i nadisete svezeg vazduha. Protrljajte oci, ima toliko toga lepog na ovom, od Boga stvorenog svetu.
pre 15 godina
Ateista nisam, ali su mi mnogi od njih vrlo visoko kotirani na listi omiljenih ljudi. Ne moramo da se slazemo da bi se lepo slozili. :)
pre 15 godina
Hvala BOGU da su se setili :-))))
pre 15 godina
Onaj ko dokaže da su religije uzrok tolikih ratova treba da se kandiduje za Nobela umesto da ovde gubi vreme. Ratuje se i zbog teritorije, prirodnih resursa, ostvarivanja političkog uticaja itd. Religije jesu ponekad katalizator sukoba, ali uzroci su mnogo dublji. Ateistima preporučujem da umesto Ričarda Dokinsa čitaju ozbiljne i prave filozofe - ateiste: Ničea, Mišela Onfrea, Rasela... Ja nisam ateista ali mislim da čovek koji stremi nekoj istini ne treba da čita samo ono što mu godi. Inače, postaćemo nekritični a to je jedan korak do fanatizma.
pre 15 godina
Pozdravljam osnivanje udruzenja ateista! Nije li to jos jedan dokaz da je Srbija demokratska i sekularna drzava!? Svako ima pravo na iskazivanje sopstvenog misljenja, makar ono bilo i pogresno sve dok ne ugrozava druge. Zaista apelujem na sve da "smanje dozivljaj" i prekinu sa omalovazavanjem druge strane. Istine radi i Einstein i Tesla su bili vernici, kao i ogromna vecina naucnika i fiozofa (primetio sam da astrofizicari prednjace!), tako da prepotentni stav ateista zaista nije primeren niti utemeljen, dok bih vernike podsetio na osnovnu poruku hriscanstva a to je ljubav! Prema Bogu i prema bliznjem svom! Cini mi se da ovo drustvo konstantno tone u podele, umesto da razvija duh tolerancije. Bez razlike, vernici, nevernici, agnostici, liberali, radikali... I jos jedan detalj, nastavak izgradnje hrama sv. Save je inicirao pokojni premijer Zoran Djindjic, covek koga su u ovoj zemlji mnogi shvatili onako kao im odgovara, uglavnom pogresno.
pre 15 godina
Kad god razgovaram sa nekim ateistom i pricamo o veri na pocetku razgovora on je uvek pun sebe i uvek misli kako je upravu a kako sam ja ogranicen i glup,a razgovor se uvek zavrsi time kako jednostavno on ima pravo na svoje misljenje a ja na svoje,a on je nekako zamisljen i kao spusten na zemlju....oni koji ateizam brane postojanjem i razvitkom nauke,verovatno su samo prosli pored nauke.Ako je jedan veliki naucnik kao sto je Nikola Tesla verovao da Bog postoji, vi drago moji 'naucnici' razmislite malo.I da,kao pravi hriscanin koji razume veru i shvata je na pravi nacin mogu samo da kazem,da ne mrzim nikoga pa ni ateiste.Sumnja je ponekad i dobra,jer nas dovede do pravih stvari.
pre 15 godina
Ja verujem u Boga, ograđujem se od "vernika", potpuno razumem ateiste i ne osudjujem nikoga.
"Idemo u Indiju na Krišnin rođendan"
pre 15 godina
Da sam rodjen negde na pustom ostrvu na kome nema ljudi i da nemam od koga da cujem za rec bog, vera itd. da li bih ikada razmisljao da tako nesto postoji? NE! Sto je totalno prirodno. I sta cemo sad? Verujem u realnost.
I cela prica o veri potice od onih koji su u glavnom bili na polozaju... faraoni i slicno... sad se muci a posle ces biti nagradjen...(ma vazi..). Pre ce biti da je covek stvorio boga za 6 dana nego bog ceo svet.
pre 15 godina
Na temu ateista , Richard Dawkinsa i slicnih "progresivnih snaga" preporucujem epizodu south parka "Go God Go" .
Neukusno je kad se neko razmece religijom i kada je namece drugima , ali je isto tako neukusno razmetati se ateizmom i religiju kriviti za sva zla ova sveta .
Btw. Ateisiti su pobili vise ljudi nego sve religije zajedno pogledajte belu knjigu komunizma , kada se jos tome doda da je vecina fasista bila ateisticki orijentisana dobija se zaista monstruozan bilans u kome ateisti ubedljivo vode nad religijom .
pre 15 godina
Ja verujem u Boga i naravno da postoji. Kraj priče. Amin!
pre 15 godina
Nekada su "osnovni" ateisti bili komunisti, a sada, eto, ideoloski neujednaceni gradjani (osnovna i dovoljana karakteristika je ateizam) osnivaju Drustvo ateista. Nemam nista protiv, kada postoji drustvo ljubitelja ptica, neka postoji i drustvo ateista. Nadam se da ce se na pristojan nacin baviti svojim ( na znam kakve su sve palnirane) delatnostima, bez vredjanja onih koji veruju (pristalice hriscanstva, judaizma, islama...).
Vera u bezgranicne mogucnosti coveka je tako dirljiva ("covek - kako gordo zvuci", zatim, "nadcovek", zatim utilitarni pozitivista :)...), a ja bih da malo citiram Dostojevskog "Ako nema Boga, onda je sve dozvoljeno".
pre 15 godina
@Mrki
Problem jesu stvari koje pishu u Bibliji.
Ljudi kada kao ti kazu da je Biblija neki moralni osnov, koji treba postovati uglavnom imaju u vidu neke stvari koje su opste prihvacene kao pozitivni, za koje bih ja rekao da su evoluirale tokom zivota u krdu (jer omogucavaju lakse produzenje vrste) pa su zapisane, a vernici rekli da je bog postavio pa se ljudi toga drze.
Verovatno imas u vidu 10 bozjih zapovesti, protiv kojih nemam nista, mada nisu nuzni oni delovi o priznavanju jedinog boga da bi se bio dobar covek, ali opet ni tih 10 zapovesti nisu dovoljan kodeks ponasanja.
Recimo u toj Bibliji nigde ne pishe o pravima zhena nishta, kazhnjivo je masturbiranje, kazhnjiva je homoseksualnost, i to kako, smrt.
Dalje, chesto imamo situaciju da Bog vrshi pravi genocid na ljudima. Legenda o Nojevoj barci. Zar je moguce da su svi ljudi, sva deca, sve zhene i zhivotinje u to vreme sem onih koji su se ukrcali na barku bili toliko zli i nemoralni da su morali da budu kaznjeni smrcu potapanjem. Zar kao svemoguci bog nije mogao samo zlim osobama da zastavi rad srca, zar nije mogao da se pojavi svima i kazhe neka se na barku ukrcaju svi koji zhele da budu spaseni i da na taj nachin postedi Noja blamiranja pred ljudima. Da se danas tebi pojavi neko na vratima i kazhe ti da mu je bog rekao ako se ne ukrcash sa njim na spejs shatl umreces. Pa samo bi zalupio vrata i chekao boga da se pojavi tebi i kazhe da to uradish, jer bi sumnjao da ovaj mozhda pati do nekih halucinacija.
Dalje, imamo situaciju u Bibliji gde bog podrzava robovlasnistvo, smesh roba da tuches i da prebijash koliko ti je volja, samo ne smesh da ga ubijesh. Ako silujesh nevinu zhenu, za 13 dukata je otkupish od njenog tate...
Ako procitash tu Bibliju videcesh da ona i nije bash takav moralni osnov kao shto mislish.
Ja sam je prochitao i smatram da ti nije potrebna nikakva nauka, nikakvi emprijiski i filozofski dokaz da bi postao ateista do same Biblije.
Ako si kojim sluchajem mislio na Isusa i njegova uchenja, tu se slazhemo, sa njim nemam nikakvih problema, smatram samo da je on bio veliki mislilac svoga vremena i da je sa zaslugom dobio veliku paznju medju ljudima ali da su mu vremenom pridodate raznorazne mitske sposobnosti kao sto se dodaju i svim ljudima.
Za kraj, samo bih zapisao jednu Gandijevu rechenicu, koja dovoljno govori o Hristu
"If all Christians acted like Christ, whole world would be christian"
AMEN TO THAT
pre 15 godina
Moram da razočaram sve ateiste, ali Bog ipak postoji...
Materijalni dokaz je tu, pred nama, svake godine: osvećena voda na dan 19-og januara (Bogojavljenje) ostaje sveža i može se konzumirati u narednim mesecima, pa čak i godinama.
Kada nisam uspeo sebi da objasnim kako je to moguće, onda sam, jednostavno, poverovao u Boga.
Verujem i sada i tako će biti sve dok mi neko ne pruži objašnjenje s ove strane racionalnog. Pa, navalite :)
I nemojte negirati postojanje Boga (i uopšte, onostranog) samo zato što ste (s razlogom) ljuti na njegovu nesavršenu zemaljsku administraciju, nije to lepo :)
pre 15 godina
posle svega sta se desavalu u ime ove ili one vere, a i toga koliko nas drzava u poslednje vreme ugusi sa "verom i ckvom" i njenim uticajem na sve i svasta - ne ostaje nam nista drugo vec da predjemo u ateiste.
pre 15 godina
Ako je osnovano. I treba. Svako ima pravo na svoje mišljenje... Radikalno ne volim, pa bilo to radikalni vernici ili radikalni ateisti.
@mitar: Žao mi te je...
@Istrazivac: BRAVO! U potpunosti se slažem sa svim izrečenim!
pre 15 godina
@ ioOoi
Pogreshno si shvatio ateizam.
Ateisti ne veruju u POSTOJANJE boga shto znachi da samim tim ne veruju ni u "drugu" stranu, u djavola.
A onaj ko na primer veruje u djavola, on ne veruje u boga.
Kako neko ko ne veruje u postojanje nechega moze biti pun mrznje prema tome?! :)
pre 15 godina
Za mene je pravi vernik samo onaj ko prizna drugome pravo da, ako oseca potrebu, insitucionalizuje svoje verovanje ili neverovanje ili iskaze svoj stav na nacin koji ne sprecava integritet tudjeg poimanja i praktikovanja verovanja ili neverovanja.
Ljubav prema bliznjima vas, draga braco vernici, na to obavezuje. Hristos nije samarao nevernike, nije ugrozavao njihovo ispoljavanje neverstva, nego ih je zalio i ohrabrivao da poveruju. Ali je istovremeno bio veoma jasan prema licemernim vernicima koji su svoju veru koristili kao plast za mrznju prema drugima. Takve je nazivao zmijskim porodom.
pre 15 godina
U vezi sa svetom vodicom. Jednom sam negdje cuo da se u svetu vodicu stavlja bosiljak koji inace ima antibakterijska dejstva. Ne znam je li to istina, sad nemam vremena da provjeravam. Ali htio bih reci da mislim da to sa svetom vodicom mora da ima veze sa nekim vjestinama plemenskih vraceva koje datiraju jos iz ranog kamenog doba. Moguce da sam u krivu, treba malo istraziti. To vam je kao sto su svestenici ranije znali izracunati kada ce nastupiti pomracenje sunca pa su uz pomoc te informacije manipulisali slabo obrazovanim narodom i tako ih uvjerili da su oni ti koji treba da vladaju jer su od bogova izabrani. Isto danas radi crkva.
pre 15 godina
Bojane, sve si lepo rekao, samo molim te, čovek je i žena i muškarac. Dakle, i ja se osećam čovekom i nepodnošljivo mi je kad čujem da se čovek podrazumeva za muškarca, a žena je 'nešto drugo'. Terminologija je bitna stvar.
pre 15 godina
@mitar
Mitre, izgleda da si ti ateista, jer kada je Bog delio pamet, ko zna gde si londrao.
pre 15 godina
A sto se neki muce da dokazu da Bog ne postoji !?? E svasta. Ja bi bas postao vernik kada bi mi neko pruzio dokaz da Bog postoji. Mislim pravi naucni dokaz, a ne bajku.
Mislim bilo bi to stvarno mnogo "cool". Zivot i posle smrti! Hej.. Nista ne kosta ... malo verujes za (kratkog) zivota i onda kad "umres" probudis se u raju i tamo ostanes zauvek, mlad lep okruzen andjelima.
Nazalost nikakvih argumenata nema u prilog tome da Bog postoji. Sva naucna saznanja govore da je univerzum uredjen po jasnim zakonima.
CIni mi se da Bog zapravo postoji samo u glavama nekih ljudi. Ali ako ih to cini sretnim to je super.
pre 15 godina
E,SVASTA.STA SVE DOKONI LJUDI NECE DA IZMISLE.BOLJE NEKA UZMU LOPATE U RUKE PA NEK RADE NESTO,SAMO NAM JE NEDOSTAJALA JOS NEKA NEVLADINA TRANGE FRANGE ORGANIZACIJA. OPET MOZDA JE TO PO DIKTATU IZ VASINGTONA,KO ZNA. U PAMET SE BRACO SRBI.UBI NAS OVA DEMOKRATIJA.
pre 15 godina
Preporučujem da pročitate tekst i komentare na 24časa.co.rs gde su se članovi i prvi ljudi ovog udruženja malo opustili i pokazali se u ne baš tako demokratskom svetlu. Ko hoće da propagira društvo slobode mišljenja, ne treba da zaboravi da su i poštovanje drugih i tolerancija deo te priče. U suprotnom imamo samo još jedno udruženje mrzitelja onih koji misle drugačije.
pre 15 godina
Oni koji traze materijalne dokaze za Boga, bice lako prevareni stvarnim cudima koje djavo cini bilo otvoreno u crkvi satanista, bilo pod plastom bioenergije, a cesto i pod formom religije (Isus te voli, radi sta hoces, zapovesti su ukinute na krstu). Covek treba da poveruje u Boga zato sto je osvojen Njegovom ljubavlju i dobrotom, koja ga je navela da se pokaje za svoje grehe i da prihvati od Boga najvece cudo, a to je cudo promene sopstvenog karaktera. Oni koji odbace da poveruju u Boga iz ljubavi, lako ce kasnije poverovati u laznog Hrista (Antihrista -sotonu), primorani njegovim neospornim cudesima.
pre 15 godina
postoji ovde tri-cetiri izvrsna komentara koji,kada bi se spojili, bi dali pravu sliku o veri i neveri,o svetim knjigama i nauci,o odgovornosti postojanju zla itd. mnogo je zahtevno i pisati i citati na ovu veoma slozenu temu....ako pogledamo naslov clanka,smatram da se ovo udruzenje najpre pojavilo kao reakcija na preveliko uplitanje crkve u zivote svih,narocito ovde mislim na zivote onih koji to ne zele.
ja nisam ateista ali mi smeta sto se ne postuje ustav,smeta mi sto finansiram izgradnju verskog objekta verske zajednice kojoj ne pripadam,smeta mi sto u svakoj verskoj zajednici ima losih predstavnika vlastite ideje,smeta mi sto mogu lako postati kolateralna steta u nekom sukobu tzv vernika.kada bi svi ziveli onako kako drugima govore da trebaju ziveti bili bismo vec davno tamo gde svi vernici zele stici.otuda i pojava ovog udruzenja,otuda i ona famozna Gandijeva izjava,....na kraju:nije svet crno- beli.treba sve oko sebe istrazivati i ne zauzimati sasvim cvrsto nijedan stav o ovakvim pitanjima,i kao sto tu neko napisa,sve ce se ionako za 5 god promeniti...ja bih dodala nece bas sve....ali Isus je upozorio da treba biti spreman i na novo vino,ali i staro takodje treba konzumirati...osnovna istina postoji,to je Bozji plan kako da se izvucemo iz ovog dubokog gliba u kojeg smo upali i pobedimo smrt (sto uopste nije mali i bezazleni problem coveka)...ali uz tu istinu treba i dalje uciti i razvijati se u svakom pogledu....citanje nekih komentara ovde bilo mi je bas neki nacin toga, dok opet drugi pokazuju koliko netrpeljivosti i netolerancije,koliko uskogrudosti ima kod nasih ljudi,da se pomalo zalim sto zivim ovde i vise me to pogadja od bilo kakve ekon.krize i sl.problema....
pre 15 godina
Jos jedan korak separatizma u Vojvodini. Srbi, razmislite o tome!
pre 15 godina
Ja bih opet da smetam, i da govorim dokazima...empirijski se može dokazati da onostrano ipak postoji:
1) natočite vodu iz česme (flaša A)
2) pored nje postavite otvorenu flašu vode od Bogojavljenja (flaša B)
Posle par nedelja, voda iz flaše A će pozeleneti, dok će voda iz flaše B biti jednako sveža i pitka kao i prvog dana...Ako mi ne verujete na reč, probajte da sami ponovite eksperiment :)
Želim da mi neko pruži racionalno objašnjenje za ovu pojavu; i da se razumemo: klik na "Ne preporučujem" NIJE racionalno objašnjenje.
Ergo, nešto iracionalno POSTOJI, dopadalo vam se to ili ne ;)
I kad sam se već javio:
@Milojica
...
Kod mene osvecena (?) rakija moze da se konzumira decenijama... Dokaz da Bog postoji!
(Milojica, 5. februar 2010 11:25)
...
Porediš vodu i rakiju ?
Koji je smisao ove poruke osim pokušaja da se bude duhovit ?
pre 15 godina
Ja bih preporucio svima vama da procitate Kur'an.
pre 15 godina
@Kome još treba mozak
Znam da je teško procesirati stvari koje ti ruše koncepciju (ovako je bilo u mom slučaju).
Tvoj komentar ide kao odgovor meni kao zilotu, tipu sa bradom koji miriše na tamjan i vrti brojanice...ni ne sanjaš koliko grešiš :)
Odgovor na pitanje zašto Bog dozvoljava siromaštvo i ratove - pojma nemam, mogu samo da nagađam: pušta nas da radimo sami i da sve zavisi od naše volje. Eto, probao sam...
E, da, pomenuta voda jeste dugotrajna, da podvučem tu činjenicu još jednom...
@Bojan
Jedno pitanje za ovog momka sa svetom vodicom, kako se objasnjava nedavno trovanje ljudi u rusiji svetom vodicom.
Kao što nemam odgovore zašto je dugotrajna, tako nemam ni za ovaj slučaj. Mada bih voleo neka objašnjenja, naravno.
Neko je pomenuo bosiljak i njegovo antibakterijsko dejstvo...teško da bi samo dejstvo bosiljka toliko prolongiralo trajanje, ali ko zna, neka pitanje ostane otvoreno.
Mislim da su @Bojan i @Istrazivac poslali sveobuhvatne komentare, dok većina ostalih komentara nažalost odiše nipodaštavanjem druge strane.
Toliko od mene, ugodan vikend i puno tolerancije želim svima !
P.S. Velja mi nije omiljeni lik, ali u nasilje ne verujem za raliku od (prez)imenjaka ;)
pre 15 godina
Како можете да НЕ верујете да нешто постоји када то "не постоји"? Ако нешто не постоји самим тим значи да нема облик, простор и време и да као такво НИКАД не може да буде плод вашег размишљања. Чим ви кажете да НЕШТО не постоји, ви сте га створили јер је то НЕШТО, а нешто мора постоји. То да ли ви морате да га видите или осетите да би признали његово постојање је друго питање.
pre 15 godina
postoji ili slucaj ili Smisao..stvar je izbora, a oni su izabrali.
pre 15 godina
Bio sam preoštar, a vidim da mi je prethodni komentar pobrao simpatije kod ateista :) . No, da se sada drugačije izrazim. U Indiji kada kažete "ne verujem u Boga" bivate proglašeni za demona. Kod Hrišćana je drugačija situacija. Podrazumeva se da je u vas tom prilkom ušao demon koji vas zaslepljuje da ne možete da vidite i osećate Boga. No to nije nužni preduslov da ne proživite ispravan hrišćanski život. Mnogo je onih koji ne veruju a u kojima Sveti Duh obitava i jak je jer ne greše i ne ubijaju ga u sebi. Hrišćanstvo i poštovanje onoga što nam je Bogo mladenac ostavio u amanet kroz apostole i Novi Zavet jeste siguran i najlepši put za nas rodjene u Hrišćanskoj zemlji. Svakome je sve na izvolte. Najbitnija je komunikacija sa Dobrim kao i komunikacija i prizivanje Dobrog. Bio to Bog, svemir, ili kamen ili nešto četvrto. To donosi dobro. Ali ateistima koji su puni mržnje prema Hristu definitvno nema pomoći i oni su svedočanstvo za sebe i na njih se odnosi moj prvi komentar....i da inače sam diplomirani matematičar Bg univerziteta i bivši ateista.
pre 15 godina
Post od "Mr. Spock-a"je sasvim uravnotezen i primeren komentar na temu i ja tu ne bih nista diro:).
pre 15 godina
Svako ima pravo na svoje misljenje i opredeljenje, ali zelim samo da kazem da bi trebali svi da se drzimo onoga sto pise u bibliji verovali ili ne. Nije dzaba ostala prisutna medju nama svih ovih vekova. I ako zelimo da znamo granice dobrote i znacenja reci biti covek onda je ne trebamo zaboraviti ili odreci se.
pre 15 godina
Ma Bog je samo plod maste ljudi, jer ljudski mozak ide dovoljno da moze biti radoznao kako nastade svet, ali ne i da zna kako je nastao...
pre 15 godina
Otidite do foruma http://forum.ateisti.com/index
zapocinite diskusiju i uverite se sami, kako izgleda ateizam na srpski nacin....
pre 15 godina
"Protiv dogmi i neznanja". Kakva glupost. Neko ko za Boga ne zna priča o neznanju. Meni su ateisti ko životinje. Ustvari gori jer je djavo u njima tako jak da su zli. Životinje ne mogu biti zle. No, svi će ateisti progledati.Kada u tunelu na putu na onaj svet bude kasno ;)...a jel su Tesla i Ajnštajn neznalice? Znate kako je završio život Fridrih Niče? Pisac knjige "Bog je mrtav".Guglajte malo. Sve je put.Pa i greška i zabluda.
pre 15 godina
Jao, sto volim sve ove "pametnjakovice" sto propovedaju jednakost, slobodu, znanje i sve te lepe vrednosti, a sami ih ne postuju. Na primer, ovi nesretni ateisti na svom sajtu Isusa Hrista nazivaju "jevrejskim Zombijem". Pa, to je uvreda za sve Hriscane na planeti. I sta cemo sad sa tim? Manjinama je dozvoljeno da vredjaju osecanja drugih i krse osnovna prava samo zato sto su manjina? Od nas ostalih traze pravo da budu ateisti (niko im to, na kraju, ni ne spori), a nama ne daju da budemo vernici. Najlakse je sebe proglasiti naprednim, lepim, pametnim pa raspaliti po svima onima koji ti se nesvidjaju... Jadno i detinjasto.
pre 15 godina
Jos jedan korak separatizma u Vojvodini. Srbi, razmislite o tome!
pre 15 godina
Moram da razočaram sve ateiste, ali Bog ipak postoji...
Materijalni dokaz je tu, pred nama, svake godine: osvećena voda na dan 19-og januara (Bogojavljenje) ostaje sveža i može se konzumirati u narednim mesecima, pa čak i godinama.
Kada nisam uspeo sebi da objasnim kako je to moguće, onda sam, jednostavno, poverovao u Boga.
Verujem i sada i tako će biti sve dok mi neko ne pruži objašnjenje s ove strane racionalnog. Pa, navalite :)
I nemojte negirati postojanje Boga (i uopšte, onostranog) samo zato što ste (s razlogom) ljuti na njegovu nesavršenu zemaljsku administraciju, nije to lepo :)
pre 15 godina
Zbog ovakvih vesti sam ponosna sto zivim u Novom Sadu!
pre 15 godina
Kad god razgovaram sa nekim ateistom i pricamo o veri na pocetku razgovora on je uvek pun sebe i uvek misli kako je upravu a kako sam ja ogranicen i glup,a razgovor se uvek zavrsi time kako jednostavno on ima pravo na svoje misljenje a ja na svoje,a on je nekako zamisljen i kao spusten na zemlju....oni koji ateizam brane postojanjem i razvitkom nauke,verovatno su samo prosli pored nauke.Ako je jedan veliki naucnik kao sto je Nikola Tesla verovao da Bog postoji, vi drago moji 'naucnici' razmislite malo.I da,kao pravi hriscanin koji razume veru i shvata je na pravi nacin mogu samo da kazem,da ne mrzim nikoga pa ni ateiste.Sumnja je ponekad i dobra,jer nas dovede do pravih stvari.
pre 15 godina
Na temu ateista , Richard Dawkinsa i slicnih "progresivnih snaga" preporucujem epizodu south parka "Go God Go" .
Neukusno je kad se neko razmece religijom i kada je namece drugima , ali je isto tako neukusno razmetati se ateizmom i religiju kriviti za sva zla ova sveta .
Btw. Ateisiti su pobili vise ljudi nego sve religije zajedno pogledajte belu knjigu komunizma , kada se jos tome doda da je vecina fasista bila ateisticki orijentisana dobija se zaista monstruozan bilans u kome ateisti ubedljivo vode nad religijom .
pre 15 godina
"Bas me zanima kako to prvi komentator "zna" za boga, a ja ne znam? Koja to super cula on ima, a ja nemam?"
Ne spoznaje se Bog culima, pa cak ni osecanjima, nego razumom: "Bezumniku nije mio razum nego da se javlja srce njegovo." (Priče 18,2) "A znamo da sin Božji dođe i dao nam je razum da poznamo Boga istinitoga." (1.Jovanova 5,20) Razum nam pomaze da prevazidjemo ogranicenost sopstvenih cula, cuva nas od ogranicenosti naseg vec postojeceg iskustva; cuva nas da ne budemo prevareni onim sto vidimo, i omogucava da verujemo u ono sto ne vidimo; i tako daje slobodu da ostvarimo kvalitativno novo iskustvo. Onaj ko se ogranicava culima, poverovace u laznog Hrista - antihrista kada sotona pod maskom Hrista bude cinio stvarna cudesa na Zemlji (Matej 24,24), a onaj ko koristi razum, prirodno na osnovu tvari zakljucuje da postoji Tvorac tvari. Mora postojati Neko ko je stvorio vreme i prostor, Neko ko je stvorio i odrzava principe prirodnih zakona, i zato u vreme najveceg procvata ljudske civilizacije najveci broj naucnika jeste istim argumentima zdravog razuma dolazio do zakljucka da postoji Bog:
"Zadivljujuci poredak u svemiru moze se pripisati samo jednom svemocnom i premudrom Bicu. Ovo uzviseno bice upravlja svetom ne kao njegova sustina, vec kao Gospodar svega!" (Isak Njutn) "Onaj koji bez predrasuda proucava prirodne nauke, nuzno dolazi k Bogu" (E.L. Kesel) "Nasa nauka, otkrivajuci nam cuda prirode, treba da nas nadahne divljenjem prema Onome ko ih je nacinio." (Majkl Faradej) "U tvorevini ja kao da rukama dodirujem Boga" (Johannes Kepler) "Pravi prirodnjak kad god pronikne u tajne tvorevine svojim saznanjem, neizbezno svuda u njima vidi prst Boziji" (Robert Bojl) „Vi kažete, radio je čudo. A ja vam kažem, da sve železnice što danonoćno jure sa kraja na kraj ovoga kontinenta, svi telegrafi, telefoni, parni i električni kotlovi, teleskop moga prijatelja Edisona, i sve veštačke naprave, kao i sva naša amerikanska civilizacija skupa, sve to predstavlja jednu prostu i slabu detinjsku napravu u sravnjenju sa organskim sastavom i konstrukcijom jednoga čovečjega prsta. Ovaj jedan prst veće je čudo, gospođo, od svega što su ljudi sazdali u Americi do sada, a tek šta da kažemo o čudu cele vasione? Prema tome, nismo mi naučnici čudotvorci, nego onaj koji je stvorio ovaj prst. A to je Gospod Bog." (Mihailo Pupin)
Oni koji kritikuju zla koja se cine u ime religije, time nesvesno priznaju da je coveku potreban Spasitelj od greha, a sam ateizam nikada nije uspeo da reformise karakter ljudi kao sto je to ucinila religija u vreme novog veka, sto mozemo videti iz svedocanstava toga vremena:
“Mir se nastanio u našem gradu... nema više svađa, zavisti, licemerstva i nesloge. Odakle može doći takav sklad, ako ne od Gospoda i od naše nauke koja nas ispunjava rodovima mira i pobožnosti?” (Cvingli) "Velikodušnost je tako velika da siromasi ne moraju da prose. Ljudi bratski opominju jedan drugoga, kako Hristos propisuje. Sudske parnice su proterane iz grada, i tu nema ni simonije, ubistava ili stranačkog duha, već vlada mir i milosrđe." (Bernadino Okino) "Svuda vidite sretnu i zadovoljnu čeljad. Nigde ne vidite pakosti i zavisti. Svak se raduje tuđem dobru, svak sažaljeva tuđu nesreću. Nemačka društva tako su uređena i udešena da vam se čini da svaki živi samo na korist i na zadovoljstvo svojega bližnjeg. Ovo je zemlja gde se brinu da i stoka oseti blagodati pitome civilizacije. Svaki čovek obavezan je da čovečno i sa svojom stokom postupa." (Ljubomir Nenadovic)
Ateizam poznaje samo represiju kao metodu borbe protiv ljudskog zla, a ta metoda koju je koristila otpala crkva u srednjem veku nikada nije donosila ljudima niste vise od licemerstva. Samo Bog moze da promeni ljudsko srce i da ga oslobodi od greha. Bez Boga covek je primoran da bude licemer, jer nema moc da sam promeni svoje gresne motive i da sam ostvari nesebicnu ljubav u svom srcu. Zato sa ovom eskalacijom zla medju ljudima uloga drzave sve vise raste, i mi se ponovo vracamo u srednji vek sa svim njegovim odlikama, bile one uvijene u formu religije ili ateizma, svejedno.
pre 15 godina
Konacno se neko u Srbiji otvoreno zalaze protiv religije. Ateisti jesu zivotinje, kao i ostatak ljudske vrste, nastao evolucijom. A bog nije mrtav nego nikada nije ni postojao.
pre 15 godina
Jedan lopov se obreo na sudu, i kada mu je predoceno da je bolje da prizna svoj zlocin, jer ima tri svedoka koji su ga videli kako krade, on im rece: "A ja cu vam dovesti tri stotine svedoka koji to nisu videli!" Na isti nacin ateisti sude o necemu sto ne poznaju, umesto da budu rezervisani ako Boga ne poznaju.
A ovakva iskljucivost ih nicim ne izdvaja od mnogih religioznih ljudi. Zapravo, sada kada su osnovali udruzenje, na pola puta su da postanu crkva. I kada umesto filozofske rezervisanosti od ateizma naprave dogmu, od Darvina naprave sveca, i svoju iskljucivost pocnu da u ime opsteg dobra namecu drugima, nece se razlikovati od religiozne organizacije osim po imenu.
Zlo je zlo bez obzira da li se cini u ime ateizma ili u ime religije, i zato treba zlo osudjivati kao nesto sto je samo po sebi lose; a ovako ce se borba voditi na pogresnom planu, pa ce se samo zlo oblaciti cas u religioznu cas u ateisticku formu, ali ce i dalje ostati zlo, jer malo ko zeli zlo da nazove njegovim pravim imenom. Menjati ideologiju, posebno kada se ona iskopromituje, lakse je nego menjati sebe. Zato nam je draze da kritikujemo one druge, nego zlo samo po sebi.
pre 15 godina
Ja, i pored najbolje volje, ne razumem sta je to zlo kod ateista, ali razumem vrlo dobro sta je zlo kad se ubija pripadnik druge veroispovesti samo ybog toga. Osim toga, ni djavo, kao ni bog, NE POSTOJE.
pre 15 godina
Како можете да НЕ верујете да нешто постоји када то "не постоји"? Ако нешто не постоји самим тим значи да нема облик, простор и време и да као такво НИКАД не може да буде плод вашег размишљања. Чим ви кажете да НЕШТО не постоји, ви сте га створили јер је то НЕШТО, а нешто мора постоји. То да ли ви морате да га видите или осетите да би признали његово постојање је друго питање.
pre 15 godina
E da su ateisti zli to je najsmešnije, pa koje odgovoran za 90 posto ratova u koje šalju ove kvazi vernike,pa crkve su nedeljom prazne. Da slušamo crkvu mi bi još verovali da je planeta zemlja u centru svemira i da se sve okreće oko nje. Tesla nije bio hriščanin,nego agnostik. A za sve koji dvoume neka pročitaju ričard dokins Zabluda o bogu. I još nešto oni koji neveruju u boga takođe ne veruju ni u đavola jer u našoj zemlji ljudi misle da su ateisti neka sekta.
pre 15 godina
Porediti ljude sa zivotinjama, stvarno degutantno. Kao i vecina ateista koje poznajem tako i ja ne mrzim one ljude koji su vernici i ne delim ih po tome, vec ih vrednujem po tome kakve su osobe.
Ovakvo udruzenje je potrebno u Srbiji a ochigledno je i zashto, vidi se i po prethodnom komentaru. Ima nas koji punimo budzet ove drzave na razne nachine i ne zelimo da deo tih para ide za finansiranje crkve [300 miliona dinara proshle godine a nema se para za siromashne], da se monasima isplacuju mesechne naknade... to je isto udruzenje gradjana i kao takvo neka se finansira od donacija njenih sledbenika. Ne zelim ni da u poshti budem primoran da kupujem poshtansku marku od koje se finansira izgradnja hrama Svetog Save i slichno.
Isto tako ne zelim da se drzavni organi savetuju sa crkvom u vezi politichkih pitanja.
A u Ustavu stoji da je drzava razdvojena od crkve.
Mnogo tu ima stvari da se reshi.
pre 15 godina
Ja verujem u Boga i naravno da postoji. Kraj priče. Amin!
pre 15 godina
vec sam se uclanio :) a za ovog ioooi .. izguglaj o Einstainu.. da li je bio ateista ne znam ali znam da je bio racionalista i da je razmisljao i da je imao problema sa crkvom, pre svega sa Jevrejskom zajednickom. za mene je verovanje u Boga (Ambrahamskog) jednako verovanju u Deda Mraza.
pre 15 godina
Bio sam preoštar, a vidim da mi je prethodni komentar pobrao simpatije kod ateista :) . No, da se sada drugačije izrazim. U Indiji kada kažete "ne verujem u Boga" bivate proglašeni za demona. Kod Hrišćana je drugačija situacija. Podrazumeva se da je u vas tom prilkom ušao demon koji vas zaslepljuje da ne možete da vidite i osećate Boga. No to nije nužni preduslov da ne proživite ispravan hrišćanski život. Mnogo je onih koji ne veruju a u kojima Sveti Duh obitava i jak je jer ne greše i ne ubijaju ga u sebi. Hrišćanstvo i poštovanje onoga što nam je Bogo mladenac ostavio u amanet kroz apostole i Novi Zavet jeste siguran i najlepši put za nas rodjene u Hrišćanskoj zemlji. Svakome je sve na izvolte. Najbitnija je komunikacija sa Dobrim kao i komunikacija i prizivanje Dobrog. Bio to Bog, svemir, ili kamen ili nešto četvrto. To donosi dobro. Ali ateistima koji su puni mržnje prema Hristu definitvno nema pomoći i oni su svedočanstvo za sebe i na njih se odnosi moj prvi komentar....i da inače sam diplomirani matematičar Bg univerziteta i bivši ateista.
pre 15 godina
Ja bih preporucio svima vama da procitate Kur'an.
pre 15 godina
Ja bih opet da smetam, i da govorim dokazima...empirijski se može dokazati da onostrano ipak postoji:
1) natočite vodu iz česme (flaša A)
2) pored nje postavite otvorenu flašu vode od Bogojavljenja (flaša B)
Posle par nedelja, voda iz flaše A će pozeleneti, dok će voda iz flaše B biti jednako sveža i pitka kao i prvog dana...Ako mi ne verujete na reč, probajte da sami ponovite eksperiment :)
Želim da mi neko pruži racionalno objašnjenje za ovu pojavu; i da se razumemo: klik na "Ne preporučujem" NIJE racionalno objašnjenje.
Ergo, nešto iracionalno POSTOJI, dopadalo vam se to ili ne ;)
I kad sam se već javio:
@Milojica
...
Kod mene osvecena (?) rakija moze da se konzumira decenijama... Dokaz da Bog postoji!
(Milojica, 5. februar 2010 11:25)
...
Porediš vodu i rakiju ?
Koji je smisao ove poruke osim pokušaja da se bude duhovit ?
pre 15 godina
Oni koji traze materijalne dokaze za Boga, bice lako prevareni stvarnim cudima koje djavo cini bilo otvoreno u crkvi satanista, bilo pod plastom bioenergije, a cesto i pod formom religije (Isus te voli, radi sta hoces, zapovesti su ukinute na krstu). Covek treba da poveruje u Boga zato sto je osvojen Njegovom ljubavlju i dobrotom, koja ga je navela da se pokaje za svoje grehe i da prihvati od Boga najvece cudo, a to je cudo promene sopstvenog karaktera. Oni koji odbace da poveruju u Boga iz ljubavi, lako ce kasnije poverovati u laznog Hrista (Antihrista -sotonu), primorani njegovim neospornim cudesima.
pre 15 godina
Da odgovorim prethodnom komentaru...
Ja kao ateista znam da bog ne postoji (namerno malo slovo posto to vazi za sve bogove) sto znaci da kad umrem nema nista (ni dobro ni lose)...
Ti verujes u boga sto ce reci da posle smrti nikad neces saznati da si se zeznuo.., Naravno, ako se ispostavi da neki bog postoji opet postoji sansa da si verovao u pogresnog (ili pogresne u zavisnosti od religije) i da ce ti biti isto kao i meni koji nisam verovao ni u jednog...
pre 15 godina
@mitar
Mitre, izgleda da si ti ateista, jer kada je Bog delio pamet, ko zna gde si londrao.
pre 15 godina
Vernik koji kaže guglaj :) Ovi tvoji bi te za tako nešto spalili pre samo par vekova ;)
Bog ne postoji!
pre 15 godina
E,SVASTA.STA SVE DOKONI LJUDI NECE DA IZMISLE.BOLJE NEKA UZMU LOPATE U RUKE PA NEK RADE NESTO,SAMO NAM JE NEDOSTAJALA JOS NEKA NEVLADINA TRANGE FRANGE ORGANIZACIJA. OPET MOZDA JE TO PO DIKTATU IZ VASINGTONA,KO ZNA. U PAMET SE BRACO SRBI.UBI NAS OVA DEMOKRATIJA.
pre 15 godina
Ehhh... Ovaj prvi komentator je bas dobrica, i jednostavno se vidi da iz njega zraci ona prava neiskvarena hriscanska ljubav...
pre 15 godina
@Moram da razočaram sve ateiste, ali Bog ipak postoji...
Materijalni dokaz je tu, pred nama, svake godine: osvećena voda na dan 19-og januara (Bogojavljenje) ostaje sveža i može se konzumirati u narednim mesecima, pa čak i godinama.
Kada nisam uspeo sebi da objasnim kako je to moguće, onda sam, jednostavno, poverovao u Boga.
Verujem i sada i tako će biti sve dok mi neko ne pruži objašnjenje s ove strane racionalnog. Pa, navalite :)
I nemojte negirati postojanje Boga (i uopšte, onostranog) samo zato što ste (s razlogom) ljuti na njegovu nesavršenu zemaljsku administraciju, nije to lepo :)
(Dejan Stojadinović, 5. februar 2010 04:15)
Kod mene osvecena (?) rakija moze da se konzumira decenijama... Dokaz da Bog postoji!
pre 15 godina
Ne verujem u bogove i slicne stvari, ali ne tvrdim za sebe da sam ateista. Ateisti po definiciji poricu postojanje boga. Mislim da je glupo poricati postojanje necega sto je tako besmisleno i zasniva se iskljucivo na veri. I ja cu da tvrdim da postoji nevidljivi ruzicasti jednorog, i tvrdicu da niko ne moze da dokaze suprotno. :S
I da, ljudi koji su osnovali tu organizaciju poznaji Bibliju bolje od 99% vernika, bez zezanja. Nema u koje crkve nisu isli da se raspitaju. Jednostavno, uzivaju da koriste Bibliju kako bi vernike u raspravi pobedili njihovim oruzjem. Licno, mislim da preteruju. Ali ako je to njima tako zanimljivo, super onda. :)
@ioOoi
Sto se tice Ajnstajna, on je zbog tog boga tvrdio da kvantna teorija nije ispravna (iako joj je licno otvorio put), kada je govorio da se "bog ne igra kockicama". Tako da je drugu polovinu zivota protracio u pokusajima da dokaze da ta teorija nija ispravna. Tako da mu je bog u kojeg je verovao samo stvorio blokadu da postigne jos vise. Danas, skoro sva tehnologija koju koristimo je nastala iz kvantne teorije.
pre 15 godina
Onaj ko dokaže da su religije uzrok tolikih ratova treba da se kandiduje za Nobela umesto da ovde gubi vreme. Ratuje se i zbog teritorije, prirodnih resursa, ostvarivanja političkog uticaja itd. Religije jesu ponekad katalizator sukoba, ali uzroci su mnogo dublji. Ateistima preporučujem da umesto Ričarda Dokinsa čitaju ozbiljne i prave filozofe - ateiste: Ničea, Mišela Onfrea, Rasela... Ja nisam ateista ali mislim da čovek koji stremi nekoj istini ne treba da čita samo ono što mu godi. Inače, postaćemo nekritični a to je jedan korak do fanatizma.
pre 15 godina
Ja uopšte ne verujem da postoje ateisti!
pre 15 godina
@ioOoi Vaš komentar je u suprotnosti sa stavovima religije koju tako žestoko branite. Koliko se sećam Vaša religija propoveda ljubav, ali kao što se mnogo puta kroz istoriju pokazalo, osim zanemarljivog procenta onih koji razumeju i osećaju suštinu religije, većina vas mrzi sve koji misle drugačije. Ne vidim u čemu je problem ako se ateisti organizuju i okupljaju. Pa i vernici imaju svoju organizaciju i to pravo im niko ne osporava. Da li ćemo mi koji drugačije mislimo morati uskoro da se zavučemo u mišiju rupu da ne bi uvredili vaša delikatna religiozna osećanja?
pre 15 godina
Bas me zanima kako to prvi komentator "zna" za boga, a ja ne znam? Koja to super cula on ima, a ja nemam?
pre 15 godina
Da je Srbija sekularizovana država govori podatak da se ova organizacija registrovala bez problema.
Sudeći po veb sajtu organizacije i po članku, ovo se udruženje bori samo i isključivo protiv hrišćanstva, citat iz članka:"U saopštenju se dodaje da će Udruženje podržavati građane koji ne žele da budu kršteni i da će izdavati "sertifikat odricanja od vere".
Ni reč protiv islama, judaizma, budizma i sl., o sektama i da ne govorimo. Prva stvar na koju ćete naići otvarajući link iz ovog teksta za njihov veb sajt jeste reklama i baner za "Majice za ateiste"...
a onda slede tekstovi i blogovi upereni ka omalovažavanju hrišćanstva i posebno SPC.
Onda ne mogu da se ne upitam šta je prava pozadina ovakve organizacije, da li još jedna potpora razbijanju države Srbije, pogotovu imajući na umu da inicijativa dolazi iz Novog Sada??? I da li je onda cilj neka sasvim druga vrsta sekularizacije države??!!
pre 15 godina
Svako ima pravo na svoje misljenje i opredeljenje, ali zelim samo da kazem da bi trebali svi da se drzimo onoga sto pise u bibliji verovali ili ne. Nije dzaba ostala prisutna medju nama svih ovih vekova. I ako zelimo da znamo granice dobrote i znacenja reci biti covek onda je ne trebamo zaboraviti ili odreci se.
pre 15 godina
Dragi moji teisti i ateisti. Jos nije moje vreme da govorim ni pisem (doci ce za jedno par gocina), ali videci vase poruke ovde zelim samo ovo da napisem.
Imam doktorat iz kompjuterskih nauka, magistarski iz psihologije (samo hocu da kazem da nisam bas mnogo neobrazovan). U svom zivotu sam proveo vise od 30 godina u teorijsko-prakticnom istrazivanju filozofije, psihologije i duhovnosti. U potrazi sam proputovao po celom svetu. Medju mojim licnim uciteljima sam imao od japanskog vrhunskog majstora borilackih vestina, autenticnog indijskog gurua, itd, pa do havajskog kahune. Od svakog sam mnogo naucio (i jos imam mnogo da naucim). Imam iskustva za koja mnogi smatraju nemogucim: u telu, izvan tela, u ovom svetu, po drugim svetovima, necu ulaziti u detalje.
Ono sto zelim da vam kazem je da prestanete da se prepirete oko sitnica. Svako ljudsko bice je na odredjenom stepenu razvoja i ima svoj put. Neki su na nivou gde ne verovati u boga je za njih trenutno najbolji put. Drugi su na nivou gde verovati u boga je najbolji put. treci su na nivou jos mnogo visem od vere u boga. Postoje mnoge religijske i ne-religijske organizacije i nijedna nije savrsena ali od svake moze da se nauci. Postoji samo jedna istinska religija i to je religija ljubavi, pomaganja drugima, istrazivanja i licnog usavrsavanja. Pripadnost bilo kojoj organizaciji nista ne znaci po sebi. U svakoj treba da naucite sto mozete i da idete dalje.
Drago mi je da je stvorena ova nova organizacija ateista.
Samo u drustvu u kojem je dozvoljeno da svi imaju svoje misljenje koje slobodno mogu da govore, moze da se napreduje. U drustvu u kojem jedna religija, jedna filosofija, jedan "...izam", jedno ideja dominira nad ostalima, je veliko zlo za ljude, pa time i za celo drustvo i covecanstvo.
Pomoci nekome u duhovnom razvoju ne znaci ubediti ga u svoja verovanja. Da biste pruzili duhovnu pomoc nekome, morate da imate kapacitet de ocenite njegov (njen) nivo i situaciju. I morate da "vidite" kojim putem ide. I pomoc se sastoji da mu (joj) ukazete koji je sledeci korak i pomognete da taj korak bude stabilan.
Volite sami sebe, i druge, postujte verovanja drugih, ma koja bila i pomazite gde mozete. Ne dozvolite nikome, pojedincu ni religiji, da nametne svoje misljenje ostalima.
Sta god da u ovom trenutku verujete ili ne verjuete, u narednih pet godina ce se promeniti. I mnogo.
Ne bojte se nicega, ne bojte se nikoga, osim svojih bolesnih zelja za slavom, moci i bogatstvom. Za onog ko poznaje put i napreduje te stvari same dolaze i morate da naucite da ih izbegavate.
Bio sam vatreni ateista, potom vatreni teista i sada nisam ni jedno ni drugo. Istina je neverovatno bolja od oboje.
Ima samo jedno pitanje koje treba istrazivati. Svako treba da se pita "ko sam ja" i da trazi odgovor na to pitanje. Smisao ljudskog zivota je u trazenju odgovora na to pitanje. Odgovor ne postoji ni u kakvim recima. Postoji samo u tisini vlastitog iskustva svog vlastitog bitka.
Dok nemate iskustvo sebe samog, nista ne znate o duhovnosti, bili teista ili ateista. Jednom kad dodjete do tog iskustva, sve ce vam biti jasno.
pre 15 godina
Interesantne stvari u vezi prvog komentatora:
-koristi računar i internet
-kucka na tastaturi
-živi u 21. veku
Šta se desilo sa guščjim perom i golubom pismonošom ?
Zbunjen sam.
pre 15 godina
Krsten sam, zavrsio veronauku (katolik), ali sam Ateista. Postujem bozic, slave i slicno, ali samo u vidu dobre tradicije, nista vise. Smatram da to nema nikakve veze sa "Bogom".
Sve dok ne vidim vizicki dokaz da ''nesto'' postoji bicu ateista.
pre 15 godina
Nekada su "osnovni" ateisti bili komunisti, a sada, eto, ideoloski neujednaceni gradjani (osnovna i dovoljana karakteristika je ateizam) osnivaju Drustvo ateista. Nemam nista protiv, kada postoji drustvo ljubitelja ptica, neka postoji i drustvo ateista. Nadam se da ce se na pristojan nacin baviti svojim ( na znam kakve su sve palnirane) delatnostima, bez vredjanja onih koji veruju (pristalice hriscanstva, judaizma, islama...).
Vera u bezgranicne mogucnosti coveka je tako dirljiva ("covek - kako gordo zvuci", zatim, "nadcovek", zatim utilitarni pozitivista :)...), a ja bih da malo citiram Dostojevskog "Ako nema Boga, onda je sve dozvoljeno".
pre 15 godina
Svako ima pravo da veruje u sta hoce, ali i da ne veruje ni u sta. Nisam ateista, tako da ne spadam u ovu grupu, ali isto tako podrzavam neke stavove koje oni zastupaju. Pre svega SEKULARIZACIJU DRZAVE na svim nivoima! Nedopustivo je da, recimo, drzavnu agenciju koja odlucuje o radio-emiterima vodi svesteno lice!
pre 15 godina
Ne vidim zasto bi ateizam i sekularizam bili nuzno povezani jedno sa drugim. Ja nisam ateista, ali se zalazem za sekularizaciju drzave. A nasa zemlja, sa svim svojim nebrojenim manama, cak i kada je uporedite sa tzv. civilizovanim evropskim zemljama-jeste sekularna. Molio bih samo da mi ateisti, posto oni ZNAJU da nema Boga, prenesu to svoje znanje, jer samo reci da znas da nema Boga jednostavno nije dovoljno. Prosvetite nas gospodo, nije red da iako smo vernici zivimo u mraku. Poruka za clanove novoosnovane organizacije: ne budite maliciozni, ne pljujte-upljuvacete samo sebe. Niko nikog ne tera ni da veuje ni da se krsti ako to ne zeli, ni ide u crkvu...nego lepo devojku (decka) za ruku, pa u setnju, da se malo opustite i nadisete svezeg vazduha. Protrljajte oci, ima toliko toga lepog na ovom, od Boga stvorenog svetu.
pre 15 godina
Ja verujem u Boga, a jos vise u pozlacene krstove i popovske dzipove!:)
pre 15 godina
Pozdravljam osnivanje udruzenja ateista! Nije li to jos jedan dokaz da je Srbija demokratska i sekularna drzava!? Svako ima pravo na iskazivanje sopstvenog misljenja, makar ono bilo i pogresno sve dok ne ugrozava druge. Zaista apelujem na sve da "smanje dozivljaj" i prekinu sa omalovazavanjem druge strane. Istine radi i Einstein i Tesla su bili vernici, kao i ogromna vecina naucnika i fiozofa (primetio sam da astrofizicari prednjace!), tako da prepotentni stav ateista zaista nije primeren niti utemeljen, dok bih vernike podsetio na osnovnu poruku hriscanstva a to je ljubav! Prema Bogu i prema bliznjem svom! Cini mi se da ovo drustvo konstantno tone u podele, umesto da razvija duh tolerancije. Bez razlike, vernici, nevernici, agnostici, liberali, radikali... I jos jedan detalj, nastavak izgradnje hrama sv. Save je inicirao pokojni premijer Zoran Djindjic, covek koga su u ovoj zemlji mnogi shvatili onako kao im odgovara, uglavnom pogresno.
pre 15 godina
Ovo je bas izazvalo rasrpavu :)
Iako sam generalno protiv religija, ovo udruzenje je retardirano. Sertifikat da si se odrekao od vere!!! Sta ce nekom sertifikat za to, najbolje bi bilo sada da polazu zakletvu nad poreklom vrsta :) Tako da nikada se ne bih uclanio ovako nesto,
A sad malo o komentarima,
Srbija jeste sekularna drzava po ustavu i nekim propisima, ali ne mozes reci da sve funkcionise tako, setimo se samo zakona o diskriminaciji, crkva je protestvovala JEDAN DAN pre njegovog izglasavanja i ono se odlozilo. Crkva ima preveliki uticaj u drustvu, a ona skoro po definiciji usporava razvoj drustva.
Sto se tice zlocina koji su napravili ateisti i religiozni ljudi, razmislite malo o tome. To je upravo Dokins lepo objasnio, u slucaju religioznih ljudi problem kad oni prave zlocine oni su po svojoj religiji dobri ljudi, rade ispravnu stvar, nakon toga ce dobiti nagradu pa naravno da ce da fanaticno pobije sve ljude koji mu stanu na put. Zamisli sada tog coveka bez religije. Nema Boga koji bi ga nagradio za ubijanje neduznih ljudi, stao bi i razmislio, sto bih ja ovo radio i ako nista taj trag sumnje bi ga ucinio nefanatikom.
Sto se tiche odnosa zlochina ateista i teista, cak i kada bi uzeli samo apsolutne brojeve zrtava dosli bismo do porazavajuceg ucinka za hriscanstvo islam i ostale. A ako bi se sve to predstavilo relativno prema broju stanovnika i jacini oruzja koje se trenutno posedovalo, onda bi zlocini nevernika bili zanemarljivo mali.
No, kad smo vec kod toliko ozloglasenog komunizma, to je pravi primer Bozje organizacije drustva. Ili si sa nama ili umires, ne smes da pobegnes, ne smes da sumnjas, veruj u Boga (predsednika) inace ode glava, vecne muke (ili ateisticki gledano, kad umres to je kraj). Znaci ljudi su samo u svom drustvu rec Bog zamenili recju drzava i drzali se apsolutno svega sto pishe u bibliji.
Dalje, nemojte sa tim glupim analogijama sa lopovom i tri svedoka koja su videla vs 300 koja nisu. Ja mogu da ti nadjem 3 coveka koja veruju da mogu da lete i 300 koja kazu da covek to ne moze. Sto po toj logici ne verujete onoj trojici koja smatraju da mogu da lete.
Zato sto u prvom slucaju lopov je nesto ukrao, neki predmet je bio tu, ovaj ga je makao, tu imas dokaz broj 1, nestali predmet, drugi dokaz je da su ga neki videli, treci dokaz je da nema alibi da je u to vreme bio na drugom mestu, cetvrti verovatno da je taj predmet nadjen kod njega... i tek tada zakljucujemo da je lopov kriv. Za osobu koja leti potrebna je samo vera da moze da leti i to je to.
Jedno pitanje za ovog momka sa svetom vodicom, kako se objasnjava nedavno trovanje ljudi u rusiji svetom vodicom.
Dalje, Dositej, Tesla, Paster, Kopernik jesu bili vernici, ali daleko od tog smisla koji propoveda bilo kakva religija. I danas mnogi naucnici tvrde da su religiozni ali u nekom sirokom smislu, veruju da postoji nesto uzviseno, ali daleko od toga da veruju u pricu o prvom coveku i prvoj zeni, prvom grehu, velikom potopu, sodomi i gomori... Uostalom, imas mnogo naucnika koji su bili ateisti, to ne menja stvar.
@covek koji natera sve ateiste da se pitaju o tome u sta veruju
moje iskustvo za religiozne ljude je isto.
Kada ih pitam zasto se deca radjaju sa defektima, zasto je raspodela dobrih i loshih ljudi koji stradaju apsolutno jednaka, zasto ima toliko gresaka i lazi u samoj Bibliji i Kuranu, dve svete knjige najcesce koriscene za opravdavanje svojih bolesnih zelja.
O greskama u njima bih mogao da pricam do sutra. Ali nije ni to sve, da je nauka dokazala da tu ima gresaka, citajuci bibliju videces da ni sama sa sobom nije koherentna, u jednom delu jedan dogadjaj opisuje da se desio na jedan nacin u drugom delu na sasvim drugaciji. Savrseni bog bi valjda to sredio.
Savrseni bog, koji je ljubav, ne bi pisao knjigu o tome kako je sasvim opravdano tuci zenu, roba, zabranjeno biti gay i masturbirati i to smrtno. Ne bi se ljudima pretilo vecnom gorenju u paklu, ajde reci da li postoji osoba koju bi osudio na vecni pakao, ja, covek od krvi i mesa, sa osecanjima voljenja i mrzenja, osobu koju najvise ne volim ne bih ostavio na vecnim mukama, a ne bog ljubavi da to uradi.
Za kraj, ja sam agnostik, ne znam da li nesto postoji, ali sigurno znam da to nesto i ako postoji nije nijedan poznati Bog, spominjan u bilo kojoj svetoj knjizi
pre 15 godina
Хвалим те Боже, био је крајњи тренутак да се оснује овакво удружење.
pre 15 godina
Dobro je da se u ovoj svescu zaostaloj zemlji pojavila jedna ovakva organizacija, koja ce nadam se u nekoj meri promeniti stanje opsteg crkvenog dogmatizma koji je sve prisutan!
pre 15 godina
posle svega sta se desavalu u ime ove ili one vere, a i toga koliko nas drzava u poslednje vreme ugusi sa "verom i ckvom" i njenim uticajem na sve i svasta - ne ostaje nam nista drugo vec da predjemo u ateiste.
pre 15 godina
@Kome još treba mozak
Znam da je teško procesirati stvari koje ti ruše koncepciju (ovako je bilo u mom slučaju).
Tvoj komentar ide kao odgovor meni kao zilotu, tipu sa bradom koji miriše na tamjan i vrti brojanice...ni ne sanjaš koliko grešiš :)
Odgovor na pitanje zašto Bog dozvoljava siromaštvo i ratove - pojma nemam, mogu samo da nagađam: pušta nas da radimo sami i da sve zavisi od naše volje. Eto, probao sam...
E, da, pomenuta voda jeste dugotrajna, da podvučem tu činjenicu još jednom...
@Bojan
Jedno pitanje za ovog momka sa svetom vodicom, kako se objasnjava nedavno trovanje ljudi u rusiji svetom vodicom.
Kao što nemam odgovore zašto je dugotrajna, tako nemam ni za ovaj slučaj. Mada bih voleo neka objašnjenja, naravno.
Neko je pomenuo bosiljak i njegovo antibakterijsko dejstvo...teško da bi samo dejstvo bosiljka toliko prolongiralo trajanje, ali ko zna, neka pitanje ostane otvoreno.
Mislim da su @Bojan i @Istrazivac poslali sveobuhvatne komentare, dok većina ostalih komentara nažalost odiše nipodaštavanjem druge strane.
Toliko od mene, ugodan vikend i puno tolerancije želim svima !
P.S. Velja mi nije omiljeni lik, ali u nasilje ne verujem za raliku od (prez)imenjaka ;)
pre 15 godina
Da sam rodjen negde na pustom ostrvu na kome nema ljudi i da nemam od koga da cujem za rec bog, vera itd. da li bih ikada razmisljao da tako nesto postoji? NE! Sto je totalno prirodno. I sta cemo sad? Verujem u realnost.
I cela prica o veri potice od onih koji su u glavnom bili na polozaju... faraoni i slicno... sad se muci a posle ces biti nagradjen...(ma vazi..). Pre ce biti da je covek stvorio boga za 6 dana nego bog ceo svet.
pre 15 godina
@ioOoi
Niko ne zna Boga, niti sta je. Jedina najpribliznija definicija je da postoji visa sila, kao i da sve utice izmedju sebe. Od osecanja do crne rupe.
Djavo ne postoji, kao ni dobro ni zlo. Dobro i zlo su samo finalni proizvod znanja ili neznanja individue. Neznalica, kao sto je npr. Kristijan Golubovic, ili ce se baviti kriminalom, ili ce tuci i maltretirati sve pred sobom, i nikada nece imati prave prijatelje. Dok pametan covek nece maltretirati druge, niti se baviti kriminalom. Ovo je samo banalni primer.
Univerzum je toliko komplikovan, da jednostavno price stare 2000 i godina i vise ne piju vodu. Nekima da, jer ne znaju za bolje. Pa cak i vrhunski naucnici, koji su ceo zivot su dali da provale kako je ovaj univerzum nastao i zbog cega, ukljucujuci "visu silu", ne mogu da daju odgovore. Ali vazno je da su ljudi pre 2000 godina dali odgovore i to strpali u jednu knjigu debelu 3 prsta A5 formata.
A kad se ta knjiga malo bolje pogleda, potop, vantelesna oplodnja (devica), Adam, Eva, rebro i sve ostalo, naucnici su dokazali da to sve moze da se uradi. Od atoma to klastera galaksija. Cak su i Budisti znali za kvantnu mehaniku i fiziku hiljadama godina unazad, naravno to znanje jos nije dobilo naziv, dok hriscanstvo se oslanjalo na ubijanje nevernika i nametanje religije.
A usput, jel' neko pitao floru i faunu koju su "religiju" izabrali?
Zato me nervira kad neko namece bilo koju religiju da je "istinita".
pre 15 godina
Preporučujem da pročitate tekst i komentare na 24časa.co.rs gde su se članovi i prvi ljudi ovog udruženja malo opustili i pokazali se u ne baš tako demokratskom svetlu. Ko hoće da propagira društvo slobode mišljenja, ne treba da zaboravi da su i poštovanje drugih i tolerancija deo te priče. U suprotnom imamo samo još jedno udruženje mrzitelja onih koji misle drugačije.
pre 15 godina
Kad neko ozdravi od neke opake bolesti, kazu Bog ga je izlecio. Jos nikad nisam cuo da je Bog izlecio nekog amputanta; izgleda da njih Bog posebno mrzi.
pre 15 godina
Ja verujem u Boga, ograđujem se od "vernika", potpuno razumem ateiste i ne osudjujem nikoga.
"Idemo u Indiju na Krišnin rođendan"
pre 15 godina
postoji ovde tri-cetiri izvrsna komentara koji,kada bi se spojili, bi dali pravu sliku o veri i neveri,o svetim knjigama i nauci,o odgovornosti postojanju zla itd. mnogo je zahtevno i pisati i citati na ovu veoma slozenu temu....ako pogledamo naslov clanka,smatram da se ovo udruzenje najpre pojavilo kao reakcija na preveliko uplitanje crkve u zivote svih,narocito ovde mislim na zivote onih koji to ne zele.
ja nisam ateista ali mi smeta sto se ne postuje ustav,smeta mi sto finansiram izgradnju verskog objekta verske zajednice kojoj ne pripadam,smeta mi sto u svakoj verskoj zajednici ima losih predstavnika vlastite ideje,smeta mi sto mogu lako postati kolateralna steta u nekom sukobu tzv vernika.kada bi svi ziveli onako kako drugima govore da trebaju ziveti bili bismo vec davno tamo gde svi vernici zele stici.otuda i pojava ovog udruzenja,otuda i ona famozna Gandijeva izjava,....na kraju:nije svet crno- beli.treba sve oko sebe istrazivati i ne zauzimati sasvim cvrsto nijedan stav o ovakvim pitanjima,i kao sto tu neko napisa,sve ce se ionako za 5 god promeniti...ja bih dodala nece bas sve....ali Isus je upozorio da treba biti spreman i na novo vino,ali i staro takodje treba konzumirati...osnovna istina postoji,to je Bozji plan kako da se izvucemo iz ovog dubokog gliba u kojeg smo upali i pobedimo smrt (sto uopste nije mali i bezazleni problem coveka)...ali uz tu istinu treba i dalje uciti i razvijati se u svakom pogledu....citanje nekih komentara ovde bilo mi je bas neki nacin toga, dok opet drugi pokazuju koliko netrpeljivosti i netolerancije,koliko uskogrudosti ima kod nasih ljudi,da se pomalo zalim sto zivim ovde i vise me to pogadja od bilo kakve ekon.krize i sl.problema....
pre 15 godina
Hvala BOGU da su se setili :-))))
pre 15 godina
Pozdrav i cestitke za pokret! Da nisam Bog i ja bih se rado pridruzio ateistima... al' ovako... sta da radim... vjerujem u sebe. :)
pre 15 godina
@Dejan Stojadinović
Osveštana voda od Bogojavljenja može da stoji na otvorenom nekoliko nedelja, meseci pa čak i godina i može da se bezbedno pije ?!?!
Mislio sam da ti je prvi komentar bio sarkastičan, al vidim da ozbiljno misliš. Zovi Nobelov komitet ili koga već, pa da čovečanstvo jednom za svagda reši nedostatak pijaće vode. Spasio si živote stotina miliona ljudi i sprečio bar desetak ratova!
Kako to da Bog nije dojavio i onim jadnicima po afričkim i azijskim pustinjama da na Bogojavljenje osveštaju svu vodu koju mogu da sakupe i onda da ne brinu sledećih par godina? A, da. Zaboravio sam. Tamo niko nije čuo za Bogojavljenje. Kakve veze ima, ionako će svi oni u Pakao, jer ne poštuju reč našeg Gospoda. Jedinog.
pre 15 godina
Obavestili su me o ovom udruzenju tako sto su mi zalepili nalepnicu na firmu.
Ateista sam ali to ne znaci da cu vernicima "ici uz nos".Ovo me sada podseca na Zvezdu i Partizan,navijace i gej paradu,....
To sto mislim da je bog zesca prevara je moja stvar.
pre 15 godina
@ ioOoi
Pogreshno si shvatio ateizam.
Ateisti ne veruju u POSTOJANJE boga shto znachi da samim tim ne veruju ni u "drugu" stranu, u djavola.
A onaj ko na primer veruje u djavola, on ne veruje u boga.
Kako neko ko ne veruje u postojanje nechega moze biti pun mrznje prema tome?! :)
pre 15 godina
Ne volim tu potrebu nametanja misljenja kako od strane crkve tako i od strane ateista. Zato, svako neka mucne svojom glavom i sta zakljuci neka zakljuci, neka prica o tome itd. Samo neka ne namece to shvatanje.
pre 15 godina
Mislim da je puno pametnije, na ovu temu, da se osnuje udruženje AGNOSTIKA. Od grčke reči gnoza = znanje, poštenije je reći za nešto što ne možeš da dokažeš ni da postoji ni da ne postoji, da se ne može objektivno saznati istina. Bar dok smo na ovom svetu.
Što bi rekao Vudi Alen, osećam grižu savesti što ne verujem u Boga, tj ne verujem, ali... šta ja znam, šta akad umrem, pa tamo u novinama pročitam da bog (Bog) ipak postoji.
Što bi rekao jedan moj neomiljeni estradni umetnik: neprijatelja ne treba mrzeti, treba terati šegu s njim. Puno je efikasnije. U tom smislu svim agnosticima toplo preporučujem vesti koje čita Srđan Ćešić, autor "Nikad izvini".
Dakle borbenom teizmu i religioznom fundamentalizmu treba suprotstaviti ne borbeni ateizam, već duhoviti i skeptični agnosticizam.
Ej men.
pre 15 godina
Ako je osnovano. I treba. Svako ima pravo na svoje mišljenje... Radikalno ne volim, pa bilo to radikalni vernici ili radikalni ateisti.
@mitar: Žao mi te je...
@Istrazivac: BRAVO! U potpunosti se slažem sa svim izrečenim!
pre 15 godina
Ateista nisam, ali su mi mnogi od njih vrlo visoko kotirani na listi omiljenih ljudi. Ne moramo da se slazemo da bi se lepo slozili. :)
pre 15 godina
U vezi sa svetom vodicom. Jednom sam negdje cuo da se u svetu vodicu stavlja bosiljak koji inace ima antibakterijska dejstva. Ne znam je li to istina, sad nemam vremena da provjeravam. Ali htio bih reci da mislim da to sa svetom vodicom mora da ima veze sa nekim vjestinama plemenskih vraceva koje datiraju jos iz ranog kamenog doba. Moguce da sam u krivu, treba malo istraziti. To vam je kao sto su svestenici ranije znali izracunati kada ce nastupiti pomracenje sunca pa su uz pomoc te informacije manipulisali slabo obrazovanim narodom i tako ih uvjerili da su oni ti koji treba da vladaju jer su od bogova izabrani. Isto danas radi crkva.
pre 15 godina
@ioOoi
"Ali ateistima koji su puni mržnje prema Hristu definitvno nema pomoći i oni su svedočanstvo za sebe i na njih se odnosi moj prvi komentar... inace sam...bivši ateista."
Dragi komentatore :), ti nikada nisi bio ateista i tvoj citat koji sam postavio gore to najbolje dokazuje. Ti si samo mislio da si ateista, dok si verovantno mrzeo Hrista i pojam Boga, i onda to sada projektujes na druge ljude koji zaista jesu ateisti.
Evo ja sam ateista, i ne mrzim ni Hrista ni predstavu o Bogu koju ljudi imaju. I nikada mi nece biti jasni "ateisti" koji okrecu ikonu naopacke iz protesta (a vidjao sam takve) a bogami ni ovi koji na svom sajtu stampaju majce sa ovim natpisima. To nije ateizam, to je za pocetak nepostovanje neistomisljenika a onda se moze protumaciti i kao najobicnija detinjarija i ispoljena frustracija. Evo jedne odlicne recenice: "Oh kako nauka tupo odjekuje kad se o nju udara glavom punom strasti!" (Viktor Igo, "Bogorodicina crkva u Parizu").
Dakle, zrela osoba koja veruje u nesto nema potrebu da druge nazove "zivotinjama" kao sto si ti to uradio, koliko god oni bili udaljeni od onoga sto ti smatras "istinom", dok je isto tako besmisleno mrzeti bilo sta, pa i religiju. Ti da si zaista bio ateista ne bi danas bio vernik.
I ne bih se bas slozio da su u vecini slucajeva ateisti mrzitelji hriscanstva i Boga, vec pre ne podnose ideje koje crkva pokusava da nametne a za koje ne postoje bilo kakvi racionalni dokazi. Dakle, nije problem u tome sto ce neko da kaze "Ja verujem da Bog postoji", problem je sto se vernici uvek postavljaju na ovaj nacin: "Ja tvrdim i znam da Bog postoji, i znam da je vaskrsnuo, i znam za koliko je dana nastala planeta i znam da ce se vratiti i znam da cu kad umrem otici kod njega itd. itd". E takve stvari su problem jer kada se postavi prosto pitanje a kako ti to znas vidis da odgovor nema nikakve veze sa racionalnim te dolazi do konflkta jer se takav odgovor, zanosvan na veri namerno gura kao racionlanost. Jedno je verovanje jedno je cinjenicno stanje stvari.
Evo ja sam precutao jednom popu i ovakvu stvar, koju je izrekao u mojoj kuci: "Covek bez Boga je covek bez duse". Rece mi u lice osoba koja posle toga ode verovatno svojoj ljubavnici, za koju celo selo zna, dok ja nikada tako nesto u svom zivotu nisam uradio. Dakle, ja sam zivotnja? :)
Ja ponekad u sali kazem: Nisam vernik zato sto sam sreo previse vernika u zivotu. :)))
pre 15 godina
Ma Bog je samo plod maste ljudi, jer ljudski mozak ide dovoljno da moze biti radoznao kako nastade svet, ali ne i da zna kako je nastao...
pre 15 godina
Ja verujem u Boga, ali crkve prezirem kao i dogme. Jesam li ja ateista?
pre 15 godina
Za sve protiv ateista: Ja sam ateista. Tvoj Bog me je nacinio takvim. Ko si ti da osporavas njegovu odluku?
pre 15 godina
Otidite do foruma http://forum.ateisti.com/index
zapocinite diskusiju i uverite se sami, kako izgleda ateizam na srpski nacin....
pre 15 godina
postoji ili slucaj ili Smisao..stvar je izbora, a oni su izabrali.
pre 15 godina
Post od "Mr. Spock-a"je sasvim uravnotezen i primeren komentar na temu i ja tu ne bih nista diro:).
pre 15 godina
Za mene je pravi vernik samo onaj ko prizna drugome pravo da, ako oseca potrebu, insitucionalizuje svoje verovanje ili neverovanje ili iskaze svoj stav na nacin koji ne sprecava integritet tudjeg poimanja i praktikovanja verovanja ili neverovanja.
Ljubav prema bliznjima vas, draga braco vernici, na to obavezuje. Hristos nije samarao nevernike, nije ugrozavao njihovo ispoljavanje neverstva, nego ih je zalio i ohrabrivao da poveruju. Ali je istovremeno bio veoma jasan prema licemernim vernicima koji su svoju veru koristili kao plast za mrznju prema drugima. Takve je nazivao zmijskim porodom.
pre 15 godina
Bojane, sve si lepo rekao, samo molim te, čovek je i žena i muškarac. Dakle, i ja se osećam čovekom i nepodnošljivo mi je kad čujem da se čovek podrazumeva za muškarca, a žena je 'nešto drugo'. Terminologija je bitna stvar.
pre 15 godina
A sto se neki muce da dokazu da Bog ne postoji !?? E svasta. Ja bi bas postao vernik kada bi mi neko pruzio dokaz da Bog postoji. Mislim pravi naucni dokaz, a ne bajku.
Mislim bilo bi to stvarno mnogo "cool". Zivot i posle smrti! Hej.. Nista ne kosta ... malo verujes za (kratkog) zivota i onda kad "umres" probudis se u raju i tamo ostanes zauvek, mlad lep okruzen andjelima.
Nazalost nikakvih argumenata nema u prilog tome da Bog postoji. Sva naucna saznanja govore da je univerzum uredjen po jasnim zakonima.
CIni mi se da Bog zapravo postoji samo u glavama nekih ljudi. Ali ako ih to cini sretnim to je super.
pre 15 godina
@Mrki
Problem jesu stvari koje pishu u Bibliji.
Ljudi kada kao ti kazu da je Biblija neki moralni osnov, koji treba postovati uglavnom imaju u vidu neke stvari koje su opste prihvacene kao pozitivni, za koje bih ja rekao da su evoluirale tokom zivota u krdu (jer omogucavaju lakse produzenje vrste) pa su zapisane, a vernici rekli da je bog postavio pa se ljudi toga drze.
Verovatno imas u vidu 10 bozjih zapovesti, protiv kojih nemam nista, mada nisu nuzni oni delovi o priznavanju jedinog boga da bi se bio dobar covek, ali opet ni tih 10 zapovesti nisu dovoljan kodeks ponasanja.
Recimo u toj Bibliji nigde ne pishe o pravima zhena nishta, kazhnjivo je masturbiranje, kazhnjiva je homoseksualnost, i to kako, smrt.
Dalje, chesto imamo situaciju da Bog vrshi pravi genocid na ljudima. Legenda o Nojevoj barci. Zar je moguce da su svi ljudi, sva deca, sve zhene i zhivotinje u to vreme sem onih koji su se ukrcali na barku bili toliko zli i nemoralni da su morali da budu kaznjeni smrcu potapanjem. Zar kao svemoguci bog nije mogao samo zlim osobama da zastavi rad srca, zar nije mogao da se pojavi svima i kazhe neka se na barku ukrcaju svi koji zhele da budu spaseni i da na taj nachin postedi Noja blamiranja pred ljudima. Da se danas tebi pojavi neko na vratima i kazhe ti da mu je bog rekao ako se ne ukrcash sa njim na spejs shatl umreces. Pa samo bi zalupio vrata i chekao boga da se pojavi tebi i kazhe da to uradish, jer bi sumnjao da ovaj mozhda pati do nekih halucinacija.
Dalje, imamo situaciju u Bibliji gde bog podrzava robovlasnistvo, smesh roba da tuches i da prebijash koliko ti je volja, samo ne smesh da ga ubijesh. Ako silujesh nevinu zhenu, za 13 dukata je otkupish od njenog tate...
Ako procitash tu Bibliju videcesh da ona i nije bash takav moralni osnov kao shto mislish.
Ja sam je prochitao i smatram da ti nije potrebna nikakva nauka, nikakvi emprijiski i filozofski dokaz da bi postao ateista do same Biblije.
Ako si kojim sluchajem mislio na Isusa i njegova uchenja, tu se slazhemo, sa njim nemam nikakvih problema, smatram samo da je on bio veliki mislilac svoga vremena i da je sa zaslugom dobio veliku paznju medju ljudima ali da su mu vremenom pridodate raznorazne mitske sposobnosti kao sto se dodaju i svim ljudima.
Za kraj, samo bih zapisao jednu Gandijevu rechenicu, koja dovoljno govori o Hristu
"If all Christians acted like Christ, whole world would be christian"
AMEN TO THAT
73 Komentari
Sortiraj po: